落ち着いて原発を語るスレ66号機at EQ
落ち着いて原発を語るスレ66号機 - 暇つぶし2ch807:M7.74(静岡県)
11/03/30 12:56:10.95 mfQE6kLz0
反原発を叫ぶのであれば、原子力以外の電力エネルギー運用をどうするのかについて明らかにしなければならない。
そうでなければ「電力が不足するから原発を維持しなければならない」
という電力会社側の意見に反論できなくなる。

ドイツでは電力会社を自由に選んで契約することができるらしいぞ。
風力や太陽光といった自然エネルギーのみを扱う会社を選択し契約することが可能だそうだ。
それに対し、日本では電力会社は地域にひとつであり、選択の余地はない。
電気料金も電力会社の言い値だよな。

たとえば孫正義あたりや太陽電池メーカーなどが代替エネルギーの電力事業に参入できる産業構造になれば、事態は変わっていくだろう。
原発のみ国家管理とし、浜岡など危険な原発は停止する。原発以外の電力のみ電力会社で扱う、とすべきだろう。
ただ、電力業界、ひいては官僚機構がなかなか既得権益を手放さないだろうな。

可能性があるとすれば、政治家が動く場合だが・・・。


808:M7.74(東京都)
11/03/30 12:56:33.26 HvLoUjaO0
もしかしたらスレチかもしれないが、、ちょっと聞きたい。
ほうれん草の汚染がTVで最初に報道された時、インタビューで農家の人が、一箱1円でやっと買い取って
もらったと言ってたんだが、このほうれん草はどうなったのだろう?ずっと気になってたんだ。
喉にささった小骨のように。

809:M78(チベット自治区)
11/03/30 13:00:26.43 EYqDo1oj0
>>804
武田3ヶ月?今は1日を争うんだよ。

そうでなければ
2chにきてアイデア此処にきてハンネ付けてまで書きこんではいない。

810:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/30 13:02:46.84 Tokrdx7SO
安く売るのでは?
洗えば食べられるでしょう。

811:M7.74(東日本)
11/03/30 13:04:04.26 0Ij2L7fQ0
>>791

コロ
ニ儿

コロシ



ひいいいいいいいいいいいいいいいいいい


812:M7.74(愛知県)
11/03/30 13:05:27.55 jRaOIcaa0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

彼奴、病院に逃げ込んだぜwww

813:M7.74(三重県)
11/03/30 13:10:33.50 FnHwPCXS0
>>812
もちろん、非常事態に何だという思いはあるが・・・
(ありえんけど)俺が同じ立場でも数多のプレッシャーで倒れると思う。
ま、逞しい奴をトップに据えなかったのが間違いだよ。

814:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 13:11:13.23 JhYj3Uct0
>>809
その間はタンカーに一時保存しとけって言ってた。

815:M7.74(catv?)
11/03/30 13:14:13.56 eZhKBKQH0
>>812
対外的にもかっこ悪りぃ。
日本のイメージダウンがまたひとつ。

816:M7.74(東日本)
11/03/30 13:14:28.21 0Ij2L7fQ0
2chなんて高速ポンプみたいにえんえんとムダにトイレ流してるだけだから
せっかくいい案が出てもまとめブログとかにまとめないし。

そういうのは「プレゼンスキルが低い、売り込む姿勢に乏しい」つうんだよ。

なぜ2chがいつまでも社会認知してもらえないのか
2ch経営ヤクザはガンコだから認めたがらない。

…あとここは特に大学生院生や、卒業したての社会人ばっかなので
よさげな案を出してても、同時にトンデモな無学もさらけ出す。
実務経験の無さが致命的だ。

817:M7.74(宮城県)
11/03/30 13:16:08.13 YzFfQNH+0
>>816 で、そのいい案が素晴らしいブログにまとまったとして政府に採用されるまでの道筋ってのはあるの?

818:M7.74(北海道)
11/03/30 13:17:23.34 zuJE4UPf0
次スレどうする?
ここ?移動?

緊急自然災害板も厳密に言えばスレ違いだし・・・

819:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/30 13:17:38.76 5ktTnvS/O
社長が入院するほどのヤバい情報が入ったんじゃないの?

820:米国の牢名主(catv?)
11/03/30 13:19:35.47 rZoVnxQY0
>>727
>東電でしょ断ったのは

俺は技術屋、それも製造で働いてから技術屋の目線で言うが、「断る」というのはデジタル的発想で考えるもんじゃないよ。
「断る」と「断らない(又は受け入れる)」の2種類しか選択肢がないのではない。
断るにしても受け入れるにしても、色々な事情を勘案しなければならない。
受け入れ側に受け入れる能力があるかも考慮する必要がある。
東京都が送った消防隊だって着いて即座に放水を始められた訳ではない。
例えば米軍が軍隊を送ったとしても東電の社員全員と入れ替える訳にはいかない。
東電社員の説明を聞き、東電社員のアドバイスに従って動くしかない。いわば新入社員が来るようなもんだ。
それを考えれば東電が米軍、フランスなどを断ったのは理解できる。

製造の技術者として言わせて貰えば、管直人始めとする東電への批判は何にも技術の分らないド素人の意見だ。

そんな事より現場で働いてる東電社員が「やってられん、止めた」
とブチ切れたら、どうなるか考えた事があるか。
そうなったら米軍来ようがフランス来ようが、福島原発は完全に爆発すんだぞ。
東電社員は義務感、責任感で命を懸けて働いてるのだ。
だからアメリカではヒーローになってる。
そこんところを良くかんがえろ。

821:M7.74(北海道)
11/03/30 13:22:29.46 j1fnrW900
>>818
地震と連動してるんだからいいんじゃね?

822:M7.74(九州)
11/03/30 13:22:47.23 Ad/7SuJ7O
>>816
言い出しっぺの法則

823:M7.74(北海道)
11/03/30 13:23:07.05 j1fnrW900
>>821
舌足らずだった
ここでいいんじゃないかという意味な

824:M7.74(東日本)
11/03/30 13:25:30.65 0Ij2L7fQ0
>>820
社長入院ざまぁ
制裁だガス抜きだ

…そう面白おかしく騒いでは病人死人を増やし、
ヤクザクレーマー総会屋を金儲けさせる

…ことまでオフセットされてる、反社会的な2chを
世間が表から堂々と相手にするわけが無い。
結局は窓口がヤクザになってしまい
いまの悪循環がある。
役に立つようで、たたない…近寄る人間も書き込む人間も限られた人種だから余計に

いわば、40年もダラダラ続けてしまった原発みたいなもん

825:M7.74(catv?)
11/03/30 13:26:12.44 pqbmTwtz0
>>808
自分で廃棄するより1円でも売れたら廃棄するコストがかからないって言ってた。

826:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 13:26:21.26 JhYj3Uct0
>>820
実際に作業をしているのは下請けの人達。
東電社員は相変わらず無茶な命令してるだけで、技術的知識もあるかどうか
わからんよ。

827:M7.74(東日本)
11/03/30 13:26:50.69 0Ij2L7fQ0
>>822
いいだしっぺの掟ってのは
頭が悪いし
右翼ヤクザが好きこのむし

はっきりいってインテリジェンスレベル、国政レベルで
何かをやろうとすると、むしろジャマで非効率だぞ。
なんとかして、パージしたくなる。

828:M7.74(東日本)
11/03/30 13:27:43.29 0Ij2L7fQ0
>>825
…コレ、オイシイデスヨ  ヒヒヒ

829:M7.74(長屋)
11/03/30 13:28:19.07 QFFxDFa8P
>826
お前みたいな奴よく見るが、
じゃあ現場の人員配置をお前はは完全に把握してんのか?w
適当に想像で誹謗中傷してんじゃねーよネットカス。
お前がまず死ね。

830:M7.74(東日本)
11/03/30 13:29:02.26 0Ij2L7fQ0
まあ、こういう国難の非常事態でも
平時の伝統的な2ch流を変えないというのは

日本社会の映し鏡ではあるが…

こんなんでは、日本国も、
非常事態が何度か続いたら、すっかり衰退するだろう…対応力、適応力に乏しくて。

831:M7.74(関東・甲信越)
11/03/30 13:30:11.42 9+hZKCPHO
>>818
次スレ行っていいでしょ

832:M7.74(東日本)
11/03/30 13:32:43.08 0Ij2L7fQ0
>>829
実務経験を重ねてきた者には
ひとつふたつ、現場取材記事を読めば、空気が伝わり察しがつくんだよ。
講義と研究にあけくれる学生では無理だがね。

拒絶型の大本営を抱える会社で歯がみした経験はオレの場合、両指全部ぐらいある。
同族体質が多いな。ついで利権型。

URLリンク(diamond.jp)
 プラントメーカーの東芝首脳も唇をかむ。

 「最も原発を知っている技術者たち専門家集団は地震直後からスタンバイしていた。
東電の本店の廊下にもいた。しかし部屋に入れてもらえなかった。

東電とメーカー、官邸が仲間になれたのは地震発生の3日後だった。もっと早く手を打てたはずだ」

833:M78(チベット自治区)
11/03/30 13:33:58.08 EYqDo1oj0
>>820
案なんか持ってけばいい 環境整えんと現場が苦しむから書いてるんよ。

官が震災で津波被害を被った原発を最初に廃炉と決めればこんな事態にはならんかった。
今朝の発言みてたが福島原発の廃炉に不満があったみたいだ。

834:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/30 13:34:09.12 UzEJfym3O
>>823
言葉足らず、な。


835:M7.74(東日本)
11/03/30 13:36:07.56 0Ij2L7fQ0
>>820
言葉の壁。

東電にバイリンガルスキルが無かったのだろう。
すると、丸投げする最終手段でしか頼めない。

あれだ
フランス人の美少女に死ぬほど愛されて求婚され
「フランス人だからイラネ」と傍観者は安直に思いがちだが

「この娘とうまく一緒にやっていけるだろうか…フランス料理とかなじめるだろうか、ハーフの子供は苦労しないか」
などと深く真剣に悩むと思うんだよ、当事者は。

836:M7.74(dion軍)
11/03/30 13:37:15.87 lG4xnH8d0
>>812

きっと、退職金も厚生年金も拒否した上、全財産を寄付するつもりでしょ。
で、余生は大熊町で済むと。

この事態で入院するんだから、それくらいはするつもりの筈。

837:M7.74(長屋)
11/03/30 13:37:38.79 QFFxDFa8P
>>832
お前の武勇伝なんぞ聞きたくもない。
で、お前は福島でどこの会社の誰がどんな仕事をやってるのか
「経験から推察できる」んだな?
早く書いてみろ。

838:M7.74(東日本)
11/03/30 13:38:27.69 0Ij2L7fQ0
>>833原発を最初に廃炉と決めれば

そりゃ日本の行政府に判断させるのは「ムリ」

原発事故を専門に世界各地で10~20はこなしてる
ヤリ手の傭兵部隊なら、即断即決できるがね。

ここらへんもまた、実務経験を多数重ねた人間なら分かること。
しかもバイトだけじゃなく、社運を左右する場面を決済した経験とかな。

839:M7.74(東京都)
11/03/30 13:39:09.89 HvLoUjaO0
>>825 >>828 考えたくないけど、産地偽装とかが一瞬 よぎってねw
スレチすまん


840:M7.74(東日本)
11/03/30 13:40:26.26 0Ij2L7fQ0
>>837
難癖ヤクザのキャラで「逃げた」な。

>>816の通り、ムダにログを流すアホっぷりだから
2chはヤクザの食い物になってて

何度説明してもまた忘れた頃に「書いてミロやこら!」
の難癖やくざが登場できるわけだ。

まあ10年近く2ch慣れしてりゃおなじみの光景だがな。

841:M7.74(関東)
11/03/30 13:40:48.51 jZ0GK8ouO
アメリカの冷却機材とか今回のフランスの汚染水除去とか
何で断るのですか?
あとでペナルティーとかあるの?
株が下がる?
貿易で不利になる?
何で?

842:M7.74(東日本)
11/03/30 13:41:35.44 0Ij2L7fQ0
>>839普通に考えると

1放出セール
2加工用
3自分用

だろうな。炊き出しとかでみんなで食べよう連中は3
だってやすいし、もったいないし
義援の気持ちもあるかもな。

843:M7.74(東日本)
11/03/30 13:43:08.26 0Ij2L7fQ0
な、こうやって>>841
直前に回答されたことを

わざとレス質問する、専門工作員がいる。
マニュアル完備で10年間運用
ヤクザ総会屋自演掲示板だ。

インテリはみんな逃げ出した。
表社会は鼻つまんで相手にしない。
総会屋と同じく、渋々会社や業界のイメージ戦略につきあってるだけ。

844:M7.74(静岡県)
11/03/30 13:43:23.22 I5Du9LdKP
>>753
タンカーはそもそも水深5m以上必要だとおm、しかも、垂直になって
いないと。

845:M7.74(東日本)
11/03/30 13:43:56.29 0Ij2L7fQ0
>>843
鼻つまみ、逃げ出した…
やっぱ2chは福島原発にソックリだな。

846:M7.74(東日本)
11/03/30 13:45:21.54 0Ij2L7fQ0
>>844早朝にオレが色々と解説してやったのに読んでないんだろ

プレゼンスキルも無く
提示された資料も読んでない

ここにはまともな有能な社会人はいない。

暇な大学生院生が片手間で学識を貸してるだけ。

847:M7.74(静岡県)
11/03/30 13:45:49.95 I5Du9LdKP
>>808
産地偽装されて販売済みの可能性あるよ。

848:M7.74(宮城県)
11/03/30 13:46:00.27 YzFfQNH+0
>>843 単純に過去ログをチェックしてないだけと解釈できない時点ですでに妄想に犯されてるな。

849:M7.74(東日本)
11/03/30 13:48:14.76 0Ij2L7fQ0
>>832引用記事に
追記

 「とにかく、本店と現地に温度差があった。そもそも予備電源が切れたときの想定がなくて驚愕した。

最初から自衛隊でも警察でも使えと言っていたのに、

本店はあまりにも悠長だった」と、政府関係者は言う。

>>848
おれはWEB系SEでもあるが

過去ログをチェックする膨大な手間を10年間も変わらず残している2chに
マトモな開発SEがいないのはバレバレだぞ。

システム構築の基本…データ参照検索の高効率化、に反している。

850:M7.74(東日本)
11/03/30 13:49:18.39 0Ij2L7fQ0
>>850むしろそれが嫌で、頭悪そうで、
twitter開発にゴニョゴニョこれ以上は言えない。

851:M7.74(東京都)
11/03/30 13:49:44.98 F/KqQWlW0
超亀レスだけど
>>549
>共産党が捕鯨に賛成しているというのを知ったとき、絞め殺してやろうかと思った。

お前はオーストラリアのシーシェパードに洗脳されてるのか?
捕鯨の何がいけないのか言ってみろ。


852:M7.74(山梨県)
11/03/30 13:50:00.95 OwT702+U0
東電のカネに汚染した東大に騙されるな!

URLリンク(www.insightnow.jp)

853:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 13:51:06.26 65j9xpHr0
QFFxDFa8PとrZoVnxQY0
気持ち悪いんであぼ~んした

854:M7.74(東京都)
11/03/30 13:51:32.58 F/KqQWlW0
>>850
デマツイッターが何か?w

855:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 13:52:47.22 82YSrMrF0
>>849
>政府関係者は言う
コイツは誰なんだよ
閣僚に掛け合ってなんとかさせるべき立場だろ
後付けで言い逃れしてる

856:M7.74(東京都)
11/03/30 13:54:30.82 Dugr0MvR0
>>849
>おれはWEB系SEでもあるが

この時間に2chかwww SE大先生さま

857:M7.74(dion軍)
11/03/30 13:55:18.95 0k04GltV0
東電社長が政治家と同じ手口の入院で逃避

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

858:M7.74(長屋)
11/03/30 13:55:50.92 QFFxDFa8P
キチガイだらけになってきたな。
しばらく退避。

859:M7.74(東京都)
11/03/30 13:57:05.60 HvLoUjaO0
産地偽装ありえるよねー パッケージ変わってたら見破れないしなぁ
そこは知らぬが仏で食うしかないか。子供にはしばらく食べさせるのやめとくか

860:M7.74(愛知県)
11/03/30 13:58:06.15 nlaoISfR0
>>820
> そんな事より現場で働いてる東電社員が「やってられん、止めた」
> とブチ切れたら、どうなるか考えた事があるか。

東電社員は、世界中からフルボッコの上、地球上に住めなくなり
宇宙へ逃げ出すしかなくなる。

861:M7.74(京都府)
11/03/30 13:59:35.80 87Ud0kAv0
>>841
現場の状況を知ってる人たちがどうすればいいのか考えてるんだから
外から見ているだけで、簡単にそういう質問の答えが出るわけないと思う

862:M7.74(愛知県)
11/03/30 14:01:44.38 nlaoISfR0
>>820
あくまで東電の上層部の話な。
一生懸命やっている作業員は気の毒。
上層部と作業員は区別して考えんといかん。

863:M7.74(東京都)
11/03/30 14:02:16.55 F/KqQWlW0
東日本の特徴。
ツイッターを推進している。
2chはヤクザと工作員の集まりだと思っている。
叩きをするのが右翼ヤクザだと思っている。
2chに人が殺されたと思っている。
左翼と言うワードは一切出さない。
東電が入院した理由は2chのせいだと思っている。
2chのデマもひどいがツイッターのデマもひどい件も無視。
今回の地震はアメリカのせいだと思っている。

864:M7.74(京都府)
11/03/30 14:03:30.43 87Ud0kAv0
>>859
基本的に、売っているものは安全なものでしょう、というのが正しい態度ですね

865:M7.74(関東)
11/03/30 14:07:07.81 x0dpj1PtO
2号機3号機の蒸留水タンクから、サージタンクへの移送3日間かかる@NHK 1400


海にちょろちょろ流していいお…早く冷温停止めざしてよ…

866:M7.74(catv?)
11/03/30 14:07:41.51 8cvdH4kf0
ちょっとわかる人教えてほしいのだが
圧力容器の水位で 燃料域A、Bどう違うんだろ
炉によって A,Bの水位違うのもあれば、ほぼ同じってのもあるし。
調べてみたんだが、確定できる情報がなくて。。

867:M7.74(北海道)
11/03/30 14:09:15.40 zuJE4UPf0
>>864
ここ10年でこれだけ偽装されていると言うのに・・・


雪印牛肉偽装事件
下関ふぐ偽装事件
外国産牛肉不当処分事件
魚沼産コシヒカリ偽装表示事件
讃岐うどん偽装表示事件
アサリ不当表示事件
産地品種銘柄米偽造事件
ミートホープ卸し肉偽装事件
琉球ガラス不当表示事件
比内鶏偽装事件
船場吉兆偽装事件
ウナギ偽装事件
宮崎産ウナギ偽装事件
一色うなぎ認証シール事件
一色フード事件
サンライズフーズ
中国産ふぐ偽装事件
フィリピン産海ぶどう偽装事件
飛騨牛偽装事件
事故米不正転売事件
但馬牛産地偽装事件
鳴門産ワカメ産地偽装事件
島根県産サザエ産地偽装事件
氷見産ブリ産地偽装問題


868:M7.74(埼玉県)
11/03/30 14:10:08.54 heJNWQcX0
日本以外の立場からすると「日本がどれだけ汚染されても
自業自得。(幸い島国)だが海はつながっているのだから
汚染はとんでもない!」って思うんだろうな。

869:M7.74(京都府)
11/03/30 14:10:18.28 87Ud0kAv0
米軍ならなんとかしてくれるはずだ、っていうのは
願望以外に、何か確実なソースはあるんですかね?
落ち着いて説明できる方、いませんか?

870:M7.74(埼玉県)
11/03/30 14:13:19.74 heJNWQcX0
>>867
こうしてみると生野菜の産地偽装ってないね。
発覚してないってことだとしても。

871:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 14:14:06.69 /6BgBUgO0
>>869
ただの政治不信の裏返し。

872:M7.74(関東)
11/03/30 14:14:19.56 x0dpj1PtO
>>868 けと、それで暴走爆発もとんでもない!!

ようは二つの楔が日本にうたれたんだよね……

873:M7.74(京都府)
11/03/30 14:14:55.63 87Ud0kAv0
>>867
食べて分からない人が多いのでしょうね
あとはブランドに変な付加価値を感じすぎなのでしょう
で、偽装されて何か健康被害出てますか?

874:M7.74(北海道)
11/03/30 14:15:14.08 zuJE4UPf0
>>869
米軍ならなんとかしてくれる、なんて書込みはこのスレに見かけないけど。

>>870
事故米事件が近いんじゃないかな

875:M7.74(東京都)
11/03/30 14:15:22.63 HvLoUjaO0
>>867 こんなにあったのかw でも、さすがに放射能汚染品産地偽装ってのは初体験でさ。
中国ウナギとかは個人的には問題なかったのよ。美味かったし。味わかるほどの舌じゃないってのもあるが。
あ、某国の食料はすでに汚ryっていう繋がりは無しでよろしく。

876:M7.74(神奈川県)
11/03/30 14:16:34.09 /egwQHVC0
>>869
協力してくれた方がいいだろって書き込みをなぜか米軍万能説と勘違いする人が多いだけ

877:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 14:16:40.50 /6BgBUgO0
>>867
ブランド偽装と汚染偽装をすべて一緒にするのはどうかと。

878:M7.74(京都府)
11/03/30 14:17:23.47 87Ud0kAv0
>>876
では、協力したもらったら改善する根拠を示した人は居ますか?

879:M7.74(北海道)
11/03/30 14:18:18.25 zuJE4UPf0
>>878
何が言いたいの?
米軍なんていらないから、さっさと撤退しろってこと?

880:M7.74(東京都)
11/03/30 14:19:58.45 F/KqQWlW0
>>879
ヒント、過去スレを京都府で抽出してみてね。

881:M7.74(神奈川県)
11/03/30 14:20:45.03 /egwQHVC0
>>878
は?^^;

882:M7.74(長屋)
11/03/30 14:21:13.88 QFFxDFa8P
>>869
ただの軍隊大好きのカスウヨです。

883:M7.74(京都府)
11/03/30 14:21:37.22 87Ud0kAv0
>>879
いや、単純に理由をしりたい

884:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 14:22:28.81 65j9xpHr0
あぼ~んした

885:M7.74(北海道)
11/03/30 14:22:37.29 zuJE4UPf0
>>880
知ってるよw

ウンコ入ったトイレに落とした野菜も洗って食べますよと言い切ったり、
スレ立て宣言してない張本人スレ立て宣言しろよと言ってきたりとw

886:M7.74(北海道)
11/03/30 14:23:40.51 zuJE4UPf0
>>883
3人寄れば文殊の知恵って言うし、
少ない人数より多く作業員いたほうがいいだろう

ただでさえ現場の作業員は酷い状態なんだし

887:M7.74(京都府)
11/03/30 14:24:45.83 87Ud0kAv0
>>886
じゃあ、別に米軍でなくても良い訳?

888:M7.74(北海道)
11/03/30 14:25:57.14 zuJE4UPf0
>>887
何とかしてくれるなら「俺」は、誰でもいいよ


889:M7.74(長屋)
11/03/30 14:27:29.30 LuSrYj4B0
>>737
九州新幹線前線開通のセレモニーの為、3/11には福岡にいたので壊滅はなさそう。

890:M7.74(東京都)
11/03/30 14:27:32.96 F/KqQWlW0
>>887
え?多い方が不便は無いだろ?

891:M7.74(京都府)
11/03/30 14:27:35.21 87Ud0kAv0
なるほど

892:M7.74(京都府)
11/03/30 14:31:42.44 G/D6kEwa0
>>890
スキルがない人が集まってもメリットないでしょ?

893:M7.74(東京都)
11/03/30 14:32:33.29 F/KqQWlW0
>>892
なら別の事させれば良いだろ?

894:M7.74(アラビア)
11/03/30 14:33:33.85 ygJgDPN10
被災地の援助をしてもらって、その分自衛隊を原発に回すのもありだな。

895:M7.74(長屋)
11/03/30 14:34:07.17 QFFxDFa8P
米軍にできるのは
・とりあえず核ミサイル落とす
・とりあえずトマホークぶち込む
・とりあえず無差別空爆
・とりあえず特殊部隊投入して強引に制圧

原発でなんの役に立つんだ

896:M7.74(東京都)
11/03/30 14:34:11.58 HvLoUjaO0
食品汚染の話してたのが小さく感じたw 軍隊とかよくわからないけど、今は世界中からあらゆる力を
借りないといけないんじゃないかなー 別に米軍万歳!ではなくね。知恵も知識も装備も人員も。
米軍の鉄砲で原発事故を解決できるわけじゃないからね。スマン これでROMります

897:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 14:35:27.85 /6BgBUgO0
>>892
たとえば横須賀からバージ船で冷却用の真水を運んでもらったり、
マンパワーという意味では貢献してくれている。

>>892
被災地の支援もとっくにやってもらってるよ。

898:M7.74(京都府)
11/03/30 14:35:44.61 G/D6kEwa0
>>893
具体的にどんなことができるんでしょうかねえ?
新聞報道などでは関係各社の技術陣総動員で対応に当たっているそうですが…

899:M7.74(北海道)
11/03/30 14:36:20.11 zuJE4UPf0
>>892
そんなこといったら自衛隊もハイパーレスキューもいらないって論になるだろ、馬鹿だろ
これほどの原発事故に対してのスキル持ってる奴なんていねーよ

900:M7.74(北海道)
11/03/30 14:38:03.20 zuJE4UPf0
スレ立ててくるわ

901:M7.74(北海道)
11/03/30 14:40:14.87 zuJE4UPf0
落ち着いて原発を語るスレ67号機
スレリンク(eq板)

次スレから京都府書込み禁止な

902:M7.74(catv?)
11/03/30 14:41:25.99 yU9TuYnU0
しかしまあタンカーなりテントなり
中期的な対策案の話が出てきたってことは
政府としては、対応が一段落してきたってことなんかねえ。
まあそれはいいすぎにしても、
長いスパンで考える余裕が出てきたのは良いことだ。

903:M7.74(東京都)
11/03/30 14:42:30.98 F/KqQWlW0
>>898
897 名前:M7.74(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 14:35:27.85 ID:/6BgBUgO0
>>892
たとえば横須賀からバージ船で冷却用の真水を運んでもらったり、
マンパワーという意味では貢献してくれている。

>>892
被災地の支援もとっくにやってもらってるよ。

899 名前:M7.74(北海道)[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 14:36:20.11 ID:zuJE4UPf0
>>892
そんなこといったら自衛隊もハイパーレスキューもいらないって論になるだろ、馬鹿だろ
これほどの原発事故に対してのスキル持ってる奴なんていねーよ


これだけ米軍が助けてくれてるのに京都府はどんだけ無知なんだよ。

904:M7.74(catv?)
11/03/30 14:43:36.39 t+78y0n20
>>892
スキルの意味知ってる?

905:M7.74(京都府)
11/03/30 14:45:28.10 G/D6kEwa0
>>903
ここは原発・事故の話をするスレですが、何か勘違いしていませんかね?

906:M7.74(空)
11/03/30 14:45:37.22 dpHUVqbs0
>>903 京都のヒトは他人事なんだよ。

数値の向こうに悲惨な現実がある事は
想像出来ないご様子。

907:米国の牢名主(catv?)
11/03/30 14:46:47.85 rZoVnxQY0
826
>>820
実際に作業をしているのは下請けの人達。
東電社員は相変わらず無茶な命令してるだけで、技術的知識もあるかどうか
わからんよ。

現場で作業の指揮してる吉田所長は東電の社員だ。
現場で働いてる「人間」が作業員が全て東電の「正式」社員ではないし、下請けも居るだろう。
しかし一口に作業と言っても色々ある。工場で実際にキカイ動かして物作るのも作業なら
工員にあれこれ指示するのも作業だ。想像するに福島原発で指示するのは東電の正式社員で
指示に従って動くのが下請けの工員なんだろう。
吉田所長は技術者だろうと思うが(文系を工場長にする事は考えられないから)
吉田所長の下で実際に作業の監督、指揮をしてる技術者の東電社員が居る筈だ。
俺には製造現場で働いてた経験から、吉田所長以下の東電社員が
無茶な命令してるだけで、技術的知識を持たない人間とは到底思えないね。

908:M7.74(神奈川県)
11/03/30 14:46:53.06 /egwQHVC0
米軍様にはなにより張り付いてもらって中露牽制してもらわないと

909:M7.74(京都府)
11/03/30 14:47:47.61 G/D6kEwa0
数字でわからない悲惨な現実って、メルトスレからお越しですか?

910:M7.74(catv?)
11/03/30 14:48:12.65 EfpM995B0
>>893
「人月の神話」の典型例ですな.


911:M7.74(埼玉県)
11/03/30 14:48:32.09 heJNWQcX0
>>897
米軍が被災地に物資を届けてるのテレビで見た。
何だか水色のボトルが大量に積まれていたんだけど
あれ、洗剤かな?ジュースかな?
連中は黒い食べ物なんて気持ち悪いって海苔を嫌う癖に
水色のクリームとか旨そうっていうからね。

912:M7.74(千葉県)
11/03/30 14:48:39.73 t+QPlR7+0
京都府さん、京都の財産を全部売り払って
関東、いや福島に移住して
放射性物質とずっと付き合わなければならないこれからの生活への恐怖と
東電や政府の対応への切実な思いを、実感してくればいいのに

対岸の火事だから、大丈夫でしょ大丈夫でしょと突き放してるだけだよね
冷静さと、当事者の気持ちや生活を考えられない事(=他人事)は違うよ

913:M7.74(関東)
11/03/30 14:48:56.28 x0dpj1PtO
とりあえず放射能遮蔽できるタンクがマジ必要だよな…
このままだとさ

循環水タンクじゃうつしたあと、放射能濃度が高くなりそうだし

914:M7.74(京都府)
11/03/30 14:49:49.40 G/D6kEwa0
>>911
水色なら消毒液の可能性があるかも

915:M7.74(空)
11/03/30 14:50:13.99 dpHUVqbs0
現東電社長は資材屋さん上がりだから
はっきり言って原発は
全然ちんぷんかんぷんだと思う。
こいつに関しては
このまま入院しながら辞めるのが吉だろう

916:M7.74(東京都)
11/03/30 14:51:42.76 F/KqQWlW0
>>915
入院を叩いてる奴がいるが、このまま入院してもらって余計な事言わないでもらった方が良いかもしれん。

917:M7.74(京都府)
11/03/30 14:51:44.44 G/D6kEwa0
>>912
数字をちゃんと理解できる力があれば、
どこに住もうとも、どれだけ恐れればいいのかわかるのです
怖い怖いと叫ぶのは違うんですよね
それが落ち着いて語るということではないでしょうか?


918:M7.74(catv?)
11/03/30 14:52:37.61 +PkwL25si
>>917
その数字はあっているのでしょうか?

919:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 14:53:02.63 /6BgBUgO0
>>915
不安院のヅラさんに至っては、
もともとは特許関係の人だって聞いたが。

920:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/30 14:54:40.11 T1ADH2LlO
まぁ落ち着こうよ

921:M7.74(京都府)
11/03/30 14:55:18.79 G/D6kEwa0
>>918
捏造隠蔽が気になりますか?
他地域の数字、数字の時間変化などを追いかけていれば
異常なのかどうかは分かるようになりますよ


922:M7.74(長屋)
11/03/30 14:55:31.92 l8R6ADR70
>>916
どうせ死ぬなら、ちっとは人に役に立ってから死んでもらいたい。現場へ食事届ける係りぐらいでちょうどいいでしょ。ろくなもん食わせてもらってないみたいだから

923:M7.74(空)
11/03/30 14:55:37.47 dpHUVqbs0
京都のヒトは

震災と東電の事故が多重に起き
今も莫大なヒトが住居を追われて
収容不可のご遺体が原発近くに存在してる
現実に関しては無関心なご様子。

メルトじゃねぇっての。

現実だ。

924:M7.74(京都府)
11/03/30 14:56:22.58 ST1o0THR0
>>917
数字を理解することと恐怖とは別もんだと思うよ?
あまりに京都京都言われてるのでちょっと情けないです。

925:M7.74(長屋)
11/03/30 14:57:33.40 yqk91UeK0
まあ落ち着けよ
京都だって水源地のすぐ近くにもんじゅ様が鎮座ましましてるんだぜw

926:M7.74(京都府)
11/03/30 14:58:04.43 G/D6kEwa0
>>924
どれぐらい危険なのかを理解しようってことですよ。
車に乗っていても危険はゼロではないですし
電車に乗ってても危険はゼロではないです。
風邪薬を飲むことにも危険はあります。
危険がありそうだ、って怖がっていると日常生活は何もできなくなりますよ。

927:M7.74(西日本)
11/03/30 14:58:25.34 IPmOvp0w0

京都人

消えナよ。
だまって溜まった水ストローで吸って来い。
話しはそれからだ。



(^∀^ヾ|か




928:M7.74(catv?)
11/03/30 14:59:03.41 yU9TuYnU0
お前ら、素数数え足りなすぎだろ

929:M7.74(京都府)
11/03/30 14:59:20.79 G/D6kEwa0
ものをこわがらな過ぎたり、こわがり過ぎたりするのはやさしいが、 正当にこわがることはなかなかむつかしい。
寺田寅彦

930:M7.74(千葉県)
11/03/30 14:59:36.05 t+QPlR7+0
>>917
一週間前の水道水から基準値以上の放射性物質が出てましたとか
この地区は問題ないって公表したけど放射性物質の水道水行ってましたとか
やられてるんだよ
そやって情報すら正確に伝わってこないんだよ
数値以前の問題、こんなんじゃ恐怖も不信感も増すよ

931:M7.74(関西・北陸)
11/03/30 15:00:42.86 4b18mF1QO
京都の人は自分勝手で冷たい人が多いと聞いた事がある

932:M7.74(東京都)
11/03/30 15:01:12.12 F/KqQWlW0
>>922
確かに最後に役に立って欲しいね。
このまま逃げて退職金もらおうなんて普通はありえん。
>>925
どうやら京都は汚染範囲外だそうで・・・
まぁ風向きでいくらでも京都に来る要素なんていっぱいありますけどね。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)


933:M7.74(北海道)
11/03/30 15:01:21.85 zuJE4UPf0
>>926
原発、20キロ圏内の人が退避させるような事故を起こすもの
車や電車が事故る危険レベルとは全然違うわ

車や電車は生活に必要なのに比べて原発は他のモノで代用できるしね

いらないものにいらないと言ってるだけ



934:M7.74(京都府)
11/03/30 15:02:42.03 G/D6kEwa0
>>930
水道水に関しては飲んではいけない水は流れてないですね(これも数値の問題)。
数値が発表されていなくても、
東京の水道で空から降ってきたものが検出されたのなら
周囲にも降ってくることは当然考えられますよね?
どうしてそういう数値が出るのか、この値は妥当なのか、ってのを考えて判断すると
数値が出ていない地域でも、その判断に応じた行動ができるじゃないの?って話



935:M7.74(北海道)
11/03/30 15:03:33.16 zuJE4UPf0
京都府の話があっちいったりこっちいたりで・・・

936:M7.74(京都府)
11/03/30 15:04:56.42 G/D6kEwa0
>>932
事故地震の前から日本全国で放射線をある程度の浴びているのですが
それすらも知らなかった人が多いのかもしれませんね
URLリンク(www.gsj.jp)

937:M7.74(東京都)
11/03/30 15:05:40.67 HvLoUjaO0
とっても不謹慎だが、日本中から放射性物質が検出されれば、その時こそ、ひとつになろう!日本! だねw

938:M7.74(山形県)
11/03/30 15:07:34.14 WIMSaAlh0
せっかく中央制御室の照明が全部ついた、と思ったら、
汚染水のおかげで、作業は遅れ・・・。

早く中央制御室の機能を回復して、冷却水を普通に送り込める
ようになってもらいたい。
まだそこまで至るのに数週間かかるのだろうか?

939:M7.74(東京都)
11/03/30 15:08:04.85 F/KqQWlW0
>>936
自然の放射性物質と比べるなんて貴方はCTスキャンと一緒だから、
ただちに影響は無いとか言ってるような愚か者と一緒。

940:M7.74(宮城県)
11/03/30 15:08:42.44 YzFfQNH+0
>>937 下を見て満足しちゃう国民性からするとそれも怪しい。
「関東よりはマシ」「福祉まよりはまし」で思考停止しちゃって全国的な運動まで発展しないシナリオのほうが可能性高い。

941:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 15:09:16.43 /6BgBUgO0
別に京都みたいな奴がいてもいいと思うけどね。
共感できない部分もあるが、単に騒ぎたい奴ら以上に
誤謬やデマの類いをまき散らしているとは思わない。
実際、教えてもらった資料で役立ったものもある。

942:M7.74(catv?)
11/03/30 15:09:31.64 yU9TuYnU0
>>929
流石、俺たちの寺田寅彦。
いいことを言う。

943:M7.74(チリ)
11/03/30 15:09:34.74 P5+T+Ewx0
>>907
多くの製造業とか建設業の感覚なら、最大規模のフラッグシッププラントの所長なら、
少なくとも取締役、もしかしたら常務取締役とか次期社長候補でも不思議はないんだが、
吉田さんってただの執行役員だったかな。
理系軽視、技術者蔑視の会社かってこと。
現社長は資材部畑出。業者との癒着や収賄が起きやすい部署なので、健全な会社ならあまり出世はさせない。
そういう意味でも、変な会社だ。

944:M7.74(長屋)
11/03/30 15:09:59.21 tdkycVlJ0
最悪のパターンとしては
東京の一般人が急性放射線障害で死亡する
この位だろうね

945:M7.74(北海道)
11/03/30 15:11:19.18 x0xo0WYB0
>>944
200~250㎞圏が急性で死んだら日本全土で致命的な被曝すると思うよ

946:M7.74(東京都)
11/03/30 15:13:01.35 F/KqQWlW0
>>940
自民よりマシとか言って2009年の夏にとある政党を与党にしましたよね、みんな。
どっちだろうと結局似たようなもんなのに。

947:M7.74(京都府)
11/03/30 15:13:13.37 ST1o0THR0
>>944
それはさすがにどれだけ馬鹿を集めても無理w

948:M7.74(catv?)
11/03/30 15:14:58.43 8cvdH4kf0
>>944
これだけは言える無いわw

949:M7.74(東京都)
11/03/30 15:16:04.83 F/KqQWlW0
>>948
東京死亡→経済死亡→自殺者続出。

950:M7.74(京都府)
11/03/30 15:16:05.69 G/D6kEwa0
>>937
いや、事故の前から日本中に放射性物質はあるんですよ

951:M7.74(東京都)
11/03/30 15:17:49.45 HvLoUjaO0
>>950 ごめん、全部言わなくても理解してくれると思ってた。今回の事故で出た放射性物質ね。

952:M78(チベット自治区)
11/03/30 15:17:50.74 EYqDo1oj0
>>903
海上からの給水は最初の内に書いたな。
貨客船と放水艇もってこいって。

現在 自衛隊と米軍が共同で作業行っている。

953:M7.74(京都府)
11/03/30 15:18:00.44 G/D6kEwa0
>>939
被曝量という意味では、自然のものも医療のものも積算しますので同じです
現状の関東は、まさに、ただちに影響は無いレベルでしょうね
確率的には多少は健康リスクはあがっているでしょうが
それが目にみえてわかるような違いだとはいえないと思います

954:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/30 15:19:34.56 5YI3vFnrO
そうや!
原発を衛星にして、宇宙に飛ばせばええんや!
どやさっ!

955:M7.74(福井県)(佐賀県)
11/03/30 15:19:43.04 gRlolqgg0
今移している丘側の貯蔵タンクが満杯になってもタンカーが間に合わなければ、
①5号機、6号機のトレンチに入れる。


それでもタンカーが間に合わなければ、
②冷却用海水取り入れ口を囲んでいる堤防をとりあえず封鎖してそこに垂れ流す。
そこから外海に出て行くのはしょうがない。
外海に直接垂れ流すよりはまし。

956:M7.74(京都府)
11/03/30 15:21:01.33 G/D6kEwa0
>>951
今回のものもヨウ素131などはヨーロッパまでは既に飛んできていますから
今週中に地球一周しますよ

957:M7.74(catv?)
11/03/30 15:21:17.20 8cvdH4kf0
>>949
おいおいそこまで話広げるの?

958:M7.74(catv?)
11/03/30 15:22:04.56 +4N3Tnla0
自衛隊には、放射能や化学戦に備えて、
中央防護服部隊というのがあり、今回も事故1週間後に
のこのこ行ったが、何の役にも立たずに放水作業を拒否して逃げ帰った。

アメリカの特殊部隊450人も全く何もしていない。
東電の作業員よりはるかに恵まれた装備と防護服をきているくせに、
作業すらせずに、基地で女遊びしてる。
ひとりも危険な建屋に近づかない。

彼らの本当の目的が、報道とは全く違うところにあるのは明快。

959:M7.74(兵庫県)
11/03/30 15:22:16.73 0L/SI7Ja0
放射能こわいっていいまくってるやつ。URLリンク(ameblo.jp)

960:M7.74(埼玉県)
11/03/30 15:22:40.93 heJNWQcX0
>>938
同感。ケーブル引いてきて通電したって最初に聞いた時は、
やっと光明が見えた気がしたんだけど。
今回汚染水を入れるという復水タンクって、水を循環させて
炉心を冷やす本来の冷却装置の一部だよね。それって
循環系の冷却を諦めたということになるのだろうか。

961:M7.74(北海道)
11/03/30 15:22:56.61 zuJE4UPf0
そういえば、プルトニウムは重いから飛ばないって書き込み見るけど
核実験で飛んできたプルトニウム見つかってんだよね



962:M7.74(東京都)
11/03/30 15:23:21.04 F/KqQWlW0
>>957
真の最悪のパターンだからこのまま行けば無いと思われ。
でも計画停電による、工場停止は結構ダメージでかいわ。
もしかしたら貿易赤字に転落するかもしれんぞ。

963:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 15:24:58.09 /6BgBUgO0
>>961
それは大気圏核実験で拡散したもの。

964:M7.74(北海道)
11/03/30 15:25:28.99 zuJE4UPf0
>>963
なるほど、ありがとう

965:M7.74(catv?)
11/03/30 15:26:37.98 8cvdH4kf0
>>962
経済的損失を言い出すともう地震だけでかなりの損害でしょ
すでに株は暴落 円は介入はしてるがやっぱり円高に動いてる
日本が経済的に沈没しそうなのは誰もがわかってるでしょ?
言いたいのはわかるけど それもスレチだよ

966:M7.74(京都府)
11/03/30 15:26:48.31 KwR+ZHDh0
>>961
核実験では爆発のときに上空まで打ち上げますので遠くまで飛びます
今回の水素爆発、水蒸気爆発などとは全然規模の違うもの
ちなみにチェルノブイリも火災で重い元素をどんどんと空に向かって放出したが
それでも日本まではほとんど届いていないです

967:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/30 15:28:30.89 4BAO96CVO
来年から就活とか無理ゲー

968:M7.74(関東・甲信越)
11/03/30 15:28:50.91 9+hZKCPHO
ついに廃炉明言したか

969:M7.74(埼玉県)
11/03/30 15:29:02.15 heJNWQcX0
>>962
国際的な風評被害もあるだろうしね。

970:M7.74(東京都)
11/03/30 15:31:26.81 F/KqQWlW0
>>965
これ以上の事はビジ板か経済板で良いね。

971:M7.74(福島県)
11/03/30 15:31:38.01 V8gXGLc60
ヅラ保安員、キン肉マンのアデランス中野

972:M7.74(北海道)
11/03/30 15:32:41.84 kC2B+/K10
5号機と6号機はどうなるんだ?

973:M7.74(愛知県)
11/03/30 15:34:17.94 jRaOIcaa0
京都原住民のタチの悪さは昔っから不変だからな。

974:M7.74(catv?)
11/03/30 15:37:32.46 8cvdH4kf0
>>972
廃炉にするかどうか?って意味?

975:M7.74(埼玉県)
11/03/30 15:38:05.61 heJNWQcX0
何だか西の方でもめているw

976:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 15:38:36.90 /6BgBUgO0
いろいろと策は練っているようだね。

「放射性物質の拡散防止、原発敷地に樹脂散布へ」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

977:M7.74(西日本)
11/03/30 15:42:18.18 IPmOvp0w0
>>973
まぁ あれだ元首相と同じじゃね。
ボクは原パチュには詳しいぃんだぁ



978:M7.74(長屋)
11/03/30 15:43:10.08 QFFxDFa8P
>977
自民工作員死ね

979:M7.74(埼玉県)
11/03/30 15:45:16.30 heJNWQcX0
>>976
放射能を帯びた埃や砂などが飛散するのを防ぐってことか。
効果のほどは全く未知数だろうね。やらないよりましだろうけど。

980:M7.74(東京都)
11/03/30 15:45:41.72 F/KqQWlW0
>>978
自民党員は僕は原発に詳しいんだ、なんて言ってないけど?w

981:M7.74(東京都)
11/03/30 15:45:57.31 HvLoUjaO0
>>966 今回の水素爆発、水蒸気爆発などとは全然規模の違うもの... 今回、水蒸気爆発っておこしたっけ??

982:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 15:46:43.75 82YSrMrF0
>>976
普通に2週間くらい前から話題にはしてただろうが
いつになっても「検討中」なのが現政府
「いつから?」と聞いても「適切な時期に」としか返事が返ってこない

983:M7.74(埼玉県)
11/03/30 15:47:00.70 jrZJbY/U0
>>977
「事態改善をうながすことにならぬ」首相の東電社員叱責に自民・石破氏が批判
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

石破夫人は森コンツェルン「昭電」取締役の娘
東電の大株主三井住友は彼の支持母体
原発行政をおおもとから推進してきた原発族議員

菅が叱責したのは爆発後一時間官邸に連絡入れなかった東電の役員。
それを庇う石破。
東電関連から今までどれだけ多く献金されていたのか知らんが
東電の役員は忙しいのだから東電の会見を中止しろと主張している。
国賊企業東電役員の説明責任を忌避させてどうする?

984:M7.74(長屋)
11/03/30 15:47:51.26 QFFxDFa8P
>980
自民工作員死ね

985:M7.74(中部地方)
11/03/30 15:48:33.23 nZwpXSLH0
東電会長「1-4号機は廃炉にせざるを得ない」
おい5-6号機使う気まんまんだぞw

986:M7.74(西日本)
11/03/30 15:48:35.44 IPmOvp0w0
>>980

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  まぁ焦るなw


987:M7.74(北海道)
11/03/30 15:48:48.61 kC2B+/K10
>>974
そう

988:M7.74(東京都)
11/03/30 15:48:55.96 F/KqQWlW0
>>984
自民党員がいつ原発に詳しいって言ったの?
そんな記事あったら教えて欲しいなぁ。

989:M7.74(長野県)
11/03/30 15:49:32.96 pr11SwBx0
東電社長はコストカッターで社長になったらしい。
安全性もカッターしちゃった。

990:M7.74(西日本)
11/03/30 15:50:23.98 IPmOvp0w0
>>984

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直 安価ぐらいちゃんと打てるようにナレ

991:M7.74(catv?)
11/03/30 15:52:41.20 8cvdH4kf0
>>987
5,6に関してはまだ被害マシだろうけど復旧はないんじゃない?


992:M7.74(福岡県)
11/03/30 15:55:03.01 vvOHdBr30
チェルノブイリも爆発しなかった奴は結局使い続けたしなー
…それを真似するのもちょっとどうかとは思うが

993:M7.74(長屋)
11/03/30 15:56:23.90 QFFxDFa8P
原発は全廃するのが当たり前。
少なくとも東電にはその義務がある。

994:M7.74(東京都)
11/03/30 15:58:29.66 HvLoUjaO0
さすがに再利用はないと思うけどなー 東電と政府が許しても国民と世界が許さないと思われw

995:M7.74(catv?)
11/03/30 16:00:20.23 sB2p/Cpy0
1000なら全て解決

996:M7.74(チベット自治区)
11/03/30 16:01:37.19 /6BgBUgO0
当面の電力不足を埋め合わせるための再利用は
検討してはいるはず。永続的に使うかはともかく。

997:M7.74(兵庫県)
11/03/30 16:01:56.32 7UYRyi060
1000なら収束

998:M7.74(神奈川県)
11/03/30 16:01:59.16 r5gs/V8K0
1000なら近い未来に良いことがある!

999:M7.74(長屋)
11/03/30 16:02:32.88 QFFxDFa8P
1000なら自民工作員が全員死ぬ

1000:M7.74(東京都)
11/03/30 16:02:38.79 HvLoUjaO0
1000なら節子がまさかの妊娠

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