11/03/28 02:22:24.32 AJni/Qdf0
>>497
ググッたらこの人相当胡散臭いと思うんだが。
まぁ最悪の事態になったら東京も危ないってのは同意だが。
501:M7.74(関東)
11/03/28 02:23:32.03 fM72NfAoO
>>488
そうなんだ、ありがとうー
実は風向きの良し悪しをどこで判断したらいいか分からなくて。
深夜のＮＨＫで関東に矢印が向いてないなら大丈夫とか思ってたんだが。
どっか良い天気サイト無いかな？
>>491
そだね。ありがとう。
子供まだ半年だし、地震からどうしても意外必要最低限こもって過ごしてたけど洗濯物乾かないし、テレビと板に張り付き過ぎて鬱ってたんだけど無駄に病気にしたくないし…もすこし様子見るよ。
被災地に比べたら幸せなのに些細に悩んでちゃいけないと思うけど…やっぱり安心はしたいし、線引き難しいな。
502:M7.74(東京都)
11/03/28 02:23:42.33 VoWxq5dD0
便利に溺れて浮かれてたのはもう分かったぜ神様
503:M7.74(神奈川県)
11/03/28 02:25:02.18 Hyuxwazi0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
孫正義、最後の所で話が遮られてるんだがｗ
504:M7.74(東京都)
11/03/28 02:25:25.30 HgjskRww0
>>501
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
505:M7.74(dion軍)
11/03/28 02:27:17.81 7ET1vmsp0
>>458
「既に作業員5人死亡、15人が瀕死」って英のゴシップ紙ネタを海外の報道だからと簡単に信じ込んだり
（しかも原文は「～らしい」という伝聞形）
「地震発生直後に作業員が死亡」って12日付の古い記事を報道されてない！と騒ぎ立てたり
（TVでも報道されてたし被爆じゃないし…当日は死亡・安否不明が多すぎてお前らが気づいてなかっただけだろ、と）
「東海村の時は被爆した2名が死亡」って記事を今回被爆した作業員と勘違いしたりして
隠蔽だ！！とか言いながらRTして拡散しまくる人達って（ry
506:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:28:29.91 B66PJY7G0
イギリスが３０年隠し続けた放射能事故
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
たぶん、チェルノブイリよりひどかったんじゃないか。
507:M7.74(東京都)
11/03/28 02:29:51.36 HgjskRww0
>>505
こう言う馬鹿のせいでデマが広がってネット規制とかなっちゃうんだよな。
508:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:33:14.99 tj57JMZ40
>>506
いや、ぜんぜん。
セラフィールドやラ･アーグ（フランス）の放射能事故はかなり深刻なものであり、
たいしたことではないと言えるようなものではなのだが、だからってチェルノブイリ
よりひどいとかいうレベルのものじゃない。
てか、セラフィールドやウィンズケールやラ・アーグって、前から原子力について
いろいろ懐疑的であり調べてたうちらからしたら、「それは常識」なものだから。
最近知ったからって、隠されていた大惨事とか思わないでほしいのよね。
509:M7.74(北海道)
11/03/28 02:33:15.34 xgNLMR0X0
>>475
十勝は酪農以外基本的に関税殆どかけてないもの生産してる場所だからな？
コメと違って自給率下がって輸入が増えると値上がりするかもしれない
あんたがそれを問題にしないくらい稼いでるなら余計なお世話かもしれないが
貧乏人としてはかなり厳しいんだ。いや既に厳しいんだけどさ
>>494
今日は福島あたりの風向きよかったからか下がってきてるな
510:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:33:34.00 luO4KG4r0
>>500
だね
他の二人は信用できそうだけど
>>501
GPV 気象予報
URLﾘﾝｸ(weather-gpv.info)
511:M7.74(dion軍)
11/03/28 02:34:54.23 7ET1vmsp0
>>505
×被爆→○被曝。誤字失礼
512:M7.74(関東)
11/03/28 02:37:00.35 fM72NfAoO
>>504
>>510
ありが㌧
だがすまん携帯からだと見れないみたいだ。
513:M7.74(西日本)
11/03/28 02:37:55.82 pMUyf5kr0
無駄なレス+板違いかもしれないんだが
さっきまで軽く寝ていた。でその夢がなぜか
家の洗濯機は何故か原子力で動いている
↓
俺「なんか洗濯機から放射能漏れてるみたいなんだけど」
おかん「うそー、死んじゃうじゃん」
↓
何故か放射能を測定する装置が付いている自分のPCで監視開始
↓
俺「んー、数値はいったりきたりしてる」
おかん「なら今のところ大丈夫ね」
俺「うわ!急に数値が上がりだした!!」
↓
ここで目が覚める
という全く意味のわからないものだったんだが・・・。
514:M7.74(埼玉県)
11/03/28 02:38:02.05 U7kyaqAp0
>>505
一方イタリアの新聞は、リビア問題がトップ記事になって久しい
海外のメディアはちょっとやりすぎた
515:M7.74(東京都)
11/03/28 02:38:55.38 Pm1pxzOL0
福島県知事は叫んでいます
「国は福島を見殺しにするつもりだ。何もしてくれない。」
福島ローカルでのメディアでは知事の姿は見ることができるが
関東では彼の姿はおろか名前すら出てこない
一部マスゴミによる徹底した報道規制
この国の本当の顔が見えてきたがや
516:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:38:57.79 B66PJY7G0
>>508
でも３０年間隠してたことは事実だし、数十人が白血病で死んだことも事実。
チェルノブイリ事故で公式確認された死者よりも多いはずだが。
517:M7.74(埼玉県)
11/03/28 02:40:34.47 U7kyaqAp0
>>515
またそういうウソを…NHKで見たことあるぞ
518:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:41:51.76 PYWBf2Rg0
原発は
[大丈夫]
政府 東京電力
専門家（推進派）
原発反対派
外国メディア
[ヤバイ]
こんな感じだと思うんだよね。
今回の件でちょっと原発について勉強したテレビのコメンテーターや経営者の意見が１番中立でまともな気がする。
過激な奴は原発辞めさせたいから超最悪のシナリオを語るし、そっちも信用できない。
519:M7.74(東海)
11/03/28 02:41:55.64 9GhvprjoO
>>513
原子力洗濯機が放射能漏れ起こして、放射線数値が急上昇したんだろ？
何かおかしいか？
520:M7.74(catv?)
11/03/28 02:42:25.96 H3FaXw2D0
>>515
いいよそいつほっといて
あんだけ県民の反対を押し切って色々東電に融通利かせて
懐に色んなもの入れて貰って
いまさら被害者面するクズだから
県民がボコりたい男ＮＯ、１ですよ
少なくともこの辺の避難所には来ない方がいい
521:M7.74(埼玉県)
11/03/28 02:45:20.97 U7kyaqAp0
>>518
俺は前から警告してたんだよ！ざまあみろクソ学者ども！
っていう賢明な方々もいらっしゃいます
522: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (北海道)
11/03/28 02:45:42.93 ahI2gqjS0
>>458
以前も書いたけど、そういう人たちって尖閣諸島のビデオが全てだと思う
アレが布石になって、また今回も何かやってるんじゃないかって思わせるんじゃないかなぁ
523:M7.74(埼玉県)
11/03/28 02:48:03.74 U7kyaqAp0
>>522
ずっと前からいるよそんなん
人は己の信じたいものを信ずるってね
524:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:48:13.11 tj57JMZ40
>>516
ええと。
比較するんだったら、「チェルノブイリにおける公式な死者」と「セラフィールドにおける
公式な死者」とを比較せよ。セラフィールドの方が少ない。
あるいは、比較するんだったら「チェルノブイリにおける非公式な死者」と「セラフィール
ドにおける非公式な死者」を比較せよ。セラフィールドの方が少ない。
確認しておきたいんだが。おれは「セラフィールドではたいした被害が起きてない」なん
てことを言いたいわけじゃない。セラフィールド（ウィンズケール）や、フランスのラ･アー
グは、もう20年くらい前から注視してきた場所だし、あそこらへんの被害がしゃれになら
ない深刻なものだということは、よく知ってるんだ。青森県の六ヶ所村が、近い将来そう
なるだろうということも、わかってるんだ。
非公式死者数と公的認定死者数とを比べるみたいな、非合理的煽り型の反原発主張
の手法を、あんたには使ってほしくないんだよ。それって、敵方の原発推進派につっこ
める余地を与えるだけだからね。
あんたがなにをどう思おうとそれは自由だ。だけど、他者に対して説得力のある主張を
作れるかどうかは、自分がどう思うかってのとは無関係なんだ。
敵対的な考え方のやつからつっこまれても、それでもつっぱねられる程度に、きっちり
根拠とかを確立して、それから主張するんでないと、何かを言ったことには、ならない
んだよ。そうやって、説得力のある説明をしていかないと、誰にも賛同しては、もらえな
いものなんだからさ。
525:M7.74(兵庫県)
11/03/28 02:49:30.77 ctzFtI5w0
結局、1～3号機で何が起きているのかわからない、ってことだけど、
これまでなかった水たまりが出現し、
しかもその水に含まれる放射性物質濃度が、
通常運転中の1次冷却水の何万倍というレベル。
どう見ても事態が悪化している、ということだけは言える。
で、東電も何が起きているのかわからないので、
当然ながら、何をしていいかも分からない。
政府はもう「とにかく冷やせばいいんだ」という場当たり的な特攻策よりも、
住民避難の方法のほうに策をシフトしていったほうがいいでしょう、
どう考えても。
526:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:53:54.67 tj57JMZ40
>>516
追記。
セラフィールドやラ･アーグの被曝被害は、イギリス政府やフランス政府は隠してきた
ことかもしれませんが、反原発派による地道な調査では、それなりに有意な害があっ
たことは、わりと昔から合意されていたことだと思う（おれはその調査手法などについ
て精査はしていないので、学術的に有意な差があるとは断言しないけど）。
このあたり、若狭湾における疫学調査をめぐるややこしい議論なんかとも、重なる部分
がある。何億円かの金と、数年くらいの時間を、おれたちにくれれば、それなりの調査と
かできるんでないかとか思ったこともある。ちゃんと調査をした上で、統計的に有意な差
がなかったら、おれらは「だいじょうぶだ」という結果を報告するから。
でも、そういう調査をやらしてくれる主体って、ないんだよね。寄付とかをつのって調査
をしたとしても、「予定調和な報告書を書いたんだろ」とか言われて終わりになっちゃう
わけでさあ。
じゃ、これからどうすればいいんだろう。おれは、この10年くらい、それがわからなくて、
身動きが取れないでいるな。どうせ無駄になるんだったら努力なんかしたくねーし。
527:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:54:25.39 PYWBf2Rg0
>>521
いや、原発の賛否じゃなくて、今回の事故に関する中立的な意見が欲しいんだよね。
テレビ出てくる人は主観が入ってる感じだからさ。
特に反対派の人はわかりやすくて「原発で金を儲けようとして」とか
「クソ政府が原発を持ち込んで」とか感情的かつちょっと関係ないことを言う。
528:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:55:04.22 B66PJY7G0
>>524
セラフィールド事故の公式死者数って何人？
529:M7.74(dion軍)
11/03/28 02:55:09.81 uEgy/IGa0
>>518
原発に元から懐疑論持ってる奴の方が、まだ妙な物言いに持って行かれないだけいいと思う。
「原発？なにそれ電池みたいなのでしょ？」的な感じだった奴が、今回ので感化されてるのがいただけないんだよな。
結局、インターネット全体（マスコミサイト除く）で情報を探るってのは、雑木林から食べれるキノコを探すようなもんで、気をつけてないと毒キノコだって平気で口にしてしまう。
だからこそ、目と耳を塞ぐ規制でなく、リテラシーを育てて目線のやり方を鍛える教育が必要なんだよな。
530:M7.74(新潟・東北)
11/03/28 02:55:49.45 CEt360qbO
>>515
福島県知事は会津出身なんだし
「会津は原発からめちゃ遠いしひとくくりにすんな!!!」程度のことは強く言うべきだった
せめて会津地方だけでも救って復興の足掛かりにしろよ
マジで一次産業壊滅するぞ。観光産業も
531:M7.74(東京都)
11/03/28 02:56:18.49 I6tcAWVr0
>>525
だねー
きっと何していいのか分からないんだろうね。
その状態が約２週間…
本当良くもってるよね。
532:M7.74(長屋)
11/03/28 02:56:51.66 7FZteaXe0
>>526
あなたは何者ですか？
いえ、煽りでもなんでもなく
533:M7.74(dion軍)
11/03/28 02:56:58.80 uEgy/IGa0
>>516
ウィンズゲールって、いわゆる「公然の秘密」の様な場所だったんじゃないの？
みんな知ってるけど政府が認めてないから「秘密」になってたってだけで。
534: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (北海道)
11/03/28 02:57:20.29 ahI2gqjS0
>>527
メディアに中立性を求めるのが間違い
535:M7.74(東京都)
11/03/28 02:57:42.38 Pm1pxzOL0
>>520
おっしゃるっとりで
原発の許可を出したのは県であり
知事は間違いなく責任はある
おそらく彼はトカゲの尻尾になるでしょう
民主党の渡部恒三とその一族を筆頭に
福島に原発を誘致し結果現在の状況を引き起こしたのは
利権に狂ったクソ共の責任である
それに巻き込まれた県民の恨みは決して消えることは無い
536:M7.74(北海道)
11/03/28 02:58:16.58 xgNLMR0X0
>>528
数十人。チェルノブイリが4000人
537:M7.74(catv?)
11/03/28 02:58:47.58 9dC1YEY90
チェルノブイリの死者って、30人くらいじゃないの
538:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 02:59:07.77 PYWBf2Rg0
>>529
まあ政府発表やら反対派の意見を鵜呑みにせず
その人の立場を考えて自分なりに想像したり、意見を持つ
ってことが大事だね。
複数のソースを確認したりしないと特に不安な時は偏った考え方をしてしまう。
539:M7.74(catv?)
11/03/28 03:00:31.41 9dC1YEY90
福島って原発の最初から積極的に勧誘してた
1960年（昭和35年）11月29日：福島県から東京電力に対し、双葉郡への原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明する。
1961年（昭和36年）9月19日：大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決する。
10月22日：双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決する。
1964年（昭和39年）12月1日：東京電力が大熊町に福島調査所を設置する（65年福島原子力建設準備事務所、67年福島原子力建設所となる）。
1966年（昭和41年）1月5日：公有水面埋立免許の許可を申請する。
540:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:00:54.51 uEgy/IGa0
>>527
学者ってのは「個人」なんだから、そこに中立性を求めるのってどうだろうね。
メディアの中立性とは、番組や記事単体の偏りではなく、そのメディア全体の平均値だと思う。
541:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:00:54.91 B66PJY7G0
>>528
4000人は将来にわたっての予測人数であり、
実際に死んだわけではないよね。
542:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:01:33.59 PYWBf2Rg0
>>534
そうだけどさ、求めていかなくちゃいつまでもおかしいことになっちゃうよ。
政府がしっかりとしてないのが1番問題なんだけどさ。
543:M7.74(新潟・東北)
11/03/28 03:01:43.81 CEt360qbO
>>529
ツイッターで見かけてもっともだなと思ったある人のツイート↓
「ネットができて以前よりも真実に近い情報が得られるようになったとか思っている人はまた騙される。」
544:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:02:12.84 uEgy/IGa0
>>535
でも、誘致を決めたのって一体何代前の知事なんだろうね。
545:M7.74(catv?)
11/03/28 03:03:09.05 9dC1YEY90
ここに居座ってるネトウヨは単に選挙運動に利用しようとして煽ってるだけで、
本気じゃないだろ
546: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (北海道)
11/03/28 03:03:09.14 ahI2gqjS0
TVであれ、ネットであれ取捨選択するのが大事なんだよね
一方的にこうだって言う人はどちらにせよ危ないと思う
547:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:03:53.91 PYWBf2Rg0
>>543
これは同意だわ。
結局は自分で判断するしかない。
手垢にまみれてない意見を探すのは難しい。
548:M7.74(catv?)
11/03/28 03:03:59.99 9dC1YEY90
半世紀の間、福島は原発の恩恵を受けていたはたしかだよ
549:M7.74(埼玉県)
11/03/28 03:04:35.00 U7kyaqAp0
>>527
それはそのとおり、しかしながら何をもって中立とするのかが問題
万人が見て中立と思えなければ結局は…
というより、見る側の心情次第で変わると思う
例えば原発に対する心情とか
嫌いならもっと悪いこと言えっとかなることが容易に想像出来る
このスレにもいるじゃん、政府は隠蔽してるとか印象で言うやつ
つまり鏡だよね、本人の心が出るんだ
視聴者も出演者も
550:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:05:23.40 uEgy/IGa0
>>543
所詮は、「一通だらけだった所に対面通行の道が増えた」って程度の物なんだよな。
インターネットを得て、オムニポテンツに陥る人の何と多い事よ。
551:M7.74(神奈川県)
11/03/28 03:06:06.81 kMISyvmX0
赤いプルトニュームが赤プルに改名。なめとったらあかんど！
552: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (北海道)
11/03/28 03:06:50.91 ahI2gqjS0
本気でマスコミは嘘ばっかり、ネットが真実って思ってそうな人見かけるからなぁ・・・
553:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:07:14.48 PYWBf2Rg0
>>548
そんな受けてたのかな？
まあ雇用やら税金は増えたのかもしれないが。
ただ、圧倒的に受けた恩恵より被害の方が大きいと思うよ。
554:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:07:48.15 B66PJY7G0
いずれにせよ、今のところ福島第一の事故で放射能による死者はゼロ。
これがチェルノブイリとの最大の違いと言うことだ。
555:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:07:54.83 uEgy/IGa0
>>547
それを逆手に取ってる評論家とかがいるから、余計にタチが悪い。
556:M7.74(東京都)
11/03/28 03:08:42.58 HgjskRww0
>>552
マスゴミは嘘を付くんじゃなくて、曖昧な事しか言わない。
557: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (北海道)
11/03/28 03:10:44.56 ahI2gqjS0
>>556
「マスコミは嘘ばっかり」と思い込んでる人がいるという話をしてるわけで
558:M7.74(千葉県)
11/03/28 03:11:13.58 XJOrU0lJ0
■計画停電を行う理由 ：
電力供給が不足する状態を放置しておくと、東京電力管内の全部の発電機が一斉に止まってしまい、関東全域が同時に大規模停電してしまう。
そうなると発電機の再起動に必要な電力すら無くなり、 復旧が非常に困難になる。この最悪事態を回避するのが計画停電をする理由。
皆が電力を消費する昼間から夕方、夜が供給不足に陥りやすく、大規模停電を引き起こす危険性が大きい。
北関東某県の人が「なんで東京の電力不足で俺まで付き合わされるのか」と不満。これも理解不足。北関東の彼の電力消費量も関係する関東全域の問題だ。
「迷惑だかに計画停電は深夜にやって」という不満も理解不足。深夜は電力消費量が少ないから供給不足に陥らず、大規模停電が発生する心配もない。
道路交通量が少なくなった深夜を見計らって道路工事をするのとは、全く性質が違う。
むしろ車の殺到した首都高速が、渋滞が深刻になる前に入口制限するのに似ている。
■関東の計画停電は東北に送電するためではない：
今まで関東は福島で発電した電力を使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。今は関東は東北へ支援送電していないし、関東にはそんな余裕もない。 東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。
■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか：
万一の事故に備え、原子力発電所は大都市を避けて人口過疎地に作られる。関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
その点を考えずに福島を厄介者扱いするのは、思慮不足です。
■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
途上国での生活経験のある人なら、計画停電・品薄などは何でもありません。「今までが便利で豊か過ぎた」と考えればよいだけです。
559:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:11:45.43 PYWBf2Rg0
>>554
今現実的に考えるべき問題は長期的な汚染についてだろうね。
高濃度汚染地域はこれから人が住めるまでどれくらいかかるんだろう。
560:M7.74(北海道)
11/03/28 03:13:15.82 xgNLMR0X0
>>541
何こいつ自己レスしてるんだと思ったら俺へのレスかよ
チェルノブイリはIAEAが会議で結論した死亡者数4000人。WHOが9000人との評価
ソ連側の事故処理責任者推測では4万人
561:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:14:10.16 tj57JMZ40
>>528
それはおれに聞くことじゃないだろう。>>516 に聞いてくれ。
>>532
煽り型の反原発運動には反対しつつ、しかし原子力の平和利用とやらには懐疑的な
ポジションでやってきた、世界の片隅にいる市民運動屋ですよ。
ていうか、ここで名乗れるわけがないでしょう、ややこしい罵倒合戦に巻き込まれる
のがオチなんですから（ふっ）。って、わかってるやつが数名くらいはいると思うんだ
けどね。
>>533
そうです。核燃再処理基地のひとつで、けっこうな汚染源になってた場所。
ある意味、原子力をめぐる問題を語るんだったら知ってて当然の場所なんで、それ
を知らないやつがなんか言ったら、その段階で「一見さんはお引取りください」と言わ
れてもしょうがないとか思ったりする。
ていうか、意見を持つ前にもうちょっと調べようよ、とか、一般論として呼びかけてみます。
>>541
チェルノブイリだって、公式な死者数は2桁にとどまってるのではなかったか。
>>548 >>553
でも、東京は、それ以上の恩恵を受けていたんじゃないんだろうかとか思うおれ。
東京は、被害より恩恵を、圧倒的に多く受けていたんじゃないんだろうか。東京は、その
ことについて、もうちょいまじめに考えなくちゃいけないんじゃないんだろうか。
562:M7.74(東京都)
11/03/28 03:14:19.97 Xp/l4/ot0
双葉町や大熊町は直接的に原発マネーが落ちてるのはわかる
他の周辺自治体はどうなの？飯舘村とか
563:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:14:34.71 7ET1vmsp0
>>548
そう言って福島県民を叩く奴も思い込み厨同様なんだかなぁ
40年前原発ができた当時に原発に賛成してた県民がどれだけいるよ
我が県にも原発はあるけど生まれた時には既にあったから
同じような事故が起こってそんな風に叩かれたらたまらんわ
564:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:15:04.90 B66PJY7G0
>>559
土壌汚染ならひと梅雨超せば流れて消えちゃうだろうね。
原発敷地内はさすがにダメだろうけど。
565:M7.74(東京都)
11/03/28 03:15:20.57 Pm1pxzOL0
>>544
佐藤 善一郎（48,49代 1957～1964）
1960年（昭和35年）福島県から東京電力に対し双葉郡への
原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明
566:M7.74(東京都)
11/03/28 03:16:47.04 LGnRCRsn0
>>513
同じ板で疲れたひと専用スレというのがあるぞ
567:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:20:34.27 uEgy/IGa0
>>561
俺は特に原発に反対をしていた訳じゃないが（むしろ推進派寄り）、知識としてウィンズゲールとラ・アーグは知ってたよ。知識は広く浅く、でもちょっと掘ってみる、が、俺の信条。
まあ、過去の原子力災害をちょっと調べれば分かることだと思うけどね。でも、脊椎反射が基本の人たちは、ググっても表面しか見ない。
568:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:21:42.07 PYWBf2Rg0
原発はすごい発明には間違いない。
でも、安全性についての考えがずさんすぎた。
火力やら風力で補えるって意見もあるけど、原発を使ってきた理由はそれなりに意味があるんだよね？
東電が儲けるためとかいう噂もあるけど、それだけが理由じゃあないだろう。
適当に「これから電力を消費しない生活にすれば良い」とか言ってる人もいたけど、
電車の本数減ったり、電力足りなくなって計画停電し続ける生活に耐えるのは無理だと思う。
本当にこれからのエネルギーはどうすればいいんだろう。
個人的にはこの経験を生かして過剰なくらい原発の安全を徹底するのが1番なのかなと思うけど…。
もう原発を新しくどこかに作るのに賛成するようなところも見つからないだろうし難しいね。
569:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:22:03.11 B66PJY7G0
>>560
その人数は、将来の健康被害を織り込んだ死者の予測数であって、
実際の死者数ではない。実際に死んだのは３１人。
実際に確認された死者数で比べれば、
セラフィールドの方が多い可能性があるんじゃないのか？
570:M7.74(東京都)
11/03/28 03:23:47.47 I4fq5OEF0
>>543
週刊現代かなんかでネット時代になって情報格差が一気に加速した、みたいな記事があったな。
つまり、ネットで得られる情報は知識や判断力が問われ、どちらもない人が
ネットでの情報を鵜呑みにすることでさらなる情報弱者になる、と。
571:M7.74(catv?)
11/03/28 03:24:53.38 H3FaXw2D0
自称情強は 「マスゴミは嘘ばかり！ 信じる奴は馬鹿！」って言うくせに
すぐ「ソースだせ！」って言うんだよなあ
矛盾に気づかないのかね
572:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:28:11.41 tj57JMZ40
>>567
ま、一見さんははずして会話をすることを考えたのがいいんだろうなー、ってことで
合意が成立するとうれしいなとか思ったり。
原子力が「未来の夢」だった時代をそれなりに知ってる人からすると、コールダーホー
ルの冷却塔なんか、けっこう原風景だったりするしね。
そういう視点からすると「公式な死者数の多寡」で争おうとは思わないし、そこに意味が
あるとは思えないんだ。
573:M7.74(東京都)
11/03/28 03:28:21.70 I4fq5OEF0
>>568
一番はエネルギー安全保障でしょ。
そして、電気を使わなければいいという考えも無意味。
現実に電気を大量に使っていかないと現在の日本の経済が維持できない。
経済が破綻すれば、餓死者や凍死者も当たり前にでるし、今の日本の医学でなら
救命できる人も金がないから死ぬ羽目になる。
命と金とどっちが大事か、とかいう馬鹿がよくいるが、金がなければ多くの命が
失われるんだよ。
大事なのはどこでバランスを取っていくかであって目先の安全ではない。
574:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:30:11.25 PYWBf2Rg0
>>561
東京がもっと恩恵について考えるべきっていうのは同意だわ。
ただ、やっぱどこからか電力もってこないと、電車の本数減っただけでパニックになるぐらい人口がいるからね。
東京の電力をつくるために人口少ないところに原発をつくるのは仕方がない。
だが、福島の人は貧乏クジを引いただけなのもおかしい。
かといって東京ができることが思い付かない。
難しいところだな。
575:M7.74(東京都)
11/03/28 03:31:24.34 HgjskRww0
>>557
それまさにネトウヨじゃんｗ
576:M7.74(千葉県)
11/03/28 03:31:45.76 giZZ/q390
東電の社長って、今
自分の資産隠しに奔走してる気がする
577:M7.74(北海道)
11/03/28 03:33:38.66 xgNLMR0X0
>>568
・核燃料の原料は石油より早く無くなる
・使用済み核燃料は使い道がない上数万年にわたって放射線を放ち続ける
・高速増殖炉は事故続きで一つも実用に至っていない
・MOXで混ぜられるプルトニウムはごくわずか
発電量が安定してる事とCO2排出しないから温暖化詐欺に使える以外に何も利点が無いわけだが
>>569
確認されただけで60は結論してるだろうに31ってどっから来た
それと数十って言ったら普通2～30、多くて50くらいだぞ
578:M7.74(dion軍)
11/03/28 03:34:16.49 uEgy/IGa0
>>570
情報の選別（≠選り好み）がキッチリ出来る人とか、情報をともかく色んな所から食い漁って自分なりに咀嚼する人には、大変良好なツールだと思う。
大半の人が、情報を好きなところからつまみ食いするだけで満足しちゃうんだよね。
で、大抵がホリエモンやひろゆきのいう「ニュースはインターネットで十分」の意味を履き違えてる。
新聞離れ･テレビ離れとか言われながらも、未だにマスコミが力を持ってるのは、多くの人が自分の情報選別能力に自信が無くて、両方を参考にしてるって事に気がつかない。
579:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:36:47.68 PYWBf2Rg0
>>573
厄介なのは世間で原発＝悪みたいになること。
そう思い始めて「原発なくせ！」って言ってる人がどれだけ恩恵受けてきたことか。
正直俺だって家の近くに原発来たら嫌だし反対すると思うから偉そうなこと言えないけどさ…。
だから本当に安全な原発をつくらないとダメなんだよな。
想定外なんて1番やっちゃダメなことだった。
580:M7.74(東京都)
11/03/28 03:41:11.13 I4fq5OEF0
>>577
石油だけに依存するとエネルギー安全保障上問題があるんだってばさ。
今、仮に日本に原発が一個もなかったら福島の原発事故もない変わりに
中東の革命騒ぎでとんでもないことになってた可能性もある。
自分とこで石油が出ない国が石油だけに依存すると何かあったら即詰みになるのは
ABCD包囲網とかオイルショックで経験済みだろ？
エネルギーを多角的に確保していかないと国が成立しないんだよ。
政府や官僚だってにちゃんで言われてるほど自己の権益だけ考えてやってないってｗ
581:M7.74(北海道)
11/03/28 03:42:43.93 xgNLMR0X0
>>580
火力発電で石油使ってる率調べようか
582:M7.74(宮城県)
11/03/28 03:43:08.05 hJ/uSQfA0
>>579
でも１０００年に一度の地震とか明治や昭和の三陸大津波を超える史上最大の津波って想定できんよ。
宮城県沖地震は想定してたろうけど、結局、人間が天災を防ぐことは難しいと思う。
津波で市街地や繁華街が壊滅した釜石市はギネスに載るほどの世界最大最強の堤防を持ってて
過去の三陸大津波レベルならある程度防げるはずだったのに、今までは浸水した記録が無いところまでやられた。
宮古市もチリ津波には耐えた１０ﾒｰﾄﾙの（通称万里の長城）防波堤が崩壊した
誰もこんなの来るなんて思ってない。
583: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (北海道)
11/03/28 03:44:05.27 ahI2gqjS0
原発は安全なんだろうけど、
それを使う人間が胡座をかいてしまうから人間は触ってはいけないものだと思った
岩手の津波の石碑と一緒、交通事故と一緒。
すぐ「自分は大丈夫」という慢心を抱く人間が絶対出てくるから
新しいエネルギーを模索する必要があるよね
584:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:45:05.45 PYWBf2Rg0
>>577
確かにそうなんだけど
コストや二酸化炭素排出量、エネルギーの輸入にまつわる諸問題を考えると、原子力を無くすのは無理だろう。
どれかに頼るんじゃなくていろんな発電法にしてリスクを分散させないといけない。
原子力いらないぐらいの生活にするのは不可能だし、例えば火力発電に頼り過ぎたらまたいろんな問題が起こる。
585:M7.74(東京都)
11/03/28 03:45:39.61 I4fq5OEF0
>>581
すまん、知らんかったな。15％か。
どっちにせよ、石炭や天然ガスも今現在は輸入に頼ってるんだから同じじゃね？
天然ガスは今後自国で供給できるようになるかもだけど、そうなったら
原発減らす論議をすればいいんじゃね？
586:M7.74(東京都)
11/03/28 03:46:16.68 HgjskRww0
>>580
石炭とLNGガスは無視ですかそうですか
587:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:47:57.07 PYWBf2Rg0
>>582
確かにそうなんだけどね…。
だから不謹慎だけど、今回を絶対に教訓にしないといけない。
588:M7.74(東京都)
11/03/28 03:49:54.10 HgjskRww0
>>584
もしかしたらメタンハイドレートでもしかするといけるかもしれないし、わからん。
589:M7.74(北海道)
11/03/28 03:51:18.39 xgNLMR0X0
>>582
残念ながら福島第一の津波想定は「70㎝」
2mすら想定されてない時点でいつかこうなるのは目に見えてたんじゃないかな
>>584
エネルギーの輸入ったって核燃料も輸入してるし
火力に頼りすぎて起きる問題は原発事故による経済への打撃より大きいのか？
これが再臨界から核爆発はほぼ無いって分かってるからこの程度で済んでるものの
その可能性があるってなったら技術しか売るものがない島国としては即死級の損害だ
今すぐ全部止めろなんて言わないけど段階的に止めていく必要はあると思う
590:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 03:52:11.64 PYWBf2Rg0
>>586
石炭は原子力の2倍の燃料費、
LNG も原子力より燃料費高い、その他コスト高い
どちらも二酸化炭素排出
だからどれを増やせば良いとかじゃないんだよね。
591:M7.74(東京都)
11/03/28 03:54:02.37 HgjskRww0
>>586
経済の影響がでかいんじゃなくて鳩山がＣＯ２の２５％削減宣言をしちゃったんだよ、世界に。
本当はＣＯ２と温暖化の因果関係なんてあまりないのにね。
592:M7.74(catv?)
11/03/28 03:57:19.65 H3FaXw2D0
鳩山の２５％宣言を持ち出してあーだこーだ言う奴が多いけど
果たしてあの宣言にどれだけの法的拘束力があるのかねえ
その辺も調べずに２５％２５％連呼するもんだから
おめでたいなー と思うよ
593:M7.74(東京都)
11/03/28 03:57:22.60 I4fq5OEF0
>>589
輸入先が多角になればなるほどリスクを分散できる。
この津波は500年や1000年に一回だが、エネルギー問題で国が潰れた(ＡＢＣＤ包囲網）
ちょっと傾いた（オイルショック）はこの70年で二回経験してる。
原子力も使おうという考え方自体は間違ってないと思うよ。
594:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:01:26.83 WzO+bh390
>>589
＞残念ながら福島第一の津波想定は「70㎝」
んなこーたないｗ
5.7mだ（これでも低いが）
70cmじゃ津波じゃないからｗ
595:M7.74(東京都)
11/03/28 04:01:38.69 LVZsHfiK0
>>535
でも選挙で選んだのは県民でしょ。
ひとごとのようなツラで一方的になじれる立場でもない。
ミンスすなわち管を選んだのも国民。
政治家は民度の鏡。
政治に対してだらしなかった国民の責。
596:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:01:39.52 PYWBf2Rg0
>>589
まあ原発事故ってのが1番起こってはいけないことだったし、起こらないっていうのを前提にしなければいけなかった。
ただ、普段の生活を考えれば、核燃料と同じ輸入とはいえ
火力発電の主な原料は石油で、価格は国際情勢に左右されやすい。
同じ電力にかかる費用は原子力の倍。
電気料金はかなり上がるだろうね。
もちろん今回の事故が原子力の最大のリスクなんだけどさ…。
でも普段の生活や火力に頼るリスクを考えると原子力を無くすのは難しいと思う。
結局電気料金が倍以上になったら国民は文句言うだろうし。
597:M7.74(dion軍)
11/03/28 04:01:49.82 uEgy/IGa0
>>572
原発っつったらあの形、って奴は、そんなにいないのかもしれんがね。
福島原発の建屋の塗り方は、アレはアレで「なんかよく分からないけど未来っぽい」って見てたけどね。
ライブカメラ見ながら、あの色が空の色と同化したり光を反射したりして、「ああ、建屋がもう無い」って言われちゃってるのには苦笑いだが。
まー、掲示板だから肩肘張る必要もない気もするけど。ノイズはあまり気にしないで、物を言いつつ見守る方向が吉かと。
というか、俺だってそこまで深い知識はないし。
>>582
今の時点では、言っちゃいけないフレーズではあったよ。「想定外」ってのは。
福島…、というか、東電の見積もりは甘すぎる。でも、今回の津波が規格外なのも確かだよね。
18まで海岸線に住んでて、奥尻島のや日本海ので津波の怖さは身にしみていた。「揺れたらともかく上へ」の癖は、引っ越して5年以上経つ今も抜けない。
そんな俺でも、頭を抱えたよ。真面目に戦慄した。どうやって逃げろってんだって、思わず呟いた。あの津波はそう言う物。
しかし、そうなるとどこまで余裕を見積もればって話になると、それこそ不安神経症のように常時そわそわしながら設計図と睨めっこする羽目になる。
痛し痒しの所。でも、周りを見て相応の対策さえしておけば、恐らくあんな事にはならなかった。だから東電の落ち度を叫ばれる。
598:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:03:32.68 B66PJY7G0
>>577
チェルノブイリの死者数６０のソースよろしく
599:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:05:52.37 PYWBf2Rg0
>>592
それはそうだね。
まず日本は先進国でトップクラスに頑張ってるから今のままで良いと思う。
チャイナが厄介。
いつも経済成長連呼するのに二酸化炭素については
「途上国だから勘弁」だからな。
GDPだって人口考えたら当たり前の数値なのに。
600:M7.74(北海道)
11/03/28 04:09:06.47 xgNLMR0X0
>>593
ウラン輸入先一位：オーストラリア（全体の輸入量の1/3）自給率0
石炭輸入先一位：オーストラリア（〃2/3）自給率1％未満
石炭輸入先二位：インドネシア（2割弱）
LNG輸入先一位：インドネシア（2割弱）
LNG輸入先三位：オーストラリア（2割弱）
ウラン二位のカナダ（3割弱）くらいしか大きな相手は増えないな
カナダから石炭も5%くらい輸入してるけど
>>598
少しは自分で探せよ
URLﾘﾝｸ(www.gensuikin.org)
601:M7.74(東京都)
11/03/28 04:09:27.31 D9celHuH0
>>492
うまいこというなあ。
形勢不利のままの千日手か。
602:M7.74(東京都)
11/03/28 04:10:57.22 I4fq5OEF0
>>594
原発の周囲だけ20～30mの城壁みたいなので覆うってそんなに非現実的なコストがかかるとも
思えないけどね。
少なくともスーパー堤防よりは遥かに現実的に思えるな
603:M7.74(dion軍)
11/03/28 04:11:54.57 rBz+H1xZ0
>>592
国際条約ってのは、法源と言って、憲法と同じ位の拘束力を持つのだよ。
ばーか、ばーか。
604:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 04:12:17.49 XIRFh+9nO
なんにしても、物凄い量の放射性物質が台風で全国に拡散するんだな。土中に入って植物の根が吸い上げ、二酸化炭素と一緒に大気へ放出、数千年に渡り不毛の土地に。人間は７代に渡り遺伝子異常に。詰んだな。
605:M7.74(東京都)
11/03/28 04:12:47.07 D9celHuH0
ここ数日環境放射線のレベルは、東電の原発敷地内、茨城県のデータともに一日約10%程度減ってるね。
あと2週間もすれば今の1/4ぐらいになりそう。
606:M7.74(東京都)
11/03/28 04:14:55.67 HgjskRww0
>>604
詰んだ詰んだ言ってる奴は楽で良いなｗ
607:M7.74(dion軍)
11/03/28 04:15:11.49 uEgy/IGa0
>>593
慎重に使わないといけないけど、小っちゃい身体にとてつもない力を持ってるのが核燃料。
ったって、結局は蒸気機関の様なもんで、火力との違いは熱源なんだけど、なんかみんな小難しく説明したがるんだよねぇ。
>>594
70cmだって津波は怖いんだぞ。普通の波70cmだったら、小学生の俺は友達と泳ぎに行くレベルだがｗ。
608:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:16:19.04 WzO+bh390
>>602
もしくは今から言ってもアレだが、
作る時に嵩上げしてから作ればよかったね
>>607
まあ波じゃなくて津波だからね、どんどん押し寄せてくるし
609:M7.74(東京都)
11/03/28 04:16:28.98 I4fq5OEF0
>>600
南方が政情不安になって制海権喪失しても太平洋から輸入できたらすっごい違うと思うけど？
それこそ、万一の時を考えないと。
この万一は1000年に一回とかじゃなくて100年に一回起こって当然だと思うけど？
610:M7.74(関西・北陸)
11/03/28 04:16:55.15 PeA3ee99O
>>599
残念ながら今回の件で先進国からは転落だろｗ
611:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:18:20.55 PYWBf2Rg0
>>610
さすがにそれはないだろw
一時先進が止まってるだけで。
612:M7.74(東京都)
11/03/28 04:18:58.93 HgjskRww0
>>611
元から日本成長してなくね。
613:M7.74(東京都)
11/03/28 04:20:10.07 4rcL6fNd0
地震や原発スレって全く関係のない関西人が異常に多いのな
614:M7.74(北海道)
11/03/28 04:20:20.18 xgNLMR0X0
>>611
首都機能が年単位で停滞するから馬鹿にもできない
脱落はないだろうけど先進国の中での立場は小さくなるかも
25%削減も反故にしないと復興は難しいし
615:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 04:20:52.28 I8rrVyeSO
来週あたり避難解除されそうな雰囲気だな｡
これでもう安心だ｡
616:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:22:32.47 B66PJY7G0
チェルノブイリでも直接の死者６０人、
将来の健康被害入れても死者４０００名規模の災害か。
ある意味、津波の死者に比べれば大したことないとも言えるな。
617:M7.74(東京都)
11/03/28 04:22:32.68 D9celHuH0
>>602
あんまり高いと倒れる気もするが、非常用設備は高床式に変更もいるね。
618:M7.74(catv?)
11/03/28 04:22:53.49 H3FaXw2D0
>>603
ふーん、じゃあその国際条約とやらは何ていう名前の条約なの？
その条約に鳩山は調印したわけ？
619:M7.74(関西・北陸)
11/03/28 04:23:29.64 PeA3ee99O
伸び止まりの所に突き落としだからな。
自慢の産業も中韓に取って変わられる中で最後の頼みの信頼ジャパンブランドが潰れたんだからやばい。
何よりこの政府の先進国としてのイメージにふさわしくない閉鎖性と対応力不足は痛い。
620:M7.74(dion軍)
11/03/28 04:24:55.41 uEgy/IGa0
>>599
自国での環境汚染なんかには見向きもしないのに、他国からの微量の放射線には大騒ぎする国だからね。
まあ、国民は見向きもしてないって訳じゃないし、GDPの件もそれなりの国民は理解してるが、あの国の場合は政府がね…。
>>610
先進国転落って、一体何位まで落ちるつもりだよｗ
この大きさの国を抜けるのは、中国の他はドイツやフランスやロシアくらいだ。
それでも先進国としてのネームバリューは、揺らがないだろう。原発以外にも売れる物はある。
621:M7.74(北海道)
11/03/28 04:25:32.17 xgNLMR0X0
>>609
ここ100年で5回6m級の津波は来てるけど
そのたびに原発事故ってたらABCD包囲網とか鼻で笑えるくらいの経済損失だっただろうね
622:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:26:43.44 PYWBf2Rg0
>>612
俺の書き方が悪かったな。
先進と成長は違うしな。
>>614
どんだけ輸出とかに被害がでるかだと思う。
今のところ東京での経済活動は目立って打撃受けてないし、世界的に日本の立場が下がったりしないんじゃない？
国内、特に東北は本当に酷いことになると思うけど。
第一次産業はやばい。
623:M7.74(dion軍)
11/03/28 04:27:22.62 uEgy/IGa0
>>602
多分、なんで福島がダメで女川が平気だったのかっていう所も考慮に入れていいと思う。
女川の立地の方が特異ってのもあるけど。
624:M7.74(関西・北陸)
11/03/28 04:28:11.72 PeA3ee99O
まだ原発による災害は始まったとこなんだぞ。
あと何年のお付き合いになると思ってんだ。
625:M7.74(東京都)
11/03/28 04:29:40.07 I4fq5OEF0
>>621
5.7mが耐えられる設計で6mになったら原発が終わるとも思えないけど。
ABCD包囲網って即経済破綻、レベルの話なんだがわかってるの？
経済だけの話で言えば、もんじゅがハーイするぐらいの話だよ？
626:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:29:47.92 PYWBf2Rg0
>>619
まあもっと情報通信業を伸ばすしかないよ。
人口も減るしネットなら海外進出しやすい。
政府はそういうこともっとしないとマジでやばいと思う。
627:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:30:19.82 B66PJY7G0
>>624
でも、水掛けて冷やして、漏れた放射能処理して、
やることやっとけば、死者は出なさそうだが。
628:M7.74(兵庫県)
11/03/28 04:32:39.55 ctzFtI5w0
責任論とかエネルギー政策の話は、他でやるか
取りあえずこの事態の結末が見えてからでいいんじゃないかな。
ていうか、結末は見えてる、という人が多いのか…
629:M7.74(catv?)
11/03/28 04:34:06.26 H3FaXw2D0
>>603
そんでもって条約の批准には事前か事後に国会の承認が必要なはずだけど
国会でそれは承認されたわけ？
それと細かいこと突っ込むけど、通説では条約は憲法の下位、法律の上位だから
「同じぐらいていうのは」明文上明らかでなく、その解釈について争いがあるから間違ってないけど正しくない
ついでだからもう一個言っとくけど、法源ってどういうこと？
法律の不文的根拠だけを指さないからその言葉
憲法自体の不文的根拠法たる自然法も、憲法上の法源と言うから
逆に言うと、自然法が明文化したものが憲法だから日本の場合は
だからこの場合の自然法は、憲法の上位
法源と条約を比べてどっちが強いかとか、次元が違う論点過ぎて意味不明
630:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/28 04:34:58.32 04uR1krH0
死者出なくても、石棺作るのに年単位かかって
放射性物質の汚染が続けば経済的には首吊る人くらい出るのかな
現状で、成田で積み替えただけで商品が汚染される勢いなんでしょ
収束するまで汚染は続くわけで
631:M7.74(東京都)
11/03/28 04:35:29.73 I4fq5OEF0
>>622
東京電力の社員食堂は福島県産の野菜と肉と魚しか使いません。
社員にはボーナスの代わりに福島の野菜と肉と魚で現物支給。
これぐらいやってもいいと思う。
それぐらいやらないと骨身に染みない。
632:M7.74(岐阜県)
11/03/28 04:36:16.40 Ia9LFQJH0
だれうま
633:M7.74(兵庫県)
11/03/28 04:37:40.26 ctzFtI5w0
>>627
まぁ、原爆じゃないんだから最悪の事態になっても即死者はそれほど出ないでしょう。
でも、だからいい、という問題でもないような。
被曝被害を最小限に抑える措置をとって欲しいものです。
で、いまとなっては、それは住民避難しかないような気がする。
634:米国牢名主(catv?)
11/03/28 04:37:53.12 va2zLKJ70
>>406
＞スリーマイルからボストンって近いんだねぇ。１５０ｋｍも離れてない
そんなに近くない。地図で見ると４００マイル、約６００キロだ。
635:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:38:22.06 PYWBf2Rg0
俺は全然結末わからないけど、個人的にいろいろ考えた結果、何百キロの地域が避難とかはないと思う。
ガンが増えるとかも。
30キロ圏内がどうなるかは想像もつかん。
636:M7.74(北海道)
11/03/28 04:39:55.25 xgNLMR0X0
>>625
言い方が悪かったかな
6mで済んだのはそのうち1回だけ。残りは8m～30m
それと十勝沖（6.5m）忘れてた
原発が一度事故れば経済損失＋国土と国民、更に国際的な信頼にも甚大な被害が出るんだが
その辺を鑑みた上でカナダからのたった3割のルートが重要だと？
正直日本の元々の信頼度考えると原発事故が一番リスキーだと思うよ
637:M7.74(catv?)
11/03/28 04:41:30.38 H3FaXw2D0
>>635
ぶっちゃけ、専門家でも意見が割れるような予測のつかないこの事件
俺達素人がいくら騒いだところで、結局のところはどうなるかわからん
俺も何となく数百キロはねーだろと思うけど、どうなるかもわからんもんね
正直言ってよくわからん
きっとみんな同じさ
638:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:43:07.41 PYWBf2Rg0
>>631
てか民間としてやってくのは無理じゃない？
それに社員は割と可哀想な気が。。
とにかく上層部は本当に福島産だけ買えって感じ。
陣頭指揮とるっていったんだから防護服着て最前線にいけよとも言いたい。
639:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:46:18.69 w5VO4Wt+0
>>638
社員も技術屋さんはかわいそうだと思うが
キャリアは同情に値しないな
仕事をやる以上責任取れと言いたい
640:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:46:35.36 PYWBf2Rg0
>>637
利害があるとは言え、
30キロ避難で十分過ぎると言う専門家と北半球がどうたらっていう専門家もいるからな…。
かと言って今の生活を投げ出して避難できる状態でもないし、俺は普通に暮らしてる。
641:M7.74(神奈川県)
11/03/28 04:47:15.49 DjWCF6CE0
>>638
俺も民間じゃ無理じゃないかなって思う
でも国営にしたらしたでそれも…
642:M7.74(北陸地方)
11/03/28 04:47:31.26 SfGfoI/cO
何にせよ
みんなが非難が最初だろ
ちんたらやり過ぎだよ
イライラするな枝野君
あいつは現地行ったのか
管チャンどした忘れた
まだいるのか
石原の罪人と蓮HOUもまだ現地行かねーの
643:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:47:55.54 PYWBf2Rg0
>>639
まあそれも含めて責任か…。
とにかく上がダメな組織は可哀想だ。。
644:M7.74(東京都)
11/03/28 04:48:40.00 I4fq5OEF0
>>636
エネルギーがなかったせいで国中焦土にされて3000万人殺された訳だけど？
3割でも物凄くでかいぞ？
現状の平和な状態が崩れるなんてのは当たり前にあり得ること。
原発の安全性をより高めるべきだって考えならば心の底から同意するが
エネルギーの多角性を高める上で原発は必要だという考えを変える気はさらさらない。
645:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/28 04:49:34.39 VbIVp8ESO
>>637
最悪のとき避難が必要なのは30kmぐらい
それ以外は、放射線物質の汚染で食べ物と水が危うくなる
あとは輸出ストップで貿易赤字、観光客がこない、という被害
原発は循環まで数ヶ月、炉心棒がおさまるまで数年
ってところだと思う
646:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:49:58.13 w5VO4Wt+0
>>641
そういや昔長銀って会社があったな
国が引き取って負債は国負担とか馬鹿な条件付けて
外国に売り飛ばした
負債は国負担なんで外国ｳﾊｳﾊｗｗｗ
647:M7.74(北海道)
11/03/28 04:56:21.54 xgNLMR0X0
>>644
ABCD包囲網の原因は何だ？
日本は交戦権を放棄してるし今はアメリカと仲がいいから同じ状況にはなりにくい
じゃあ他に信頼を落とす要因は何だ？
って考えたときに一番有り得るのが核の事故だと思うけどどう思うよ
648:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 04:58:15.67 PYWBf2Rg0
東電の資産は13兆円
今回の補償は1兆円以上
国有化は免れられないっぽいね。
649:M7.74(兵庫県)
11/03/28 05:00:59.69 ctzFtI5w0
まぁ、
〇今回の水たまりが復水器近くの配管破損によるものでない。
〇圧縮容器が健全
〇格納容器も健全
〇圧縮容器への複雑な冷却系配管も健全
〇3、4号機の燃料プールが健全
この条件が1～4号機まですべて揃ってれば、
電源回復、機器修理復旧で、
冷温停止に持って行ける可能性はまだわずかながらある。
でもそこへすべての望みをかけるよりも、
とりあえず２０Ｋｍ～３０Ｋｍ範囲の被災者救済を優先させ、
順次避難範囲を広げるべきだよなぁ。
650:M7.74(東京都)
11/03/28 05:05:24.38 I4fq5OEF0
>>647
原因は日中戦争と三国同盟。
だが、仮にエネルギー問題で即詰む状態でなければ、日本には三国同盟放棄して
不干渉という選択肢もあったのだよ。
現実に、二次大戦始まって一年近く参戦してなかったんだからな。
日米同盟が維持できなければどっちにせよ国が滅びるからアメリカとは仲がいい前提で話をする。
仮にフィリピンやマレーシアで内戦が起こって、海賊が多発してアメリカがそれを鎮圧できないとかいう事態を想定する。
それで原発がなかったら日本は完全につむぞ？
今回の事故で完全には詰んでない。
100年に一回程度の災害で事故が起こらないように原発の安全性を高めることは物凄く大事なことだし
それをしなかった国や東京電力は責められるべきだが原発自体は必要。
651:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 05:06:55.59 ROCwoxwF0
いい加減原発の今後は別スレで話せ
このスレは今の話をしろ
652:M7.74(dion軍)
11/03/28 05:08:35.88 rBz+H1xZ0
計測機器がぜんぶやられて電源も無いので、
炉の事は良く判りません。
→水のデーターを見ると再臨界してるじゃないか？
中性子は出てないし、圧力容器はしっかりしてるし、
放射線も出てないから大丈夫？
→えっ！？ 中性子計れてるの？
→えっ！？
653:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/28 05:13:07.19 04uR1krH0
さすがに臨界はないと思う
654:M7.74(東京都)
11/03/28 05:23:02.37 yqRYl1KG0
何号機かで落ちたっていうクレーンが余計な粗相をしてなければいいけど
655:M7.74(北海道)
11/03/28 05:23:21.02 xgNLMR0X0
>>650
マレーシアやフィリピンで内戦があったとしてもオーストラリアとアメリカの海路が途絶えることはないんじゃないか？
そう考えると石炭の輸入は滞りなくとはいかないが手間と金をかければ可能
それと石炭はまだ日本にも埋まってる場所はたくさんある
人件費がかかりすぎるし危険だから採掘技術の開発が必要かもしれないけど
今すぐ全部止めろなんて言わないけど代替になるエネルギー開発を行うのは必須だろう
どれだけ安全性を高めてもヒューマンエラーは0には成りえないからな…
原発に頼らなくてもいい状況になれば日本のリスクはかなり小さくなるはずだと俺は思う
656:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 05:26:46.74 ZeS7suve0
原発は飛行機みたいなものだよな
絶対に落ちない飛行機なんて無理
でも無いと不便だから使う
船でも海外に行けるけど大変
657:M7.74(神奈川県)
11/03/28 05:33:34.75 DjWCF6CE0
原発は本当はまだ実用化のレベルじゃないんじゃないか？
漏れた時の対処、被爆した場合の治療の両方がもっとしっかりしてからの技術なんじゃないかな
658:M7.74(catv?)
11/03/28 05:33:54.00 H3FaXw2D0
飛行機墜落の被害くらいで済めば問題ないんだけどねえ
659:M7.74(catv?)
11/03/28 05:39:11.66 9dC1YEY90
原子力は雇用効果がすごい
URLﾘﾝｸ(www.jp.nuclearinnovation.com)
福島も町村が活性化したはず。
きのうＢｉｌｄっていう大衆紙にドイツのコール元首相が書いてて、
「原発最高！もし原発やめたらドイツの経済と雇用は終わる。福島は日本が馬鹿だから
起きただけ。ドイツは日本とは違う」 っていうことを言ってる。
660:M7.74(神奈川県)
11/03/28 05:41:28.50 k02FcrCE0
スレの前の方で「最初の一週間の絶望感がハンパ無かった」って書いてた人いたけど同意
余震や記者会見があるたびに胃がキリキリしてたわ
661:M7.74(神奈川県)
11/03/28 05:43:04.98 DjWCF6CE0
>>659
お前さっきから色々とおかしいぞ
662:M7.74(東京都)
11/03/28 05:43:31.61 yqRYl1KG0
>>659
まあ非正規だとしても作業員はいっぱいいるんだもんな。それだけでも多くの人の生活の支えになってるわけか
663: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 63.8 %】 (関東)
11/03/28 06:00:59.59 /hRnoHB1O
>>657
東北電力は早速防衛策強化するってさ
東京電力経営陣が馬鹿なだけ
因みに女川原発は避難所として開放してるって
664:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 06:01:57.34 g/3iSF/O0
今日も元気にモクモク
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
665:M7.74(中部地方)
11/03/28 06:15:47.36 2LQ48fvw0
生活保護受給者被災に遭う
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
666:M7.74(関東)
11/03/28 06:17:32.85 /hRnoHB1O
665 恐怖画像
何十回みたかなぁ
667:M7.74(宮城県)
11/03/28 06:17:48.50 mfEMStuN0
>>665
ブラクラ死ね
668:M7.74(東京都)
11/03/28 06:25:26.72 oDX31vUc0
安全な原発作ってくれ
壊れても火力発電所より被害が少ないような
半減期が６時間以内の燃料しか使わず
最大でも年間１ミリシーベルトしか汚染しないやつ
たのむよ
669:M7.74(神奈川県)
11/03/28 06:28:58.47 zzEa+dvT0
そんなもんあるわけない
670:M7.74(関東)
11/03/28 06:30:22.59 /hRnoHB1O
>>669 東北電力は耐える女川原発をつくったぞ
671:M7.74(東京都)
11/03/28 06:31:24.81 yqRYl1KG0
本当に耐えたのかな？
672:M7.74(兵庫県)
11/03/28 06:32:19.66 ctzFtI5w0
排水作業難航＠nhk
もう放置、見守りモードに移行する可能性あるんじゃない？
そのほうが作業者の犠牲は少なくなるし、
無駄なことはしないほうがいい。
673:M7.74(catv?)
11/03/28 06:32:57.53 H3FaXw2D0
このタイミングで原発をやめられなかったら
きっと原発をやめるのは日本が滅ぶ時だな
いきなり全部停止しろ！なんて非現実的なことを言うつもりはないけど
きっとそういうことだ
674:M7.74(神奈川県)
11/03/28 06:37:18.82 zzEa+dvT0
>>672
危ないんで逃げますなんて言い出したら諸外国から叩かれるよ
675:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 06:38:34.70 p1d+/uzn0
当面は2号機の原子炉と3号機のプールがボスだな
676:M7.74(東京都)
11/03/28 06:39:08.92 yqRYl1KG0
で、ラスボスがいるわけですね
677: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 63.8 %】 (関東)
11/03/28 06:39:13.86 /hRnoHB1O
>>671
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
同程度の津波受けての被害報告
678:M7.74(兵庫県)
11/03/28 06:42:01.33 ctzFtI5w0
>>674
まぁ、はっきりそう言わなくても、
難航と言い続けながら徐々に撤退する、という手はある。
線量が半端ない数字になれば、海外のマスコミも
撤退やむなし、という論調になるんじゃない？
679:M7.74(関西地方)
11/03/28 06:42:36.77 Ce4NBtWy0
建築基準法改正して新たに建築物を建てるならその規模に応じたソーラー発電システム必須にすりゃいいじゃん
これからの時代は自分の電気は可能な限り自分でまかないましょう
エコやしその手の商売が繁盛するし東電とその仲間たち涙目でうまうま
680:M7.74(関東)
11/03/28 06:47:03.82 /hRnoHB1O
>>678 その時には経営陣、広報部には絶対裸で特攻してもらいましょう
681:M7.74(関西地方)
11/03/28 06:48:40.75 Ce4NBtWy0
目指せソーラー発電大国！
ピカピカ屋根は日本の街並みの象徴的風景になる！
682:M7.74(関東)
11/03/28 06:49:06.30 /hRnoHB1O
あと、撤退ヤムナシがきかないのが原発だからな…
戦争起こされてでも処理しろになるよ…
683:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 06:49:08.92 p1d+/uzn0
>>677
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
漏れた水のベクレルが少なすぎて泣いた
684:M7.74(宮城県)
11/03/28 06:50:02.05 z2dFLqcN0
昨夜から東電工作員の酷い自演レスが続く
685:M7.74(神奈川県)
11/03/28 06:51:37.04 zzEa+dvT0
>>678
ずっと駄々漏れ放置させたら
日本側の安全管理がうんたらっつって叩かれまくるだろうね
今はなんとか持ちこたえてるようにみえるからそうした批判が少ないけど
もんじゅといい常陽といいトラブル原発だらけだし
浜岡はプレートの真上で東海がきたらヤバイし
これら廃棄させてたらコストだけでも多額
どうすんのかね、ほんと
686:M7.74(兵庫県)
11/03/28 06:53:45.55 ctzFtI5w0
素朴な疑問だけど、水たまりをうまく排水出来たとして、
人が作業できるような線量になるものかどうか。
水たまりの原因すらわかってないのに…。
687:M7.74(関東)
11/03/28 06:55:44.38 /hRnoHB1O
１番撤退で被害被る外国が世界の警察、アメリカ…偏西風でね
放置、暴走、臨界まちで黙ってると思う？
戦争おこして占領して日本人に特攻命ずるよ
１番最初に東電職員、生きてればね……
688:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 06:56:47.88 jy8KwHFd0
７５０ミリシーベルトって凄いな
震災から一週間はこのスレ張りついてたけど仕事復帰で忙しく
今朝新聞見たら一部電源復旧したものの時間経過による被害が増してるな
覚悟は決めたけど相変わらず待つことしかできないやるせなさ・・・
689:M7.74(兵庫県)
11/03/28 06:59:28.28 ctzFtI5w0
>>685
廃炉にしないのも地獄、廃炉にするにしても
コスト、すごいことになり地獄。
まったくどうすりゃいいのか分からないのですが、
取りあえず脱原発前提の政策に向かって行って欲しいと
切に願います。
690:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 07:01:04.71 PhErG3tZO
もう、ダメなんだろうな
良い方向に進む気配がない
二週間以上放射能漏れまくり
これからどうなるか見通しもない
世界規模でみても最低最悪の原発事故
691:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 07:02:36.55 cUuD3Rgw0
チェルノブイリですら電力不足を理由に残った原発が2000年頃まで稼働してたからな
かなり気合い入れないと原発を廃止できないぞ
692:M7.74(東京都)
11/03/28 07:02:43.97 s+aBqx1h0
炉心溶融を震災当日予測 応急措置まで半日も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
693:M7.74(兵庫県)
11/03/28 07:02:55.63 ctzFtI5w0
特攻はいいとしても、
原発に特攻して何をすればいいのかわからない、
ってのが一番の問題だと思う。
694:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 07:03:14.56 PYWBf2Rg0
関西からおはようございます。
695:M7.74(関東)
11/03/28 07:03:34.25 /hRnoHB1O
ま、俺としたら…
東電撤退し管理放棄は、それが理由で戦争起きて日本滅び、
日本人特攻隊が組まれるね
だから東電撤退打診した時、バ管は潰すと言い切ったんだよ…
696:M7.74(関東)
11/03/28 07:04:49.30 /hRnoHB1O
>>693 アメリカは過去の神風特攻隊汁って 一億人特攻させるんじゃ？
697:M7.74(東京都)
11/03/28 07:05:31.22 JxCviGaP0
報告は淡々としてるから読み流してしまいそうになるが、
3号炉は非常用ディーゼル三系統のうち二系統が起動しなかったんだぜ>女川
想定災害が上だった分で首の皮一枚だよ
698:M7.74(京都府)
11/03/28 07:08:57.58 e1KF5dDU0
チェルノブイリの石棺のときは２０万人かき集めて８０００人亡くなったんだよね
しかも石棺はすぐにはできなくて、冷めるのを待たなきゃいけないというから
これから人材をどこから集めるかじっくり議論されるだろうね
699:M7.74(福島県)
11/03/28 07:10:59.64 gIv/Gt1o0
作業が遅れる遅れるっていい加減にしてもらいたいな東電！
情報開示が遅いからこういうことになるんだよ。
放射性物質流れまくりで、あと一ヶ月続いたらチェルノブイリ
超えそうな勢いだな・・・
700:M7.74(埼玉県)
11/03/28 07:11:00.37 PlW8UOeS0
>>616
チェルノブイリ＆福島原発は防げたかもしれない人災。
津波は天災。一緒にするなヴォケww
701:M7.74(兵庫県)
11/03/28 07:12:46.89 ctzFtI5w0
>>696
特攻して、なにをどうすればいいのやら…ですね。
昔の特攻は、敵母艦を損傷させるという目的があったと思うのだけれど…。
702:M7.74(京都府)
11/03/28 07:13:35.86 e1KF5dDU0
７時に福島第一のカメラみたけど、黒いモクモクが上がってる
朝から上がってるとは嫌な予感がする
703:M7.74(関東)
11/03/28 07:15:47.03 /hRnoHB1O
特攻して、人での壁で放射能を防ぐ
冷却ポンプまでケーブルをひく
3000人ですむね
704:M7.74(京都府)
11/03/28 07:15:50.48 e1KF5dDU0
臨界はないらしいけど、
「冷却材の失敗⇒格納容器の底抜け⇒爆発」の恐れが一番怖いんだって
海外のニュースじゃ、既に「格納容器の底抜け」してるって言うじゃん
最悪の事態ではどうなるのかを説明してほしいよなあ
705:M7.74(catv?)
11/03/28 07:16:24.37 q6mcBFZ/0
関西がスルーされる地震板
へたれ東日本は関西弁アレルギーw
暗い東北人w
706:M7.74(関東)
11/03/28 07:18:39.32 /hRnoHB1O
いきたくない！！で占領軍に射殺されて…
一気に増えるか…
707: 【東電 67.2 %】 (秋田県)
11/03/28 07:19:05.86 uJT/vPuk0
てすと
708:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 07:20:36.26 Iabs++Ca0
>>697
・外部電源系統は別々に2系統確保してた（福島は1つだけ）
・生き残った5/6機のDGの電力は融通しあえた（2/3の高圧炉心スプレイ系は不明）
女川波も決して万々歳じゃないが、これだけの災害によく耐えたと思う
709:M7.74(東京都)
11/03/28 07:21:49.37 JxCviGaP0
>>704
再臨界しなきゃ「格納容器の底抜け」は起こらんと思うぞ
崩壊熱だけじゃ分厚い格納容器は抜けんだろ
一週間くらい完全放置プレーすれば抜けるかもしれんが
710:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 07:23:58.70 PhErG3tZO
危険厨の意見のが当たってるから怖い
711:M7.74(dion軍)
11/03/28 07:25:40.62 rBz+H1xZ0
>>709
化学班(召喚希望)だけど、地震だ。
712:M7.74(関東)
11/03/28 07:25:47.44 /hRnoHB1O
山形県でこれって……やばい？
713:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/28 07:26:55.13 mcNTEv9WO
>>672
兵庫に言われても…
自衛隊も消防も警察もえだのんも東電でさえも、関東守ろうと必死でやってるよ
総理はｼﾗﾈ
714:M7.74(関東)
11/03/28 07:29:34.00 /hRnoHB1O
津波注意報…
715:M7.74(青森県)
11/03/28 07:30:44.37 +Hl9sET70
なんで山形沖で仙台が一番揺れてんだ？
とりあえず津波注意報ってってことは２ｍ以下だからおまいら落ち着け
716:M7.74(青森県)
11/03/28 07:41:24.74 +Hl9sET70
10分以上書き込みがない......お前らすげー落ち着いてんな
717:M7.74(千葉県)
11/03/28 07:41:27.16 ptfSqNcA0
３号機メインで漏れてるの？他の号機からは漏れてないの？
プルトニウム早く測定して欲しい
重いから遠くに飛んでいかないとか言うけど風吹けばどこへでも飛んで来るんでしょ？
718:M7.74(京都府)
11/03/28 07:43:47.03 e1KF5dDU0
>>709 数日前、中性子が発見されたと報道があったような気がするんだよなあ
東電のデータの把握に問題があるのか？？
情報発表時刻 2011年3月28日 7時29分
発生時刻 2011年3月28日 7時24分ごろ
震源地 宮城県沖
緯度 北緯38.3度
経度 東経142.4度
深さ ごく浅い
規模 マグニチュード 6.5
719:M7.74(関東)
11/03/28 07:44:23.01 /hRnoHB1O
>>716 宮城スレにいってますた
720:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 07:46:51.26 X731+nh00
落ち着いて語るんじゃねぇのかよ
原発の不安のせいでアレルギーひどくなるもうやだ
721:M7.74(東京都)
11/03/28 07:55:02.24 s+aBqx1h0
みのもんたがツッコミ
専門家が返答できず
722:M7.74(東京都)
11/03/28 07:55:17.64 ipT0YmQd0
福島は静かな核兵器だね。
テロリストは核爆発を起こせなくても、
大きなダメージを与える術がすぐ側にある事を
改めて気付いただろうな。
723:M7.74(東京都)
11/03/28 07:57:00.20 ipT0YmQd0
>>721
kwsk
724:M7.74(兵庫県)
11/03/28 07:57:44.92 2kjZevLH0
おはよウナギ！
地震で津波注意報出てるみたいですが
大丈夫ですか？
725:M7.74(福岡県)
11/03/28 07:59:08.33 9kReBe740
>>721
見てなかった。なんて言ってた？
726:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 07:59:55.31 T9JtNx80O
オハヨウ素
727:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 08:02:18.41 PYWBf2Rg0
おやすみなサイ
ってそういうことだったのか…
728:M7.74(埼玉県)
11/03/28 08:04:27.89 tq/9/AE20
原発の津波対策の基準を作ったのは、東京電力の内輪の審議会だった
事が判明！
>URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
>今回の津波はその想定を大きく超えるものだったと言っている。
>ところがこのペーパーは、指針を策定した土木学会の原子力土
>委員会津波評価部会は、電力会社とその身内が大半を占めていて、
>「第三者性」が疑わしいという。
結局身内だけで、津波って来ないよね・・的な計画建てていたんだ
そりゃ～ぁ、対策建てなくてよければ、安く出来るよな
729:M7.74(チリ)
11/03/28 08:08:28.69 A9ZpHnGk0
再分析の結果、I-134は結局検出されなかった。
で、こんどは通常の１０万倍とか言っているのはI-131のことか。
730:M7.74(埼玉県)
11/03/28 08:09:42.54 IxfA9wli0
（除去）した高濃度の汚染水って海へ垂れ流し？
吸水ポリマーとか吸水シートを大量にぶち込んでから
その上をシート→軽い金属板→鉛板で覆ってその場しのぎ…無理か…。
731:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 08:13:15.94 Beix42fFO
>>729
コバルト60じゃなかったかな
732:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 08:15:05.72 5sdEJWQqO
>>718
俺もわりと最初の頃に中性子出たってテレビで聞いた気がする。
崩壊熱では出ないものなの？
それか停止させてからあまり時間たってなかったから…？
733:M7.74(埼玉県)
11/03/28 08:15:10.22 IxfA9wli0
アトムの妹がウランちゃん。お兄ちゃんがコバルト。だったな、確か。
734:M7.74(千葉県)
11/03/28 08:15:31.80 CvZsV6yo0
２号機の破損個所を見つけることは出来そうなの？
放射能漏れしてる中でどうやって見つけるんだろう
735:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/28 08:15:34.68 SPqAuLJmO
林勉・元日立製作所原子力事業部長は
「原子炉建屋が損壊しているため、放水された水が下の階や建屋の外へ漏れ出す可能性は否定できない。水が建屋内の放射性物質を取り込み、土壌に染み込ませてしまう可能性も考えられる」と指摘する。
自衛隊も警察も消防も土壌と海洋の汚染深刻化させただけ、むしろ加害者。
736:M7.74(東京都)
11/03/28 08:16:56.30 RDKNA+Se0
>>728 ケタ違いに安くなるらしいね。
737:M7.74(静岡県)
11/03/28 08:18:53.38 QYgpntSp0
防衛省 原発の最新映像を公開
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
738:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 08:20:35.97 v+TJJaa2O
アナウンサー『先生、私たち素人はこの写真を見てもわからないんですが、これは何ですか？』
先生『これは～たぶん…』
先生と言われる人が たぶん… 結局先生も素人かい
739:M7.74(東京都)
11/03/28 08:22:58.56 RDKNA+Se0
>>735
朝からくだらねえ煽りはやめろ。
原子炉の冷却出来なくなった時点で最低でもこうなるのは決定してた。
海も土壌もとことん汚染は当たり前。
加害者は東電。そんなところにつれてこられた自衛隊、警察、消防は被害者。
740: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 74.4 %】 (関東)
11/03/28 08:23:12.90 /hRnoHB1O
>>732 燃料棒が露出しまくり、燃料棒損傷した為
12から14ね
741:M7.74(長屋)
11/03/28 08:24:02.26 H7od6rw90
>>735
うん、で放水しないでどういう措置を執れば良かったというの？
良案があるなら示して欲しい。
代替案なしの批判するなら、原子力発電なんか考案した人間までさかのぼり、以降推進した
者や研究者、技術者みな批判の対象になる。末端はその電力を利用している人間だ。
742:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 08:30:54.81 Z5iUz1o9O
作業員は地元のコマ？
テレビに出てくる専門家はそれで飯くってる推進派？
東電はともだちか？
743:M7.74(兵庫県)
11/03/28 08:34:17.75 ctzFtI5w0
>>713
うん、たしかに兵庫からではアレかもしれない。
でも、有効な打つ手はもうないんじゃないかな、
という考えは益々強くなってまして、
無効な作業で作業者の犠牲を増やすのはどうなんだろう、と。
744:M7.74(兵庫県)
11/03/28 08:36:25.00 ctzFtI5w0
>>729
セシウム134だった、と言ってた。
745:M7.74(九州)
11/03/28 08:36:40.49 bUfUkQdeO
>>595
なるほど、国民自省の金言ですな
しかし、今の日本の政治家は厚かましくもその発言をしそうだよな
746:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 08:38:44.24 Beix42fFO
まだ諦めるなよ
米軍部隊にも期待してみよう
747:M7.74(関東)
11/03/28 08:42:01.99 /hRnoHB1O
放置すると、国際世論、
特に１番被害の被る世界の警察が黙ってないよ
といふシナリオへ…
それに対抗するには他の無事な原子炉を暴走させるぞ！！
テロ国家認定
第三次世界大戦勃発
748:M7.74(石川県)
11/03/28 08:43:26.19 tKjFaiUw0
いわき市長がなんか
風評被害がどうたらとか
市民が安心してとか言ってたが
風評被害じゃなくて実害だし
まだ予断を許せる状況じゃないし
何言ってんだと思ったんだが、どういう心境、感覚でそういう話をしてるんだろうか？
749:M7.74(神奈川県)
11/03/28 08:54:22.42 iYETP5fu0
>>735
だからってじゃあ冷やさなければどうなってたと思うんだ？
バカ丸出しだな…ｗ
750:M7.74(石川県)
11/03/28 08:55:14.87 tKjFaiUw0
>>735
県一個つぶして日本を守る状況だろ？
751:M7.74(東京都)
11/03/28 08:56:31.77 s+aBqx1h0
今日も いい天気だ
752:M7.74(dion軍)
11/03/28 08:58:10.17 WM5mzsyl0
もうだめかもわからんね
753:729(チリ)
11/03/28 09:00:00.28 A9ZpHnGk0
>>731
>>744
いや、そういうことじゃなくて。
I-134と言われていたのが、Co-60だった、いやCs-134だったと言うことだけど、
それらが通常の10万倍ということもあまり考えられないし、
I-134の1000万倍にかわって10万倍といわれているのはI-131のことかな？ということ。
記者会見でも、実数値じゃなくて「何万倍、何１０万倍」というセンセーショナルな
数字だけで、それが何であるか言わなくなった。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
754:M7.74(関東)
11/03/28 09:05:27.83 ZjuwLGB4O
60じゃなくて56
755:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 09:07:06.93 uOyHYcjCO
今北産業
756:M7.74(千葉県)
11/03/28 09:07:45.07 CvZsV6yo0
>>750
福島は広いから
群馬の方が福島の西より原発から近かったり
757:M7.74(中部地方)
11/03/28 09:08:06.35 7oqL8rQU0
被災地での交通事故 不幸中の不幸とはこのこと
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
758:M7.74(東京都)
11/03/28 09:09:35.03 C17J1cNt0
原子炉の冷却は出来ているんでしょうか？
とりあえずは落ち着いてる状態なのでしょうか？
大丈夫か、大丈夫ではない、の２択しか答えがないとしたらどちらですか？
759:M7.74(岐阜県)
11/03/28 09:10:09.55 S4rnvtEw0
書き込んでくれる人がいなくなっちゃたので、圧力容器下部温度だけ。
圧力容器下部温度,1u,2u,3u
3月22日11時,394,109,-
3月23日6時,400以上,109,253
3月23日12時,350,105,225.5
3月24日5時,229,109,185.4
3月24日11時,182.8,106,185.5
3月24日18時,172.4,105,155.7
3月25日6時,157.5,105,111.6
3月26日6時,144.3,100,102.5
3月27日6時,141.7,96.6,106.8
(資料：経産省報道発表資料、単位：摂氏度)
760:M7.74(兵庫県)
11/03/28 09:12:08.93 YU7U2YjX0
海外に住む友人から
フランスの原子力安全研究所の見方ではこの状況は数ヶ月続く可能性大きいってテレビで
会見してる。
例の黒煙は保存容器内のコンクリートとコロ何とかが化学反応起こした為で容器内の床が破壊
される？可能性ありでそうなると土壌に漏れて海の水が汚染されるというこれまたややこしい
事になる見通しとか。
もうこの段階では作業員が危険を犯して作業しても効果はないので作業員
の命を犠牲にするのはどうかと言ってる。あと東電の情報公開がなさ過ぎる
ことも出てきたよ。でもフランスもアメリカもとっくに宇宙にあるスパイ衛星から福島
見てるよね、１ｃｍ単位で見れるらしいから・・・
761:M7.74(九州)
11/03/28 09:12:46.78 uiBxCcO7O
>>758
大丈夫ではい
762:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 09:14:28.80 gpO/WT8b0
どこから高濃度の放射性物質が漏れてるかわからんが、そんな所に近付いた時点で
人間は即死だろ？
ほんとにもうどーしよーもない。
763:M7.74(東京都)
11/03/28 09:15:07.60 ipT0YmQd0
>>735
指摘するだけなら誰にでも出来る。
必要なのは影響に対する対応案を提示する事。
後から対応する事しか出来ない日立製作所の人には絶対無理。
764:M7.74(京都府)
11/03/28 09:15:15.63 QJ2aKqip0
>>753
通常の原子炉内の水に含まれる放射線物質の量と比べて
濃度が10万倍、って意味じゃなかったっけ
765:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/28 09:17:27.27 7+rFKDYG0
冷却水が充分に循環できていない状態なのに
せっかく決死の思いで溜めた水を抜いたら
更に冷えなくなる、水に放射性物質を流すか
空気中にベントするかの違いだけで
全く改善いていない、水は残したままで放射性物質を
封じ込める手立てを考えるべき。
766:M7.74(長屋)
11/03/28 09:21:45.12 e3Yal0m00
この先、犠牲者を出さずに解決する方法って本当にあるのだろうか？
無人ロボットに清掃作業させるくらいしか思いつかん。
そんなロボットあと何年したら完成するのか知れたもんじゃない
767:M7.74(神奈川県)
11/03/28 09:22:53.56 s+ILFE7x0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
副社長「お騒がせした」＝相次ぐ訂正発表―放射性物質取り違え・東京電力
今朝の民放で大学教授が、もしヨウ素134があの値だったら臨界している
ってことくらい東電の人ならわかりそうなものだから、もっと慎重になるべき
だったと言っていた。
<先立つ27日午後の会見では、原発事故収束までの見通しに関して
「残念ながら何カ月、何年と言えるまで具体的な方策、スケジュールは
詰まっていない」と述べた。
↑
ガックリきてしまうね。長いおつきあいになるのは正直皆御免なんだけど。
768:M7.74(栃木県)
11/03/28 09:23:49.71 GMTm1sXW0
>>758
その二択を提示する人への答えは常に、「大丈夫じゃない」。フクシマに限らずすべて。
769:M7.74(静岡県)
11/03/28 09:24:30.95 rb06oVlV0
>>766
犠牲者を出さずに解決なら
末期の病に侵されている人や死刑囚を掃除係に使えばいいんじゃね
770:M7.74(静岡県)
11/03/28 09:25:56.87 6JR+jo7S0
嫌でも長いおつきあいになるだろうよ
その間にでかい余震がこないことを祈ってる
771:Ｍ７８(東海)
11/03/28 09:27:28.96 nsghIvSmO
だから建屋に冷却システムを組み込み密閉する事を考える必要があるんだ。
建屋が容器としての役目を果たすのを目的としている。
石棺は一つの建屋容器という発想。
最初に発想した海上からの真水注水今行われている。
汚水は フィルターをとおせば 除去可能 とりあえず 汲み上げ保管が望ましい。
772:M7.74(関西)
11/03/28 09:27:59.64 95se5e9nO
今北。
今の福島の状態をナウシカ(漫画版)に例えて教えて下さい。
773:M7.74(大阪府)
11/03/28 09:28:10.62 BmZ21XNI0
いい天気だな。
自分にできることはないが、スレの名前どおり落ち着いて状況を見続けて、
周辺の人にも冷静に、この現状を説明するしかないかな
日常に戻ってる人が、急展開なニュース見てパニックならないようにな
774:M7.74(神奈川県)
11/03/28 09:28:16.16 s+ILFE7x0
長いおつきあいになるとしたら
梅雨と台風の時期や海産物への影響はどうなるんだろうかと思っている。
津波も来ないことを祈ってる
775:M7.74(東京都)
11/03/28 09:29:08.70 ipT0YmQd0
>>766
ロボットはアメリカから応援に来る。もう着いた？
人間型じゃないけどね。
776:M7.74(北海道)
11/03/28 09:29:13.65 WkOZfq5H0
>>769
病人や犯罪者に日本の将来を左右する作業を託すのかw
777:M7.74(東京都)
11/03/28 09:29:14.81 EkqBaRHQ0
>>772
炎の七日間
778:M7.74(東京都)
11/03/28 09:30:25.16 Yr/Dyb9t0
海産物の影響は確実にあるでしょう。
まずはワカメなどの海藻類から。
そのあと魚介類が問題になる。
けど、まあ、今の状況みたらそれも仕方がない。
特定産地の海産物が食えなかったとしても、食い物なんて他にいくらでもあるし。
生産者は大変だろうけどね。
779:M7.74(関西地方)
11/03/28 09:33:33.68 es/np5fs0
原子炉は空だき状態、燃料棒は破損しているという説明
元日立の技術者・田中三彦による解説 3/26
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 1/3
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 2/3
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 3/3
780:M7.74(千葉県)
11/03/28 09:33:48.26 A1I1k2KT0
>>767
不安を煽るデマじゃなく、不安を煽る公式会見
こんなの逮捕しろよ！
781:M7.74(長屋)
11/03/28 09:34:54.88 e3Yal0m00
>>769
死刑囚を命令に従わせることに無理がある。
末期患者を使うことは人権侵害も甚だしく論外。
こんなこ言わせるなよ、はずかしい
>>775
瓦礫除去や配線をひっぱるくらいはできるのかもしれんが
細部の部品交換までできるとは思えん
まあ無いよりはマシって話だと思うけど
782:M7.74(栃木県)
11/03/28 09:39:57.98 GMTm1sXW0
>>780
逮捕はいいけど、落ち着いてからで頼む。
783:M7.74(静岡県)
11/03/28 09:42:55.17 rb06oVlV0
>>781
末期の中にも最後に命を賭けたボランティアをしたいって人いるだろ
死刑囚がヒーローになるのは被害者の家族にとって複雑だとは思うが
784:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 09:45:01.51 uOyHYcjCO
4人組ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ･ｽﾋﾟｯﾂが28日､
ﾎﾞｰｶﾙの草野ﾏｻﾑﾈが東日本大震災の影響で
急性ｽﾄﾚｽ障害を患ったため､4月3･5･7日に予定していた全国ﾂｱｰ3ヶ所4公演(鳥取､山口､広島)の開催を一旦見送ると公式ｻｲﾄで発表した｡
みんなも気を付けよう
785:M7.74(東京都)
11/03/28 09:45:25.17 C17J1cNt0
お答えくださった方、どうもありがとう。
わたしの周りでは「もうこの話題飽きた」だの「どーせ大丈夫」
「政府が影響ないって言ってるんだしあまり過剰にならない方がいいよ」という意見が多いもので・・・。
わたしは原発等に関しては恥ずかしながら無知ですし
TVやここでも専門的なことを言われても正直「？」です。。。
東電の記者会見を見ていても危機感が感じられないですし、
かといってここを読んでいると「日本終わった」的な意見も多々見受けられます。
もう何を信じればいいのか分からなくなってしまい、
冷静な皆様のご意見が聞きたかったので書き込みをしました。
今も漏れ続けているんですよね？体に影響等はない、というのは本当ですか？
長文駄文失礼しました。
786:M7.74(静岡県)
11/03/28 09:47:14.60 rb06oVlV0
>>784
ずいぶん正直に理由を発表したな
祭りやイベントの中止理由と同じで良かったんじゃね
787:M7.74(空)
11/03/28 09:49:07.92 G62vl0m00
>>784
多分メルトスレに入り浸っていたんだろ
788:M7.74(長屋)
11/03/28 09:52:09.27 KmEvK8JpP
配管のどこかから蒸気が漏れているのなら、
必要以外のバルブをすべて閉じればいいだけのことだ。
ただバルブのほとんどは手動だから、まず放射性物質の除去が先。
配管系ってのは、配管の修理交換のために手動バルブがたくさんあるのが普通。
789:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/28 09:52:34.96 5sdEJWQqO
>>785
何度も言われているが、いくら落ち着いて語るスレとはいえ
ここは2chだって事を忘れないで欲しい
テレビもだいぶ報道が減ったとはいえNHKでは定期的に解説してくれてる。
それらを信じられない人がここの情報なら信じられるのはおかしくないか？
テンプレにもあるけどここは質問スレじゃないです。
790:M7.74(東京都)
11/03/28 09:52:46.54 Yr/Dyb9t0
>>785
自分で勉強して、自分で判断しなよ。
その努力さえ放棄して、2ちゃんで質問してどうすんの。
ここでの回答信じて見の振り方決めるとでも。
自分で調べてみてもいどうしても分からないことがあったら、
そのとき初めて人の助けを請おうよ。
791:M7.74(神奈川県)
11/03/28 09:52:54.63 2EhGrtyD0
>>784
おれと同じくらい肝小さすぎてワロタｗ
792:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 09:54:36.83 c2RCAXFI0
>>760
>もうこの段階では作業員が危険を犯して作業しても効果はないので作業員
>の命を犠牲にするのはどうかと言ってる。
そうは言ってもダダ漏れのまま放置できないから、何か手を打たないといけないだろうに
黙々と冷し続けてその間に代替の冷却装置準備するとか…？
793:M7.74(栃木県)
11/03/28 09:55:56.96 GMTm1sXW0
>>786
この時期にああいう言い方は、わざわざ狙って正直にそう言った的な意志を感じなくもないねー。
たしかになんかイメージ的に潔い雰囲気が漂う。
もとからそういう言い方をする人ってだけなのかもしれないが。
794:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 09:56:00.12 2kBRkwFBO
お前らみたいなねずみ小僧に危険だと言われるのと東電や官僚みたいな鬼太郎に安全だと言われるのどちらが信憑性がある？
俺は鬼太郎に安全だと言われた方が安心するね
795:M7.74(東京都)
11/03/28 09:58:00.86 RDKNA+Se0
>>794
じゃあ官邸と東電のホームページにへばりついてれば
796:M7.74(静岡県)
11/03/28 09:58:03.04 rb06oVlV0
>>757
これグロとの事ですが
どんな内容か見てしまった人教えて下さい
797:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 09:58:47.98 ElU3oWp60
>>785
大丈夫じゃねーけどどうせ一般人にはなんもできん
心配して日々ストレスためて過ごすなら
楽観的に考えてたほうが精神衛生的にはいいと思う
つーか東京ならまだそれほど気にしなくてもいいレベルと思うけどね
798:M7.74(東京都)
11/03/28 10:00:02.08 T5Y1fQdN0
わざわざ説教してるやつワロス
799:M7.74(長屋)
11/03/28 10:01:59.23 XNW+m8EY0
>>796さん
それは見ない方が良いと思うよ
そいつはあちこちに同じ
グロ映像を貼り付けている。
ちなみにその人は助かっていて
普通に生活している。
800:M7.74(関西)
11/03/28 10:02:28.55 x4CI37oVO
イエ～イ
草野見てる？あんた死ぬよ
801:M7.74(静岡県)
11/03/28 10:03:28.23 rb06oVlV0
>>799
返信ありがとうございます
という事は交通事故で人がグチャってなっている感じですね（でも完治した）
802:M7.74(東京都)
11/03/28 10:03:29.75 RDKNA+Se0
>>797
そういうことだよなあ。ただ東京もこのままでは経済的にまわんねえ。
803:M7.74(東京都)
11/03/28 10:03:41.53 7oekNt1P0
>>784
海外に避難してんだろ
804:M7.74(長屋)
11/03/28 10:05:49.06 XNW+m8EY0
>>801さん、
まあそう事ですね。
ただ、完治ではなく傷を負った所は
切除されていますが･･･
805:M7.74(関西地方)
11/03/28 10:06:52.26 Ce4NBtWy0
なんかあっからさまに作業状況についてのニュースが減ったね
もう辺りの放射線が強すぎて作業もほとんど出来ない状態なのかな
出来るうちにもう少し頑張って進めてれば良かったのに
だいたいいつも暗くなったらお休みしてたよね？照明使えば出来たろうｗ
806:M7.74(静岡県)
11/03/28 10:07:51.01 rb06oVlV0
>>804
くわしくありがとうございました！
807:M7.74(神奈川県)
11/03/28 10:07:59.48 s+ILFE7x0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
<1号機では小型ポンプで水をくみ取り、
発電タービンを回すのに使った蒸気を水に戻す「復水器」に入れている。
↑今朝のＮＨＫでは、今まで１台のポンプでくみ上げていたが、
もっと汲み取れるように３台まで増やすといっていた。
<しかし2、3号機は復水器が満水とみられ、
東電は別の排出先を決めた上で排水作業に移る方針だ。
↑次は、このグッドニュースを早くききたい
808:M7.74(九州)
11/03/28 10:08:34.77 uiBxCcO7O
関東が気にしなくちゃいけないのは
放射能より停電だな
俺も来週から関東勤務だめんどくせぇ
809:M7.74(北海道)
11/03/28 10:10:27.47 w8IEkD6eO
東京はまだ影響は小さいのは確かだけど、報道も安全性を喧伝するための印象操作が激し過ぎるだろ。
パニックを防ぐためなんだろうけど。
メルトスレは煽り過ぎだけど正しい情報も散見されるから見ておく意味はある。
どこかニュートラルな情報を流している所が有ると良いのだけど。
福島県や茨城県北部の人はかなり不安だと思うよ。
810:M7.74(新潟県)
11/03/28 10:11:03.92 hQU6yhdm0
高濃度の水たまりがあるタービン建屋で15分作業するだけで
被曝限界数値こえる@nhk解説
811:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:11:31.43 CRzrCMCq0
数値だけを正しく淡々とリアルタイムで流す報道機関があればいいのに
812:M7.74(栃木県)
11/03/28 10:12:18.33 GMTm1sXW0
夜も作業してたみたいだよ。でも、次の日ひっそり何時までうんたらって言われる程度で流れていくからあっまり印象に残ってないな確かに。
813:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 10:12:33.65 uOyHYcjCO
CSでもいいから緊急的に原発チャンネル作ってほしいな
814:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:12:54.02 d4TA70he0
>>767
避難地域の人が自宅に戻れるまで少なく見積もって半年、
危険がなくなるまで少なく見積もって５年は掛かる。
いま正直に発表するわけにいかないだろ。
815:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 10:14:46.21 lu2OigO1O
>>683
女川も危機一髪ではあったんだね
でもすごいちゃんとしてるように見える
東北電力に東電を指揮してもらったらいいんじゃないかすら
東電だめすぐる
816:M7.74(栃木県)
11/03/28 10:15:45.61 GMTm1sXW0
正直言うと一度東京あたりでパニック起こさせちゃった方がいいんじゃねーのという不謹慎な気持ちが時折顔を出す。
でも、どう考えてもやれないよなー。
817:M7.74(東京都)
11/03/28 10:16:08.19 Scb2PEhX0
メルトダウンはするだろ。
したら東京から逃げるわ。
818:M7.74(関東)
11/03/28 10:17:21.97 x/jnqINIO
>>811
ああ、株価を読むような感じで
819:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:17:51.22 d4TA70he0
>>811
リアルタイムではないが官邸のpdfを見れば望んでいる情報は得られるよ
820:M7.74(東京都)
11/03/28 10:17:55.42 Scb2PEhX0
結局、空焚きで燃料棒が破損してるわけで、なんら対処できていないわけでしょ？
821:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 10:19:15.51 rbzBh/kcO
作業は長期化とか普通に言ってるけど、長引けば長引くほど手はつけにくくなるんだよね？
822:M7.74(埼玉県)
11/03/28 10:19:17.26 IxfA9wli0
>>814
20キロ圏内に少なくとも60人残っていて避難を拒否しているんだよね。
これは陛下にビデオレターお願いするのが一番だろうね。
お年寄りが殆どだろうから。
体調が悪い時に申し訳ないけど。
ごめんなさい、スレチでした。
823:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:20:40.29 CRzrCMCq0
>>819
ああいや、俺が見たいんじゃなくて
偏向報道が無くなれば良いなぁと思って
824:M7.74(東京都)
11/03/28 10:21:23.12 Scb2PEhX0
実際、風力や地熱で電力を賄えるのに原発に依存してきたツケがきたわけだな。
利権構造がこの惨事を招いて、それが状況をさらに悪化し続ける。
825:M7.74(長屋)
11/03/28 10:21:50.06 e3Yal0m00
>>783
命を賭けたボランティアって末期患者に限らないでしょ。
健常者と末期患者を区別していることが人権侵害だと言ったまで
いわせんなよ、はずかしい
826:M7.74(東海・関東)
11/03/28 10:22:38.30 syiWOzZyO
既にメルトダウンしてる
827:M7.74(関東・甲信越)
11/03/28 10:22:43.23 St6A2aF6O
対処できないから水入れて祈るしかない
水は真水に変えたから、今後引いてこれる状況に限度がでてくる
最終的に決死隊を組んで熱を帯びたまま無理に封印しなくてはならなくなる
828:M7.74(東京都)
11/03/28 10:25:10.12 Scb2PEhX0
プルトニウムを測定していないって明らかにおかしいだろ。
測定して現状洒落にならないから伏せてるだけだ。
再臨界はしてると思ってる。
なぜなら今まで何ら有効的な対処何一つできていないし、水かけただけだ。
言っちゃ悪いが海と土壌の汚染を深刻化させたにすぎない。
829:M7.74(チベット自治区)
11/03/28 10:25:35.99 Q42BrhkE0
>>822 美智子様の代理会見でも有効だろ
ご成婚でメロリンした世代だから
下手すりゃ陛下より交換度高い
830:M7.74(宮城県)
11/03/28 10:25:37.34 xgIUOQT/0
>>738
「おそらく」とか「～である蓋然性が高い」とか言われるよりは「たぶん」のほうがわかりやすいだけ吉。
831:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:25:39.68 d4TA70he0
>>820
・２号炉の炉心内の燃料棒は完全に溶けている。
・3/15～3/16に大規模な放射性物質の拡散があり、現在原発正門・西門や近隣地域で
観測されている放射線量はこのとき飛散した汚染物資が地面などに残っている分。
現時点では原子炉からの放射性物質の拡散はほぼ完全に止まっている。
（漏れ続けていれば計測値が風向きで変動するが現在風向きでの変動はまったくない）
・再度の大規模拡散を防ぐために最優先事項は水素爆発・水蒸気爆発を防ぐために
温度を下げること。現在ポンプ車による注水で温度は安定しており、冷却設備が復旧できれば
望ましいが、復旧できなくても時間を掛ければ爆発の危険がなくなるまで温度を下げることは可能。
832:M7.74(兵庫県)
11/03/28 10:25:51.08 ctzFtI5w0
>>753
単に核種を間違えてたから、ベクレルも下がりました、ってことじゃないの？
cs134のほうがけた違いに半減期が長いので、放射能の強さも低いのでしょう。
833:M7.74(栃木県)
11/03/28 10:25:53.42 GMTm1sXW0
メルトスレになっとる……
834:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/28 10:26:02.58 lu2OigO1O
>>817
メルトダウンはしてるんじゃなかった？燃料棒とけた水がタービン建屋にたまってるぽいんだおね？
自分も東京だけど、逃げるといっても、西方向には浜岡、もんじゅ、阿蘇山いるし、国内も海外も安全なとこはアフリカの内地とかしかない気がする(ライオンとか内戦とかはあるけど)
先は見えないけど、腹くくるのだ。人間は絶対に１回だけしぬのだお。やれることやったと満足していけるように、それまでをどう生きるかなんじゃないのかな。と自分は思うお。
835:M7.74(石川県)
11/03/28 10:26:33.38 tKjFaiUw0
落ち着こうが落ち着くまいが
事実は変わらんし危険性も変わらん
落ち着く≒楽観だ
落ち着いたまま悲観論を唱えることも出来る
836:M7.74(静岡県)
11/03/28 10:26:39.39 rb06oVlV0
>>825
犠牲者を出さないで解決が大前提なんだよ
死が確定している人に託すっていう思い付きで言った事に
いつまでもくっつくなよｗいわはず厨
837:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:27:18.01 d4TA70he0
>>822
言っちゃ悪いけど、その数十人が日本国民全員を危険に晒している。
非常に迷惑。
838:M7.74(長屋)
11/03/28 10:27:43.38 44hvXiQh0
>>816
東京だけじゃなくてベッドタウンの神奈川・千葉・埼玉が雪崩を打ってパニックになるだろうから
3500万人の大パニックとか1号機なみに胸熱だな
839:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:28:01.97 d4TA70he0
>>826
そのとおり。炉内の燃料棒はすでに溶けている。
出てきてないだけ。
840:M7.74(京都府)
11/03/28 10:28:31.53 cvI2q0UZ0
>>834
> >>817
> メルトダウンはしてるんじゃなかった？燃料棒とけた水がタービン建屋にたまってるぽいんだおね？
どこでそんなウソ、教えてもらったんだろう
841:M7.74(東京都)
11/03/28 10:29:14.77 Scb2PEhX0
>>834
西で原発事故が起こるのが確かだが、さすがに近い将来ではないだろ。
プルトニウム漏れが確かな情報がでれば直ぐに逃げる。
842: 【東電 86.6 %】 (埼玉県)
11/03/28 10:30:33.79 j/PjfLcb0
正しい指示と情報がほしい
以上
843:M7.74(栃木県)
11/03/28 10:30:49.15 GMTm1sXW0
>>838
だよねー。
津波の被害越えるよね……。
陰謀論がなくなって感情的にすっきりするってだけじゃ割に合わなすぎる。
844:M7.74(dion軍)
11/03/28 10:32:04.39 d4TA70he0
>>841
確かな情報だとわかった時点で動いても手遅れだよ。
逃げる気ならさっさと逃げな。燃料棒の大規模な溶融があったのは明らかなんだから。
(東電自体がそう発表してる）
845:M7.74(愛知県)
11/03/28 10:32:13.06 mMTeU08t0
放射性物質１０００万倍→１０万倍に 東電 連夜の発表訂正
2011年3月28日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
福島第一原発 ２号機 放射線１０００ミリシーベルト超
2011年3月28日 07時12分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)