阪神淡路大震災の時ってこんな何日間も騒いでたの?at EQ
阪神淡路大震災の時ってこんな何日間も騒いでたの? - 暇つぶし2ch482:M7.74(東京都)
11/03/31 14:29:55.18 zWn/Vcd+0
>>475
今回の地震ではもう震度4とか5は慣れてしまった、
というよりも建築物に関しては震度5強レベルじゃ、今の関東ぜんぜん大丈夫
6でもそんなに被害はないだろう物は壊れたが・・・、若干の古い地域やもろい施設はヤバイが。
という感覚になってしまったよ。
ただ、首都圏はシステム混乱で崩壊するだろうね
あと、海抜低いところは液状化と浸水。津波が入ってくるような状況なら壊滅・・・かな。

ちなみに俺の住んでる神奈川の上側は沿岸部から約45キロ、海抜120m
大地震の際は古い建築物の倒壊とインフラ分断くらいで、水害の心配はなさそう
今回のような混乱は避けられないが、これで学んだというか覚悟はできた。

ここまでくるような津波が来る様な地震があったら・・・
それはもう日本が終わるときだし。




483:M7.74(関西)
11/03/31 14:30:56.14 uEwVm+5BO
関東の人は関西人を嫌う人多いよな。
関西は別に関東とか嫌いじゃないんだが。
下品だとか関西に住むなら死んだほうがマシだとか西日本は食べ物がまずいとか韓国の水飲むなら九州のまずい水で我慢するとか、揚げ句に西日本は発展途上国以下、特産物もないし、経済的に得する事ないから日本オワタ!って言う。
今はそんなんよりお互い助けあおうっていっても西日本には無理だと。
みんながみんなじゃないけど、こんな事普通に言えるなら無理にこっちこなくていいよ。
いまだに都会かなんかをなにかと鼻にかける奴嫌い。

484:M7.74(関東・甲信越)
11/03/31 14:39:00.14 bmHE8J1uO
原発がやばくなってるのが大きいんだろうな

485:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/31 14:41:09.37 /GkmgWSwO
sage 希望

486:M7.74(東京都)
11/03/31 14:43:17.60 zWn/Vcd+0
>>483
それってたぶん、お互い様なんじゃないかと思う。
どっちもどっちっていうか、関西の人も関東を毛嫌いしてメタクソにいう人が
いるから関東も同じような感覚で受け取るんじゃないか?
以前勤めた職場でもこっちに来た側なのに関西の新入りさんが
普通にやりとりしてたこっちの人間に
「なにが『そうかもしれませんね』だ標準語気持ち悪いわ!スカしてて気に食わん」と
噛み付いてきました。こちらの社員は何怒ってるのか意味がわかりませんでしたし。

お互いそういうとこで食い違ってるんじゃないかな。

487:M7.74(東京都)
11/03/31 14:48:23.17 zWn/Vcd+0
>>484
津波被害と原発がなければ収束は早かったでしょうね。
それでも規模は半端じゃないんですけどね。
全国が揺れたし(感じない程度の地域もありますが、一時は日本全域に
震度が表示されたし)
太平洋側全部と瀬戸内・日本海の一部も津波警報のラインで黄色-真っ赤になったし。

488:M7.74(長屋)
11/03/31 14:59:25.09 umVbMG7y0
阪神淡路の時も暫くCMはAC全開だったな。今でも強烈に覚えてる。

今はぽぽぽぽーん!が流行ってるが当時はポイ捨て禁止~!だったわw

覚えてる人いる?

489:M7.74(東京都)
11/03/31 14:59:51.59 zWn/Vcd+0
津波に関しては今後はチリ地震規模のが「日本近海」でおこった時を
想定したほうがいいと思う。
チリ地震でも津波は日本にも到達して災害を招いたが。
それは日本に到達したものだけであの被害だったし、
地球を3週するほどの威力をもった津波らしい、あれが日本近海で起こったら

・・・・あ、想定も何も防ぎきれんか。

490:M7.74(東京都)
11/03/31 15:00:46.50 EM9iQkCI0
>>483
関西人とかこっちでは言わない
そっち方面の人が勝手に人種わけしてるだけ
だって東京なんて多国籍だもの
出身地とか気にしてないわ


491:M7.74(関西)
11/03/31 15:01:01.70 uEwVm+5BO
>>486 お互い様か…なんか同じ日本でもわかりあえんのは悲しい限りだな…
ただ、状況が状況だけにこっち(西日本)も頑張ろうて流れになってて 西日本が頑張って経済立て直せば東日本も元気になれるって頑張ってる奴もたくさんいるんよ。

阪神大震災で助けてもらったから次はこっちが助けたい…
正直それを足蹴にされたのは悲しいが、現状仕方ないのかもしれんね。


492:M7.74(東京都)
11/03/31 15:05:55.12 zWn/Vcd+0
>>491
お互いに似たような事考えて、言ってる気がするんですが。

なのに・・・ホント切ないですね。

493:M7.74(関東・甲信越)
11/03/31 15:45:16.35 bmHE8J1uO
>>490
関東と関西というより
東京の人は
東京以外は住むところじゃない
と思ってる人は多いと感じる

494:M7.74(関東・甲信越)
11/03/31 15:51:27.69 EPey8jGAO
>>482
海抜0m民からしたら羨ましすぎる

今回の地震で見えない所のダメージがあった建物も多かったはずです
次、こないだと同じ位の地震がきたら、半壊・倒壊はかなりあると思います
避難場所も住民が多すぎて入りきらないだろうし
下町は戦後や震災後に建った住宅に住む高齢者が多いので心配です

それと、震災数日後に「スカイツリーが世界一の高さになりました!」
とニュースで言ってるのを見たときは
墨田区民として非常に恥ずかしかったです

495:M7.74(東京都)
11/03/31 16:07:10.75 zWn/Vcd+0
>>494
だな。
下町とか、あと都内はそういった阪神大震災から見直された耐震・免震建築と
古いままの建築水準の建造物が混在してて被害の差が極端になりそうだね。
阪神の時に言われてた中野区のように木造建築も多い中、消防車が入れない、
放水域が届かないように入り組んでいたりする地域も、改善された所もあるが
まだ残ってるんじゃないか?

それと、確かに1度なら防げたが2度目、3度目となると・・・というのも否定できないな。

しかし・・・今回の関東沿岸の深刻な液状化被害については
阪神の神戸で何を学んだんだろう・・・と疑問。

496:M7.74(チベット自治区)
11/03/31 16:11:42.89 CfOmzgX00
>>495
知識としては学んだけど、実践はしなかったって事だよ
所詮は他人事だったからねえ。
今回も、最初は他人事だったのが、自分たちのところに汚染が来る段になって過剰なパニックになってるしw
29日まで宮城にいたけど、今の醜態を一番バカにしているのは、西日本ではなく被災地の人たちなんじゃないかと思う。




497:M7.74(東京都)
11/03/31 16:32:14.53 zWn/Vcd+0
>>493
逆も多いですけどね、江戸っ子ならわかりますが
生まれながらの東京人ってあまりいないんで
むしろ東京のお隣さんの県とかでも
「東京は人が住むところじゃない」と言いますよ。

498:M7.74(大阪府)
11/03/31 16:39:47.15 tcSpfcgk0
阪神は純粋に地震災害だったが、
今回の東北関東はスマトラと同じ津波災害です。
福島原発も地震にはびくともしなかったのに、想定外14mの津波にやられたのが悲劇の始まり。


499:M7.74(広島県)
11/03/31 16:51:36.62 pnaLS2WV0
正直今回の地震を考えたら阪神大震災って全然大した事なかったよな。
なんだよがんばろう神戸ってwww
今回の被災者の方々の心労を考えたら関西の人って相当甘えてたってのがよく分かる。

500:M7.74(大阪府)
11/03/31 16:57:19.01 bvl51PrE0
>>468
今の建て売り住宅なら、超高層ビルよりも地震に強いよ。

501:M7.74(東京都)
11/03/31 17:05:21.68 zWn/Vcd+0
>>499
被害の程度で優劣つけちゃダメだってば。
どんな被害でもそれで辛い思いをした人が間違いなくそこにいたんだから。

502:M7.74(東京都)
11/03/31 17:14:32.45 zWn/Vcd+0
北野たけしも言ってただろ?

この震災を
「2万人が死んだ一つの事件」と考えると、被害者のことをまったく理解できないんだよ。
じゃあ、8万人以上が死んだ中国の四川大地震と比べたらマシだったのか、
そんな風に数字でしか考えられなくなっちまう。それは死者への冒涜だよ。
人の命は、2万分の1でも8万分の1でもない。そうじゃなくて、
そこには「1人が死んだ事件が2万件あった」ってことなんだよ。
本来「悲しみ」っていうのはすごく個人的なものだからね。

・・・東北でたくさんの方が亡くなった。けれど阪神の時もたくさんの方が亡くなった。
そして、茨城、千葉、東京、神奈川・・・でも亡くなった人がいる。
亡くなった数だけではないし、間違いなく「そこで」辛い思いをした人、してる人がいる事を否定しちゃいけないよ。

503:M7.74(関東・甲信越)
11/03/31 17:15:18.37 EPey8jGAO
>>498
地震後津波前の映像とかみても倒壊してない建物多いよね
本当、大津波さえ無ければ…

504:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/31 17:15:55.22 oi1sLnVWO
大阪人の震災にたいする
危機感の低さは異常
今度の震災で
ショックやストレスを抱えている人が
大勢いるのにも関わらず
スピッツのボーカルがストレス障害になった
というニュースで
mixiの日記に
「甘えている」「被災者をバカにしている」
などの日記を書くのは
大阪人が多い

阪神大震災が起きた
となりの県なんだがねぇ「明日は我が身」と思い
ストレスと不安を感じる関東人と
非常時なのにとりあえず叩きに走る大阪人




505:M7.74(関西・北陸)
11/03/31 17:19:35.46 MFQhYr5JO
内陸だし全く津波とは無縁だが、不安定な勾配に家が建ってるから地滑りという恐怖がある
M8レベルで地区ごと滑る予定だそうです☆

506:M7.74(チベット自治区)
11/03/31 17:19:55.54 CfOmzgX00
>>502
北野たけし・・昔はジジババ頃せというネタで売り出していたのが嘘のようだなw

507:M7.74(関西・北陸)
11/03/31 17:20:30.95 hMcWqzrYO
阪神の時はひどかったけど、
地震だけだったし
物資は隣の大阪まで頑張って歩いてでも行けば調達できたよ
数日で道路の通れる所の情報や動ける電車が解ったから大阪から物資も人も送りまくったし

今回は政府(民主党)が東北自動車道封鎖したせいで、津波被害の無い地震だけの場所も物資が届かない羽目になって混乱してるだけ。人災だよ。

508:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/31 17:22:16.85 MXioyvxQO
このスレ見てると世界から民族紛争なくならないのがよく解るなぁ

509:M7.74(関東・甲信越)
11/03/31 17:24:56.72 d6qKhCdFO
>>503
大津波さえなければ…ここまで関東叩きもなかっただろうに。
と、繋げたい気持ちもある僕は横浜市民です。

510:M7.74(関東・甲信越)
11/03/31 17:28:58.99 EPey8jGAO
今朝ズームインで久しぶりに各地と中継つないでたけど
「○○の時は全国の皆さんに助けてもらいましたー!」って言ってる所が結構あって
まああえてそういう所を選んでやってはいるんだろうけど
それでもこの狭い国土で、この数十年だけみても災害だらけ
複数のプレートの上に四方を海に囲まれた小さな国
海外からみればどこ住みだろうが大抵ひとくくりだよ

511:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/31 17:31:18.36 MXioyvxQO
>506
自分の安定を脅かしてまで本音を言える人間なんていないのさ

512:M7.74(東京都)
11/03/31 17:31:42.12 zWn/Vcd+0
>>505
北陸?福井の方だったら原発も怖いでしょうしね。
うち亡くなった親父が福井の人間なので親戚がほとんどそっちだし
お袋が愛知の人間なのでその親戚が愛知、近畿、関西(10人兄弟なので広範囲)。
けっこう、みんな西だ東だ北だ南だじゃなくて関わりあるよね?

513:M7.74(大阪府)
11/03/31 17:50:57.15 LJe0zNtk0
>>479 お前さん神戸の状況知らないから
そんなこと言えるんだな ボランティア行って勉強してこい


514:M7.74(大阪府)
11/03/31 18:25:48.06 tcSpfcgk0
福井の原発あぼんしたら福島の比じゃないってよ
関東、東海、近畿全滅だと

515:M7.74(東京都)
11/03/31 18:31:12.99 zWn/Vcd+0
>>514
そそ、でもって今の関東と同じように
関西電力圏の電力供給も・・・というより、率でいうならそっちのほうが
打撃はでかいしね、50%が福井の原発に頼ってるから。

福井は「原発銀座」だもんな・・・・・・・ホント対策しっかりしないと。

516:M7.74(千葉県)
11/03/31 18:55:51.82 /cv+IDCs0
>>504
「明日は我が身」じゃなくてリアル原発のストレスっしょ
そっちさえなけりゃ前向きになれるよ・・・

517:M7.74(関東)
11/03/31 18:57:30.94 bmoad83FO
>>1

> 俺は小さかったからわからないんだけど
> 俺は小さかったからわからないんだけど
> 俺は小さかったからわからないんだけど
> 俺は小さかったからわからないんだけど
> 俺は小さかったからわからないんだけど

518:M7.74(東京都)
11/03/31 19:10:20.17 zWn/Vcd+0
その福井の原発の安全対策費年間500億円に1000億円追加・・・。
今、集まってる義援金が700億、しかし被災者1人に数万見舞金払っても
足りないという現状・・・・orz

もともと、経済が破綻してたけどマジ復興もなにも金ねーよな・・・・・。

519:M7.74(愛知県)
11/03/31 19:11:24.67 fL2L/6GU0
放射能や原発事故の影響で~す

チェルノブイリ事故から10年URLリンク(www.youtube.com)
チェルノブイリ事故から20年URLリンク(www.youtube.com)
チェルノブイリ小児甲状腺がんURLリンク(www.youtube.com)
シルクロード核実験潜入捜査URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(emigration-atlas.net)
次はどの原子力発電所で事故が起こりますか?

520:M7.74(東日本)
11/03/31 19:12:45.20 fjkHq5t80
テーマ:愛知がどれだけ怖いか?
URLリンク(ameblo.jp)

521:M7.74(catv?)
11/03/31 19:24:26.52 tgvKGcgE0
>>498-503

名取市、
仙台市沿岸部、
多賀城市、
仙台湾

このあたり見てきたが、
見渡す限り、
B -52の大編隊からの、
絨毯爆撃をうけたかのような、
凄まじい瓦礫と、
あり得ない形にネジ曲げられた、
あらゆる自動車、
コンテナ、漁船だらけの
廃墟じゃねえか。

これが、青森県から、岩手県
茨城県、千葉県の、
五百キロにわたる沿岸に延々と
広がっている。

東日本超震災の、
死者、行方不明は、
三万人じゃきかないだろ。
五万人は間違いない。

522:M7.74(大阪府)
11/03/31 19:31:22.40 tcSpfcgk0
>>521
一家全員流されて捜索願が出されていないケースも多いらしいから、
最終的には数万人に達するだろうな。阪神の6000人でも凄いと思ったけど、桁違いだ。
スマトラ津波の死者、不明者が22万だから、それに次ぐワースト2は確定。

523:M7.74(チベット自治区)
11/03/31 19:41:27.36 dIYgH8+X0
「左翼が政権取ると大災害が起きる」っていうけど、
村山首相の時は与党は自民党だったよね?
なんで与党が自民党なのに、自民党ではない政党の人が総理だったの?
政治の仕組みがわからね~

524:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/31 19:47:01.67 Q4NFrQmAO
何げに日本は陸海空のワーストあるね。

今回の津波

日航機墜落

洞爺丸沈没


525:M7.74(東京都)
11/03/31 19:47:41.71 zWn/Vcd+0
東京の主要地区の海抜っておよそどれくらいなんだろう・・・って
何気に探したらおいおいおいどんだけ東京水没するんだよ
URLリンク(www.travelplatz.com)
なんでこんな低い都市にしちゃったんだ?
今回みたいな15mとか津波が来たら終わるわ。
コレ、対策できるのか?今後・・・・映画「A・I」の水没都市マンハッタン思い出したよ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
絶対こんななるよな。

526:M7.74(catv?)
11/03/31 19:48:23.45 tgvKGcgE0
>>522

仙台市宮城野区沿岸部
名取市沿岸部

ここらは、
テレビで甚大な被害が伝えられる、
宮城県北部沿岸部や、
岩手県沿岸部並みにマジでヤバい。
全滅、という単語がふさわしい。

沿岸部が、太平洋戦争後の
東京、大阪並みの、
焦土と一緒になっている。



527:M7.74(神奈川県)
11/03/31 19:51:01.29 XNlF5a4IP
>>523
それ以前に
脳が腐ってる自民支持者のオカルト発言を相手にするな。
新潟中越とか奥尻とか、自民政権でも地震はある
当たり前だ。自然現象が政治を気にするか?w

528:M7.74(群馬県)
11/03/31 20:16:07.63 NrMCTs410
>>506
サンデル教授とのやり取りで、相変わらず「60歳以上を殺せばいい」って言ってたよw

529:M7.74(チベット自治区)
11/03/31 20:17:30.41 CfOmzgX00
>>528
マジかw
それならある意味立派だw

530:M7.74(東京都)
11/03/31 20:34:25.88 fadFZhqv0
東京出身、東京育ちだが自分の友人達は関西ラブだよ。
定期的に関西のパーティーに皆でお邪魔するぐらいにね。

531:M7.74(九州)
11/03/31 20:39:17.65 7R3Xef/vO
結局、大災害が起こったらどの政権でも叩かれるって事?

532:M7.74(北海道)
11/03/31 21:42:04.03 eOaGgHVw0
阪神淡路大震災当時小5、横浜在住。
一家で風邪をひき、病院行ってポカリ買って帰ってきてTVつけたら
市街地からもうもうと煙があがってるあの場面だった

学校にも被災地からちょっとだけ疎開で転校してきた子とかいたけど
そんなに長くいなかったし
数ヵ月後にはサリンがあって一気にそれ以降の阪神の記憶がない

今の小学生は、今回の震災どう思ってるんだろ

533:M7.74(茨城県)
11/03/31 21:54:35.30 XJzkIjLd0
>>495
亀だけど、液状化は技術力の問題もあるから。
今は徹底的に水抜きして岩盤に杭を打ち込んで建てるけど
昔のは、そこまでやってないしねー。
あとは、重要な物(空港等)が建っているかにもよると思うよ。

既に家が建ってる場合、水抜き出来ないから対策出来なかったんじゃない?
杭だけ打ち込んでも、大きい地震来れば傾いたりするみたいだから。

534:M7.74(大阪府)
11/03/31 23:55:33.42 tcSpfcgk0
浦安のでっかいマンションや鉄道の駅が傾いたなんて報道は全く無いよね?
傾いてるのは交番とか小さな一戸建ての住宅だけなんだろ?

535:M7.74(東京都)
11/04/01 00:23:22.15 VXHEa98n0
学校も傾いてるじゃん

536:M7.74(大阪府)
11/04/01 01:03:29.46 K3LxTbyy0
液状化自体で人が死ぬわけじゃねえからな
それより即死の可能性のあるほうに対策の重点が置かれるのは当然

537:M7.74(神奈川県)
11/04/01 01:10:29.14 +oiT6joS0
>>205
阪神大震災経験した人がよく「大阪と一緒にすんな」と言ってるけど
関西以外の人は、関西=大阪と認識してる。
っていうことはない?少なくとも俺はそう思って関西批判するんだけどw
巷では大阪=異国と言ってるくらいだしね。

538:M7.74(東京都)(catv?)
11/04/01 01:30:23.26 mBiKxSIJ0
>>488

演者は世界の中○だろ?

日本全国ポイ捨て禁止~~!! ってCMだったな。

539:M7.74(大阪府)
11/04/01 01:55:02.32 l2JH/tN80
>>537 ひったくり日本一 神奈川ワースト1
大阪と同じ扱いすんなよ 大阪は、ワースト返上したからな

540:M7.74(神奈川県)
11/04/01 02:23:57.57 +oiT6joS0
>>539
うわー大阪民国の人が絡んでキター
ひーこわいこわいーwww

541:M7.74(東京都)
11/04/01 02:59:35.74 bkaqYy1C0
>>536
液状化による被害の大きさは1963年の新潟地震から問題視されてるよ。
重点おかなくていいからって事ではない。

参考になるかわからんが
URLリンク(www.nicovideo.jp) (3:40くらいから)

542:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 03:07:53.42 aH6LuIvXO
俺は出張中で阪神淡路も経験したけど、正直、今回の地震の方が怖かった。
揺れてる時間が異常に長かったせいか、今回だけは死ぬかと思ったよ。

543:M7.74(神奈川県)
11/04/01 03:19:08.52 +oiT6joS0
>>542
今回の地震のとき、どこにいたの?東北?

544:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 03:53:45.02 3cRbr4mUO
阪神大震災はドキュメント番組が多かった気がする

545:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 04:28:31.83 aH6LuIvXO
513 今回はまた会議で岩手県にいた。
とにかく揺れが長くて、変な揺れ方だったから気持ち悪かった。
ちなみに東京港区の自宅は本棚から本が飛び出してたり、机の上の物がすっ飛んでた。
まだ築2年のマンションなのにだよ。

546:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 05:17:54.59 vvsp6JpAO
余震ってこんなに続くものなの?
阪神の時はまだ小学校低学年だったから、近畿だけどあまり記憶に無い。

547:M7.74(埼玉県)
11/04/01 05:47:13.81 TnWMWGLn0
>>493
9時間越しの亀レスだが、
それは地方から東京に来た人に多いと思う。もともと住んでいる人は「住みづらい」と思ってる人多い。
神田出身の知り合いも「きたねぇし住めたもんじゃない」って引っ越してたな。
ぜんぜん江戸っ子じゃねえ・・・

あと関係ないんだが、「東京」っていったときにさしてる内容が
首都圏や関東全般、奥多摩以外、三鷹あたりから東、23区、
東京市だったり、都心と副都心だったりしてる様なのがなんとも。

548:M7.74(東京都)
11/04/01 06:56:54.61 bkaqYy1C0
>>547
特にココはね>「東京」っていったときにさしてる内容

俺、埼玉にいた頃に、青森が実家の同期の里帰りで一緒に遊びにいったが
そっちのオバチャンらが埼玉から来たっていってんのに
「ほぉ~、東京の人け」って・・・関東一円=東京と呼ぶ人もいたw

549:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 08:07:28.71 VaSuupKLO
>>540
どこに住んでいようが、お前は単なる精神病だろうが。
健常者様に迷惑かけるな。今からでも遅くないから、
生きる価値が十分にあった犠牲者の1人と入れ替われ。


550:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 08:10:36.79 VaSuupKLO
>>547
都会育ちの人は田舎に憧れ、
田舎者は都会に憧れる傾向があるよな。
もちろん郷土愛豊かな人もいるが。


551:M7.74(大阪府)
11/04/01 08:18:31.30 K3LxTbyy0
>>541
真面目に対策しようと思ったら面積広すぎて金がいくらあっても足りないっていうことも大きい
なので死者が出るようなものや、重要施設の駅浄化対策が優先されて、道路や宅地の優先度は低い

>>546
内陸型でも発生後1ヶ月は余震回数多いよ

552:M7.74(神奈川県)
11/04/01 08:47:08.24 +oiT6joS0
>>549
心のお優し~いお前が入れ替わってやれよw
俺には守るべきもんがあるんでねww
どうせお前が守るもんはPCの中のエロフォルダくらいだろ?
俺はお前と違ってお薬処方されてないしw

553:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 08:52:13.05 z0rZvuiV0
>>552
お前の守るべきものなんて、お前以外にはゴミ以下の価値しかないんだから安心しろw
今すぐ芯でも周りの皆は5分経てば最初からいなかったものとして平然と生活するよw

554:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 10:19:10.73 2mBYAQbU0
>>550 郷土愛は産まれ育った地域の刷り込み現象だよ
産まれて初めて見る者を親と認識するように産まれ育った地域を親と認識して愛着や執着を持つ
物理的には水や空気や微生物など体内に入る物で肉体が出来上がり、他の地域の水や空気や微生物を体内に入れた時過剰反応して体を壊す人も居る
あとは記憶。嫌な記憶か楽しい記憶かにより町の印象も変わる
天国みたいな地域でもその人にとって悪い記憶しか無ければそこは地獄で定着したいとは思わなくなり、逆もある

555:M7.74(茨城県)
11/04/01 10:39:41.01 tfhmbUxU0
阪神淡路のときは、同じような在庫問題とかは無かったんだろうか?
不足不足の裏であまりに不思議な光景なので、是非見てほしい。

>政府によって保管所に留め置かれている大量の支援物資 検証動画
>管さん 枝野さん 仙谷さん 辻元さん
>これらが被災者に届けられないのは何故?

>3月30日
>URLリンク(www.youtube.com)

>同じ場所の3月24日の状況
>URLリンク(www.youtube.com)

556:M7.74(関東・甲信越)
11/04/01 11:37:14.01 EwRkEbkbO
今回は特殊というか異常。
いろんな事が一度に起きすぎたうえに、どれも規模がデカすぎる。
首都圏も久しぶりにかなり揺れたし、そこから派生した様々な問題も多くあるから
関心はまだまだ高いままだと思う。
地震直後から凄い量の情報が凄いスピードで入ってきたのも印象的。
生中継される現場の様子に戦慄したし、飛び交う情報は信憑性を確認する間もなく拡散されていった。
余震などの地震が頻繁に起きるものの、震度5・6レベルにも被害はほとんどなし。
震度3・4は日常。
なかなかすごい経験してると思う。

557:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 11:42:40.42 z0rZvuiV0
阪神のときはインターネット自体普及してなかったからね。
よくてパソ通。今は情報伝達のスピードが桁違いだし。

558:M7.74(長屋)
11/04/01 12:32:39.92 75GCGqonP
阪神は震源浅くて被害は局地的だった。
亡くなった方は申し訳ないがどちらかというと貧困地区の
ボロ屋に住んでた方々で火災発生したので被害者数が多くなっただけ。

559:M7.74(長屋)
11/04/01 13:41:35.71 75GCGqonP
長田地区というのがあって、平屋の木造住宅が密集してる地域。
そこが早朝の地震で家屋倒壊、5000人が即死したとされる。
同地区ではその後火災も発生した。

560:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 14:12:43.05 gzIu2l6bO
人命以外でいえば神戸という大港湾施設が被害受けたのは痛かった

561:M7.74(兵庫県)
11/04/01 15:27:02.08 15xSs16L0
>>555
むしろ、阪神・淡路大震災の時に、状況が落ち着いてからも物資が行きわたらない
“忘れられた避難所”が問題化したといっていいような。
そのために、ボランティアや物資の集約→配付のシステムが構築されていったハズが、
今回は、範囲が広範囲(集落が点在している)こともあり、
その反省点を活かしきれていない&新たな問題もあるのだと思う。

個人的には、んな政府や役所なんて振り切って
生命の危機にある地区に配っちゃうゲリラボランティアもアリだと思うけど。

562:M7.74(長屋)
11/04/01 16:13:08.14 75GCGqonP
阪神の時も今回も、道路がやられちゃったからだよ。
阪神はビルがぶっ倒れたり道路の段差で動かず。
火事が起きても消防車が行けなかった。
今回も道路が寸断されたり浸水したり液状化したり。
大地震ってそういうものなんだよ。

563:M7.74(神奈川県)
11/04/01 16:18:30.98 WELD7n8u0
阪神大震災のときは勘違いボランティアが横行していたそうだ。
物見遊山で被災地に乗り込んで、本来被災者のものだった食料や飲み物を食い散らかし
寝る場所を奪い、ろくに仕事もせず自称ボランティア同士だけで仲良くなって
それなんて自分探しの旅wwwww
あと、義援物資と称してゴミ送ってくるやつとか。
折り鶴も古着も賞味期限切れ食品もみんなゴミですからwwwww

564:M7.74(大阪府)
11/04/01 16:33:28.16 7vRzSIyP0
阪神は古代地層の調査で千数百年に一度の大地震と言われた。
今度の大震災は平安時代に起こった貞観地震の再来と言われている。やはり千数百年に一度だ。

俺らが生きてるあいだに、こんな凄いのが二度も起こるなんて、信じられないが、
現実の日本が大地震の活動期に入ってしまったのは間違いない。
あとは東海、東南海、南海の三地震が同時や連続的に起こらないことを祈るしかない。
同時発生すると関東から近畿まで壊滅して相互救助もできず、文字通り日本が終わる。
そして内陸のどこで発生するか予想もできない直下大地震にも警戒しなくてはならない・・・

565:M7.74(長屋)
11/04/01 16:56:19.79 75GCGqonP
阪神は活断層型で今回はプレート型だからまるで違うよw

566:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 17:14:11.07 KARk1IiN0
ここ80年くらいの間に日本は
関東大震災、戦争があり原爆落とされて
阪神大震災そして今回の大地震、原発事故・・
日本って本当に災難な国だと思ったけど
実は千年に一度程度だったのか?

国民は穏やかだけど、大変なところに生まれちゃったな

567:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 17:15:00.18 N3CK1M7uO
阪神と比べること自体どうかとは思うが福島は未来を奪われたのが一番痛いと思う。
原発問題といい災害多発地域の事実といい復興が完了したとしても人が寄り付かないだろうな。

568:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 17:17:37.20 fqmygCcPO
>>564
阪神はただの地震だよ
こんかいの地震の10000万分の1のパワーの地震で大したことない
ほとんどの地域が震度4で強くて震度5弱
一番凄くても震度6弱のヘボ地震
被災地でない栃木や静岡以下なんだよ
阪神はたったの15秒だけゆれた普通の地震

569:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 17:22:05.00 N3CK1M7uO
>566
おまけにそれら復興は立ち直って豊かになってから借金払うって全部未来にツケを回してたからな。
ご存知の通り財政ガタガタ失業率と自殺率アゲアゲでもうミラクルな政策も打てない現状。
さてどうしたもんか。

570:M7.74(不明なsoftbank)
11/04/01 17:44:42.51 /XMz5R7a0
阪神淡路大震災で活躍?物見遊山ボランチア
クリ●クラウンこと塚原、自分だけちゃっちゃと本出版売名
他の連中から嫌われてると聞いた

571:M7.74(兵庫県)
11/04/01 17:50:49.31 80I+mVVk0
>>568
そうだよな、たった六千人ばかし人が死んだだけだもんな
そんなヘボ地震で家族なくした俺はなんなんだろうな
15秒揺れても普通だなんて凄いなお前

572:M7.74(宮城県)
11/04/01 18:11:56.65 MjcJVx2S0
内モンゴル自治区民にはわからないんだよ

573:M7.74(兵庫県)
11/04/01 18:20:09.12 15xSs16L0
ウチ震度7強だったんだが…

574:M7.74(関東・甲信越)
11/04/01 18:23:11.38 nAtPWa3dO
>>573
日本に7強というのは無いんだよ

575:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 18:29:24.78 fqmygCcPO
>>571
だって普通なんだから仕方ない
毎日のように震度5がきて1分以上揺れたりはざら
普通の地震としかいいようがない
レベルそのものが桁違いだし
津波や土砂崩れではなく人工物である瓦礫の下敷きや火災での死亡は天災じゃなくて人災だと思う
原発と一緒でただの人災
たった1日で150回以上の地震がきたんだぜ
一緒にされたくない

576:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 18:44:34.33 N3CK1M7uO
単に不幸自慢してる人って何目的なの?
いかにでかい地震を生き延びて多くを失ったかが勝ち負けの基準なのか?
オレの震災体験最強ってスレでも立ててそっちでやってくんないかなぁ。

577:M7.74(大阪府)
11/04/01 18:57:54.49 7vRzSIyP0
阪神の激震地で周り全部全壊してるのに、ちゃんと残ってる家があったもんな。
家が丈夫なら震度7も怖くは無いんだろう。そういう意味で家の下敷きで死ぬのは
人災と言えなくもない。残念ながら貧乏で築30年の木造に住んでる俺は震度7どころか
6でも死ねる。

578:M7.74(群馬県)
11/04/01 20:01:11.65 mw1Oja2i0
「天災での被害は平等じゃない」ってのがハッキリ見えたのも阪神の特徴だったよね

579:M7.74(東京都)
11/04/01 20:34:16.57 bCvFgWsO0
>>568
阪神のあと震度の基準変わったのくらい知っといてくれよ

580:M7.74(宮城県)
11/04/01 20:42:05.26 MjcJVx2S0
阪神淡路は実地検分によって震度7の激震が適用された最初の地震。
発生当初は6だったが、後に7に修正された。
ちなみに当時6強弱・5強弱はなかった。

581:M7.74(茨城県)
11/04/01 21:32:34.64 4Y0Rjh630
同じ神戸でも、山の手っていうのかな?
高級住宅街の豪邸に住んでた友人は、
地震に気がつかず寝てたと聞いて驚いた。
そういや電話も通じたし、ライフラインも大丈夫そうだったよな。
長田区の友人とこは燃えた。

582:M7.74(大阪府)
11/04/01 21:35:51.69 K3LxTbyy0
>>575はいくらなんでも無知すぎるだろ・・・
15秒の地震動だけどそれがすげーキラーパルスで構造物に影響のある波形だった
だから高速もぶっ倒れたってのにどこをどう見れば普通の地震になるのか
直下と海溝型をごっちゃにしたMでしか判断できないのかと
最大加速度は当時の地震計が精度が高くないから最近の観測より小さく見えるけど、
速度とかで見りゃ物凄く大きいし、精度の良い地震計用いてたらかなり大きかったという見方もある
ついでにでかいから偉いってもんじゃなく、どっちも凄い悲惨な震災だったことにつきる

>>577
新耐震基準の建物は結構ちゃんとしてるの多かったみたいだね
今回は津波に尽きるなあ

583:M7.74(関西地方)
11/04/01 21:36:38.92 jEkgqrbj0
北区はかなり被害が少なかった
西区もまだマシな方
明石は当日中に電気完全復旧

・・・本当に震源明石海峡だったのか?

584:M7.74(茨城県)
11/04/01 21:44:47.62 gf7uwiSd0
>>575
確かに今回の地震は、規模も大きいし余震の数も多い。
犠牲者だって前例ないくらいだし。
でもさ、直下型であれだけ被害出た阪神・淡路大震災だって
「普通」の地震ではないと思うよ。
大事な家族亡くした人もいるんだし、あまりにも無神経すぎる。

たくさんの人が亡くなってるんだから、心無い事を言わないで欲しい。

585:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 21:48:53.05 fqmygCcPO
>>582
で高速道路が落ちるのがどこが異常なんだ?
普通のだだの地震だろ
東北太平洋沖地震の足元にさえ及ばない
ただの15秒の地震
分かったか?
ヘタレ馬鹿

586:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 21:50:39.35 z0rZvuiV0
>>585
地震の規模で大勝利おめでとう
人外君^^


587:M7.74(大阪府)
11/04/01 21:51:08.69 K3LxTbyy0
わろたw

588:M7.74(関東)
11/04/01 21:55:40.23 cw3hSOIYO
>>585
友達いなそう

589:M7.74(東京都)
11/04/01 21:58:59.69 bCvFgWsO0
震度が一緒なら揺れも全く一緒
地震のエネルギーが10倍ならダメージも10倍とか
そんなシンプルな世界だと分かりやすいのにねw

590:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 22:02:33.35 fqmygCcPO
>>584
だからさ
それが普通の地震なんだよ
他の世界各国で阪神大震災が異常なレベルの地震だと言ってないだろ
東北太平洋沖大地震は世界規模の大地震であって同レベルに語っている馬鹿は何を主張したいのか全く分からん
高速道路が落ちて死者が出てるだけで東北太平洋沖地震と同レベルで語ってほしいと思ってる馬鹿の集まりなのが笑える

591:M7.74(大阪府)
11/04/01 22:06:09.40 K3LxTbyy0
URLリンク(www.google.co.jp)

592:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 22:07:41.67 7ONisPM20
東京だと自分の家だけ耐震強化してもまわりがボロだと周囲に巻き込まれる。
違法建築してる所も多いしな。

593:M7.74(大阪府)
11/04/01 22:09:23.94 l2JH/tN80
>>585 被災地で、それ大声で言えよ
お前の性格を矯正するの殴り手伝ってやるから



594:M7.74(catv?)
11/04/01 22:11:52.70 SDmaKOZ/0
>>590
はいはい、わかったよ。
気が済んだかな?
阪神よりも東日本地震の方が
規模が大きいですね。良かったでちゅね。
気が済んだらもう寝ましょうね。

595:M7.74(東京都)
11/04/01 22:15:46.29 bCvFgWsO0
ごく普通の地震だったら「大震災」なんてついてないわー

596:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 22:17:06.10 z0rZvuiV0
今回のほうがあらゆる面で規模が大きいのはその通りだと思う。
マクネチュードもなんと9.0だしな。
で、それで優劣競って満足している事自体、精神異常以外の何者でもないよな。

597:M7.74(茨城県)
11/04/01 22:17:22.83 4Y0Rjh630
先生!普通の定義ってナニー?

598:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 22:19:23.91 juzics+AO
普通=平均値
それすら分からないのかよ

599:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 22:21:50.49 N3CK1M7uO
>東北太平洋沖大地震は世界規模の大地震であって同レベルに語っている馬鹿は何を主張したいのか全く分からん

お前は死者と被災者を冒涜してまで地震を賛美して何を主張したいのか分からん

>高速道路が落ちて死者が出てるだけで東北太平洋沖地震と同レベルで語ってほしいと思ってる馬鹿の集まりなのが笑える

地震を自分の手柄みたいに話しているがそもそも皆が集まったところに馬鹿が一人やって来ただけのことを唯一分かってないのはお前だという事実。

600:M7.74(茨城県)
11/04/01 22:23:50.12 4Y0Rjh630
>>598
平均とは、
観測されるデータから、その散らばり具合を "平らに均(なら)して" 得られる、統計的な指標である。平均値ともいう。
という意味ですが?

普通とは、
特筆すべき属性を持たない状態のこと。「特別」「専門」と対比される概念である。類義語として、「尋常」「並み」「人並み」「十人並み」「月並み」「凡」「平凡」「平々凡々」「凡庸」「類型」など。

平均値のことを普通だと述べているのなら
具体的なソースと数値でも示してみて下さいね。

601:M7.74(catv?)
11/04/01 22:28:07.32 SDmaKOZ/0
>>598
そんなに公開オナニー見て欲しいんだねw
全然論理的じゃないし、出直しなよw

602:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/01 22:31:23.81 N3CK1M7uO
一連の発言が釣り目的だった、という罠。

603:M7.74(東京都)
11/04/01 22:38:01.73 bCvFgWsO0
国が正式に「大震災」と名づけた大災害のことを、
平均的などうってことないものだと考えるのは、普通の思考じゃないな
大勢の死者が出た災害を、大したものじゃないと軽んじて口汚く罵るのは、それこそ精神が普通じゃない

604:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 22:56:11.15 KARk1IiN0
でも
阪神にしても 今回の地震にしてもそうなんだけど
一戸建ては怖いね
関西で密集してるところは火災で多くの人がなくなったというし
人は亡くなっていないけど液状化地域はマンションはなんともないのに
戸建は傾いたり沈んだりした

耐震性があって信頼のおけるメーカーの新し目のマンションに住むって選択が
安全性ではベストだと思った


605:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 22:58:22.93 z0rZvuiV0
>>604
マンションだと、傾いたり痛んだりしたときの補修で滅茶苦茶もめるぞ
絶対に金出したがらないDQN家族とか爺さん婆さんとかいるし

606:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 23:05:53.03 fqmygCcPO
むしろ阪神レベルに大震災なんて大袈裟すぎる表記をしたせいで関西の大袈裟な臆病者たちが勘違いしちゃったんだろうな
ただの15秒(笑)の毎日起こってる余震(笑)みたいなの一発食らっただけで
私たちは阪神大震災を経験しました!(キリッ)
と余震レベルに何故か誇りを持ってドヤ顔で書き込み繰り返すんだから困るよな(笑)
阪神大震災なんて大袈裟な表記はいらない
阪神大震災レベルの余震は毎日起こっているし、しかも15秒とか中学生の運動会の100m走と変わらない短い短い時間なんだよね
阪神大震災(笑)を15秒(笑)も経験して興奮し誇りに思ってる関西人が本当に羨ましいよ(笑)

607:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:08:18.91 KARk1IiN0
>>605
とりあえず今は後から揉めそうだからマンションやだとか
そんな事言ってる場合じゃないと思うんだけど・・
命あってこそでしょ


608:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:08:56.26 z0rZvuiV0
>>606
あんたもしかして、
この震災で近しい親族亡くした?


609:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:09:16.37 rJfn3r6d0
賃貸最強ってこと。

610:M7.74(関東・甲信越)
11/04/01 23:11:11.82 7bv6fSqdO
今回は海溝プレート型の巨大地震ということもあって、かなり間を置いてから最大余震が来る傾向にある。
千葉県東方沖をはじめとした誘発地震が発生する可能性も比較的高い。
このあたりが直下型だった阪神大震災との違いなので、その後の不安感がどう推移するかにも絡んでくる。
もちろん津波や原発事故という要素も、それ以上に大きい。

611:M7.74(宮城県)
11/04/01 23:14:19.35 ZUk9AYeT0
さっきからぐらぐらしちょる

612:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:18:24.56 KARk1IiN0
プレート型とか詳しい事はわからんのだけど
要するに学者さんとかが言ってる千葉あたりに大きな地震がくるかもしれない
って話も一理あるって事ですね
あんなに大きな地震があったのにもっとでかいのきたら一体どうなるんだか

613:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:22:09.44 rJfn3r6d0
もっとデカイ地震が起きるなんて言ってるバカは居ないよ。
今回のM9っていう地震エネルギーは日本有史以来最大だ。
それに触発されてM7程度の直下型地震が起きるかもしれない、って話だ。

614:M7.74(大阪府)
11/04/01 23:23:45.15 Ch0WGTlh0
今日はまた香ばしいのが沸いてんなー
こういう小学生に携帯とかPC与えるなよー
>>606
糞して早く寝るがよろし。

615:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:27:45.03 KARk1IiN0
>>613
わかりにくくてごめん
「もっとでかい」というのは千葉にとってのもっとでかい です
今回でもけっこう被害のあった地域もあるので。
関東でM7程度って事は 千葉にとってはこの前の地震よりもでかいってことだよね



616:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 23:30:35.03 fqmygCcPO
>>614
そんなに阪神大震災とかいう低レベルの面白地震が誇りなのか?(笑)
ギャグだよな?(笑)
阪神大震災レベルの余震で東日本の子供たちは泣いたりしてないよ(笑)
むしろ阪神レベルだと安心してるね平和だし快適だよ(笑)

617:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:33:32.67 7ONisPM20
M9クラスは実際深海海溝付近でないと基本おきない。
陸上でおきた例は記録されてる限りは世界中でもないよ。

618:M7.74(関東・甲信越)
11/04/01 23:37:35.32 f4KNK7msO
>>616
自慢大会はやめろw

619:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 23:37:54.37 EB0WeZniO
その千葉沖のデカイ地震、どの辺でどの位の深さの震源地だと、スゲェ津波がくる?
この位置でこの深さだと、一番津波がでかいよっていうポイント教えてけろ。

620:M7.74(大阪府)
11/04/01 23:39:17.91 K3LxTbyy0
どれだけ海底面が動くかだと思うよ問題は

621:M7.74(兵庫県)
11/04/01 23:41:34.72 A2M5+LHy0
>>616
どっちが低レベルとか言い争ってるのも聞き苦しいけどね。
阪神大震災にしろ今回の東日本大震災にしろ、亡くなった人やその家族や知人にとっちゃ、どんな大きな地震だろうと小さな地震だろうと悲しみは同じでしょ。
あなたの発言、人を見下ろすような性格に思ってしまう。不愉快すぎる。


622:M7.74(関東)
11/04/01 23:41:45.88 cw3hSOIYO
>>616
西の人にいじめられてるんだね

623:M7.74(チベット自治区)
11/04/01 23:42:45.15 z0rZvuiV0
>>616はこの地震で身近な人を失って壊れてるのかも試練

624:M7.74(catv?)
11/04/01 23:43:09.59 SDmaKOZ/0
なんだ…釣りか。
低レベルなのに釣られたわ。

↓以下スルー推奨

625:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 23:54:23.35 fqmygCcPO
>>621
いや阪神大震災は名前負けしたただのギャグだろ(笑)
本当に羨ましいと心の底から思う(笑)
東北太平洋沖地震の被災者は阪神大震災レベルの面白いただの地震だったら良かったのにな~と心の底から思えるだろ(笑)
だってお前らがどんなに怒り狂っても東北関東の人間からしたら単なる平凡な余震なんだから(笑)

626:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/01 23:57:19.97 fqmygCcPO
>>622
西日本の在日朝鮮人の知り合いなんて1人もいないし永遠にいらない
関西人って嫌われて友達できなくてすぐ帰る奴ばっかりだしな(笑)

627:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:02:57.96 KARk1IiN0
関西の場合は、もともと地震の少ない地域だから
建物やらの建築の基準が耐震でなくて
被害が大きくなってしまったのではなかったんじゃなかったけ
比較的新しい六甲アイランドみたいな埋立地は液状化はしたけど
人がなくなったりはしてないでしょ

都内だとゴチャゴチャしてる下町みたいなところが
一番危険だろうね。古い家や一軒屋がたくさんあって道が狭くて
逃げ場がないところ。怖い。

628:M7.74(大阪府)
11/04/02 00:05:18.42 UY3wY8qW0
>>627
基準が変わるときは全国で変わってるよ
ただ、被害を受けた建物はそれ以前に立てられた旧基準のものが多かったってだけ
都内の下町もそういう建物は多い

629:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:09:11.68 lbFf9Cv00
東京も下町と新宿以西じゃ揺れが全然違うからな
台東区と練馬杉並だと差がすごい。

630:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:09:58.60 q9lacIyo0
東北のあのすごい津波の映像でも 鉄筋らしき学校や病院は
ちゃんと残ってたもんね
M9でもあんなちゃんと残ってるなら
最新の耐震マンションならかなり安心ってことかな?


631:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:13:54.15 lbFf9Cv00
耐震性もあるけどやっぱ基本は地盤。
臨海は弱いことは今回の浦安でも証明された。
あのあたりの高級マンションは値段駄々下がりだろうね。

632:M7.74(関東・甲信越)
11/04/02 00:18:26.48 LZG3TMGjO
仮に茨城沖・千葉沖でM8クラスの最大余震または誘発地震が発生した場合、首都圏は11日の本震と同程度の揺れかな。
近日中に発生したら、本震のダメージをモロに食らった地域はとどめ刺される可能性があるね。
千葉県内の1次・2次産業は甚大な被害を受けるんだろうな。都内もタダでは済まない。
首都圏の様相を激変させる大災害になるよ

633:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:18:59.31 q9lacIyo0
もともと高級マンションはないよ。
駅前のタワーも利便性が良いから値段上がったりしたけど。


634:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:22:41.23 lbFf9Cv00
URLリンク(www.jishin.go.jp)

茨城県沖でM8クラスは過去に記録ないぞ。
おきるとすれば元禄型だけどむしろ俺が不安なのは海ほたるあたりの直下型

635:M7.74(catv?)
11/04/02 00:28:11.93 JnG25LPRi
過去に記録がないならまずまず安心とも考えちゃうけど
そこに固着域があるという可能性はないのかな

636:M7.74(大阪府)
11/04/02 00:28:58.39 RLzQRbi80
阪神淡路で倒壊した家の梁に体挟まれて
生きながら焼かれて逝ってしまった俺の友人の変わりに
fqmygCcPOが死ねばよかった・・・


637:M7.74(宮城県)
11/04/02 00:32:54.56 2PfFD1wo0
>>619
震源が浅いと海底の地形が変化して津波が起こりやすい。
震源が深いと海底の地形にはあまり影響しないので、津波にはなりにくい。

638:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/02 00:39:49.78 SBTl40W/O
一般的な震源地浅い深いは何㎞くらいですか?

639:M7.74(長屋)
11/04/02 00:40:09.94 4eVAR7mP0
阪神でよく覚えてるのはコンクリート構造物の崩壊
高速道路、六甲トンネル、三ノ宮地下街、神戸シーバース
地震でも安全とされた構造物が壊れた
中層マンションの一階だけ潰れたり町の中で一軒だけぐしゃぐしゃになってたり
建物に問題がありそうなのもあった

640:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:42:19.99 q9lacIyo0
ニュージーランド地震の時みたいだね、それ。
ニュージーランドのも完全に潰れてしまったビルの横は普通に建ってたり。
人災とも言われている

641:M7.74(大阪府)
11/04/02 00:44:33.64 UY3wY8qW0
NZのは亀裂入ってたとかもあるし被害食らったビルのそもそも耐震性が怪しかったけど
阪神のは前年のサンフランシスコの見ても大丈夫といってた上でそれらの構造物が壊れたのがショッキング
まさしく想定以上ってのが似合う感じだったよ

642:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:49:35.69 q9lacIyo0
想定以上のことが近年に何度も起こる日本・・ 信じられない政府 怖ろしい国だな


643:M7.74(大阪府)
11/04/02 00:51:39.19 UY3wY8qW0
ちょっと来すぎだろとは思うねw
今回のなんてほんとなんで起きるんだよ・・・

644:M7.74(関西地方)
11/04/02 00:53:31.57 AH5zb7Yb0
>>641
阪神の1年前のサンフランシスコだったっけ?当時、高速道路落ちたのを
日本の専門家が「日本ではありえませんよHAHAHA」と小馬鹿にしていたよ。

俺も当時は「やっぱアメさんはいい加減だなw」と笑っていたもんさ。
そして阪神が揺れた朝、落ちた阪神高速、新幹線架橋を見て目が点に・・

今回の津波でもそうだが「その道の専門家」というのは
ものごとを過小評価する奴が出世するんだね。




645:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 00:55:25.13 SBTl40W/O
津波が無きゃなぁ。。。。。あと、なんで原発が!イラッ

646:M7.74(大阪府)
11/04/02 00:57:22.30 UY3wY8qW0
>>644
改めて確認するとサンフランシスコよりロスの近郊でした
専門家さんたちは本当に悔やんだらしい
今回もかなり愕然としてる人多いと思う、津波の専門家が余りテレビに出ないもんね

647:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 00:57:24.37 q9lacIyo0
ホント。今回の地震も専門家が「いやあ・・これは想定外なので」と言ってたけど
いや、想定内の事なら素人だってわかってるってのw 
それ専門に研究してるんじゃないのかと。 意味ないじゃんと思った

648:M7.74(宮城県)
11/04/02 01:02:14.81 fVK2OMz40
本震とその後の余震の規模や数でも圧倒的に今回の方がすさまじいが一般家屋の倒壊は阪神と比べて極めて少なかった
マグニチュードでは2も上だったのに地震による被害自体は全然比べ物にならないくらい浅い
単に耐震対策の差だろうな


649:M7.74(新潟・東北)
11/04/02 01:06:42.59 aaAciR6YO
バブル崩壊後、阪神大震災、復興の支援てどうだったんだろう
世界金融危機、東日本大震災、本当に被災者を支えるのは大仕事になるかも
復興のスピード、復興の格差はでてきてしまうかもしれないけど、なるべく早く経済的にみんな復活できるようになることは大切だ

650:M7.74(大阪府)
11/04/02 01:07:23.03 UY3wY8qW0
まず震源に近いか否かだよ、Mが大きくても離れてれば影響は小さくなる
他にも地震動の特性が建物への影響が強い波か否か
当然耐震対策もあるけどそれだけじゃない一杯要因はあるよ
屋根が雪対策で軽かったとかも一因になったりするし

651:M7.74(大阪府)
11/04/02 01:09:49.25 RLzQRbi80
>>648
雪が多い地域だから造りがしっかりしてたんだろうな
映像見てても昔ながらのいい造りの家が多かった
あれだけしっかり作ってても津波の力にはどうしようもなかったんだな
家が流されていく映像見て涙が出た
阪神のときは炎がどんどん迫ってくるのに水が出なくて
「なんの水でもいいから火を消してくれ」と願ったが
今回はその水が多くの命を奪った

652:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 01:09:53.27 q9lacIyo0
復興している間にまだもや大きな地震もきそうで怖い


653:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 01:10:48.84 lbFf9Cv00
今回の地震はメガリス破壊型だからなぁ。
超東海地震もそうだけど1000年サイクル地震になると古すぎてよくわからないのかもしれない。
日本はこれから長期住宅ローンが組めない時期になるのか・・・?

654:M7.74(宮城県)
11/04/02 01:16:58.08 fVK2OMz40
借家だったらどんなにか楽だったろうにと思ったぜ
インフラ全停止の中真っ黒で油臭いヘドロを屋内からかきだしてきれいにするのはまじでしんどい


655:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 01:22:23.29 sHJy8XmR0
復興に30年かかると言われてたが10年くらいで街並みは元に戻った?
むしろ前より整ってるかな

656:M7.74(長屋)
11/04/02 01:29:32.91 4eVAR7mP0
確か去年冬に阪神大震災15年でNHKで地震特集をやってて、
宮城県内陸部の地層に残る1000年に一度の巨大津波や
ドラマ仕立てで高知市を襲う10mの津波とかやってた
巨大プレート地震のたび、沿岸部が津波で洗われることを地震研究者は当然知ってたろう
それがいつ来るか予測できないだけで

657:M7.74(宮城県)
11/04/02 01:33:52.76 Xspo83ln0
それ個人事業主なんかの零細企業が軒並み廃業したからじゃね
まじで零細企業は国の支援がないと立ち直れそうにない
一般家庭だと家屋は保険でまかなえそうだが車は全額自己負担が大半できつい

658:M7.74(catv?)
11/04/02 01:51:39.61 DDAJ1Q2Hi
2chも無かったし騒ぎようが無かったな
。ニフティのフォーラム位か。

メディアが一方通行で情報発信するだけの時代だったからメディアが飽きたらそれっきり。

659:M7.74(関西地方)
11/04/02 01:55:58.26 AeA7L5qM0
>>648
阪神大震災の時の揺れと違って建物が倒壊しにくい揺れだったという話が出てたよ

660:M7.74(東京都)
11/04/02 02:00:27.77 zLI2D4W90
>>630
基本的に地盤が違うから何とも言えないだろう。都心部でも元が山や丘だった所と
海沿い・川沿いでは明らかに衝撃が違うだろうし。それとこないだのはM9とはいえ
プレート型でゆっくりした横揺れだったから、建物はそれほど壊れなかったけれど
阪神淡路の時のような、活断層直下型が来たときはもうとんでもないことになるだろ。

661:M7.74(京都府)
11/04/02 02:14:09.46 HabZicHP0
住宅の耐震でいうと、今回 倒壊せずに立って残っている一部の
民家は木造なら工法が最近のもの、もしくは軽量鉄骨だと推測
写真でしか判断付かないし 住宅しかわかんないけど
東日本で降雪の荷重を考慮しているなら躯体は残りそう

662:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 03:05:43.86 4iK4rEb80
阪神のは震源が近くて直下型のせいなのか?
縦ゆれの一発目のドンッで建物が崩れたのが多かったみたいだね
耐震性もあの地震がきっかけで強化されたから、今よりやわい造りだっただろうし。

663:M7.74(宮城県)
11/04/02 03:12:49.79 2PfFD1wo0
あのへんは大きい地震がしばらく来てなくて、
建築基準法大改正(1981年)以前の建物が多かったせいもある。
ちなみに1981年の法改正は、1978年の宮城県沖地震の被害を省みてのもの。

664:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 03:14:42.47 4u1oowOtO
こと地震に関してはいくら防災しててもダメな時はダメってのはよく解った。
耐震構造バリバリでも最悪「想定外」が来たらアウトだもんな。
やって後悔するかやらずに後悔するか。
とりあえず地震保険はどうしたものか?
火災のオプションで安くないんだよなぁ。
でも世話になる規模の地震じゃすでに命がないような・・・。う~む。

665:M7.74(東京都)
11/04/02 04:53:58.91 zLI2D4W90
こないだの地震でも実際、地震のみが原因で倒壊した家屋・建物はどのくらいだったのか
津波のせいで今現在はよくわからないから何ともいえないけれど、東北・北関東・中越での被害と
阪神淡路、そして今後来るって言われてる関東や東海の都市部が多い箇所での被害予測は
結局比べようが無い気がする。

666:M7.74(福島県)
11/04/02 08:25:16.45 JTbdofPX0
規模にもよるが地震だけなら、阪神淡路のような都市型直下がやばいに決まってる。
震源が近いので、揺れの加速度が違うし、揺れ方が3次元方向に揺れる。
プレート境界型は揺れ幅は、揺れ幅は大きいが、揺れの速度は直下型に比べれば遅い。


667:M7.74(大阪府)
11/04/02 10:04:25.69 LZouD5u50
福井の原発だが、想定の津波高が85cmとか聞いて慄然としたのは俺だけ?
過去に日本海では大地震がなかったの?
過去に無かったからといって、今後も絶対起こらない保証なんてない。
85cmは酷すぎる。

668:M7.74(大阪府)
11/04/02 10:50:32.56 Fwhhl3gp0
>>667
秋田県沖や北海道辺りは津波を伴う地震は結構起きてるけど、福井県で
津波を伴う地震って、聞いたことはないけど、福井地震の規模なら
津波以外にも揺れで相当の被害を出すかもしれない
URLリンク(ja.wikipedia.org)


669:M7.74(大阪府)
11/04/02 10:55:41.19 EDelc5iE0
よし、みなさまに代替的発表をいたしましょう・・・
阪神淡路 中越 東北 静岡 とありましたよね?
次に、フォッサマグナ大震災がくれば本州は分裂するでしょう・・・

670:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 11:03:31.44 Awk/5R1JO
>>668
福井地震なんて内陸直下型で、M7ちょっと。
しかも嶺北が震源で敦賀ですら震度4
若狭にはほぼ影響なし

日本海にもプレート境界型大地震は多いが、秋田沖や日本海中部など、
たまたまかもしれんが、北のほうが多かった



671:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 11:05:00.30 Awk/5R1JO
>>669
なんだ厨房か

672:M7.74(大阪府)
11/04/02 11:11:11.95 EDelc5iE0
>>671
君は地理学を勉強したまえ...
地震版だぞここは雑談ではないプレート破断説だ!!

673:M7.74(大阪府)
11/04/02 11:26:01.09 UY3wY8qW0
代替的発表わろた

674:M7.74(関東・甲信越)
11/04/02 11:30:48.26 x3leoIy8O
>>629
下町で築50年くらいの家に住んでるんだが、M7直下型くると終わるよな?
11日の影響か、家の外壁に亀裂のようなものが端から端まである
しかも右隣も左隣も同じくらい古い家
逃げきれるか心配だ

新宿とかはちゃんと耐震なってるだろうから、ここより遥かに安全だな

675:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 11:46:25.68 Awk/5R1JO
今回は4/1を境に、ようやくACの暗いCMを見なくてすむようになった@近畿
全国ネットを見なければ、普通に生活できる、暗いACも見なくてすむ

自粛なんてとんでもない話だわ


676:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 11:46:53.25 mGxtvBWa0
昨日の池沼が出てこなくなったが悶絶死したかな?w

今回の地震は震度7とはいえ地震そのものはたいした被害がなかったからねえ。
直下型ではなかったし。
問題は津波が半端なかったってことだ。


677:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 12:03:26.59 gYx28FXI0
悲しい出来事が起る度に学びそして進化してるな
学び続ければいつかは災害が起る前に予期して逃げられるようになるよね
原発禁止!昔の生活に戻れと言われても文明の進化を止めて後戻りなんか出来ないし
しちゃいけないんだよ
弱点を補うか長所を伸ばすか方法はこれしかないよ

678:M7.74(京都府)
11/04/02 12:26:35.47 HabZicHP0
>>674
築50年なら
瓦葺き屋根に重量があり過ぎて柱が震度に負ける
基礎にもよるし

軽量な屋根に葺き替えるのも対応だけど
建て替えて耐震設計にするのもいい

679:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/02 12:30:00.42 cYU+a+j8O
家の亀裂がバッテン×に入ってると危険らしい。阪神大震災の時言ってた。

680:M7.74(関東・甲信越)
11/04/02 12:52:09.24 LgKMdVagO
YouTubeで女川町の津波の高さが尋常じゃない件についてという動画をみたんだけど愕然とした
街を見渡せるくらいの高台なんだけどそこにいればまず安全だろうと思える場所にまで津波が押しよせている
撮影者の「ここで何を学び何に強くなれというんだろうなあ」という言葉が印象的


681:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 13:32:29.78 uN0fJZypO
阪神小震災みたいな安全な地震は最高だよな
ただの直下型地震で津波による被害も出ない平和な地震だったのに募金だけは一丁前に集めたんだから関西人の図々しさには恐れいる
安全で害もほとんどない古い解体間際の建造物のみにしか影響がなかった平和の象徴ゆとり直下型地震阪神小人災最高(笑)
世界中の大地震が阪神小人災レベルの15秒限定の安全な直下型地震でありますように(笑)


682:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 13:37:51.19 YDoKujB3P
>>14
もう1号機と3号機のことは忘れたのかよwww

683:M7.74(関西・北陸)
11/04/02 14:32:39.43 MHE5U3l9O
>>681
でっかいマンションが潰れてたの知らないの?!すごいな、最近の子は…でも知らなくて当然かもね。

684:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 14:49:35.63 uN0fJZypO
>>683
それ世界的に見て普通の地震だよね?
典型的な平凡な直下型地震だよ
日本に与える影響も全くなかった平凡な地震だよ

685:M7.74(東京都)
11/04/02 15:01:02.70 p7HabXBh0
最初は酷いなって思ってたけど、
レスする度に何も知らない小さい子だってことを自らさらけ出してて笑えてきたw

686:M7.74(関西・北陸)
11/04/02 15:09:08.14 MHE5U3l9O
>>684
6000人以上も亡くなってるから、平凡ではないでしょう。

何が言いたい?今回の大地震は圧倒的に阪神淡路大震災より規模も被害も甚大なのは誰でもわかってる。
でもあなたの言い分だと気分を害される方がいますよ。家族や家を亡くされた方々にとってはどっちがどうとか関係ないですからね。

687:M7.74(大阪府)
11/04/02 15:20:40.58 UY3wY8qW0
最初はどうかしらんが無知を晒した今は単なる煽りだよ、放置しとけ

688:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 15:53:08.27 mGxtvBWa0
>>683
その人、昨日からいる壊れた人だよ。
この震災で肉親なくして、この地震が世界最強じゃないといけないと思い込んでるゲーム脳な人っぽい。

689:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/02 16:35:37.15 uN0fJZypO
平凡な地震だよ
あ、1分の余震きた(笑)と思っても俺にとっては平凡な地震で大したことない
関西人は阪神小震災をスケールの大きな大地震と勘違いしてるのが最大の疑問であり笑いのツボに入る
これに尽きるね
だって東北関東の余震以下の単なる地震にすぎないからね(笑)

690:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/02 16:41:16.88 GMM/XXVsO
震災に平和なんてない。

691:M7.74(北陸地方)
11/04/02 16:45:07.96 uayEIIc5O
>>689
あほだろ

692:M7.74(大阪府)
11/04/02 16:49:47.02 61kS72rE0
変な基地外なゆとりいるな
 

693:M7.74(北陸地方)
11/04/02 16:52:54.80 uayEIIc5O
恐らくかなりのガキだな。バパに怒られたんだろ。

694:M7.74(茨城県)
11/04/02 17:12:19.62 8iW4ziis0
論拠も提示できない、平凡の語義も知らないようなアホはスルー

695:M7.74(東京都)
11/04/02 17:21:04.91 LmSY+8VD0
わざわざ自分の頭の悪さを知らせるために
携帯からポチポチ何度も何度も書き込んでるかと思うと
哀れささえ感じる

696:M7.74(関西・北陸)
11/04/02 17:33:50.83 MHE5U3l9O
>>688
そうなんだ…なんだかなぁ。まぁ少しは仕方ないのかもね。自分は西宮なんだけど、まだ子供だったからやっぱり精神的なストレスとか心の傷を心配して大人や先生たちはかなり気を使ったと思う。
きみらの世代は震災のせいでおかしな子が多いって学年集会で先生に言われたりしたな。
言われてもそんなつもりないから自覚はなかったけど、周りのさりげないケアは大切だろうね。
スレチでした長文すまんの。

697:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 17:34:56.22 mGxtvBWa0
>>696
>きみらの世代は震災のせいでおかしな子が多いって学年集会で先生に言われたりしたな。
その先生自体震災と関係なく最悪におかしいだろうに

698:M7.74(関西・北陸)
11/04/02 17:46:22.53 MHE5U3l9O
>>697
サカキバラ世代とも言われたりしたような気がするし、まぁゆとりの手前だから厳しい先生多かったからな。自分はもうちょい下だけどね。

699:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 18:32:17.63 mGxtvBWa0
>>698
厳しくちゃんとしているのと、自称厳しい歪んだ教員とはまったく別なんだよな。


700:M7.74(不明なsoftbank)
11/04/02 18:48:57.92 oUBbk91G0
構わずNGしてあげなよ

701:M7.74(千葉県)
11/04/02 19:03:59.84 48qb1cb90
夏休みで大学休みになったら東北地方にボランティアに行こうかと思ってるんだが
ボランティアはどんなことするのかとか阪神淡路のときの経験者の方居たら
色々話聞かせてもらえるとありがたい。
あまり役立ちそうにないなら募金と節電に留めておきたいし。

702:M7.74(チベット自治区)
11/04/02 19:05:43.34 mGxtvBWa0
>>701
mixiとかのボランティア系のコミュ読むといいよ

703:M7.74(千葉県)
11/04/02 19:11:02.87 48qb1cb90
>>702
ども。
作ってから即放置しっぱだったmixiのアカのパスワード忘れてなくてよかったぜ。

704:M7.74(広西チワン族自治区)
11/04/02 23:40:40.13 aVn/JhXtO
テレ朝実況スレでも阪神淡路大震災VS東日本大震災の流れでワロタw

705: 【東電 76.9 %】 (岩手県)
11/04/02 23:50:40.86 cVc5FWMb0
阪神のときは夜中じゅうTVで死亡者の名前が出てたような気がする。
今回は死亡者が一気に出ずに日々数が増えてってる状態だから
死亡者よりも避難所の人の名前を優先させてるな。
まぁこれは阪神から学んだ教訓なのかもしれないが。

706:M7.74(関西地方)
11/04/03 00:24:34.28 vu+fqTug0
実は今年は、阪神淡路大震災が大きく軽視された年でもありました。
今年の1.17、MSNはホームページを大幅リニューアルしました。
1.17の見出しでリニューアルを宣告していたため、私はてっきり阪神淡路大震災の
特集を組むものだと思い込んでいたのですが、全く違いました。
ただ、ホームページがリニューアルしただけで、阪神淡路大震災に関する記載は皆無。
これだけ年月がたてばあの阪神淡路大震災も忘れ去られていくのかぁ。と思ったのが今年でした。
その矢先に起きた今回の震災。
災いは忘れたころにやってくる。忘れてはいけません。1.17も、3.11も永劫教訓の日として伝え続けねばなりません。

707:M7.74(大阪府)
11/04/03 00:55:11.08 qxNjrqVi0
これ見ると、はんぱない揺れだ
URLリンク(www.youtube.com)

708:M7.74(東京都)
11/04/03 02:31:09.02 NgX1jCJi0

詐欺師政治屋と汚職公務員、うじ虫経団連によって

原発建設とこの事故は起こされた

二度とこの外道どもの言うことを信じてはならない

警察、消防、自衛隊、米軍、復興支援社(者)の皆様には深く感謝


詐欺師政治屋と汚職公務員、うじ虫経団連によって

原発建設とこの事故は起こされた

二度とこの外道どもの言うことを信じてはならない

警察、消防、自衛隊、米軍、復興支援社(者)の皆様には深く感謝



709:M7.74(関西・北陸)
11/04/03 02:33:14.51 qZlcmNA0O
>>707
チビった


710:M7.74(神奈川県)
11/04/03 02:34:16.61 SCf8c3jW0
>>707
私もちびった

711:M7.74(内モンゴル自治区)
11/04/03 03:11:48.43 oPghAcw3O
>>707
怖い、怖すぎる。
直下型恐ろしい

712:M7.74(神奈川県)
11/04/03 08:37:42.14 sTARkQCwP
      阪神    東日本
タイプ  活断層型  プレート型
震源の位置 陸      海
震源の深さ 浅い・直下  深い
被害の主原因 横揺れ  津波

比較にならんほど違う。

713:M7.74(長屋)
11/04/03 10:13:27.16 Mekv4knk0
阪神の時は神戸に住んでた。
夜更かししまくってたら、どこからともなく近づく音、やがて爆音になったかと思ったら下から突き上げるような衝撃。
マジでナナメ上に体が浮いたと思う。

直下型だけあって、今回のとはやっぱ揺れはじめ方が違うんだろね。

714:M7.74(宮城県)
11/04/03 12:06:26.67 xkqh4HR80
阪神のって壁にグランドピアノが突き刺さってたとかでしょ・・・
怖いって

715:M7.74(京都府)
11/04/03 12:09:41.73 vHkrBHQX0
そういえば、阪神の震災の記憶の風化は 年々感じていたよ
そもそも神戸のルミナリエの始まりは 震災犠牲者への追悼祭だった
来場者の募金で維持していたルミナリエも、
昨年末はもうほとんど募金が集まらなくてこの機会に止めようなんて話も出た
ここ数年は 震災を忘れ、ただのイルミネーションイベントとはき違えた観光客ばかり
>>706さん のいうとおり、阪神淡路大震災が軽視されてた

716:M7.74(群馬県)
11/04/03 13:21:39.40 ahe6zMC10
軽視っていうか風化っていうか。
そういうのってある意味当たり前じゃないかなぁ

阪神での教訓は今回でもさまざまなところに活かされてたわけだし、
阪神直後の記憶を保持してようが、今回の津波被害は防げなかったろう

717:M7.74(大阪府)
11/04/03 14:48:06.94 Ag0XRWXJ0
やっぱり天災は忘れた頃にやって来るんだね

718:M7.74(長屋)
11/04/03 16:25:49.83 7uXmMKvW0
昨日から元気な子供がいるんだなw

とりあえず直下型地震を体験できる防災センターが各地にあるから
行動力があるなら15秒(笑)の余震(笑)とやらを味わっておいで
突き上げられた後に揺さぶられ続けて身動きできないだけだから余裕でしょ
家具も吹っ飛ばないように固定されてるから大丈夫だよ

>>701
休暇感覚でボランティアに行く奴が増えて
休みが終わると同時に人が激減する事の方が問題


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