11/05/29 20:30:45.25 HanVmcUr0
こんだけ荒らしと自演が横行してるのにIDない板に誘導しようとしてるのってどっかの工作員なの？
101:M7.74(dion軍)
11/05/29 20:32:12.11 c7Z6C/wW0
とりあえず大きな枠組みとしては>>86でいいんじゃないかな
段々細かい内容の議論になってきたし、名前欄の方も考えてみる？
102:M7.74(千葉県)
11/05/29 20:37:02.51 JiBa6xbi0
言葉が足りなかったかな。自分は昔からあるから残せって言ってるんじゃなくて
そういう人が多いから強行に物事進めて収拾つかなくなるのを恐れてるんだけど。
ゴタゴタした末にやっと今の形で落ち着いたのに、全く関係ないメルトダウンの連中が
何かしたから他に行けって言われたんじゃ納得できない人も多いと思う（少なくとも自分からはそう見える）。
その本音を誤魔化す為に「緊急性がないので板違いです」って言われたらもっと反発出るんじゃ？
土遁騒ぎの時は他スレで「メルトスレで暴れてる奴がいる」って宣伝して土遁に加勢させようとする人もいた。
もちろん、そういう人ばかりじゃないんだろうけど、移動推進派はもう少しよく考えてほしい。
防災用品だけじゃなくてさ、メルトダウンとのいざこざに関係ないスレ巻き込まないでほしいんだよ。
103:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 20:43:56.36 N1AaeqwgO
こうして考えると分かりやすい
日本人＝元々いた人達
中国人＝他国にコミュニティーを作る人達
中国人は日本人のルールを捩曲げ、自分勝手に振る舞って原発スレを占拠し、地震板に居着いている
中国人は出ていくべき
104:M7.74(千葉県)
11/05/29 20:44:57.11 lURDONan0
みんなが自重できれば、揉める必要すらないんだよなあ。
板と他のスレに迷惑かけない、を心掛ければ済む話。
そうやってやってきたのが今までの臨時地震板だし。
たまにスレ乱立嵐とか来てたけど、板は平静を保ってた。
今すぐ出ていけいかないじゃなくて、
まず落ち着いて、板主旨をよく考えて、
おのおの自重して欲しいなあ。
105:M7.74(神奈川県)
11/05/29 20:45:13.03 rQXFWKYP0
>>103
わかりやすいwww
そう言う事だね！
106:M7.74(岩手県)
11/05/29 20:47:32.35 llOBMbrk0
>>105
落ち着いて原発スレを荒してる基地外なので同調しないように
107:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 20:54:34.09 N1AaeqwgO
>>104
震災まではその通りでした
震災後流入して来た住民さんがあちこちのスレで軋轢を産んでいる
長く沢山の皆様が彼らにアドバイスをしたりしておりましたが、彼らは聞く耳を持ちません。多勢に無勢状態です。そろそろ自浄しないとなりません
次の余震がまた東北を襲った時に、被災者の皆様に迅速に情報を提供できるようにすべきです
一つの正確な情報で人命が救われます
その時に原発スレを中心にあちこちのスレを荒らし回る彼らが不埒なデマを流していたら助かる命も助からないかも知れません
ご理解頂けますこと、切にお願い申し上げます
108:M7.74(千葉県)
11/05/29 20:55:49.72 lURDONan0
あと、こんな事を言っては申し訳ないんだけど、
地震が原因での原発事故、の段階はもう過ぎてしまっていると思う。
今の状態は、完全に関係機関の対応の悪さが原因みたいだし。
そろそろ専門板で、詳しい板住人の意見も聞きながら、
議論を展開しても良いような気がするんだよね。
地震板には原発の専門家はそんなにいないと思うし、
参考になるスレも向こうには沢山あるんじゃないかなあ。
板自体、すごく充実してるみたいだよ？
109:M7.74(福島県)
11/05/29 20:56:24.18 rnUmgRJU0
たかが震度１，２程度で地震速報出すのやめてほしいんだがｗ
110:M7.74(静岡県)
11/05/29 20:57:52.33 NPyvHPmNP
>>102
個別についての意見はわかった。
ただ、それぞれの個別のルールに賛成や反対の想いを書いても、論点が定まらなくて些細な言い合いになるだけで
結果的に収集しないような気がするんだよな。
で、あまり細分化すると勝手に自治スレで進めているというイメージもつきかねないし、
意見のある人は自分でローカルルールを記述するか、既存で提示されてるルールを
ブラッシュアップしていって、最大公約数を目指す手法はどうだろう？
改変されてないところは意見が一致してるわけで同意も取り付け安いし、
後から来た人もどういう視点で話し合いされてるかわかりやすいように想う。
手前味噌で申し訳ないが、>>86をテンプレとして改変していくか、
これにまったく同意できないのなら、自分で新しいルールを作って掲示してもらえば、
その人が全体的にどんな考え方をもっているかわかりやすいと想う。
>>106
ま、そいつは完全スルーだな
>103 ：M7.74(広西チワン族自治区) ：2011/05/29(日) 20:43:56.36 ID:N1AaeqwgO
111:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 20:59:27.81 N1AaeqwgO
>>106
茨城の西山博史です
原発スレを荒らしていたのは彼らです
過去スレをお読みになって冷静なご判断をお願いします
多勢の荒らしに荒らし呼ばわりされて私が荒らしと思われていますが、原発スレは元々私が立てたスレです
私物化はしたくありませんが、現状は荒らしの巣窟になっています
ご理解のほど、よろしくお願い申し上げます
112:M7.74(東京都)
11/05/29 20:59:28.12 ecBnoMCc0
>>108
あっちのスレ一覧見てもこっちに居続けるよりも有益な情報が多いと思うよな
あれ見てもなおここに頑固としていようとする意味がちょっとね
113:M7.74(千葉県)
11/05/29 21:00:32.91 lURDONan0
>>107
リロードしたらレス貰ってた、ありがとう。
迅速正確な情報は確かに大事だよね。
使う側も、この板の意義をよく考えて、
大切に使わせてもらわないとだね。
114:M7.74(東京都)
11/05/29 21:02:08.95 ecBnoMCc0
>>107
原発スレの経緯なんか知らんけどこいつの言ってることにも一理あると思うけどな
115:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 21:03:44.89 N1AaeqwgO
>>110
申し訳ないが、一言謝罪もらえるかな？私が平穏に話し合いをしてる内に
116:M7.74(千葉県)
11/05/29 21:03:59.27 lURDONan0
>>111
荒らしか荒らしじゃないかは、今はあんまり問題じゃないと思うよ。
最適な板が他にあるのに活用しないのはもったいないし、
情報量の少ない板を圧迫するのは、全員が自重する方がいいと思う。
ただそれだけなので、落ち着いて考えてみてください。
117:M7.74(チベット自治区)
11/05/29 21:05:11.58 C/fVFyP30
>>103,>>111 ID:N1AaeqwgO
294 名前：M7.74(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/05/29(日) 19:41:47.53 ID:N1AaeqwgO [9/12]
>>292
自演しまくって脳みそ溶けちゃったんじゃねーの？
今ならプルトニウム吸い込んだせいにしていいよw
バーカカースアーホ
今更IDが被る事があるとか破廉恥な言い訳なしよw
297 名前：M7.74(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/05/29(日) 19:56:04.26 ID:N1AaeqwgO [10/12]
>>296
馬鹿スwww
早く>>284の言い訳してよw
もう少し頭良くなったらどうなの？wどうしていつまでも馬鹿のままでいられるの？
早くキャンキャン言いながら電力板行けよw
それとも俺から離れられないの？ホモ？キモっw
299 名前：M7.74(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/05/29(日) 20:09:19.46 ID:N1AaeqwgO [11/12]
>>298
なんで俺がわざわざ電力板まで荒らし追いかけてく必要あるんだよw
どんだけ自意識過剰荒らしなんだおめーはw
負け犬追いかけて追い詰める真似はしねーよ
安心して去れ
305 名前：M7.74(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/05/29(日) 20:38:00.72 ID:N1AaeqwgO [12/12]
>>304
父親の無能っぷりを引き継いだ哀れなオッサンかw
元気だった？相変わらず無能で自演してるの？
118:M7.74(東京都)
11/05/29 21:05:55.24 ecBnoMCc0
>>117
でっていう
119:M7.74(静岡県)
11/05/29 21:09:42.55 NPyvHPmNP
>>118
つまり、アラシと化しているのは本人ってことだな
120:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 21:13:26.68 N1AaeqwgO
>>116
ご配慮ありがとうございます
落ち着いております
原発スレもメルトスレも他の板に比べて情報収集力、考察力ともに低く、とくに原発スレは完全な雑談スレになり、まとめ氏以外の有益な情報はなくなっておりました
また、必要以上に危険性を煽るレスがあるたびに、原発スレの住民が福島、宮城、岩手、茨城の各スレに不必要に不安を煽るカキコミを行い、各スレにご迷惑をおかけしている状況になり、私も看過できませんでした
この状況が長く続くのは避けねばならないかと存じます
最後になりますが、ご返答ありがとうございました
121:M7.74(岩手県)
11/05/29 21:14:40.06 llOBMbrk0
つ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
122:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 21:15:56.60 N1AaeqwgO
こうやって自治スレにまで私のカキコミをコピペして私を荒らしであると思わせようとする
見苦しい限りですが、これが原発スレの現状です
123:M7.74(チベット自治区)
11/05/29 21:16:50.61 p/liStya0
どこもかしこも事実上の雑談ばかりなのに、速報性って何がしたいの？
この板で実況でもおっぱじめたいのか？
ニュース系の板じゃあるまいし、現在進行形のことを延々とレスをし続けていくのが速報性か？
なんかこの板の生まれた8年前の話を持ち出しているのに、スレを立て続けた浜岡厨のことは持ち出さないんだな。
6年前に来た新参だから、あの当時の空気は忘れたけど、あまり好意的には思われていなかったと記憶しているがな。
86の案にはどこか見落としがある感じがする。
適切な板として指定していいのかねぇ、その板を。
>92
ｦﾁｽﾚ出てけってのも難しいと思うけどね。
あと、削除依頼で削除されたから禁止事項として明記しないってのはおかしい。
124:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/29 21:17:18.99 HVwoqc7KO
>>110
>>86の宏観はともかく、予言はオカルトに含まれるのでいらないような
それと個人予知ブロガーに
ヲチ・晒し以外は
ブログ(仮)板 URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
を追加して下さい
125:M7.74(千葉県)
11/05/29 21:21:57.39 lURDONan0
>>120
大変ですね。
良い情報を提供しようとしたのに、という無念はわかります。
落ち着いて、はみんなで落ち着こうという意味で、
あなたに落ち着きが無いという事ではないので、
こちらの表現が悪くて申し訳ありません。
126:M7.74(静岡県)
11/05/29 21:35:15.76 NPyvHPmNP
>>122
アラシじゃん
>>123
見落としがあると想うのなら追加または改善たのむ
今のところ準実況スレの名残として継続してるのがこのスレ >>84 参照
あと板名は別の板名でもいいと想うが、現状のスレの住民の理解を得やすいように流用しただけ
たぶん原発や予知スレの人も、旧スレ名が残っているほうが受け入れてもらいやすいと思ったから
>>124
予言は既存のスレがあるから妥協として残した。
というわけで、今のところは
▼原発、予知等の新スレを作るとして、既存のスレ名を流用して理解を得やすい形を残すか、
まったく新しいスレ名にするか
▼現状、この板にある予知スレを許容しないか、予知総合スレとして残すかどうか
かな。
127:M7.74(チベット自治区)
11/05/29 21:36:07.10 HanVmcUr0
ID表示の板からない板への移転って無理があるでしょ。住民の中身がごっそり入れ替わるのが目に見えてる。
そんなことするくらいなら移転ではなくてスレ強制終了させたほうが理に適ってると思うな。
で、原発に興味がある人は改めて専門板の適当なスレに参加すればいいでしょう。
でもそんなの嫌だからIDなしの板に移転を進めるのには反対します。
128:M7.74(東京都)
11/05/29 21:48:41.20 lKEqZVN5P
>>126
それなら賛成できる
129:M7.74(神奈川県)
11/05/29 21:52:54.15 tHwN1Ajp0
>>126
ローカルルールじゃなく、スレを固定化したいように見えるんですが。
130:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 22:02:41.65 N1AaeqwgO
>>126
あまりに強引すぎません？
原発スレは板違いになった状態で固定化するのはおかしいのでは？
131:M7.74(千葉県)
11/05/29 22:15:17.18 3X9tQkdA0
>>76で経緯を聞いたことに対して、答えてくれた方ありがとう。
始まりは鯖状況で隔離の目的があったけど、その後予言？予測？検証板になり、
震災時の情報収集から震災に備えて情報交換、地震に対する考察板への変化
そして3/11の震災から2ヶ月が過ぎ、情報が埋もれて雑談と馴れ合が多数になった。
という感じで認識してます。
LRについては、自分の知る限り似たような板があったときは板の主旨を明確にして
LR内で行き先を案内してる所はあるけど、
>>86案のように、きっちり案内する必要あるんだろうか？とも思う。
あと、多くのスレはテレビ等のメディア情報は実況禁止だけど、
ここでは許される行為になるのかな？
132:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/29 22:16:08.36 HVwoqc7KO
>>123
言いたいことは何となく分かるのだけど…
>>4は提案した時点までのスレで上がってた問題を採り入れて作ったものです
なので完成形でも何でもないので、気になるところは追加・削除して下さい
その後の流れで>>86にも入ってる様なので、その部分をどうしたら良いのか具体的に書いていただければよろしいかと
前スレにも書いたのですが、ブログに関してはヲチスレが乱立しても困るので予防線を張っただけで
政治的なスレをどうしたら良いのかは、その時点ではあまり問題視されていなかったので触れてないだけです
133:M7.74(千葉県)
11/05/29 22:17:19.62 3X9tQkdA0
>>131
＞あと、多くのスレはテレビ等のメディア情報は実況禁止だけど、
「多くの板」でした、すみません。
134:M7.74(静岡県)
11/05/29 22:17:51.91 NPyvHPmNP
>>129
地震が発生すれば、それに関連して、津波の状況、原発の冷却、その地震があって予知がどうのという
話題が当然発生するわけですよね？
で、地震が発生するたびに、それぞれ乱立すると収集が付かなくなるので、
個別の地震とは関係無くスレを固定化しておこうという話は一つの解決策として
当然視野に入ってくると思うよ
>>130
>115 ：M7.74(広西チワン族自治区) ：2011/05/29(日) 21:03:44.89 ID:N1AaeqwgO(10)
>申し訳ないが、一言謝罪もらえるかな？私が平穏に話し合いをしてる内に
意味がわかりません。
135:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/29 22:26:03.85 N1AaeqwgO
>>134
私を荒らし扱いした事に対して謝罪を求めている
さて、それはさておき、地震が起きて～乱立するとのご意見は拝聴したが、全く詭弁であると認識できませんか？
その論理でいくと、
地震が起きて政府の対応に問題が→民主党叩きスレ
地震が起きて車が壊れた→自動車修理スレ
地震が起きて停電した→停電スレ
なんでも許容される事になりますが？
136:M7.74(静岡県)
11/05/29 22:37:47.64 NPyvHPmNP
>>135
えーと、あなたの書き込みを見ていると、アラシ扱いも仕方がないと思うよ？
137:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/29 22:39:17.59 HVwoqc7KO
>>127
ID非表示板だから電力板が嫌ならニュース議論板とか、sage禁止で社会・世評板や主義・主張板でも探せば他にも出来る場所があるでしょ？
ID強制表示板だから、スレの住人が変わるから地震板じゃなきゃ嫌って、残したい理由としてはどうかと思うよ
138:M7.74(神奈川県)
11/05/29 22:59:11.37 tHwN1Ajp0
>>134
スレの固定化なんか、到底許容できる提案とは思えませんが。
その解決策が、運営が用意した「緊急自然災害」ではないのでしょうか。
311当時は無かったから臨時地震板に人が入ってきただけで、今後は
「緊急自然災害」に行ってもらうのが運営意図でもあると思います。
で、「緊急自然災害」は超臨時とあるように、(何年後か分りませんが)
東日本大震災が落ち着けば無くなるかもしれない可能性を秘めている
と考えているので、防災関連のような板を移転することには賛成できません。
139:M7.74(静岡県)
11/05/29 23:02:37.10 NPyvHPmNP
>>138
スレの固定化が禁止なら、今ある継続スレもすべて禁止になるわけだけど、それは極端過ぎないかい？
140:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/29 23:07:48.46 HVwoqc7KO
うーん…
もしかして誘導された板しか選択肢が無いと思ってる人が多いのかな？
ＬＲにある誘導先はあくまでも板違いにならない参考程度のもので、
他に適当だと思われる板で、そこのＬＲや板の趣旨に反してなければ、
基本的にはそこでスレ立てしても良いと思うのだけど
141:M7.74(神奈川県)
11/05/29 23:09:31.23 tHwN1Ajp0
>>139
固定化の意味合いが違うでしょう。>>86 のルールだと、例えば今ある
行徳とか東海アマとか、まとめて【宏観・予言スレッド】の1スレにしようと
してるでしょ。
自由にスレが作れないルールなんか許容できないと言うとるんです。
142:M7.74(静岡県)
11/05/29 23:22:20.22 NPyvHPmNP
>>141
考え方として疑問なのが二つ
・そもそも地震時の実況状態から隔離するのが目的なのに、
行徳とか東海アマをヲチするスレがこの板にあるのがいいかどうか
・自由にスレは作れるんだけど、それはスレを使用するにおいて、
各自で自制して最大限に利用しようってことかと
昔からあるから存在が許されるという段階はもう違うのでは？ということと、
自由にスレ建てできた結果、こういう状況になってるから、スレ建てルールを
決めようとしてるんでは？という事じゃないかと。
とりあえず、不満なら>>86を改変して自分でローカルルールを作成して
提示して他の人にみてもらったほうがいいと思う
143:M7.74(catv?)
11/05/29 23:23:37.61 MBI17lCw0
>>141
全く自由にスレ立てできる自由なんてあり得るの？
144:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/29 23:24:23.83 HVwoqc7KO
あまり話に上がらない臨時地震＋は、スレ保持数いくつなのかな？
あちらとここの使い分けって、イマイチ分からないのだけど
145:M7.74(茨城県)
11/05/29 23:34:18.01 Yz2aX00K0
どーも西山君が荒らし扱いされているようですが
茨城スレでは結構役立つ方ですよ
荒らしが来たら戦って追い出してくれるし
言ってる内容も理にかなってる事が多いです
何故原発スレで荒らし扱いされてるのかは彼の口の悪さが原因だと思うのですが
特に普通に扱えばごく普通の方のようです
146:M7.74(catv?)
11/05/29 23:41:44.63 MBI17lCw0
>>145
つまり、落ち着いて原発を語るスレで引き取れと？
断わる！
147:M7.74(茨城県)
11/05/29 23:46:43.89 Yz2aX00K0
>>145
いや、引き取られると茨城スレが困っちゃうので
西山君は茨城スレに居てもらいます
が、原発スレはあれはどうなんでしょうね
私も一度あそこの住民たちに寄ってたかって叩かれた事があるので
住民たちが荒らしという西山君のご意見ももっともかと
148:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/29 23:50:28.09 HVwoqc7KO
>>142
行徳はヲチに入るの？
ヲチ＝晒し・叩き だと定義してた
新しくスレを分類して総合スレにするなら、既存のスレがここで統合されるのはやむ無しだと思うけれど、
もう少し総合スレを分けるとかしないと震災が落ち着いた時に、かなりの過疎板になりそうな気がしない？
>>145
スレによってキャラを使い分けるのは構わないのだけど、
ここで議論に参加しているのに、問題になってるスレで移転を煽りっぽく書き込みしていたら
荒らしてると受け取られても仕方がないと思う
149:M7.74(静岡県)
11/05/29 23:51:49.01 NPyvHPmNP
>>147
自分が叩かれたから、叩いた側が荒らしと？
それはお前らのほうが狂ってるだろ。
150:M7.74(神奈川県)
11/05/29 23:53:06.06 tHwN1Ajp0
>>142
>>97 で書いている通り、個人的にLRは不要と考えています。
本来の板の目的なら「キター！」スレ以外は全て板違いと言われても
仕方ないところに、ニッチ市場として定着しているだけ。
だから64程度のスレ保持数でも問題なかった。
過去にも中越とか大きな地震のときに似たような状況は発生した。
現状も規模が大きいから期間が長いだけで、自然淘汰されて、自然
と以前と同じような過疎板に戻るはず。
現状をどうにかしたいという点からLRを作ろうとしているなら、過疎の
状態も考慮して下さい。
>>143
最近だとレベルとか必要らしいけど、基本的には自由にスレ建てでき
るもんじゃないんですか？
151:M7.74(catv?)
11/05/29 23:54:06.97 MBI17lCw0
その茨城スレをもっと広い地域で統合してはどうかが検討されてます。
そっちのほうが重要では？
落ち着いてのスレで叩かれたことなら私も経験がありますよ。
でも冷静にソースやデータの真実性を検討しようとしてのことで、
一斉砲火浴びたからって自分で主張する事に変わりはない。
自分の考えを検証する上でも貴重な機会だと思いますが。
152:M7.74(静岡県)
11/05/29 23:55:01.85 NPyvHPmNP
>>148
総合スレをもっと分けたり、増やしたいというのなら、その案を。
多すぎれば今の状況と同じになるし、少ないと排除されたイメージになる。
何度も言うけど、意見を言うのはいくらでもできるけど、
それに対して対案を提示するのが大事だよ。
153:M7.74(catv?)
11/05/29 23:58:43.34 MBI17lCw0
>>150
板のルールはあると思うんです。それは遵守したい。
154:M7.74(静岡県)
11/05/29 23:59:55.05 NPyvHPmNP
>>150
了解。じゃ、いまのところはこんな感じかな。
□改善するよ派
▼原発、予知等の新スレを作るとして、既存のスレ名を流用して理解を得やすい形を残すか、まったく新しいスレ名にするか
▼現状、この板にある予知スレを許容しないか、予知総合スレとして残すかどうか
□改善しないよ派
▼たまたま大震災のおかげで問題になってるけど、ずっとこうなるわけじゃないし、以前のようになるよ
すると、方法論はともかく、現状のままを容認するか、改善したほうがいいのかを
論じたほうがいいのかな？
155:M7.74(茨城県)
11/05/30 00:02:17.80 Yz2aX00K0
>>149
叩いた方が異常というわけではなく、叩き方が異常だった訳です。
>>151
それは困りますね
茨城と福島は少なくとも独立させてほしいです。
今も毎日余震におびえています。
156:M7.74(神奈川県)
11/05/30 00:09:31.11 RuO7MdbU0
>>153
明らかな板違いは考えていませんでした。
>>154
その議論をして頂けのは助かります。
(今は気付いたらLR決まる方向にまで行ってたので)
現時点において「改善しないよ派」に一票入れておきます。
157:M7.74(静岡県)
11/05/30 00:17:05.90 U7U6iHF3P
>>155
茨城、福島を単体で残す理由はないから駄目でしょ。
なら、沖縄、北海道とか、それぞれを作れということになる。
茨城と福島を残す理由があるとすれば、今回の震災の影響が大きいから。
そうすると、茨城や福島だけでなく、宮城、岩手等も該当するかと。
そうすると、今回の大震災ということで、福島、茨城、宮城、岩手あたりの
個別スレを許容するか、大震災スレとしてまとめるか、
2ヶ月以上経過している地震なので拒絶するかのいずれかになると思う。
158:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 00:20:44.15 lX3XbZVf0
まとめるかどうかを他の地域の人に指図されるのは腹が立ちます。何様ですか？
159:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 00:22:48.07 nlCiMaI0O
>>154
改善して欲しい派
原発スレは時が経てば無くなる気はしますが、地域スレの現状を見ていると、
どうも以前の様に過疎化して落ちるとは思えません
馴れ合いの場と化した大所帯のスレが長く続くと、必ず隔離スレが出来て
このままだと雑談スレ化したものだけが多く残りそうな気がするので
160:M7.74(神奈川県)
11/05/30 00:35:25.23 RuO7MdbU0
>>159
地域スレは必要な物だと思います。
(現状の神奈川県民と神奈川県川崎市の2つは、せめて統合して欲しいですが)
ただ、雑談スレ化してしまっているのであれば、それは2chの運用ルールとして
不適切な物となるので、まちBBSへの移動をお願いするのが筋だと思います。
161:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 00:43:13.60 lX3XbZVf0
そもそも臨時地震板って「地震があった後でその地震について語り合う」スレ以外は不適合だろ。
スレルールって「地震があったので臨時」こんだけだろ？
だったら、地域ごとに「地震きた」報告するためのスレよりも、将来来るであろう地震について語ったり備えたりするスレのほうがよほど不適格だ。
そうでないならちゃんとスレルールを定めるところからはじめろよ。
できないなら自分が参加してないスレについて口出しすんなよ。
162:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 00:43:22.20 yTPP+1XUO
>>154 改善派一票です
>>155 茨城スレなら緊急板にもありますね？内容はどちらも地震がきたらキャーと地震実況で、他はベクレルシーベルトと原発と地震について雑談ですね。そちらに統合されてはいかがでしょうか
>>160神奈川は地震ほとんどないですよね、多分内容も茨城スレと変わらないでしょうし、茨城スレと同じく緊急板に移るのはいかがでしょうか
163:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 00:44:20.41 lX3XbZVf0
>地震がきたらキャーと地震実況
それスレの趣旨にもろ合ってるだろ。
164:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 00:54:28.16 yTPP+1XUO
>>163
スレの趣旨に合ってても、緊急板にもあるのに、地域ごとに分ける必要はないわけです。
キャーならキタスレがありますからそちらでキャーしたらよいかと思います。
165:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 00:58:29.95 lX3XbZVf0
これから来る地震に備える系のスレを全部落とせば地域スレが残る余裕はあるだろ。
これから来る系より地域スレのほうが板趣旨に合ってるって言ってんだよ分からんか？
166:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 01:00:35.08 lX3XbZVf0
「地震があったので臨時」
↑を1000回大声で読んでから文の意味を考えてみな。
167:M7.74(静岡県)
11/05/30 01:01:36.71 U7U6iHF3P
>>165
地域スレといっても様々
地域だからいいだろと、47都道府県＋複数地域とかやられたら、それだけで埋め尽くされる。
168:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 01:04:24.23 lX3XbZVf0
今立ってない地域のスレは問題にする必要はない。
169:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 01:06:24.85 yTPP+1XUO
>>165
ですからひとつの意見としていったまででどうなるかわかりません
170:M7.74(catv?)
11/05/30 01:12:36.95 GB/KgxWn0
今立ってない地域のスレが乱立したとき、dat落ちするのは君が使っているスレかも知れないよ。
171:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 01:16:34.15 lX3XbZVf0
不適格なスレを排除して、それでも適合スレがDAT落ちするのなら、それは仕方がないだろ。
172:M7.74(関東)
11/05/30 01:24:09.00 8UclODfoO
今となってはどの地域スレも馴れ合いの雑談スレだからな
いらねーよ
173:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 01:26:15.61 dd/J3LtpO
各県スレはあったほうが良いと思います
被災地の者からすると非常に有意義に使わせてもらいました
地震板がこれほどまでに有意義に活用されたのは初めてかと思います
現状、余震が続く福島、茨城を残すのは賛成です
地域特性に従った防災情報なども頒布しております
どうか現状に則した皆様のご配慮をお願い申し上げます
余震が収まるまではお目こぼし頂きたく存じます
174:M7.74(関東)
11/05/30 01:33:34.72 8UclODfoO
それこそ緊急自然災害板の出番じゃねーのかよ
175:M7.74(catv?)
11/05/30 01:35:54.72 GB/KgxWn0
人格を統一してから書き込め。
453 ：M7.74(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:42:02.43 ID:dd/J3LtpO
とりあえず今ここにいる俺らで災害板乗り込んで一暴れしてやろうぜ！
俺達がチーム組めば無敵だろ！
災害板のカスども蹴散らしてやろうぜ！
176:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 01:40:20.37 dd/J3LtpO
緊急自然災害板は自然現象に関する災害全てを取り扱っております
言うなれば雷が落ちた程度も範疇に入るかと
その自然災害の中で人的被害が大きく地震に関して特化する板はあってよいかと思います
人命に影響する話題に特化し、かつ地域特性を考慮したスレは地震板にあることに意義があるかと思います
実際に家屋の倒壊や人的被害に遭われていない地域の方にはご理解頂けない心情かも知れません
177:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 01:43:06.78 dd/J3LtpO
>>175
お遊びはお許しください
178:M7.74(静岡県)
11/05/30 01:46:45.69 U7U6iHF3P
↓こいつは自治を標榜した荒らしだから完全スルーだな
>177 ：M7.74(内モンゴル自治区) ：2011/05/30(月) 01:43:06.78 ID:dd/J3LtpO
179:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 01:47:41.29 yTPP+1XUO
板全体改善派か放置派かも表明しないで、主に自分の地域スレだけ残してほしい意見なのであればスルーされるかもしれないですね
180:M7.74(東京都)
11/05/30 02:25:04.40 XoMsbaMvP
放置派です。
今回はM9.0という大規模で、M8級がいつでも来ておかしくない中に自治する暇があるとは到底思えない。
荒らしさんが原発スレに煽っているために、変なバイアスがかかっている現状では改善しようとしても、反発が来るだけ
特に、M7.74(内モンゴル自治区) ：ID:dd/J3LtpOみたいな輩がうろついている以上は議論が中々進まないだろう
臨時地震板が落ちついてきてから改善すればいいのに。。。今は時期が悪い
181:M7.74(岩手県)
11/05/30 02:35:17.89 ccUuuEwb0
地震キター「北海道東北」
・
・
地震キター「九州沖縄」
とかの地方スレだけがあるのが正しい姿なのかもな
182:M7.74(長屋)
11/05/30 02:54:25.83 ZgVf7IUv0
広西チワン族自治区
内モンゴル自治区
埼玉県
183:M7.74(茨城県)
11/05/30 03:03:27.16 4X819e+u0
西山君のいるところに必ず荒らしだ荒らしだと言う人が達が現れる顕著な例ですね
茨城スレでも以前同じような事がありました。
茨城スレだと特に問題視されていないんですよね、西山君は。
むしろユーモアのある方ですし。
そして、私は改善派ですね。
こうやって自治スレにまで荒らしに来る人たちのいる原発スレは無くしたほうが良いですし、
板違いなのも明白です。
いったん地域スレの扱いと原発スレの扱いを分けて考えることはできないのでしょうか？
かつ、西山君の答申内容には共感しています。
余震が続いている限りは茨城スレや福島スレなどは独立していても問題ないと思うのですが。
184:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 03:06:19.59 nlCiMaI0O
>>160
まず、緊急自然災害板が出来た経緯からすれば、地域のスレはあちら向きではないかと思ってます
こちらにあっても構わない様な気もしますが、地域スレをどこまで許容するのか決まっていないと、
市民スレが乱立する可能性があります
そして雑談が大半を占めてきた地域スレも、たまに地震の話題が出たりするので
運用ルールではグレーゾーンになり、移動・統合してもらうにも何らかの板ルールが必要だと思うのです
ガチガチに縛らないまでも大まかなルールが欲しいです
185:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 03:15:10.24 lX3XbZVf0
この板の趣旨は「既に発生した地震について語り合う」ことですので、以下のスレは板違いになります。
まずはこれらを全て土遁で落として、それでも足りなければ地域スレについて改めて考えればいいかと思います。
※以下のスレよりも地域スレのほうが板趣旨に沿っています。
そういえば？不思議な現象
あれって地震雲だよね？
防災用品・非常食スレ
東海・東南海・南海地震_総合スレ
総合雑談スレ
ID射的選手権大会in臨時地震板
もんじゅと六ヶ所村はどうなる？
関東・東北・日本脱出を考えている人のスレ
東京と福島どちらが悪いのか
スレ立てるまでもない予言スレッド
ペットに異変が
来年の今頃はどうなっているんだろう？
地震ﾈｺ
予言するなら地震コナイも予言しろよ
海外脱出した奴が日本を見守るスレ
行徳地震前兆観測プロジェクト
東海アマチュアすげー!?
楽観的な人専用
知らんがな
186:M7.74(dion軍)
11/05/30 03:20:00.74 hJDROGAf0
それでやるんだったら、俺はキタースレ以外全部土遁かますけどな
187:M7.74(千葉県)
11/05/30 06:35:25.55 hXmdRRSG0
流れ速いな…
都道府県別のスレはその都道府県に震度5以上の揺れが来てから1ヶ月間はスレ立て可、とかは？
市区町村単位でのスレ立ては禁止。
初心者大杉るが故の混乱もあったし変な奴も常駐してたけど、食料や日用品、ガソリンが買えない状態で
計画停電やら余震やら原発やらで自身がパニックだった頃は千葉スレの存在は本当にありがたかった。
自然災害板への移動は各スレで一度は話し合われてると思う。その上で今の形があるんだから、
その結果を尊重してほしい。
他のスレに関しては放置に一票。
原発スレや予言関連スレがなかったら他のスレがもっとカオスになってたんじゃないかと思うから。
188:M7.74(神奈川県)
11/05/30 07:26:22.06 c8Rrv+EU0
age
189:M7.74(関東・甲信越)
11/05/30 08:09:18.87 Xfj/VkHnO
>>183 同意
原発スレでの西本とかいう奴の書き込みは口調は悪いが概ね同意できるかな
そもそもとして明らか板チなのに居続けてる方が変なんだし
このスレでも荒らし荒らし言ってる奴の方が荒らしに見えるもん
190:M7.74(千葉県)
11/05/30 08:57:20.92 HIq2dNFS0
予言・原発系のスレに、専用板またはどこかへの移動をお願いして、
単発駄スレ立ては遠慮してもらえば、それで充分だと思う。
191:M7.74(京都府)
11/05/30 09:07:48.80 olFGZOVW0
地震以前のような、雑談スレだけの板が理想だと思っているとしたら板の趣旨が分かってないんじゃないの？
雑談系は別の板に移動しようよ
192:M7.74(京都府)
11/05/30 09:09:17.79 olFGZOVW0
>>170
スレがdat落ちするのは健全な板では当然のこと
193:M7.74(京都府)
11/05/30 09:11:34.74 olFGZOVW0
>>83
乙
194:M7.74(catv?)
11/05/30 09:59:38.26 rs1fPAOm0
うむ
195: 【東電 72.7 %】 (東京都)
11/05/30 10:06:01.47 ub4tpoqN0
>>185
>この板の趣旨は「既に発生した地震について語り合う」ことですので、以下のスレは板違いになります
そうなん？
196:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 10:12:49.21 QlDTFmbDO
>>187
＞都道府県別のスレはその都道府県に震度5以上の揺れが来てから1ヶ月間はスレ立て可、とかは？
市区町村単位でのスレ立ては禁止。
同意
惰性で暇潰しに見に来てるけど、(自分神奈川)殆んど雑談＆ぐぐれかすな内容リピートだし
でも被災地の状況は気になるから、東北は暫く継続してほしいかなあ
ところでここ、揺れたか揺れないか分かんないようなもんにキャッキャッ騒ぐ板なの？
197:M7.74(catv?)
11/05/30 11:29:25.75 XoMsbaMvP
1.臨時地震に原住民がいた
2.M9.0で情報求めて避難民がなだれ込む
3.そこから色々な情報を区別するために新しいスレを立てまくったが有事なので仕方ない。
4.2ヶ月後、原住民は避難民がスレチに住んでいるのを問題視するようになる
5.住民は「鯖、板が機能しなくなるから改善するべき」と言った
6.避難民の大半は2ヶ月過ぎている時点でいなくなり、居残っていたのは雑談やまだまだ避難したい人で住み続けるような人
7.原住民の中で過激派の西山登場
8.原住民が支持する中で避難民はスルー
9.自治でルール策定中 ←イマココ
原住民(西山を支持)の人は竹島(臨時地震)に
韓国人(避難民)がいると見えるらしい
避難民(西山はアラシ)の人は竹島に避難してきたが、今更に出ていけと言われて腹立ってる。なら、原住民は何してるの？と応戦している
中立(放置派)はその醜い争いを見てあきれている
198:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 11:32:48.67 lX3XbZVf0
>>195
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
ここにローカルルールが書かれています。後はご自身で判断してください。
199:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 11:42:30.91 lX3XbZVf0
>>186
それもある意味正しいと思います。それでいきますか？
200:M7.74(茨城県)
11/05/30 12:15:58.69 4X819e+u0
>>196
元々運営の意向が地震実況の隔離スレですからね
揺れたかどうかわからないとはいえ、茨城では毎日大音量の地鳴りが続いています。
これも地震にカテゴライズされて然るべきで、揺れたか揺れないか程度のキャッキャも許容してよいかと。
>>197
原住民と避難民の軋轢はどうでもいいのですが、
板違いなのに居座り続けるのはおかしいと思うし、避難民の行状は目に余る
西山君はまぁ、ああいう人なので…
ただ彼の主義主張は概ね正しいと捉えています。
201:M7.74(茨城県)
11/05/30 12:36:59.25 4X819e+u0
昨日何故か原発スレ他板違いスレの議論が、
地域スレの議論と同列になっていたので、整理してみました。
板の趣旨は「地震があったので立てた」
設立理由は「地震実況は鯖負担になるため」
上記二点が現在この板のルールとなっています。
その上で各スレをカテゴライズすると大きく3つに分類されると思います。
・地震実況を伴うスレ…地域スレ等
・予知系スレ…地震雲スレ等
・雑談、板違いスレ…原発スレ等
この中で板の趣旨、設立目的に沿っているのは地震実況を伴うスレです。
予知系スレはちょっとグレーですが、「地震板」としては有っても良いかと思います。
実際に電離層の変動などが地震の前兆現象となるようですので、
実況自体は、予知から始まっても差し支えないかと思えます。
板違いスレは論外かと思っております。
地震板に「地震によってストレスが溜まった草野正宗スレ」があるような状態です。
っで、その中でスピッツファンの方々が日夜騒いでいる状態です。
以上は私の考えになりますが、まずは皆さんの考えるカテゴリーを提示して頂き、
各スレをそのカテゴリーに沿って分類し、そのカテゴリーがこの板に必要かと
皆さんで考えてみたほうが良いと思います。
何らカテゴライズする事なく、地域スレと原発スレを同等に語られるのは、
何らかの恣意的なものを感じざるを得ません。
202:M7.74(catv?)
11/05/30 12:39:13.99 l79lD0A80
>>186シンプルで良いよね。賛成。きれいさっぱりいこうぜ。
203:M7.74(チベット自治区)
11/05/30 13:16:47.47 lX3XbZVf0
>>201
予知系はオカルトなので論外かと。
204:M7.74(catv?)
11/05/30 13:19:57.42 GB/KgxWn0
>>201
趣旨とか設立理由をルールとは言わないんですよ。
ルールの前提となるものであり、明文化する際に冒頭で記述されたりしますが、
もっと具体的で個別の取り扱いを定める必要があるんです。
既に決まっていると思われているなら、それは考え違いをなさってますよ。
205:M7.74(茨城県)
11/05/30 13:46:48.90 4X819e+u0
>>203
国家予算がついている予知に関してはオカルトではないと思います。
ナマズや犬の遠吠えなんかは論外だと思いますが。
>>204
現在与えられているのは趣旨及び設立理由です。
この大枠の中でスレ立てが行われているので、
運営から提示されている明文化された現在のルールとして差し支えないでしょう。
憲法は法律の前提ですが、憲法自体も法律ということです。
この大枠の下に個別の取り扱いルールを制定していく必要があるというのが現在の議論かと思います。
206:M7.74(千葉県)
11/05/30 14:16:51.20 hXmdRRSG0
>>205
自分には原発を追い出したくて設立理由を盾にしているように見えますが…
実際にメルトダウンスレの住人に迷惑掛けられてるのはどこのスレ？
現状で特に不自由してない自分に教えてほしい。そしてそれって原発スレを他所に追いやることで解決するの？
住民じゃない身としては原発スレがどうなろうと知ったこっちゃない部分もあるけど、
その過程で居住スレに迷惑掛かるようならここも土遁対象になり得るよ
207:M7.74(関東)
11/05/30 14:54:16.49 8UclODfoO
原発スレは土遁されたり誘導されてるけど
地域スレにも議論してるって誘導したほうがいいんじゃないか
当事者不在で議論しても、後からまた堂々巡りだよ
208:M7.74(catv?)
11/05/30 15:03:26.03 GB/KgxWn0
その大枠だけでは原発スレを追い出す理由にならないことが理解できますか？
地震実況を伴えば趣旨に合致してるとなるなら、原発スレでも揺れたけど大丈夫かと
年中やってます。最近は震度3位じゃ慌てませんけど。
原発スレにせよ地震があったから立てたには違いがないのです。
ただ原発ネタは余震がなくてもスレを消費する傾向があります。板の全体から考えれば
迷惑をかけることは差し控えるのが良いです。その妥協点として、地震が起きたときの
原発関連の情報を一箇所に纏めた総合案内スレを一つだけ立てておくことは認めてはど
うか、が提案されているのが今です。
原発スレを論外と決め付ける意図が不明です。
また、ついでながらお尋ねしますが、原発スレと地域スレをごちゃ混ぜにしたレスを
見つけることができません。具体的なレス番号を摘示願います。
209:M7.74(関東・甲信越)
11/05/30 15:07:44.44 Xfj/VkHnO
ＬＲあろうがなかろうが原発と放射能関係はもはや地震と関係ないところにあると思いますね
それが地域スレや防災関係と決定的に違うところかと
210:M7.74(茨城県)
11/05/30 15:09:39.82 4X819e+u0
>>206
茨城スレは原発スレの方々に荒らされた事があります。
後は私にはわかりません。
私の意見としては、不慮の大地震の際、板が機能しなくなると困る人が出るので
事前に板違いのスレは閉鎖しておくべきというものです。
今回主に議論に上がっていたのが原発スレだっただけで、放射能汚染食品スレや、
その他の板違いスレも含んで指しています。
また、そこが議論の原点であると思います。
それに対して、地域スレ等も議論に含めるのは筋が異なると思うので、
まずはカテゴライズを行い、板違いスレの存在について、
議論を深めるべきではないでしょうかと言う事です。
211:M7.74(茨城県)
11/05/30 15:18:36.38 4X819e+u0
>>208
これは私宛ですよね？
・地震があったから立てるのは良いのですが、現在著しく板違いになっています。
・総合雑談スレを一つ用意する案には賛成です。
・ごっちゃにしているのではなく、鯖負担の観点から同列に扱っているという意味です。
>>23に対する>>25の返答がそれに当たります。
この辺から議論がおかしな方向へ行ってしまったと思います。
212:M7.74(catv?)
11/05/30 15:46:34.11 GB/KgxWn0
現在は地震とは関係ないネタで原発スレが板に負担をかけている。なので適切な板へ
移転して欲しい。これは相当数の同意を得られるとおもいます。
ただ、また地震があったら同じように乱立しかねない。それを防ぐのに、原発の文字を
含めたスレタイで専用のスレを一つ置いておくのが良いと思います。
別の言い方をすると、この板に残るなら一つに纏まってね、という話なんですが。
鯖負担の観点から原発スレだけでなく地域スレをも持ち出されたのは、負担軽減の
実効性を考えれば極めて妥当でしょう。その点については、他の方が>171あたりで
割り切った考えを述べられていました。これはどこ迄割り切るかのバランスの問題
だと思います。カテゴライズされてないという指摘はあたりません。
213:M7.74(静岡県)
11/05/30 16:09:12.47 6jdIpgpE0
【高確率情報】
二日以内にM９級の地震が来るよ・・・
いつも地震の前に猛烈な頭痛が襲ってくるんだ
今日のは３１１レベルの頭痛だ・・・
関東方面の方、逃げて下さい・・・
本当にやばい・・・やばい・・・
214:M7.74(茨城県)
11/05/30 16:17:30.72 4X819e+u0
>>212
ご意見ありがとうございます。
安価をつけて頂けると助かります。
・原発の文字を含む必要性は感じられません。
既に板違いです。総合雑談スレでよろしいかと。
原発系が乱立する事態になった場合は、スレ誘導を行えばよいと思います。
どこの板でもそのようにしています。
・鯖負担による地域スレへの言及はわかりますが、
まずカテゴライズして不用なスレから対処するべきと考えます。
同列に扱うから話がややこしくなっています。
地域スレは実況系なので板の趣旨に沿っています。
対処を行うのであれば、一番最後の項目になると思います。
>>171氏も同様なご意見かと思われます。
215:M7.74(長屋)
11/05/30 16:24:09.15 cZS2HNX10
>>205
>国家予算がついている予知
そんなスレないでしょう。
地震雲だの不思議な現象だのしかない。
この板の予知系スレは全部オカルトですよ。
216:M7.74(長屋)
11/05/30 16:27:35.11 cZS2HNX10
>>215に補足
そういえば？不思議な現象
あれって地震雲だよね？
スレ立てるまでもない予言スレッド
ペットに異変が
予言するなら地震コナイも予言しろよ
行徳地震前兆観測プロジェクト
東海アマチュアすげー!?
↑全部オカルト。追い出すべき。
217:M7.74(千葉県)
11/05/30 16:30:32.30 hXmdRRSG0
>>211
「不慮の大地震の際、板が機能しなくなると困る人が出る」が「事前に板違いのスレは閉鎖しておくべき」
に繋がるのはおかしくない？
茨城スレがどういう荒らされ方したか分からないけど、千葉スレだって一人で一日100も200もレスするおかしな
人を2、3人飼いながら何週間も過ごしたよ（事情を知らない人に千葉スレ進み過ぎって後ろ指さされながら）。
そしてそれは板違いのスレがあったからじゃなく、今回の震災がそれだけ大きなものだったから。
それからやり方の問題。
板違いだから移動を強要、挙句の果てに土遁なんてのは自治の範疇を逸脱してると思うけど。
>>212
鯖への負担は目に見えないものだし、運営が問題視するなら運営が動くと思う。
少なくともそれを移動を迫る理由にしても住人の理解を得るのは難しくないだろうか。
地域スレをまとめたい方々は>>207の実行をお願いします。
馴れ合いが居心地良くて残ってる人たちを黙らせるのは大変だと思うけど…。
218:M7.74(長屋)
11/05/30 16:43:32.46 cZS2HNX10
>>212
その適切な板というのがないわけで。
あくまで巨大地震を発端として発生した災害なのでこの板が一番合っています。
板趣旨から判断した場合ではなく、あくまでスレ側から見た場合です。
スレ側から考えた場合の移転先として、
切欠が地震なので緊急自然災害板は不適切でしょう。あそこは地震以外の自然災害板でしょうから。
ちなみに「原発災害は地震以外じゃないか」という意見は不適切ですよ。
それ言うならそもそも、原発災害自体は自然災害じゃありませんから。
また、環境・電力板は災害を扱う板ではないでしょう。
臨時地震板よりもあっちのほうが適切とは思えません。
他に移転先として適切な板がありますか？ なければここが一番適切ですね。
鯖能力が不足しているのなら運営に掛け合って増強してもらってください。
219:M7.74(関東)
11/05/30 16:50:14.18 8UclODfoO
緊急自然災害板は今回の震災のためにつくられた板だぞ
目的は復興、支援だが
220:M7.74(catv?)
11/05/30 16:51:34.97 GB/KgxWn0
不要なスレという認識しかお持ちになれないのだとしたら残念なことです。
ローカルルールの話し合いをぶち壊すだけです。
不要なスレを処分するのが目的ではないんです。
221:M7.74(長屋)
11/05/30 16:57:35.83 cZS2HNX10
>>220
誰に対して言ってんの？俺？
目的はスレ削減と鯖負担軽減なんでしょ。なら不要スレから処分していくのが適切でしょう。
それに何度も書いてるがローカルルールつっても「地震があったので臨時」これでしょ？
他に明文化されたルールがあるなら掲示してください。
「有志でごにょごにょ話した俺ルール」はローカルルールではないですよ。
222:M7.74(茨城県)
11/05/30 16:57:51.49 4X819e+u0
>>216
地震学会公式見解として井戸水の増減等は地震の前兆現象と考えられると記載されています。
予知スレの全てをオカルトとするのは無理があると思います。
なお、地震学会には国から助成金が出ています。
URLﾘﾝｸ(www.zisin.jp)
>>217
板が機能しなくなると言うのは、被災地での情報の取得の早さを意味しています。
実際に私は被災地で地震に遭遇しましたが、携帯の電波が切られるまでは
情報をどれだけ正確に早く入手できるかに必死でした。
その状況下でスレが乱立して情報の入手が遅れると西山君の指摘通り、
命取りにもなりかねません。
よって板違いスレを無くす、または減らしておく必要があると思います。
また、やり方の問題ですが、ご意見に賛成です。ですのでこうして議論に参加しています。
223: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (千葉県)
11/05/30 16:59:27.20 hXmdRRSG0
>>221
>>214へのレスだと思う。アンカーつけようよ、ほんと。
224:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:02:45.66 4X819e+u0
>>218
切欠が地震なので緊急自然災害板は不適切でしょう。あそこは地震以外の自然災害板でしょうから。
↑
これはあなたの意見ですよね？
225:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:06:39.71 4X819e+u0
>>218
続けて申し訳ないです。
地震以外の自然災害板とどこかに明示されていますか？
ないのであれば根拠が崩れると思います。
きっかけが地震であれば、それこそサンドイッチマン生還スレとかでもＯＫになってしまいます。
226:M7.74(長屋)
11/05/30 17:07:44.40 cZS2HNX10
>>223
そか、勘違い。
で、ローカルルールですが、まずはローカルルールを全住人巻き込んでちゃんと決めませんか？
今のルールが実質ない状態で板違いとか言われてもそりゃ紛糾するでしょ。
何度も書いてますが、俺が「地震があったので臨時」という１センテンスだけのルールを解釈すると、この板は地震が起きてからのことだけを対象にしていると読めるけど、他の人は地震全般だと思ってるみたいだし、
地震を切欠にした原発事故は俺からすると対象だと思うけど、違う意見の人もいるみたいだし。
全てローカルルールの不備が原因でしょう。まずルールを充実させないと誰も納得させられないでしょう。
227:M7.74(長屋)
11/05/30 17:09:01.81 cZS2HNX10
>>224
あそこもルールが書いてなかった。だから板タイトルから判断した。
つーか、お前が書いてることも全部お前の意見だろ？それ以上でもそれ以下でもないだろ？
同じだよ。
揚げ足とるなよ。
228:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:11:35.07 4X819e+u0
>>226
地震実況を隔離したのがこの板な訳です。
そこを理解されていると判断した上でお聞きしますが、
原発スレ他板違いスレ群は地震実況になっていますか？
229:M7.74(埼玉県)
11/05/30 17:12:32.08 b9ZE6xBAP
別の板でLR変更（ここだと設定？） したときは専用スレを立てて各スレに告知
運営に七誌を変えてもらって誘導して ある程度まとまったところで 運営に通知
検討の結果運営が認可すればLRして認められる。
という手順だったように記憶しています。
ついったやmixiから流れて来た人たちは「板」という概念が薄そうな気がするので
まずその辺から告知してみたらどうでしょうか？
230:M7.74(長屋)
11/05/30 17:15:15.74 cZS2HNX10
>>ID:4X819e+u0
>>222
↓からオカルトじゃないと思うのを消してみてくれ。
そういえば？不思議な現象
あれって地震雲だよね？
スレ立てるまでもない予言スレッド
ペットに異変が
予言するなら地震コナイも予言しろよ
行徳地震前兆観測プロジェクト
東海アマチュアすげー!?
>予知スレの全てをオカルトとするのは無理がある
んなこたーない。全部オカルト、少なくともこの板に立ってるスレはな。
231:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:15:35.57 4X819e+u0
>>227
すいませんが言っている事が良く分かりません。
緊急自然災害板は「地震」カテゴリーに含まれています。
カテゴリーに含まれているにも関わらず、緊急地震災害板への原発スレの設置はＮＧで、
臨時地震板への設置はＯＫとする根拠が知りたかったのです。
これは私の意見ではなく、運営の判断と思います。
板タイトルから判断し、カテゴリーを確認していなかった上での発言だったと理解しておきます。
232:M7.74(catv?)
11/05/30 17:16:27.33 GB/KgxWn0
>>221>>223
ごめんご。>220は>214へのレスです。
>>221
地震があったので臨時、なんてのは普通ルールとはいわないです。なので、ローカル
ルールをきちんと決めて、その上で板違いのスレッドには移転して貰うよう働きかけ
ようってのが流れなんです。これまでの流れは、ちっともおかしくないんですよ。
ルールを決めた時点で、板違いかどうかは、納得して貰うのは大変でも、明確にはで
きますわな。ただそれは板違いなスレであって、間違っても「不要なスレ」ではない
んです。
削除人ですら、不要だから削除してなんていわれても、絶対に削除しませんw
233:M7.74(catv?)
11/05/30 17:18:59.92 XoMsbaMvP
ずっと思うが、鯖やばいというソースない？
そこが問題な気がする
234:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:19:06.57 4X819e+u0
>>229
そうですね、板の概念が薄いために各自都合の拡大解釈がなされているように見受けられます。
ただ、専用スレはここで十分かとは思います。
>>230
社団法人地震学会のサイトです。
ＦＡＱ等を読んで判断してみてください。
URLﾘﾝｸ(www.zisin.jp)
235:M7.74(長屋)
11/05/30 17:20:12.98 cZS2HNX10
>>228
>地震実況を隔離
いや、そんなの理解してないよ。初めて知ったわ。ルールのとこに書いてないし。書いてないルールなんてルールじゃないでしょ。
ここの明文化されたルールは何度も書いてるあれだけだろ。
「地震実況を隔離」これをルールにするならそうちゃんとトップに書いとけ。
で、1000歩譲って「地震実況を隔離」がこの板のルールだとしたら、予言系も防災系も、地震キタ以外のスレは全部板違いだよね。
236:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:23:05.93 4X819e+u0
>>232
不用と思っているのは私の個人的な意見です。
なのであまり気にされないでください。
大義としては板違いです。
>>235
…大丈夫ですか？まずは過去ｽﾚ読んでみてください。
今あなたが指摘された事項を今みんなで話し合っているところです。
237:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:25:46.48 HIq2dNFS0
・臨時地震板は、地震が有ったので地震板の負荷を軽減する為に分離された板。
・緊急自然災害板は、自然災害板から緊急で分けた、
今回の大震災で自然災害板がパンクしない為の板。
だと思うんです。
おのずと利用目的も違ってくると思います。
原発関係は電力板、予言はオカルト板、他はまた様子を見て考えたらどうでしょう。
それ以外のスレを、不要かそうでないか、少数の意見で決めるのはどうかなって思います。
その前に、鯖の状態を把握し、ローカルルールを話し合う事は賛成です。
238:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:30:53.61 hXmdRRSG0
>222
「緊急自然災害板は地震以外の自然災害板」ってのはさすがに乱暴だと思うし、復興支援の為の板ってことに
こだわり過ぎずに住民がOKであれば移動するスレは移動がいいと思う。
けど緊急自然災害と住み別けてるスレも多くて、それにはそのスレなりの理由があって、住人の気持ちの部分を
無視しないでほしいとも思うわけで。
メルトダウンはそもそも落ち着いて話せない人の隔離スレだったと記憶してるけど、隔離スレが出来るような
人達相手に出て行く行かないを議論するよりも、自然災害辺りを落ち着いて情報収集できる場所と位置づけた
方がスマートだと思うんだけどどうですか？
239:M7.74(長屋)
11/05/30 17:34:46.81 cZS2HNX10
>>236
読んでみた。経緯は理解した。俺の主張は今更だったわけだな。
経緯知らずにルール連呼したことは謝るわ。ごめんなさい。
でも、じゃああれか、ルール決まってない状態で原発スレと地域スレを追い出そうとしてたわけか。
それについては納得できないな。
スレ保持数増やせないんだろ？ ならやっぱ予言だの防災だのは排除すべき。
240:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:36:54.77 4X819e+u0
>>238
私はご意見に賛成です。
・緊急自然災害は地震カテゴリーである
・ＩＤ表示板である
上記2点を踏まえても適切だと思います。
241:M7.74(長屋)
11/05/30 17:38:43.26 cZS2HNX10
>>238
つまり、この板の前に移動先のルールをはっきりさせるのが先決ってことだな。
じゃあこれから緊急自然災害板と環境電力板に乗り込んでルール決めさせるか。
無理だろｗ
でも現状でこの板だけルール定めて、勝手に他の板にスレ振り分けても、移動先でまたトラブるよ。
「そんなん知ったこっちゃねー」ってのはナシな。
この板の都合で移動させるなら後までちゃんとケアするのが前提な。
242:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:41:11.64 HIq2dNFS0
> この板の都合で移動させるなら後までちゃんとケアするのが前提な。
そんな義務は無いと思いますよ。
適した板に本来自主的に移動するべきものかと。
何のための板なのか考えて、最適な板に立てるのが、
スレ立てる人の責任だと思います。
243:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:41:34.63 4X819e+u0
>>239
いえいえ、いまさらではありましたが、正確な主張だったと思います。
まず地震実況という前提において原発スレは板違いではないかと言う意見があり、
それに対して鯖負担を考慮すると地域スレも負担だという意見が出された訳です。
なので私は各スレを下の三つに分類し、板違いのものから議論すべきでは？と提起しているわけです。
・地震実況を伴うスレ…地域スレ等
・予知系スレ…地震雲スレ等
・雑談、板違いスレ…原発スレ等
244:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:44:18.86 HIq2dNFS0
>>242追記
逆にいえば、板の主旨と利用方法をわきまえない人が居るから、
ルールをわざわざ決めなきゃいけない羽目になるんだと思います。
冷静に考えて、人に迷惑かけないように利用させてもらいましょうよ。
245:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 17:46:06.94 dd/J3LtpO
>>242
そこは申し訳なかったと思っております
ただ当時の背景を配慮頂けましたら幸いです
地震のたびに津波が起き電源車が流されるなどの事象が起きていた事等に関してはこのスレが妥当であると判断してしまいました
246:M7.74(長屋)
11/05/30 17:46:34.33 cZS2HNX10
>>242
>そんな義務は無い
どうかな。こっちの都合で強制移転させるなら、移転先のルールに合うかどうかは考えてやんないといけないよね。
でも今移転先として挙がってる板はどっちもルールが明文化されてないわけで、それを「恐らくこうだろう」とか「経緯からすると多分こう」とか勝手に決め付けてるだけっしょ。
それだと後々トラブるの必至な気がする。強制移転させた側として知らん振りはできないんじゃないか。
>何のための板なのか考えて、最適な板に立てる
それ言うならスレ立った初期に言わないとな。
今更出て行けと言われたら、移転先の面倒までみてくんないと困るよね。
震災の避難民と一緒だよ。
247:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:50:24.60 hXmdRRSG0
>>241
無理だよw
でも自分は他板にルール外のスレ振り分けるとも言ってないよ。
スレ保持数の少なさを考えて、住民、移動先共に異論がなければ移動できる所は移動すればいいってだけで。
ただ、今のスレ保持数が少ないとも感じてないんだよね。
増えれば増えた分だけ糞スレが増えるだろうし下手すりゃそれだけで終わる。
248:M7.74(catv?)
11/05/30 17:50:34.04 l79lD0A80
>>245
原発スレ立てたのは西嶋ちゃんじゃなくて「愛知県」です
真面目な話をしているときに妄想はやめてください
お願いします
249:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:50:43.75 4X819e+u0
>>245
反省するならしばらく原発スレに出入りしないでください。
>>246
緊急地震災害板に原発関連のそれぞれ該当するスレがありますので、
誘導だけで十分だと思います。トラブる人たちはどこへ行ってもトラぶりますから。
250:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 17:54:22.88 dd/J3LtpO
>>248
何か誤解があるようですが、震災当日私のパソコンは愛知で表示されていました
使ったのはノートパソコンで、ウィルコムでの接続です。誤表示の原因は私にはわかりません
251:M7.74(関東)
11/05/30 17:54:43.48 8UclODfoO
明文化されてないルールの自己解釈をなんでも認めりゃ
板に居座ることもできれば、土遁もできちゃうぜ
252:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 17:55:29.40 dd/J3LtpO
>>248
すいません、ウィルコムじゃなくてヤフーだったかも知れません
どっち使ったは失念しました
253:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:56:36.47 HIq2dNFS0
>>245
津波で被害被ってた時は、地震板でもおかしくなかったかもしれないです。
今はもう地震の被害という域を超えちゃってるよなと思うだけです。
254:M7.74(茨城県)
11/05/30 17:58:48.98 4X819e+u0
>>253
私もそう思っております。
今や完全に板違いだと思う訳です。
255:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 17:58:54.76 dd/J3LtpO
>>253
かたじけないです
お気遣い痛み入ります
256:M7.74(千葉県)
11/05/30 17:59:31.29 HIq2dNFS0
>>246
> 今更出て行けと言われたら、移転先の面倒までみてくんないと困るよね。
> 震災の避難民と一緒だよ。
そんなモンスター被災者みたいな事言われても困ります……
スレが建った当時の事は知りませんが、今はもう板に即していない、
そう思われるスレが有りますねってだけです。
257:M7.74(長屋)
11/05/30 18:00:03.94 cZS2HNX10
電力板のルールに口出しは厳しそうな気がするが、地震カテゴリ内の隣の板のルール設定には口出しできるんじゃないかと思う。
なので、緊急自然災害板とこの板と合同でルール作って棲み分けすればいいんじゃないか。
つかそれやっとかないと、緊急自然災害板のほうで後々この板と同じトラブルになるだろ。
知ったこっちゃねーか？
つーことで
>>249
>誘導だけで十分
そうは思わない。
258:M7.74(catv?)
11/05/30 18:00:12.13 XoMsbaMvP
>>239
そういう事だから、あんまりスレチだとはっきりに言えない。頑張って改善(改悪)しようとしても、今は時期が悪いなと思う
>>250
嘘クサイだからNGした
259:M7.74(千葉県)
11/05/30 18:01:06.22 hXmdRRSG0
ちょっと待って！
何故>>240の後に
>>緊急地震災害板に原発関連のそれぞれ該当するスレがありますので、
>>誘導だけで十分だと思います。トラブる人たちはどこへ行ってもトラぶりますから。
となるかが分からない。
>>238で自分が言ったのは自然災害に原発関連移動させろじゃなくて、有事の際はこっちが自然災害を有効利用すれば
済む話でしょってことなんだけど。
260:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 18:01:24.23 dd/J3LtpO
>>258
ご自由にどうぞ
261:M7.74(千葉県)
11/05/30 18:02:14.21 HIq2dNFS0
>>258
かばうわけではないけど、震災当時、
バイダ（回線の迂回とか何とかあったらしい）の
都合で表示がずれてる人沢山いましたよ。
ちばなのに、関西になったり三重になったり。
元々とずれてる人もいました。
262:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:03:50.83 4X819e+u0
>>257
まず、前提として臨時地震板は実況板であることはご理解頂いてますか？
次に緊急災害は復興も範疇に加えています。
本来スレ立てすべきは災害板のほうです。
そして災害板には既に該当板があります。
なぜ誘導だけではいけないのでしょうか？
詳細なご説明をください。
263:M7.74(catv?)
11/05/30 18:04:25.82 XoMsbaMvP
>>261
ウィルコムはぶれない
ヤフーやOCNなどフレッツなら分かるけど
264:M7.74(千葉県)
11/05/30 18:05:25.72 HIq2dNFS0
>>263
>>252
ヤフーだったかもしれないそうです。
265:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/30 18:06:21.57 dd/J3LtpO
>>261
お気遣いに感謝いたしております
ただ、あまり私を擁護されると自演扱いを受けてご気分を害されると思いますので、適宜にお願いいたします
266:M7.74(catv?)
11/05/30 18:06:59.18 XoMsbaMvP
>>264
そうか～ﾄﾝｸｽ
話そらしｽﾏｿ
267:M7.74(長屋)
11/05/30 18:08:24.60 cZS2HNX10
緊急自然災害板の自治スレみてみたが、まだ議論にもなってないね。
今なら口出しできそうだよ。
>>262
元もとの経緯とかはナシにしてルールを決めなおすために話し合ってんじゃないの？
前提として実況板かどうかとか関係あるわけ？ もしかして鯖の設定がなんか違うの？
ごめん、そこレベルのことは知らんわ。
>本来スレ立てすべきは災害板
それお前の脳内ルールだろ。
なんせ、ここもあっちもルールないんだから。
268:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:09:45.71 4X819e+u0
>>259
早とちりしてすいませんでした。
ご意見は理解致しました。
私の意見は>>240の通りです。
269:M7.74(千葉県)
11/05/30 18:11:00.58 HIq2dNFS0
>>265
乙です。
>>266
こっちこそごめん。
自分もバイダの都合でズレてた事があってｗ
ズレのせいで地域スレから出ていけコールされた知人もいてｗ
とりあえず、快適な利用のために話し合うのは賛成です。
攻撃とか排斥でなく、意見を交換できるようになると良いんですが。
270:M7.74(埼玉県)
11/05/30 18:13:17.67 b9ZE6xBAP
自分的には 今後また大きい地震があったときに
カオス過ぎてこの板が機能しないことを一番懸念しています。
一時期進行の早いスレが5以上リストに載っていて危機感を覚えたりしました。
分母が小さいですからねぇ。
原発や放射線被害は地震が原因とはいえもう原発問題として別の事象のように感じられますし
地域スレは雑談化して情報交換していないと思うので恒常的に存在する必要があるのか疑問を持つのです。
地震原因で必要なときには時限的にはおｋとか言う方向でなんとかならないもんでしょうかねぇ。
なんとかすみわけができるといいのですが。
なんにせよ 忍法帖がこのままだと●もち以外はスレ立てできないわけでこれで落ち着くのかもしれないですけど・。
271:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:13:33.67 4X819e+u0
>>267
まずルールがないとされていますが、
臨時地震…地震実況板
緊急自然災害…復興も含んだ板
上記に類別されていることは先ほど説明した通りです。
これに則して考えると私の脳内ではございません。
272:M7.74(長屋)
11/05/30 18:15:15.80 cZS2HNX10
>>271
明文化されてないものはルールって言わないでしょ。
大前提だと思うんだけど。
273:M7.74(catv?)
11/05/30 18:15:37.41 GB/KgxWn0
>262
この自治スレの>>86あたりまで読み返してきなさい。詳細に説明されてる。
274:M7.74(千葉県)
11/05/30 18:18:37.38 hXmdRRSG0
>>271
いや、だからあなたは「地震板＝実況」を前提とすることで都合よく物事運ぼうとしてるように見えると何時間も前から…
地震板は地震板以外の何物でもないと思うんだけど
あと無知で申し訳ないけど臨時地震＋って何の為の板？
7スレしか立ってないけど何か特別な事情があるの？
275:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:18:38.23 4X819e+u0
>>272
では大前提に基づいて私の脳内ではないと思います。
>>273
そこまでの議論に私は参加していなかったのでそれで終了というのはおかしくありませんか？
276:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:23:13.42 4X819e+u0
>>274
運営から与えられた現在唯一の解が「実況板」であるという事です。
ルールを造るにしろ、ここからの大きな逸脱はどこの板でも起きません。
であれば原発スレ等は板違いであるというのが私の考えです。
それともルールを前提から大きく逸脱させて地震の2文字が入れば何でもＯＫ板として
運営と話い合いをしてみますか？
臨時＋に関しては運営に御尋ねください。
277:M7.74(catv?)
11/05/30 18:25:44.57 GB/KgxWn0
>275
参加してなかったから知らないと言いたいのかい？
278:M7.74(長屋)
11/05/30 18:26:35.99 cZS2HNX10
>>273は俺宛じゃないの？
まあもっかい斜め読みしてみた。（仕事の合間なんで時間とれない）
>>86までのが結論ってわけじゃないよね？ あそこまでのが結論ならもう議論の余地はないわけで。
こんだけ紛糾してんだから・・・
んー。ちょっと頭冷やすわ。
279:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:30:25.29 4X819e+u0
>>277
いいえ、議論を続けて細部を詰めましょうという事です。
>>278
冷やすついでに、地震＋はキャップ漏れで運営がいなくなったと記憶しています。
正確なところはやはり運営に確認を。
280:M7.74(catv?)
11/05/30 18:31:25.37 GB/KgxWn0
今何をやってるかというとな、この板の全員にむけてローカルルールの取り決めを行うとアナウンスする前に、
あらかじめ叩き台をみんなで作ってる訳。自分が参加してなかったときの色々な意見は知りませんだの、
おかしいだのと言うのは以ての外だよ。
281:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:34:00.68 4X819e+u0
>>280
何か勘違いしていませんか？
今みんなでたたき台を作っているところですよ？
まだ決定はしていないと思いますが。
282:M7.74(千葉県)
11/05/30 18:42:51.00 hXmdRRSG0
>>276
いや、地震＋板に関しては知ってる人がいたら教えてほしいってだけだから気にしないで。
地震が起こったから原発事故が起こったってのは多くの人の共通認識なわけで、だからこそ自分も地域スレでの
原発の話題は余程紛糾しない限り受容してきた。
今さら「板違い」って理由だけで追い出すのは乱暴じゃないかとか、それを強行に推し進めようとするのは単に
「メルトダウンが目障りだから」なんじゃないかとか、その辺りの疑問にきちんと答えてくれないかな？
でもその前に少し休んだ方がいいと思う。
この板で日に20レス以上する人久しぶりに見たし、冷静さ欠いてるみたいだし。
283:M7.74(埼玉県)
11/05/30 18:43:10.04 b9ZE6xBAP
【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここのレス８によると臨時地震+と実況系は区別されてるように見えます。
上のスレにのっとってないと全部無視されますのでLR変更については
上のスレ読んでからレスした方がいいとも思います。老婆心ですがｗ
284:M7.74(catv?)
11/05/30 18:46:19.95 GB/KgxWn0
>281
君の勘違いは、自分一人で叩き台を作ろうとしてることだよ。
既に提示されたテンプレ案に一切反論することも訂正案を述べることも全く無い。
285:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:51:31.04 4X819e+u0
>>282
冷静ですよ
午後休もらったので暇しています。
千葉のどちらにお住まいですか？私はもうちょっとで津波被害を受ける位置にいました
実際に経験してみるとわかりますが、正確な情報の入手が生死を決めます。
なので私は板違いを移動させて不慮の状況に備えるべきだと提言している次第です。
286:M7.74(茨城県)
11/05/30 18:53:21.79 4X819e+u0
>>284
なんかやっぱり勘違いされてるようですね。
私ひとりでたたき台を作ろうとしていませんよ？
そのテンプレから原発スレ等の板違いを除外して、総合雑談にすべきだと意見しております。
何か問題ございますか？
287:M7.74(千葉県)
11/05/30 19:00:08.43 hXmdRRSG0
>>285
コスモ石油の爆発音が鳴り響いた辺りです。
個人的には生死を分けるような緊急時の情報収集に2chが適してるとは思えない。
千葉スレでは311当日、津波被害を受けた九十九里方面や液状化酷かった浦安近辺からの書き込みは
ほとんどなかった。
だから板違いスレが情報収集の妨げになるってのもイマイチ呑み込めない。
>>283㌧
専用板用途別ってことは地震速報みたいな特殊な使い方ってことかな
288:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/30 19:03:35.80 yTPP+1XUO
地域スレについては当初はともかく
【被害が少ない地域ほど勢いがあり進行も早い】現状ですね。再編して関東だけにまとまってるのも嫌なのですか？本当に命の危機が目の前に迫っていれば(津波など)ネットの情報より早くとにかく走って逃げるしかないのではないのでしょうか？その際は
津波を目視した人も他の人のために書き込みしてる場合ではなく パソコンや携帯も捨てて身を守ることに専念すべきですね？
1人でも多く助けたいなら逃げろと大声で走って誘導するのが効果的で掲示板に書き込みしてる場合ではないと思いますが…
私も2ちゃんに生死を分ける情報はないっ思います。
289:M7.74(茨城県)
11/05/30 19:07:24.02 4X819e+u0
>>287
>>288
普通に情報上がっていましたよ。
千葉のほうはわかりませんが。
290:M7.74(茨城県)
11/05/30 19:08:29.72 4X819e+u0
ちょっと落ちます
291:M7.74(埼玉県)
11/05/30 19:09:32.06 b9ZE6xBAP
>>287
あ わかりにくい書き方をしてしてました。
[臨時地震]は 〓専用板 用途別(臨時地震+とか実況系）ではなくて
〓専用板 話題別 のほうに入ると解釈しました。
ようするに 実況じゃないんじゃねって言いたかったの(*´ω｀*)
少なくとも生死分けるときに2ちゃん見てる余裕はないワナｗと思うます。
292:M7.74(千葉県)
11/05/30 19:20:24.52 hXmdRRSG0
>>291
いやいや自分の書き方も悪かったよ。何にしてもありがとう。
自分もコスモ石油の爆発音がした時は荷物まとめていつでも非難できるように準備することに追われて
2chどころじゃなかった。切迫した状況で具体的にどんな情報がほしいんだろう？
津波被害の多い北海道出身者として言わせてもらえば、今回のように地震から津波まで間があるケースは稀で、
揺れてすぐに逃げても窓から逃げた人と玄関を回った人とで生死を分けたって話も聞くくらいなんだけど。
293:M7.74(埼玉県)
11/05/30 19:47:24.88 b9ZE6xBAP
補足情報
臨時地震 臨時地震+は どちらも2003年5月26日
宮城県沖を震源とする地震が発生したことで同日新設 （wikipediaから）
緊急自然災害@超臨時 は2011年03月11日 救助とか復興用の板として新設
今は管理人裁定の魔法がないからLRで雑談カテにするのはたぶん無理。
ニューフェイスさんたちには２ちゃんでは 雑談カテ以外での雑談は嫌われるってことも理解して欲しいな。
それでは巣に帰ります。ごちゃごちゃ横レスして失礼しました。
294:M7.74(静岡県)
11/05/30 20:01:11.28 U7U6iHF3P
では、現状はこんな感じかな
□改善するよ派 4票＋2票（キタスレのみ）
▼原発、予知等の新スレを作るとして、既存のスレ名を流用して理解を得やすい形を残すか、まったく新しいスレ名にするか
▼現状、この板にある予知スレを許容しないか、予知総合スレとして残すかどうか
□改善しないよ派 2票
▼たまたま大震災のおかげで問題になってるけど、ずっとこうなるわけじゃないし、以前のようになるよ
改善しないよ派は現状維持、
改善するよ派はスレをどうするか（キタスレのみ、スレ統合）はともかく現状は容認しないという意味で
その他の人は個別の意見を述べてるだけでかみ合ってないのでカウント無し
こう考えると、少なくともスレの統合や再編をしたいという人のほうが多数じゃなかろうか
295:M7.74(静岡県)
11/05/30 20:13:45.92 U7U6iHF3P
で、>>86との差分に関しての意見がローカルルールを提案する形でなく、
みんな漠然と個人の意見を主張されてるだけなんだが、いまんとこんな感じか？
▼スレ建てローカルルール▼
↓◎特に意見無し→今後の課題（どの程度の地震で、どの程度の期間を許容するか）
・大きな地震では震災名で専門スレ建ての可能性もあるけど、まずは自治スレで相談
↓◎県別は認めるべき 県別はやめて地方地域別にすべき
・板のスレ数が少ないので市町村別のスレ建ては禁止 以下の地方スレへどうぞ
↓◎地震に付随するスレはすべて雑談にまとめるべきか地震発生時の個別のスレは隔離スレとして許容するか
・津波、原発、予知など地震に起因する現象のスレ建ては禁止 情報収集は既存の専門スレへどうぞ
↓◎特に意見無し
・雑談は雑談スレや専門スレへどうぞ
↓◎防災用品に関しては、昔からあるからどうかという話→今後の課題（昔からあるのが許されることの整合性）
▼地震関連でも速報性のないスレッドは板違い ふさわしい板へどうぞ▼
・防災用品、備蓄品に関するもの
・個人予知ブロガーのヲチ
・原発事故、停電に関するもの
↓◎これに関しての意見は無し→課題無し
▼地震関連ではないスレッドは板違い ふさわしい板へどうぞ▼
296:M7.74(静岡県)
11/05/30 20:26:12.73 U7U6iHF3P
論点はこんな感じ？
▼現状の論点
・県別を認めるかどうか、地方別にすべきかどうか
・地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）
・昔からあるスレの取り扱い
▼対立している意見
・もともとこのスレは実況板←→今は地震板として成り立ってるから別にいいんでは
・昔からあるスレだからいいじゃん←→あいまいなとこを統一してる作業
297:M7.74(静岡県)
11/05/30 20:41:50.19 U7U6iHF3P
以上、いいだしっぺだから、とりあえず意見を集約させてみた
こんなところかな？
－－↓で、個人の考え
▼県別許容で地域別拒否に関して
・現在が64スレまで許容だから、47都道府県を可能とすると、その他のスレを含めると意味がなくなる可能性がある
→スレ数が少ないのは実況スレの名残りを感じる
・地域別でも情報は得られる県別がだめだと情報が得られなくなるという根拠に乏しい
→単に既存のスレを残したいだけの強弁に聞こえる
▼津波、予知、原発等のスレに関して
・地震と関係無く単体のスレ建ては無し（例：個人予知ブログヲチ、津波の仕組み、放射能とか、もんじゅとか）
→今のところ誰も異論無し
・地震の際に欲しい情報
→地震発生後に情報を求める予知、津波、原発の総合スレはあってもいいと思う
→地震時のスレ建て抑制にもつながるし、既存の住民の理解も得やすい
▼その他
・板の取り扱い 実況板か地震板か
→スレ数が少ないのと、地震時には地震板にいけと言われるから実質的に実況板扱いでは？
・昔からある板の取り扱いについて
→スレのローカルルールの制定は既存のスレにも及ぶから、過去からあるという利権は荒れるだけでは？
298:M7.74(千葉県)
11/05/30 22:17:59.29 hXmdRRSG0
もう落ちるのでとりあえず。
▼県別許容で地域別拒否に関して
>>187の通り。震度5以上の揺れから1ヶ月は例を挙げただけなので他の基準でもいいと思う。
・震度5以上の揺れから1ヶ月以内とすると 311時点17スレ 現在福島スレのみ
・震度4以上の揺れから1ヶ月以内とすると 311時点20スレ 現在秋田・茨城・岩手・千葉・福島・和歌山の6スレ
・震度5以上の揺れから2ヶ月以内とすると 311時点17スレ 現在12スレ（詳細割愛）
個人的に千葉スレはもういらないと思ってる。
ただ311の際のスレの伸び方を考えると地方別スレでは役不足かと。すぐに情報が流れて質問がループし悪循環を招く。
▼津波、予知、原発等のスレに関して
・地震と関係無く単体のスレ建ては無し（例：個人予知ブログヲチ、津波の仕組み、放射能とか、もんじゅとか）→異論無し
・地震の際に欲しい情報
原発スレが移動や統合話の発端なら全く持って迷惑な話。
▼その他
・板の取り扱い 実況板か地震板か
この際どっちでもいいけど実況板だから出て行けってのは乱暴過ぎる。
・昔からある板の取り扱いについて（板じゃなくてスレだと思う）
防災用品スレは自然災害への移転に一度失敗している。あの混乱をもう一度巻き起こすのは勘弁。
少なくともスレ内でやらずにここでやって。けど周知はちゃんとして。
299:M7.74(神奈川県)
11/05/30 22:34:08.92 c8Rrv+EU0
age
300:M7.74(dion軍)
11/05/30 22:34:43.65 Xk20aZa70
宏観スレなくなっちゃった・・・
301:M7.74(catv?)
11/05/31 00:07:55.62 vG8fjhVK0
臨時地震板の原発スレがドトンされた模様です。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)：2011/05/30(月) 23:55:52.52 ID:CUA8UDHS0
>>420
!Doton ｽﾚﾘﾝｸ(eq板:1番)
--------------------------------------------------------------------------------
Doton(修行中)
●[TN29GtehmkladyWF] NinjaMR[Dnews4vip1306676433395943,Lv=29]
→ 1306528374@eq@hayabusa (100/100)止まった!!
WuegX5U9CLenAgpr ( )
302:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 00:36:41.18 Xm9uszDxO
●持ち専用、完全土遁支援スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:434番)
↑これだね。板ちがいスレだからドトンされても仕方がないかな。
303:M7.74(長屋)
11/05/31 00:42:22.28 vzj0Eetz0
気に食わないスレに土遁かませるのがお前らのやり方？
だったらこっちも同じことやり返すだけだが？
304:M7.74(dion軍)
11/05/31 00:45:13.89 F19pDVNn0
はいはい、
依頼者は/mUD9LU0JmbuKHUm
調べれば本家ワーレン ◆lSWAREN1rAってやつ
勝手にやってろ
305:M7.74(神奈川県)
11/05/31 01:09:52.91 YolXbddp0
メルト住人の遊びらしいなw
トバッチリ土トンだw
306:M7.74(静岡県)
11/05/31 01:20:56.68 wJwo1pQaP
ローカルルール制定中の土遁や水遁は、一種の荒らしと同じなんじゃないか？
という感じがするな。
で、ローカルルールの話はまったく進んでいないわけだが。
307:M7.74(長屋)
11/05/31 01:21:51.44 vzj0Eetz0
一種の？
完全な荒らしだよ。
308:M7.74(静岡県)
11/05/31 01:26:14.05 wJwo1pQaP
>>307
それは同意なんだが、どうしたもんか。
仮にあらし報告してもどうなるかわからんし。
309:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 01:42:55.39 d0u6DpS1O
土楯しても落ちないのが普通で、落ちたと言うことは板違いを運営が認めたという事です
あんまり土楯を喰らい過ぎると運営が板ごと閉鎖する事もあるので、板違いはこのまま禁止にしても良いかと思います
310:M7.74(dion軍)
11/05/31 01:50:09.35 F19pDVNn0
>>86
>>294-298
これをまとめて、ローカルルール審議スレをたてませんかね
もっと色んな人の意見を入れた方がいいと思う
311:M7.74(長屋)
11/05/31 01:53:36.76 vzj0Eetz0
>>309
土遁やったことないから分からんが忍法帳の説明読んでもそんなことは一言も書いてない。
お前嘘ついてるだろ。
土遁仕掛けた張本人？
312:M7.74(dion軍)
11/05/31 01:55:22.07 F19pDVNn0
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド11
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ここに行って報告してこいって
不当土遁だと判断されれば、スレスト解除してもらえるよ
313:M7.74(静岡県)
11/05/31 01:55:28.73 wJwo1pQaP
>>309
土楯が忍者の里で賛否両論あるのに「普通」という認識がズレてるかと。
板ごと落ちる可能性があるのなら、なるべく土楯しないという方向の選択肢も考慮すべき。
314:M7.74(長屋)
11/05/31 02:00:25.44 vzj0Eetz0
もう土遁水遁合戦やるしかないんじゃないの。
仕掛けてきたの相手側だし。
315:M7.74(関東・甲信越)
11/05/31 02:01:59.31 8RjShuqoO
>>302>>309
このタイミングでそういう発言すると痛くない腹探られても仕方ないと思うけど……
316:M7.74(静岡県)
11/05/31 02:03:17.64 wJwo1pQaP
>>310
審議スレを別立てする理由もなく、このままでいいような気がするけど。
それより、個別に意見を言って自己主張するだけで、
じゃあどういうルールがいいのかという話になると、その意見はでてこないのが問題な気がする
317:M7.74(関東)
11/05/31 02:05:42.49 2KbwXt7pO
>>314
そういうの一々言わないで黙ってやれば
ここの議論邪魔したいだけでしょ
318:M7.74(静岡県)
11/05/31 02:14:21.33 wJwo1pQaP
ひとまず、現状でいいか改善するかの話はともかく現時点の論点の違いは
>▼現状の論点
>・県別を認めるかどうか、地方別にすべきかどうか
>・地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）のスレ立てを許容するかどうか
>・地震に関係なくても昔からあるスレの取り扱いをどうするか
に集約されてるから、意見を言うときは、それぞれどれについての意見なのか
明示して意見を言わないか？じゃないと、ごちゃごちゃになる。
まったく変えなくても良いという主張もあるけど、
それは変えた方がいいという主張の全容が決まらないと、
あとからその内容なら変えても良いという可能性もあるわけで、
論点が拡大して収束しないより、変える側の主張を統一してから、
変えるべきか変えないべきかになったほうが通りがいいだろうと思う。
319:M7.74(dion軍)
11/05/31 02:14:43.83 F19pDVNn0
>>316
論点が特定のスレに限らず板全体の話になってきるし、
ここでこういう議論してるってのは、他のスレ住民からわかりにくいと思うんだよね
たとえルールが決まらなかったとしても、それが板の総意だと思う
320:M7.74(東京都)
11/05/31 02:15:21.25 rA2gfpcGP
ちょ、みなさん落ちついてくれ
ルール策定前(または議論中)に原発スレをドトンしたやつは自粛して頂きたい。アラシと見られても仕方ない。そのままだと、原発にいた人が暴徒化するわ
321:M7.74(関東・甲信越)
11/05/31 02:18:26.98 8RjShuqoO
>>316
なんかズレてないかい？待ってる意見ってテンプレ案？
個人の意見をまとめてどんなルールがいいか考えた上で作らないから、人が少ないうちに事を
急いでいるように見える
別スレ立てるのはともかく多くの人の意見聞くのは大事だ
322:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:21:17.00 d0u6DpS1O
土楯されて勘違いされてる方も多いようですが
土楯には板違い等の説明を添付します
それが認められたのでスレストがかかるわけです
水楯をするとボラが見に来て板違いであることを確認します
確認作業が入るので水楯は認められません
該当している原発スレはこれで土楯が二度目です
土楯が同一スレで何度も発生し、対して水楯やボラへの苦情を何度も繰り返すとボラさんから運営に行き、運営が対処に乗り出します
自治スレが板違いを擁護していると運営が板ごと廃止する恐れがある訳です
土楯は本来板違いスレを立てるような荒らしに対して運営の負担を減らすためのシステムである事をご承知おき下さい
323:M7.74(dion軍)
11/05/31 02:23:31.44 F19pDVNn0
>>321
多くの意見聞きたいから別スレのほうがいいかなって思ったんだけど
このスレだと、大体特定の人の意見しかでてないように感じる
324:M7.74(静岡県)
11/05/31 02:25:29.89 wJwo1pQaP
>>322
事実上、自己申告でほとんどなんの審議もないから
スレストがかかる＝2chの総意とかいう考え方がそもそも恣意的だって話
325:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:28:32.75 d0u6DpS1O
という訳ですので、原発スレは一時スレ立て禁止とし、皆さんで急がれる事なくじっくり話し合われた上でルール化を行い、その中で原発スレを容認するルールにまとまれば改めて運営にお願いしてみてはいかがでしょうか？
運営にお願いしてもＯＫが出るとは限りませんし、皆さんの話し合いでルール化できない事もありますが、現状板閉鎖の恐れが出ているので当面の自治対処を検討することをお勧めします
326:M7.74(静岡県)
11/05/31 02:30:39.75 wJwo1pQaP
>>319
ローカルルール制定中という宣伝が欲しいという目的なら、
その表示を申請したほうがいいと思う。かつて他の板でもなかったっけ？
>>321
いろんな意見があるのは大事だけど、
じゃあどうしたいとか、どうすればいいという代替案がない。
換言すると、単に自分の望みたい方向性を主張するだけでしょ。
「俺のやりたいようにやせろよーー」という主張に対して、
じゃあ、お前のやりたいことってなんなの？そのルールを提示してよって話。
327:M7.74(東京都)
11/05/31 02:31:01.43 rA2gfpcGP
>>322
頻繁に土遁するとダメだよ
あと、運営者が鯖やばいとか困っているソースは？
328:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:31:12.29 d0u6DpS1O
>>324
完全に認識を間違えています
板のガイドラインに沿うスレは基本的にスレストかかりません
もう少しお勉強されたほうが良いかと思います
329:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:33:01.43 d0u6DpS1O
>>327
ソースは運営に確認してください
330:M7.74(長屋)
11/05/31 02:34:32.93 vzj0Eetz0
西山がミスリード誘って自治スレ住人を味方につけようとしてると解釈してる。
ID:d0u6DpS1O＝西山＝土遁仕掛けてる張本人
331:M7.74(静岡県)
11/05/31 02:35:42.87 wJwo1pQaP
>>325
そこで、なんで原発だけ禁止したいという話になるのかね。
そんな話にはまったくなってない。
332:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:39:05.51 d0u6DpS1O
既にメルトスレの住人が土楯を仕掛けて来ています
原発スレは板違いなので自治として一時スレ立て禁止と明示しないと板が閉鎖される恐れがあることを理解下さい
メルトスレと原発スレ楯合戦が始まる可能性が高い状況です
板本体さえ残れば後は運営との話し合いで済みます
どうか冷静になられて各自最善策を検討下さい
333:M7.74(長屋)
11/05/31 02:42:22.85 vzj0Eetz0
>>332
それ全部お前の脳内だろ
334:M7.74(dion軍)
11/05/31 02:42:36.31 F19pDVNn0
>>326
名前欄での誘導申請もみんなの同意が得られればしますよ
言いたいのは汎用スレというスレタイでLR審議はどうもしっくりこない
あと、このスレでのスレ立て依頼とか他の機能が麻痺してる気がする
335:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:42:45.03 d0u6DpS1O
西山どうこうとかミスリードがどうこうとかは今はどうでも良いです
私は板を残すための最善策を皆様に提示致しました
今は冷静になられて下さい
楯合戦が始まれば運営が出て来るまで時間の問題です
ルールが決定するまでの一時スレ立て禁止を検討下さい
現時点で永久スレ立て禁止とは申しておりません
336:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:44:17.97 d0u6DpS1O
>>333
自治経験のない方、２ちゃんねる初心者の方は後学を兼ねてROMしていて下さい
337:M7.74(長屋)
11/05/31 02:45:40.68 vzj0Eetz0
慇懃無礼な言葉遣いで正論っぽく書いてるけどさ
原発スレ立てさせないためにあの手この手で妨害してるようにしか見えないよ。
338:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:48:37.93 d0u6DpS1O
>>337
先ほど申しましたように２ちゃんねる初心者であれば今回の件が貴方にとっても良い経験になります
今は混乱を防ぐためにROMしていて下さい
339:M7.74(静岡県)
11/05/31 02:49:13.04 wJwo1pQaP
原発スレが立つ→板閉鎖の恐れ
もうビョーキなんじゃないかと。
ローカルルールはスレ立てを規制するものではなく、ただルールを決めるだけなんで、
特定のスレ立てを禁止するようなことはできない。
あなたの主張は、ただ自治スレで特定話題のスレ立てを禁止したいという私怨のためのように見える。
340:M7.74(北海道)
11/05/31 02:51:10.97 BzN5wZni0
板のガイドラインなんか無いところでも2ch規約違反以外のスレがスレストされるってのに何言ってんだこいつ
後楯（たて、ジュン）じゃなくて遁（トン）な
341:M7.74(長屋)
11/05/31 02:51:55.76 153poxVq0
傍から見てましたけどどう見ても病気です、ありがとうございました。
342:M7.74(関東・甲信越)
11/05/31 02:52:21.61 8RjShuqoO
>>326
地方スレに「自治スレで県別スレを地方別に集約する案が出てるけどそれでいい？」って呼び掛けたら住民は飛んで来る
集約を希望するんだったらそれくらい周知徹底してから話を進めないと後から揉めるだけでは？
>>298の
>>ただ311の際のスレの伸び方を考えると地方別スレでは役不足かと。すぐに情報が流れて質問がループし悪循環を招く。
とかはどう思うんだ？
対案が出ないって言う割に他の意見が出ても反応ないのが何ともな
んでもってID:d0u6DpS1OはNGでいいんだな？
343:M7.74(長屋)
11/05/31 02:54:22.69 vzj0Eetz0
>>342
NGじゃなくて水遁してほしいところ。
344:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:55:16.03 d0u6DpS1O
>>331
私が把握しているのは原発スレの土楯が二回目という事実のみです
他のスレでも複数回に及ぶ土楯があったかも知れませんが、私は把握しておりません
そのためにメルトスレと原発スレを現在問題視しています
原発スレでまとめを実施しているお立場上のお気持ちは理解致しますが、板が消えては本末転倒であることも理解下さい
先程申しあげたように、ルール化してから運営にお願いすれば良い話です
345:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 02:59:09.89 d0u6DpS1O
ちょっと皆さんがこれほどまでに２ちゃんねるに精通していないとは思っておりませんでした
西山不覚
明朝時間が取れたらもう少しまともな方々と話し合いをしてみます
346:M7.74(北海道)
11/05/31 03:01:26.64 BzN5wZni0
この粘着っぷりは水遁どころか規制レベル
347:M7.74(長屋)
11/05/31 03:02:53.40 vzj0Eetz0
しつこく土遁してるのは西山だけどな。
土遁支援スレで支援が止まったから必死なんだろうけど。
つーか、バカ丁寧な言葉遣いもできるのな。普段の暴言とは大違いで騙されそうになったよｗ
348:M7.74(静岡県)
11/05/31 03:04:34.71 wJwo1pQaP
>>342
集約のためにある程度決めてから告知するのか、
告知してから決めるのかという違いはあるかと思う。
たぶん、まったくゼロの段階から告知したら収集付かないんじゃないかな。
だから、ある程度の不具合を出し切ってから周知徹底した方が効率がいいと思う。
性善説に成り立ってる、どとん、すいとんが、悪意に利用されてるのをみると・・ね。
>>ただ311の際のスレの伸び方を考えると地方別スレでは役不足かと。すぐに情報が流れて質問がループし悪循環を招く。
これは俺も考えた。
これは県別のスレを許容するかどうかというより、大きな震災があったとき、
個別にどのようなスレを許容するかで考えたほうがいいんじゃないかな。
例えば、今回の東北の大震災が起こったときは、東北大震災宮城県スレ、
東北大震災岩手スレとして期間限定で地域スレを設ければいいというはなしかと。
>んでもってID:d0u6DpS1OはNGでいいんだな？
同意
349:M7.74(関東・甲信越)
11/05/31 03:05:29.20 8RjShuqoO
擁護してた連中はこれでも奴は荒らしじゃないとか言えるのか
350:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 03:23:34.30 d0u6DpS1O
土楯しているのはメルトスレの方々ですよ、複数人ででやっています
それぐらい把握出来る能力を身につけてから自治に参加したり、忍術を語る事をお勧め致します
初心者が自治に参加するとトラブルの元になりますので、ROMをお勧め致します
土楯仕掛けたのは私ではないとお仲間に説明しておいて下さい>まとめ静岡さん
あなたの言う事は聞く方々です
ここにいらっしゃったらで結構ですので
351:M7.74(広西チワン族自治区)
11/05/31 03:26:00.34 d0u6DpS1O
>>349
全然荒らしじゃないですよ
はたから見ると貴方が荒らしと判断されてしまう可能性が高いので、ここは一つご冷静に
352:M7.74(内モンゴル自治区)
11/05/31 03:45:35.44 d0u6DpS1O
寝る前にもう一点追加しておきます
土楯仕掛けたのは神奈川のワーレンと静岡でマンションに住んでいる人です
まとめ静岡さんがマンションにお住まいかは私は知りません
彼が提示した画像だとマンションぽくも見えますが
ご判断は皆様でご自由にどうぞ
353:M7.74(長屋)
11/05/31 04:01:52.85 vzj0Eetz0
脳内ひどいな・・・
354:M7.74(東京都)
11/05/31 04:10:34.81 rA2gfpcGP
>>353
スルーしよう
自演可能性があるので生温く見守っていい
355:M7.74(関東・甲信越)
11/05/31 04:48:58.84 AcRUkyGiO
え、なにこのスレ原発スレの奴が多く沸いちゃってる感じか
明らかに原発が板違いで実際にメルトも落ち着いても土遁くらったんだから
もうそれでいいっしょ。みんな西山とかいう奴を好きなのは分かるけど
356:M7.74(catv?)
11/05/31 05:09:21.93 5pv1Hvs30
また西山か
357:M7.74(埼玉県)
11/05/31 05:50:49.80 tGeAXfPW0
いろいろ言ってるけど結局私怨でしょう
もっともらしくないもん
大体落ち着いてスレでの言動を見れば一目瞭然
議論でかなわないから煽る、馬鹿にする、土遁で実力行使
自分で言ってるし、俺をテンプレに入れた時点でお前らの負けとか
で、こんなふうに言われるとアレは遊びだとか言い訳してくっだらない理論武装し始める
ROMってたけどあんまりに酷いので言ってみた
最後に原発系がイタチってのは賛同します
西山氏の人間性には感心しかねますが
358:M7.74(埼玉県)
11/05/31 05:54:04.14 tGeAXfPW0
>>355
それでいいんだろうけど、西山氏が正しいことにしたくないんでしょ
気持ちは分かります