落ち着いて原発について話すスレ 2at EQ
落ち着いて原発について話すスレ 2 - 暇つぶし2ch268:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:05:44.71 wcRRwrkx0
>>265
政府発表が正しければまったく問題ないと言い切れるレベル

269:M7.74(愛知県)
11/03/12 21:05:57.09 x0b1K3+r0
枝野凄いのか?
遅過ぎじゃないのか

270:M7.74(東京都)
11/03/12 21:06:06.00 NtEaE30g0
風向きから見て、まだ神奈川は大丈夫

271:M7.74(東京都)
11/03/12 21:06:24.10 y89E6RVb0
爆発から五時間経ってからの発表
周辺地区の放射線量の隠蔽
日テレの映像が他の局に出回らないとか
クソ対応すぎるだろ

272:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:06:28.90 /66Z+KUi0
保安院会見きたこれ

273:あぼん(catv?)
11/03/12 21:06:33.15 ahmmVpOWi
釜を作ったのは日本製鋼所か?
もしそうだったら、丈夫な釜を作った職人達に感謝!

274:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:06:33.87 Vnnr4X+fO
>>263
うん、あと全く情報の無い女川原発も

275:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:06:41.07 wcRRwrkx0
>>269
政府を批判する意図はないけれど
少なからず安堵感から支持感情がもたれてるのはあると思う

276:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:06:49.76 TaMqfDPE0
>>269
それだけ最近の政府は酷かった

277:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:07:10.62 /66Z+KUi0
一応安心らしい

水割り飲むわ

278:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:07:16.17 YjDZonew0
管は動き回るな、と言う人も多いけど、たぶん情報収集に努めてたらそれはそれで
「あいつは現場を見ようともしない」って不満が出てくるんじゃない?

279:M7.74(catv?)
11/03/12 21:07:17.49 kxvhD/kv0
>>263
フジのアンドゥーさんが10日間っていってた。

280:M7.74(神奈川県)
11/03/12 21:07:17.95 3PkZ9HUZ0
>>269
少なくとも原稿を読む能力くらいは評価してもいいだろ

281:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:07:26.68 Zslk//G40
>>265
川崎、横須賀の放射線測定値は通常値だよ
URLリンク(www.atom.pref.kanagawa.jp)


282:M7.74(愛知県)
11/03/12 21:07:45.52 fjIwppbx0
なるほど、徐々に漏らして圧を下げようとした分が爆発したってことね。
納得です。ありがとう。

283:M7.74(長屋)
11/03/12 21:07:50.73 QRrD0apg0
枝野も保安院も口調に安堵と自信のような物が窺えるので、信用しても良さそうだ。
これが徹底的に訓練された会見だったら凄いけど

284:M7.74(愛知県)
11/03/12 21:08:06.12 xvme9/7u0
長久手は大丈夫なのか((((;゚Д゚)))))))?

285:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:08:05.55 YjDZonew0
>>271
日テレが映像を出さないだけじゃない?自分の所だけのスクープだと思って。

286:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:08:06.29 z5CcdgOJ0
>>239
結局今回よくわかったと思うが建物の強度にしろ原子炉の丈夫さにしても最高水準なんだろう
しかし津波相手にはどうしようもないし冷却システムが止まれば炉心も溶解する
やはり絶対は無いということだよ

287:M7.74(関東・甲信越)
11/03/12 21:08:07.67 IJ6R83QlO
自民厨のネトウヨはこんな時でも揚げ足とりしかしないのな
殉死したらどうだ?
「お国のために」www

288:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:08:26.04 ytaUqmRwO
何で夕方の時点で数値だけでも言わないんだ
俺の6時間返せ

289:M7.74(catv?)
11/03/12 21:08:26.67 kxvhD/kv0
>>265
お前!!!話聞いていたか!!!

全く持って問題無いから換気扇やら換気やらしなさい。

290:M7.74(長屋)
11/03/12 21:08:29.94 XRLaIAdA0
>>246
沸騰水型(B型?)だからじゃね?
加圧水型なら、損傷しても混ざらない限りは外には放射能はほとんど出ないから
沸騰水型だと、タービンの部分で事故が起きても少しもれるのよ

291:M7.74(兵庫県)
11/03/12 21:08:39.31 71m9QBVX0
水を水素に分解するためには4036゜の温度が必要だ。
高炉で鉄は1800°だよな。溶融した核燃料がなければ
達成できない温度だよな。

292:あぼん(catv?)
11/03/12 21:08:41.61 ahmmVpOWi
>281
Actual dataありがとう。
安心材料増えた。

293:M7.74(長屋)
11/03/12 21:08:51.20 kGaHHml10
>>256
まあ、格納容器自体は厚さ数センチ~10センチ以上の鋼鉄製で出来てるから
飛行機が墜落しても大丈夫だとは思うが、配管の接続部は弱いのである程度の
損傷は起きてると思う。

294:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:09:09.87 wcehsQg00
にしても午後六時の会見の後はマジでびびった、曖昧だったし

295:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:09:16.85 z5CcdgOJ0
>>243
原発での作業をしている人は本当に頭が下がる
現在の状況ではどのくらい被爆しているか全くわからない

296:M7.74(東京都)
11/03/12 21:09:18.07 eIre57D90
保安院の右端のおっちゃんが、うつろな目で顔をそらしてたのが気になったんだが....。


297:M7.74(東京都)
11/03/12 21:09:25.53 pRfJNHOS0
>>271
たまたま日テレのカメラだけが撮ってたんだろう。

298:M7.74(関東・甲信越)
11/03/12 21:09:33.71 5ZR8ZSAkO
ワンセグの映像が乱れて見れたものじゃないんだが。これ電力不足の影響か?

@川崎

299:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:09:38.98 Vnnr4X+fO
>>271
著作権ってものがあるから

300:M7.74(catv?)
11/03/12 21:09:41.15 kxvhD/kv0
>>288
あの時点では報告が来てなかったんじゃない?

もし報告が上がってたら間違いなく言うでしょ。
あんな良い結果なんだもの。

301:M7.74(三重県)
11/03/12 21:09:43.30 gaSkZJEf0
水満たすのに10日って・・・
それまでもつのか?

302:M7.74(東京都)
11/03/12 21:09:48.96 NsL3gj150
落ち着け

303:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:09:48.56 YjDZonew0
>>286
同感。俺は原子力大好きッコだが、「絶対安全です」ってのは言っちゃ行けない言葉だと思ってる。

今回の事故の犠牲者が少しでも少なくなりますように。

304:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:10:00.76 bs//rYLC0
こんな時だけど、岡山県民がいると言うだけで安心する。


305:M7.74(長屋)
11/03/12 21:10:28.08 kGaHHml10
>>291
燃料棒の被覆につかわれているジルコニアは800℃程度で水素発生するんじゃなか
ったかな?

306:M7.74(東京都)
11/03/12 21:10:42.61 pRfJNHOS0
>>281
おおGJ
こういうデータこそ、テレビで流して欲しいよね。

307:M7.74(長屋)
11/03/12 21:10:57.07 QRrD0apg0
少々生活不便になっても電力配分について考えたほうがいいよな。

308:M7.74(東京都)
11/03/12 21:11:07.43 NVS3Dzmh0
URLリンク(gigazine.net)
URLリンク(www.bbc.co.uk)
一号機爆発の映像あがっているよ


309:M7.74(東京都)
11/03/12 21:11:16.63 cuLn5YB00
>>266>>293
ありがとう、少し安心した

ついでに疑問なんだが、建物の爆発の原因が「原子力そのものによる重大な事故」なら、隣の建物が無傷はおかしい?

310:あぼん(catv?)
11/03/12 21:11:29.14 ahmmVpOWi
保安員は天下り利権の腰掛けだから、菅さんばりに何が起こっているか理解できていない可能性あり。

それか口止めされてて、ネタあっても言えないのかも。

311:M7.74(長屋)
11/03/12 21:11:40.81 OJfNehez0
>>266
あー!だからワザと上部は鉄骨にパネルな軟い構造にしてあったのか!
下の方は鉄筋でコンクリ漬けなのに上部が鉄骨にパネルってバランス悪いなーと思ったけど
水素爆発想定の上で脆いパネルの建屋にしてるのね

うーん考えてつくってる。原発の人達は頑張ってるよね。皆さんの無事を祈ります。

>>268 >>270
どうもありがとう。換気扇使います。


312:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:12:01.74 Vnnr4X+fO
>>307
でも明日の停電は無いってさ@東電

313:M7.74(catv?)
11/03/12 21:12:22.03 kxvhD/kv0
>>301
水を満たすのに5時間プラス数時間って言ってなかった?
完全に冷やすのに10日間かかるって言ってたよ。

314:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:12:25.78 ytaUqmRwO
>>300
うん…やっぱそうだよね…
すまんありがとう

心配しすぎて疲れたから寝るわ

315:M7.74(鹿児島県)
11/03/12 21:12:38.76 UNjQu70O0
与党とか野党とかどうでもいい、
ただ日本の政治家として日本の為に尽力してほしい。
今回のことで、愛国心を取り戻して欲しい。

316:M7.74(長屋)
11/03/12 21:13:05.80 kGaHHml10
>>309
チェルノブイリも隣の3号炉は無傷じゃなかった?つい最近まで運転してたし。

317:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:13:10.08 o2xUrqDuO
今北産業

大丈夫そう…なの?

318:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:13:15.56 z5CcdgOJ0
>>246
炉内に冷却水→水蒸気が充満 圧力がパネェ
弁を開けて水蒸気を逃がす 炉心が水面から露出しているためにいくらか融解している
そのためいくらかの放射能が漏れる

メルトダウンとは何の関係も無い
原子炉そのものが壊れたらメルトダウン

319:M7.74(岐阜県)
11/03/12 21:13:24.83 caNMYDU00
>>281
不安を煽りたいわけではないが、放射性物質の拡散は
風の流れで決まるから、離れた所の今の数値だけを見ても
今後安全かどうかということとはあまり関係ないと思うよ。
はっきり言えば風向きしだい。

ただ、とりあえず爆発後数値が急激に減少したことが事実ならば
現段階でそれほど広範囲に被害が及ぶとは想像しづらい。
このまま終息してくれれば、だが。


320:M7.74(関東・甲信越)
11/03/12 21:13:27.64 DTQfVFmHO
昨日から原発にいる作業員はどの程度被爆してるんだろう
事態が良いほうへむかっているようで少し安心したが被爆した作業員の人たちを考えると眠れないわ

321:M7.74(三重県)
11/03/12 21:13:30.89 gaSkZJEf0
>>313
そか、頼む間に合ってくれ

322:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:14:02.23 wcRRwrkx0
>>309
そもそもメルトダウンと核兵器のような核爆発は別物で
爆発ってのは核反応による温度上昇の結果
別の物質に影響を与えて爆発するという副産物的なもの

たとえば融合路の金属と水が反応して発生した水素が爆発するとかね

今度のものは温度の上昇による水蒸気爆発か、水素爆発の二択だったけど
どうやらさっきの発表からみると水素爆発だったみたいだね

323:M7.74(東日本)
11/03/12 21:14:22.50 dXKtIFH10
URLリンク(www.videonews.com)

実務の技術者が語ってるから
実務経験の人にはすんなり入るよ




324:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:14:28.94 Vnnr4X+fO
>>309
何の為の壁かといえばショックを吸収する意味もあるでしょうから

325:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:14:33.45 YjDZonew0
愛国心も良いけど、愛人心も大事だよね。
今回、便所の落書きの住人達も、他人のために祈っちゃったもんな。
他人のために祈るのって、「ちんこもげろ」くらいだと思ってたのに。

326:M7.74(東京都)
11/03/12 21:14:57.19 pRfJNHOS0
>>319
ま、少なくとも「今現在は」問題ないということだね。

327:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/12 21:15:16.26 ELzGw6iwO
本当は絶望的な放射濃度だがパニックにさせないよう嘘をついている
外国にも情報操作協力を依頼
…なんてことないよな…?
我ながら疑り深いとは思うのだが心配で心配で

328:M7.74(東京都)
11/03/12 21:15:28.14 cuLn5YB00
>>316
それは何だか怖いな…
チェルノブイリの事故だって、何だか無茶な方法で無理矢理止めたんだっけか
こちらは、あらゆる面からできるだけ被害が少なくなる方向に行くといいな…

329:M7.74(東京都)
11/03/12 21:15:31.36 dKUE6B2V0
おまいらよかったな!
ほっとしたよ

330:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:15:34.01 r3lEdX2b0
通常の冷却水が循環できないのに、どっから海水をいれるの?
入れてもすぐカラ炊きになるんじゃないの?
教えて詳しい人。おながいします。

331:M7.74(長屋)
11/03/12 21:15:37.16 QRrD0apg0
>>312
書き方悪かった。
停電じゃなくって、発電システムの割合。
原発に頼るのを増やすくらいなら、もう少し質素?な生活に戻ってもいいんじゃないかと。

332:M7.74(長屋)
11/03/12 21:15:40.42 OJfNehez0
>>281
良いサイトをありがとう。この後はそれを見て判断しますね。

>>283
私個人は精一杯・力を尽くして・頑張ります・なパフォ美辞麗句のかいわれオッサンどもは一切信じてないけど
日本政府が公式に発表した内容が「ワザと」違えていた場合の国際問題の大きさを考えると、この場合嘘は言わないよねw
非難される事が何より怖い人たちだから。

333:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:15:49.66 zFD6iERF0
>>304
ここにもいる。怯えてるよ

334:ニーソ(チベット自治区)
11/03/12 21:16:00.11 5pnWophg0
肝心の放出量は・・・


335:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:16:19.80 CtvkmDra0
福島まだ余震あるらしいよ
何とか作業終わるまで無事でいてほしい

336:in the wind(東京都)
11/03/12 21:17:08.54 WhK+TnI00

 午後3時に起きた爆発は、原子炉が爆発したのではなく、原子炉を冷やすた
めに注入した水、この水から水素が発生して、この水素が外に出できて、原子
炉の外で、この水素が爆発したみたい。なので、原子炉はまだ破壊している訳
ではないみたい。

 で、水は、化学式で書くと H2O で、Hは水素を表し、Oは水を表す、す
なわち水は、水素が2個と酸素が1個からできている。

 で、原子炉を冷やすために大量の水を注入したのだけど、この水が何ならの
反応で、水ができているもとの水素と酸素に分解して、この水の分解によって
生じた水素が原子炉の外に出できたみたい。
(つづく)
(2011.3.12(sat) 9:16pm MTT)


337:風吹けば名無し(長野県)
11/03/12 21:17:09.33 3zYkzKf20
セシウムのことは無視されているな・・・

338:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:17:10.54 Vnnr4X+fO
復興には莫大な予算がかかりそうなのに、予算成立に反対するのって非人道的としか思えないのだが・・

339:M7.74(東京都)
11/03/12 21:17:18.74 dKUE6B2V0
>>266
マスターキートンとかパイナポーアーミー思い出す

340:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:17:23.01 YjDZonew0
>>327
それはない。それが実際に起こったら、避難とかじゃなくて、立ち入り禁止区域を広めにとって、出入りを不可にする。
つまり、多数のために少数を犠牲にする判断が出てくる。
今回それはなくて、段階的に避難を始めたので、大丈夫。

341:M7.74(catv?)
11/03/12 21:17:55.86 CdeqVzSU0
管ちゃん、こんなに能無しだったっけ

枝野すげー
嘘かもしれんが安心した

342:M7.74(関東・甲信越)
11/03/12 21:18:01.06 5ZR8ZSAkO
十日間海水に漬けないと完全に冷えないってww
炉心熱すぎるだろwww

343:M7.74(兵庫県)
11/03/12 21:18:16.61 71m9QBVX0
>305
それが本当ならそんな危ない物で被覆管を作るのですか?

344:M7.74(catv?)
11/03/12 21:18:23.93 ueTOztQY0
バカなりのまとめ
①地震発生
②原発停止
③福島第1、第2でエンジン発電で炉を冷ます(純水を回すことで)
④津波でエンジンアボン
⑤格納容器が熱を持ちまくり。炉心ニョキニョキして
 メルトダウン危機が如実に!?(((゚д゚)))
⑥あの手この手で頑張ってみるものの、第1の1号機だけが熱が収まんない。
⑦住民退避~~っ! 3km
⑧え、放熱するんだ。蒸気を出しちゃうゼ!放射能ちょっと出るけど許容範囲で!
⑨ドカン! ぱーどん? 住民退避を10kmにしませう!
⑩スレ住人の多数「日本オワタ」
⑪ところがぎっちょん、海水ぶちこんで熱冷ましちゃう!
(´・ω・)炉がダメになっちゃうけど、仕方ない。がっくり。
⑫冷却はじまった。放射線も下がった。熱が冷まされてしまえば、
 炉は停止する。ホウ酸も使っちゃう! つまりは安心。

問題点。海水を回すポンプが止まらないことを祈る。
つまり、地震はもうくるな。余震&津波のコンボが今、一番の大敵。
二番目の敵はバカなマスコミ。テレビ東京は本当にすごかった。

345:M7.74(東京都)
11/03/12 21:18:38.28 pRfJNHOS0
まあ少なくとも永田町で会見やってるくらいだから、東京は問題ないんだろうなあ。

346:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:18:45.07 TN17qJXt0
>>239
最強かもわからんが、敵の強さがまた半端ない。

347:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:19:05.72 z5CcdgOJ0
>>304
岡山県民って地震が少ないものだから全く警戒心がないし
互助精神も薄いから本当に恥ずかしいわ・・・何か起こったら冷静に行動できるようにしたいものだ

348:M7.74(東京都)
11/03/12 21:19:09.39 dKUE6B2V0
>>341
おい、枝野がすごいんじゃない、枝野がわかりやすく説明できるように説明した技術者が偉いんだぞ!

349:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:19:24.85 wcehsQg00
まーでも、原発のガワがふっとんでんの見たら誰でもビビルよなぁ

350:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:19:31.79 YjDZonew0
>>338
冷たい言い方担うが、それとこれとは別。感情論に流されて政治を決めるなら、プロの政治家や議会なんて必要なくなる。

とはいえ、心情的にはサクサク進めて被災者のために各機関が動けるように、金が回るようにして欲しいね。

351:あぼん(catv?)
11/03/12 21:19:32.16 ahmmVpOWi
>319
確かに風向きは大事だけど、もしも炉が破裂してたら、世界中で観測されるから、横須賀データは炉が生きてる事の裏付けになる。近場に散った放射性物質は風向き次第で影響が出る。

すまんが関東人なので、炉の破裂しか気にしてなかった。

352:M7.74(新潟県)
11/03/12 21:19:44.60 FZJvsbH30
セシウムが充満している中、誰がどうやって格納容器に亀裂が入ってないって確認したの?

今まで、全て確認中と一点張りだったのに、
爆発の跡から、原因が建屋と格納容器の間の水素爆発って?憶測じゃないか??
それを今になって憶測を断言するなんて、信用できない。


353:M7.74(北海道)
11/03/12 21:20:04.35 /rwFVVS/0
既女の皆さんお怒りだぞ

354:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:20:34.25 wcRRwrkx0
>>349
原発のガワがふっとんでるのに
中の格納容器が無事ってのも未だに信じがたい話だけどなw

355:M7.74(大阪府)
11/03/12 21:20:43.35 JhkHvvJj0
これまで、あの爆発は
水素爆発ではなく、
チェルノブイリのような水蒸気爆発で、
周辺地域に放射性物質が飛散した、と
ウソ・でたらめ・被害妄想をテレビ、新聞で
語っていたニセ専門家とキャスターは
全員首つって死ね!
根拠がない段階で、ただ国民を不安に陥れようとする報道は失格だ!
特に、『今回の事故は、チェルノブイリを連想させる』と断じた、反原発主義の毎日新聞は恥を知れ!!


356:M7.74(東京都)
11/03/12 21:20:57.95 cuLn5YB00
>>322
そっか、爆発は結果の1つでしかないって事か…
なまじチェルノブイリの件が頭に残ってると、あれに辿り着くものだと思ってしまってダメだな
確かに温度の上昇そのものは止まっているという報告もあるし、少し楽観視しても大丈夫かな

>>324
そういう発想はなかった
壁は外からの衝撃を守るもの、というイメージが強いわ


素人相手に面倒くさいだろうに、教えてくれてありがとう
完全に安心はまだできないんだろうけど、少し心のモヤモヤが解けた

357:M7.74(東京都)
11/03/12 21:21:01.10 NsL3gj150
落ち着けー

358:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:21:04.37 CtvkmDra0
なんにせよ最悪の事態は
ひとまず避けられた
あらたな地震、津波がこない事を祈る

359:東京都心(catv?)
11/03/12 21:21:44.76 WH0x7WWI0
余震なら東京もずっとだ。というか揺れっぱなしじゃないか?

360:M7.74(神奈川県)
11/03/12 21:21:50.40 3Uy1IFOF0
>>301
満たすのには順調にいけば5時間くらいで
冷やし切るのに10日じゃね?

361:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:21:51.43 r3lEdX2b0
>>352
おいおい、なら海水なんかつっこんだら、また爆発するんじゃないの?

362:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:21:51.96 YjDZonew0
>>352
自衛隊が入ったって報道があったでしょ?彼らが確認したんじゃないかな?
自衛隊は、原発が攻撃された場合に備えた専門部隊がある。考えられないくらいの重装備だよ。

363:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:21:54.58 NCsHlkmD0
まあ落ち着け

364:M7.74(東京都)
11/03/12 21:22:32.08 0RLr7UlT0
>>286
今後津波が発生しないことを祈るのみ

365:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:22:40.94 Vnnr4X+fO
>>350
で、野党は国会審議拒否って・・未曾有の災害なんだら挙国一致してこそだろって思う

366:M7.74(東京都)
11/03/12 21:22:54.12 NsL3gj150
まだ災害は終わってないわけですよ。
ほっとする気持ちはわかるけどさ。

結局は自分の身の安全が当面は確保されたってだけだろ。

367:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:22:57.25 z5CcdgOJ0
>>333
岡山の人間が怯えちゃいけない
現地は本当に恐ろしいのだから冷静にな!

368:M7.74(千葉県)
11/03/12 21:23:35.09 0LzfSeq/0
第1から20キロの人に退避しろはわかったけど

なんで第二からも退避しないといけないの?

第二も同じ状態になってるの?

369:あぼん(catv?)
11/03/12 21:23:49.63 ahmmVpOWi
>350
地震復興に限り全党で枠を合意して即執行、残りは今まで通り議論が良いね。
今回、結果オーライかもしらんが、危機管理及び情報収集能力は最低だったから、そこは国会で責められるべき。

370:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:24:00.46 X7lOEAvK0
回復に向けて一歩前進!ひまず安心!

371:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:24:25.20 ZxbKEbDV0
>>344
わかりやすいな

>>354
大砲や鉄砲の構造で考えれば
何となく理解できる・・・気がする?w

372:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:24:28.44 z5CcdgOJ0
>>342
その熱いエネルギーで日本の電力は賄われている

373:M7.74(長屋)
11/03/12 21:25:03.71 OJfNehez0
>>331
電力って個人の家庭じゃなくて主に工場での産出に使われているから…
発電を低い方に制御する事=日本衰退に直結すると思う

新しい素晴らしくクリーンな核融合発電方法を日本人お得意の発明マジックで開発してほしいな
核融合自体は最小から最大のエネルギー産出

374:M7.74(北海道)
11/03/12 21:25:04.33 XOAOjnVu0
福島原発「危険、予想を超えた」 作業員語る

2011年3月12日 20時33分

 「かなり危険な状態。こんなことになるとは予想をはるかに超えて
いた。設計が甘かったのだろう」。放射性物質が外部に漏れた福島県
の東京電力福島第1原発の作業員の男性は12日午後、1号機の周
辺で放射性物質のセシウムとヨウ素が検出され、爆発が確認された
ことに驚いた様子で語った。

 男性は長年、第1原発の管理などを担当し、定期点検中だった4号
機の原子炉建屋で作業中に被災。大きな揺れに襲われた瞬間、「炉心
の水が漏れたら危ない」と感じたが、実際に炉心が溶融したと知って
あぜんとした。

 「1号機の運転状況は分からないが、間違いなく危険。漏れてい
るというより放射能が飛んでいる状況で、より広い範囲で住民を退
避させるべきだ」と訴えた。

 枝野幸男官房長官と経済産業省原子力安全・保安院は
「冷静な対応」を求めたが「それでは間に合わない。もっと広報を
積極的にするべきだ」と批判した。

 男性は12日夜、福島第1原発から30キロ超離れた避難所で過ご
すことにしていたが「炉心の核燃料が溶融し、放射性物質が周辺に拡
散したとの報道を受けて、もっと遠くに避難するかもしれない」と
話した。

 高台に退避する際には、2号機のタービン建屋の外壁にひびが入っているのが見えたという。
(共同)

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)



375:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:25:06.74 YjDZonew0
>>365
野党ってのは良きブレーキだし、こういうときはゆるめていいと思うんだけどね。
ま、とはいえ、「災害時にはノンブレーキで法案を次々通していい」というような流れがあると、これはこれでまずいしな。

376:M7.74(東日本)
11/03/12 21:25:19.35 dXKtIFH10
海水注水がどうとか言ってるヤツはこれ見て学べ

URLリンク(www.tepco.co.jp)

377:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:25:31.48 bs//rYLC0
>>367
実際今後の産業が気になる。
岡山だから安心とかじゃなくて、日本経済がどうにかなるとすると、普通の生活ができるのかどうかなどの不安もある。

現地の人には頑張ってくれとしか言えないが、本当に頑張って欲しい。


378:M7.74(東京都)
11/03/12 21:25:39.13 +5/211vF0
まあおまいらおちけつ

379:M7.74(愛知県)
11/03/12 21:25:40.89 fjmfL3ae0
セシウムが出てることからメルトダウン(炉心融解)は確定
爆発に関しては冷却不足で加熱⇒ジルコニアと水が反応して水素発生(反応式求む)
水素が爆発濃度に達して建屋部分が爆発
上部は爆発が抜ける構造なので格納容器は無事で炉心は露出していない(会見では無事を確認したと断言)
海水で炉心を冷却してメルトダウンを抑えるのと、ホウ酸も使って中性子を抑える(入れるだけで5h程度+完全冷却は?)
今の炉心の温度は不明

380:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:25:58.29 Vnnr4X+fO
役場が終わってる・・南三陸町

381:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:26:12.01 YjDZonew0
>>368
炉心溶融のような非常事態にはなってないけど、電源が落ちてるので、第一のスタートラインと同じ位置にあるのは一緒だから。
いまんところ大丈夫っぽいから安心だけどね。

382:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:26:26.34 wcehsQg00
テレビ大阪ってなんかヘンなコメンテーター出してた?

383:あぼん(catv?)
11/03/12 21:27:06.76 ahmmVpOWi
>371
確か、炉は一枚の鉄板から叩き出すから丈夫らしい。誇るべき日本独自の技術!

384:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:27:28.95 L+0XRJ7/0
>>176
「放射能」が吹き飛ぶわけがない。放射性物質ならわかるが。

385:M7.74(奈良県)
11/03/12 21:28:21.04 cokebkQ00
で、セシウムだっけ あれはなんで検出されたの?爆発前にも沢山放射能検出されてたけど
それはなんでなの?壊れてないのになんで?教えて・・・。

386:in the wind(東京都)
11/03/12 21:28:52.20 WhK+TnI00

 で、外に出てきた水素は、外の空気中にある酸素とくっついてもう一度水に
戻ろうとする、そしてこの戻る時にエネルギーを放出する。このため爆発が起
きる。

 ようするに、午後3時頃の爆発は、このように、外に出できた水素が爆発し
たもので、原子炉が破壊した訳ではないみたい。ただ、この爆発によって原子
炉を覆っていた建物に損傷が起きたので、事態は危険な方向に進んでいると思
う。

 なので、海水とホウ素をぶち込んで、原子炉の反応を強制的に止めようとし
ているのだと思う。で、これがうまくいって、原子炉に反応が止まれば、最悪
の事態にはならないと思う。
(2011.3.12(sat) 9:27pm MTT)


387:あぼん(catv?)
11/03/12 21:29:38.26 ahmmVpOWi
>>385
燃料棒が溶けた後に炉の蒸気を抜いたから

388:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:30:15.14 Vnnr4X+fO
山本町の役場も死んでるのか・・

389:M7.74(茨城県)
11/03/12 21:30:17.52 FJLLaT330
放射線物質っていつでたんだっけ?水蒸気と一緒?

390:M7.74(dion軍)
11/03/12 21:30:35.15 wcRRwrkx0
反応はとまってるんじゃねーの?
温度が下がらないだけだよな?

391:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:31:17.64 r3lEdX2b0
>>390
今はね

392:M7.74(埼玉県)
11/03/12 21:31:26.67 oYNWN09Y0
>>305
TVでそう解説していた

393:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:31:28.05 Vnnr4X+fO
>>389
その前に水面より芯が露出した時点で少し出ていたような

394:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:31:28.90 wH8aIzhV0
放射能問題はもう解決なのか

395:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:31:56.33 o2xUrqDuO
>>344ありがとう。
ちょっと見ないうちに良い方向へ行ったんだな。まだ心配はあるけど一安心…。

396:M7.74(静岡県)
11/03/12 21:32:17.68 yy15P5mo0
■03月12日 21:30現在までのまとめ ★本まとめは03月12日24:00までの予定です

・福島第一 1号機
 15:36頃の爆発時点で、自衛隊のポンプ車は海水を注入中だった(NNN) ← ★New!
 炉を海水で満たすまでに5時間 格納容器を満たすのは10日間(FNN) ← ★New!
 冷却するための東芝製モーター3機を小牧基地よりC130輸送機で輸送(FNN)
 18:00現在の放射線の観測地は70マイクロシーベルト-15:30時点では1000マイクロシーベルト(官房長官会見)
 格納容器を海水とホウ酸で満たし冷却と臨界爆発の防止を決定し20:20から着手(官房長官会見)

・福島第二 1号機 2号機 4号機
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(朝日)
・福島第二 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)

・女川 1号機 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
・女川 2号機 
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機△ 4号機▲
女川 1号機△ 2号機▲ 3号機△

○ 点検中 △ 100度以下の冷温停止 ▲ 自動停止、冷温停止(100度以下)ではない状態
× 冷却不能で危険な状態 ? 安否不明

397:M7.74(東京都)
11/03/12 21:32:25.46 dKUE6B2V0
>>365
むしろこんなことを利用して審議無しで通そうとしてると。

398:あぼん(catv?)
11/03/12 21:32:41.92 ahmmVpOWi
水蒸気と一緒。
炉の放射性物質が外部に出るのは、炉圧を下げる為に止む無くやった時以外あり得ない。故に放射線の測定値が下がってきた。

399:M7.74(群馬県)
11/03/12 21:32:50.62 hXC+NK3l0
政府が真実を発表しているようには思えないんだが

400:M7.74(愛知県)
11/03/12 21:32:57.41 fjmfL3ae0
冷却水にも放射線は含まれてるだろうし、詳しいとこはちょっとわからんな
既存設備の循環以外で冷却水を追加した工程をすればちょっとは漏れると思う
現場に行くのに関しては専用の防護服があるから放射線に関してはOK
ただ爆発や地震で防護服が損傷する可能性が0ではないので、命がけになる

401:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:33:10.52 z5CcdgOJ0
>>385
炉心が融解した後に水蒸気を逃がしたからだろ
もちろん憶測だが

402:M7.74(千葉県)
11/03/12 21:33:30.51 0LzfSeq/0
>>381
ありがとう。
今、彼女が仙台にいて(電話があって無事は確認済み)
福島に知人もいて、色々不安になってたけど少し安心しました。

同じことが起きなければいいけど。

403:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:33:33.39 L+0XRJ7/0
>>238
ここでもイラ菅w

404:M7.74(神奈川県)
11/03/12 21:33:46.52 3PkZ9HUZ0
>>397
何故か災害に無関係のことまで審議されちゃ適わないからな

405:M7.74(岐阜県)
11/03/12 21:33:46.70 caNMYDU00
これで炉心を冷やす&反応率落とすことに成功しても、
燃料棒の崩壊熱は出続けるわけなんだが
その分の熱を除去するためにこれから海水
注ぎ続けるつもりなんだろうか。
燃料棒をはずせればいいんだが、建屋が吹っ飛んでるから
引き抜くためのクレーンとかもなくなっていると思われる。

こうなってしまった以上仕方がないことだと俺は思うが、
それをすると放射性物質の溶けた排水を海に捨てざるを得ないな。
環境団体が後々ギャーギャーその事で騒ぎそうな予感。


406:M7.74(福岡県)
11/03/12 21:33:50.20 Exa/th7e0
1時間で1年分の放射能って…

407:M7.74(東京都)
11/03/12 21:33:58.94 dKUE6B2V0
書き直す
>>365
むしろこの事態を利用して与党が審議無しであれこれ通そうとしてる


408:M7.74(埼玉県)
11/03/12 21:34:43.86 oYNWN09Y0
建屋が吹き飛ぶような水素爆発で格納容器は大丈夫だとしても、補記類は大丈夫なのか?
冷却水の配管とか、爆発まで想定して設計されてるもんなの?

409:M7.74(catv?)
11/03/12 21:35:06.97 YUa6uGFRI
ギリギリセーフだとは思いたい。
もしまた大きな余震が起こって冷却システムが麻痺したら...

410:M7.74(山形県)
11/03/12 21:36:49.91 yxPSM2uk0
福島第一原発1号機に海水注入開始 圧力容器冷却へ(朝日)
2011年3月12日(土)21:05
 東京電力は12日午後8時20分、福島第一原子力発電所1号機の圧力容器
を冷却するため、容器内に海水を入れる作業を始めた。海水を入れると設備の
復旧が難しくなるが、炉心溶融の可能性も否定できないため、安全性を優先す
ることにした。小森明生常務は同日夜の記者会見で「電源が十分ない中で、そ
ういう手段を考えた。(原子炉に)ダメージがあるのは重々承知している」と
述べた。




411:M7.74(東日本)
11/03/12 21:37:08.27 dXKtIFH10
>>400ウソいうな
防護服は放射世物質の付着を避けるためだけのもの

鉛が入ってるわけじゃ無い

412:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:37:28.06 YjDZonew0
政治は政治として活発に駆け引きするのは悪いことじゃない。
被災者が大勢いるのと同じで、日常生活を営んでる人も大勢いるからな。
でも実際の所は、それぞれの政治家どもが自分の専門範囲やらネットワーク使った協力はするよ。
与党野党つっても、仲が悪いって関係じゃないからな。

413:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:37:59.71 L+0XRJ7/0
>>271
ああ本当にクソだ。

414:M7.74(三重県)
11/03/12 21:38:03.48 b1HVHkTq0
関西で節電したら支援になりますか?

415:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:38:18.89 YjDZonew0
>>408
一応、想定してるらしい。今回が想定外でないことを祈るよ。

416:M7.74(長屋)
11/03/12 21:38:27.83 QRrD0apg0
TXの人、結構落ち着いていて他民放の人より分かりやすいな

417:M7.74(東京都)
11/03/12 21:39:30.92 FSguoIsc0
関西で節電しても意味があるみたい

418:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:39:33.68 YjDZonew0
>>414
関電も関東に電力を配分するらしいので、多少の協力にはなる。
ただ、ヘルツが違うので、一部しか回せないので、節電の効果は薄いそうだ。
でも余剰電力があるのはいいことなので、節電はしても良いと思うよ。

419:M7.74(島根県)
11/03/12 21:39:40.13 DMWGwkZ60
>>414
なるよ

420:M7.74(東京都)
11/03/12 21:39:46.78 dKUE6B2V0
こうやって原発に詳しくなっていくんだな…
おまいらのやり取り凄いと度々思う

421:M7.74(千葉県)
11/03/12 21:39:48.54 hNjWaam60
>>405
どうせ民主はもう長くないんだから、そこはあきらめて欲しい。
環境団体からのクレームも全部抱いて、
日本(と言うか、世界)全体のために、原発を、粛々と、確実に破棄して欲しい。

422:東京都心(catv?)
11/03/12 21:40:08.41 WH0x7WWI0
作業員ってどうなるの?死ぬ覚悟で仕事してるの?

423:M7.74(愛知県)
11/03/12 21:40:16.29 fjmfL3ae0
>>411
遮蔽物から成るインナーと、表面の付着より守るアウターに分かれており、アウターのみを使い捨てる様式
ウィキペより

424:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:40:49.30 MqxT3it7O
取り敢えず今現在は海水ぶっ込んでるから平気ってことでおk?
mixiとかで報道は嘘だからとろろ昆布食ってヨウ素取り込めとか書いてる奴いっぱいいるんだけど・・・

425:M7.74(東京都)
11/03/12 21:40:58.54 UQrAWxHD0
>>406
一応、自然放射線+人工放射線=日本の平均年間被曝=3.73[mSv/年]
普通の人はそんなに気にしなくていいよ

業務従事者(医者、技師、作業員)などは年50mSv/年が線量限度って定められてる
また、今回のような緊急の場合100mSvまでは許容される
頑張れ現場の作業員

426:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:41:20.30 ilwYBG6m0
とりあえずちっと冷静にいこう
今になって海水とホウ素を使った→かなり余裕を感じる
この点も非常に気になったのは一人や二人じゃない筈だ。
まず政府が、「最悪でもチェルノブイリよりは安全です。」こんな発言も出来ない訳で。
となると、最悪で具体的にどれくらいの被害(被曝)規模が予想されるのか?
誰か具体的に説明出来るプロおらんか?煽りやらなしで。
現代の技術で一発で日本の終わりとかは絶対にないと思うが。
不謹慎だが、知る権利は十分にある。

427:in the wind(東京都)
11/03/12 21:41:22.17 WhK+TnI00

 で、原子炉の中の反応については、僕は全く詳しくないのだけど、詳しくな
いなりに書くと、要するに原子炉の中では、 玉突きの反応 が起きている。い
ろいろな玉が原子炉の中に入っているのだけど、大きく活躍するのは中性子と
いう玉なのだけど、この玉があちらこちらに飛び回っていろいろな玉と衝突す
ることによって、原子炉の中で反応が起き、そしてこの反応が継続して、反応
が続いていくことになる。

 で、海水をぶちこんでホウ素をぶち込むのは、この中性子の行動を抑制して、
反応の継続、この継続を止めようとしているのだと思う。

 で、とにかく、僕は、強行手段だと思うけど、これがうまく行けば、最悪の
事態にはならないと思う。
(2011.3.12(sat) 9:39pm MTT)


428:M7.74(千葉県)
11/03/12 21:42:48.39 YfRQRlUr0
>>424
mixiなんかマスコミと比べたって大して信頼できんだろ
twitterでは千葉の石油タンクの件で散々デマ流されたしな

429:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 21:43:08.34 fOTE0EnJ0
おっさん声出てないな
俺仕事で詰められるとあんなになるんだが

430:M7.74(東海)
11/03/12 21:43:37.58 psMTz4HjO
>>126
政治関係はともかく、キャスターは許してやれよ
報道スペースの頭上には照明器具がぶら下がってんだから

431:M7.74(東京都)
11/03/12 21:43:39.39 fhcwXpx+0
>>426「最悪でも~」と言って、もしそれ以上のことが起きると、その予測を言った人は聞く側の信頼を失うから  あの緊急の状況で熟慮に熟慮を重ねるのは仕方ない

432:M7.74(埼玉県)
11/03/12 21:44:12.35 oYNWN09Y0
ガイガーカウンターバカ売れかな?

433:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:44:49.78 z5CcdgOJ0
で これからはホウ素と海水の注入でどのくらい炉心の融解を抑えられるかということ?
排水はマジでどうするんだろうな・・・冷却施設の稼動は?

434:M7.74(東京都)
11/03/12 21:45:21.44 UQrAWxHD0
シンチレーションカウンターだよ

435:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:46:07.91 MqxT3it7O
>>428
mixiとかアメブロのアフォは無視ってことでおkだよね

436:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:46:08.54 YjDZonew0
>>424
それも一種のパニックだから乗るな。
実際に被爆したら、ちゃんと適切な量を投与されるし、摂取の指示も出る。

437:M7.74(東京都)
11/03/12 21:46:37.71 NsL3gj150
原発情報無くなった?

438:あぼん(catv?)
11/03/12 21:46:48.61 ahmmVpOWi
使用済みの海水は残念ながら、垂れ流しだろうな。まあ、海水に拡散させたほうが、空気中に撒き散らすよりか、だいぶまし。

439:M7.74(東日本)
11/03/12 21:46:53.48 dXKtIFH10
>>423
都合のいい部分だけ抜き出すなよ、
続きだ

とはいえ先にも挙げた通り、透過性や被曝をゼロと出来る訳ではないので、身体への曝露量が所定被曝量に達する前に作業を終わらせて、すみやかに適切な遮蔽のある安全な区域へと移動する必要がある。

440:M7.74(長屋)
11/03/12 21:47:12.90 1otij3Jb0
被爆者出ちゃった!
ああああああああ

441:M7.74(群馬県)
11/03/12 21:47:22.34 kK92NUn80
被爆してたじゃんんんんんんんn

442:M7.74(東京都)
11/03/12 21:48:11.14 +5/211vF0
おい職員大丈夫かよ
10万とか言ってたよな

443:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:48:10.58 YjDZonew0
おまえらがパニック起こしてどうする。被爆者出るのは分かり切ってただろう。

444:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:48:22.94 MqxT3it7O
一般人が被爆だって・・・

445:M7.74(長屋)
11/03/12 21:48:30.02 kGaHHml10
一般人から高レベル被曝者キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

446:in the wind(東京都)
11/03/12 21:48:37.69 WhK+TnI00

 で、僕は、このような話に全く詳しくないのだけど、地震が発生した段階で、
原子炉は停止させているはずだけど、多分、停止する処置を取っても、すぐに
この中性子の行動が止まるわけでもないのだと思う。また、止まっていても、
原子炉が完全に冷えるまでは、いつまたこの中性子が活動を始めるかわからな
いのだと思う。

 で、海水とホウ素をぶち込むことによって、この中性子の動きを完全に止め
ようとしているのだと思う。
(2011.3.12(sat) 9:48pm MTT)


447:M7.74(広島県)
11/03/12 21:49:43.43 UipTS8/w0
ハイパーレスキューはなぜ引換したの?
もう無理!って思ったから?

448:M7.74(東京都)
11/03/12 21:49:57.93 NsL3gj150
TBSか

449:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:50:16.25 z5CcdgOJ0
>>439
うん わかったから作業してる人に任せろ
もしくはお前が作業して来い
炉が破損していようとなかろうと冷却作業する以外に何の手があるんだよ・・・

450:M7.74(長屋)
11/03/12 21:50:19.25 kGaHHml10
被爆者はどれぐらいの距離で被曝したの?

451:M7.74(静岡県)
11/03/12 21:50:46.95 xQ+mHy0h0
落ち着け。ここは落ち着いて語るスレだろう。

3人どこにいたんだろう。
んで、どうやって被爆したか調べるんだ?誰か知ってる?

452:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:51:24.09 z5CcdgOJ0
>>428
流すしかないよな・・・でもそれが一週間やそこらは続くことになる?

453:あぼん(catv?)
11/03/12 21:51:24.31 ahmmVpOWi
炉を暴走させない為に、臨終させるのが、海水冷却策の目的のはずだが、技術的な事は分からない。

454:M7.74(東京都)
11/03/12 21:51:24.54 2/+A5jpf0
>>354
でも鉄骨はある程度原形を保っている訳だし、
それより頑丈な容器が壊れるわけないよ、恐らく

455:M7.74(東京都)
11/03/12 21:52:04.44 lcCY7MIb0
テレビで言ってるシーボルトじゃない単位ってなんぞや

456:M7.74(東京都)
11/03/12 21:52:08.27 +5/211vF0
救助まちの時に10キロ圏内にいて被災したみたいだね

457:M7.74(長屋)
11/03/12 21:52:12.97 kGaHHml10
>>451
フタバ厚生病院入院中の患者90人中サンプルで3人調査したら3人とも除染が必要なレベル
の被曝が判明だと。

458:M7.74(長屋)
11/03/12 21:52:14.50 1otij3Jb0
被爆者は「双葉病院」近くに居たらしい

459:M7.74(東京都)
11/03/12 21:52:30.30 Em9fq7Dw0
TBS見てないけど、被爆って線量はどれくらいなんだよ。

少量なら現地の作業員とか関係者全員があびてるはずなんだが

460:M7.74(東京都)
11/03/12 21:52:57.51 fhcwXpx+0
被爆者認定される数値、ってことだろな

461:M7.74(兵庫県)
11/03/12 21:53:01.17 71m9QBVX0
>381
炉心溶融は起きているからセシウムが漏れだしているんだよ。

462:M7.74(長屋)
11/03/12 21:53:14.29 kGaHHml10
双葉厚生病院住所
双葉郡双葉町大字新山久保前100

463:M7.74(島根県)
11/03/12 21:53:17.38 DMWGwkZ60
90名が避難していて
そのうちの3名が被曝した模様

464:in the wind(東京都)
11/03/12 21:53:27.35 WhK+TnI00

 で、海水とホウ素をぶち込むと、後の、後始末が大変だけど、とにかくこれ
で最悪の事態は避けられると思う。

 と、僕なりに、このように記者会見の内容を受け止めました。
(2011.3.12(sat) 9:52pm MTT)


465:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 21:54:20.03 MqxT3it7O
>>451
なんちゃら病院にいて、学校でヘリまってるときに原発爆発
数十人そのときいて、そのうち3人を検査したら3人とも被爆してました
ざっとこんな感じ

466:M7.74(岡山県)
11/03/12 21:54:44.30 z5CcdgOJ0
一般人被爆ということはやっぱり破損があるのか・・・作業の人は本当に命がけか・・・
まだパニクらず公式発表をまて

467:M7.74(静岡県)
11/03/12 21:54:48.05 xQ+mHy0h0
>>457
サンプルで100パー?
どんどん増えそうな悪寒・・・。

468:M7.74(東京都)
11/03/12 21:55:32.04 UQrAWxHD0
>>451
こういった場合、普通はポケット線量計などで被曝線量を測りながら作業する
一般人は測りようがない

469:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:55:48.35 YVqIgMqQ0
拾った
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

470:M7.74(千葉県)
11/03/12 21:55:53.10 YfRQRlUr0
>>435
>>452
デマがあんまり大きくなれば、間違った情報が流布されてる事が
こことか公的なHPで発表されるだろうから、情報を見逃さないことだろうね

471:M7.74(長屋)
11/03/12 21:56:07.85 kGaHHml10
グーグルマップ上だと福島第一原発から3~4km地点じゃない?

472:M7.74(関西地方)
11/03/12 21:56:09.92 YjDZonew0
被爆者は、避難が遅れてる人たちも含めて、今後増えるとは思うが、このスレだけでも落ち着いてね。


473:M7.74(東京都)
11/03/12 21:56:12.50 6naGmfgP0
これはカセットボンベのブタンガスが漏れて爆発した例。
側面の壁が吹き飛んでいるけど、中身は原型を留めてる。
URLリンク(news.2chblog.jp)

474:M7.74(東京都)
11/03/12 21:56:18.45 Em9fq7Dw0
要避難の範囲にいたけど何らかの事情で避難してなかった人か
そりゃまあ危険だから避難しろっていうエリアの中にいたんだから被爆してるのも仕方ないんだが

となると問題は健康被害が出るレベルの線量かどうかだね

475:M7.74(静岡県)
11/03/12 21:57:05.87 yy15P5mo0
■03月12日 22:00現在までのまとめ ★本まとめは03月12日24:00までの予定です

・福島第一 1号機
 職員3人が誘導していた90人全員が除染する必要のあるレベルで被曝している可能性(TBS) ← ★New!
 爆発で近隣にいた職員3人が最大10万カウント/毎分の被曝 除染する必要のあるレベル(TBS) ← ★New!
 福島第一原発の事故で避難民は十数万人に(朝日) ← ★New!
 炉を海水で満たすまでに5時間 格納容器を満たすのは10日間(FNN) ← ★New!

・福島第二 1号機 2号機 4号機
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(朝日)
・福島第二 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)

・女川 1号機 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
 放射能漏れ等はなし(FNN)  ← ★New!
・女川 2号機 
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 放射能漏れ等はなし(FNN)  ← ★New!

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機△ 4号機▲
女川 1号機△ 2号機▲ 3号機△

○ 点検中 △ 100度以下の冷温停止 ▲ 自動停止、冷温停止(100度以下)ではない状態
× 冷却不能で危険な状態 ? 安否不明

476:M7.74(東京都)
11/03/12 21:57:43.29 Em9fq7Dw0
>>469
何の専門知識もない雇われ作業員にコメント言わせてネガキャンしてる記事とかどうでもいいです

477:匿名(北海道)
11/03/12 21:58:12.80 ljFm3PGu0
公式のHPなんてあてにならない
国民をパニックにならせないよう
嘘をつくと思う。


478:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:58:16.35 Ssy7RzNp0
技術者の話だと
冷えない→圧が上がる→爆発の可能性
らしいよ。
まずは、冷やさないと始まらないらしい。で、手段は海水以外は難しいらしい。

479:M7.74(静岡県)
11/03/12 21:58:37.68 xQ+mHy0h0
>>468
だよねぇ?
後から影響を見る場合、血液検査とかで同位体とか調べたらわかるんかな?
なんか科学捜査のドラマでやっとったような記憶がおぼろげに・・・。

480:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 21:58:53.92 QrYduYj80
今の地震大丈夫だったのだろうか・・・

481:M7.74(東京都)
11/03/12 21:59:21.55 UQrAWxHD0
除染がいるってことは放射性物質が肌にひっついてるとか飲み込んじゃったとかだぞ?
マジなの?

482:M7.74(東京都)
11/03/12 21:59:52.58 +5/211vF0
(  ゚Д゚)⊃旦 <お前ら 茶飲んでおちけつ

483:M7.74(東京都)
11/03/12 22:00:07.91 EXaPThv10
被爆者はいるとは思っていたが…


484:M7.74(東京都)
11/03/12 22:00:59.61 NsL3gj150
落ち着けええええええ

485:M7.74(東京都)
11/03/12 22:01:02.53 cuLn5YB00
実際、今後の作業をしていても余震はあるし、予断を許さない状況は変わらないんだよな
作業してる人は、本当に偉いわ
俺には絶対にできない

486:M7.74(関西地方)
11/03/12 22:01:03.75 YjDZonew0
最後まで残る責任のある人たちってのがまた辛いね。

487:M7.74(関東)
11/03/12 22:01:20.64 v9piDVEBO
被爆者情報、未だTBSのみですか?


488:M7.74(大分県)
11/03/12 22:01:51.35 LxcWPSFl0
海外からの派遣は現在どうなってるんだろうか?
昼間言われてたし近場ならそろそろ着いててもおかしくないよな。

489:M7.74(東京都)
11/03/12 22:02:35.82 UQrAWxHD0
>>479
勿論、被曝したら血液検査するのは一般人も業務従事者も一緒

490:M7.74(東京都)
11/03/12 22:03:07.40 fhcwXpx+0
そもそも。被爆検査するってことは、国や原発側が被爆の危険性を想定したから検査したはずなわけで、もしそうでなおかつ国が何かを隠そうとしてるんなら、検査の結果も公表させずに隠すはず

491:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:03:16.38 zw72uACu0
NHKではまだ触れてないね 被爆情報

492:M7.74(東京都)
11/03/12 22:03:54.47 fhcwXpx+0
>>487TBSなのか・・・

493:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:03:59.52 z5CcdgOJ0
>>477
例えそうであっても正確な真実の情報を得る手段が無い限りはどうしようもない
起こった事象に対してここで冷静に分析するしかない
一般人の被爆が多く起こっているならかなり炉心が融解し炉破損の可能性もある

494:M7.74(長屋)
11/03/12 22:04:34.75 Zjbn3o2D0
今TBSでやってる

495:M7.74(東京都)
11/03/12 22:05:00.96 NsL3gj150
隠してることはあると思うんだよ
隠してる前提で予断を抱いて拡散させるのが危ない

496:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:05:16.28 z5CcdgOJ0
>>485
本当に命がけの作業
仕事とはいえ健康被害が無いことを祈る

497:M7.74(長野県)
11/03/12 22:05:20.22 vVzDiLQo0
法律的に決まってる人体が浴びてもいい放射線量と
人体に影響が出てくる放射線量との差があるから
もし被ばくした人が1Svを超えてたらやばいってこと??

498:M7.74(大分県)
11/03/12 22:05:22.57 LxcWPSFl0
被爆者のでた双葉は3キロ圏内だと今あった

499:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:05:25.38 TN17qJXt0
>>487
まさかずっとTBSのみってことは……

ところで格納容器に海水ぶち込むのはいいんだけど、
そもそも循環していた水が何故か無くなっていったのが今回の事態の原因だよね?
ぶち込んだ海水もどっかから漏れ出したりしないだろうか?

500:M7.74(東京都)
11/03/12 22:05:28.30 fhcwXpx+0
>>493それを証明するにはガイガーカウンターで周辺測ったほうが早い IAEAも入るし、ごまかせんだろ

501:匿名(北海道)
11/03/12 22:05:32.26 ljFm3PGu0
最悪、被爆者は
何県まで達しますか?

502:M7.74(神奈川県)
11/03/12 22:05:49.84 eXzyMBD/0
福島原発で行方不明の人、どこ?

503:M7.74(関西・北陸)
11/03/12 22:05:56.32 ukaWTRQxO
結局どうなの?現時点でメルトダウンの可能性は高いの?

504:M7.74(東京都)(東京都)
11/03/12 22:06:17.91 ZmzRjVfa0
朝日もきた

505:M7.74(長屋)
11/03/12 22:06:23.87 kGaHHml10
テロ朝キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

506:M7.74(兵庫県)
11/03/12 22:06:35.92 71m9QBVX0
今までの話をまとめると
まだ、一時冷却水を増量する手だてがないのに爆発を
防ぐために蒸気を抜いているから冷却水は減るばかりだ。
悪循環だけどとりあえず外側に海水を入れてメルトダウン
による隔壁破裂の危険と綱渡りで冷却することにした。
成否は容器底の耐久性にかかっている。破れたときの保険に
ホウ素を入れるけど破れてしまったら焼け石に水。
って、ことだよな。
なんて説得力のある言い方だ。

507:M7.74(東京都)
11/03/12 22:06:42.17 UQrAWxHD0
最大10万カウント/毎分
これ本当なん?

この単位の意味は
毎分体に10万回放射線が飛び込むってことです

508:M7.74(東京都)
11/03/12 22:06:44.48 fhcwXpx+0
>>496たぶんゴルゴの『二万五千年の荒野』読んでると思うわ

509:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 22:06:50.33 fOTE0EnJ0
無駄に不安を煽りたいわけじゃないが
1回も大丈夫だと言い切らないのが全ての答えじゃないだろうか
例えのちのち嘘になるにしても

510:M7.74(新潟県)
11/03/12 22:07:06.51 GHOwv2NC0
被爆者情報
テレビ朝日でも確認

511:M7.74(関東)
11/03/12 22:07:06.83 v9piDVEBO
テレビ東京でも始まった

512:M7.74(大阪府)
11/03/12 22:07:22.91 JhkHvvJj0
世界では
チェルノブイリ事故と
同じ水蒸気爆発が起きた、と誤って報道しているメディアもある。
こう言う誤解を解くため、
水素爆発で、大量の放射性物質は外部へ流出していないという事実を
世界へ向けて、日本政府も発信するべきだね。


513:M7.74(埼玉県)
11/03/12 22:07:29.01 oYNWN09Y0
建家と格納容器の間に溜まっていた水素と水蒸気が放射源になっていて
爆発した瞬間に近隣の屋外にいた人に被爆させたってこと?

514:M7.74(大阪府)
11/03/12 22:07:29.57 mO+cR4sj0
10万カウントってのはどうなの?
原爆とかチェルノブイリとかと比べて?

515:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/12 22:07:49.36 o2xUrqDuO
被爆者出たか…

516:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:08:21.16 z5CcdgOJ0
>>495
確実な情報になるまで政府が隠すのは当然
それは隠しているというよりも間違った情報を流さないための時間だしな
早くリークすれば良い民放の情報は一歩引いてから見ろ
被爆者の被爆レベルの情報が欲しい

517:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:08:33.30 zw72uACu0
>>501
URLリンク(jan.2chan.net)
当然風向きによっても変わるんだろうがね

518:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 22:08:57.50 MqxT3it7O
もう情報が錯綜しすぎて何を信じていいのかわからん・・・
取り敢えずmixiのコピペ厨とチェンメ回してくる奴うぜぇ
原発で作業されてる方もいるってのに

519:M7.74(catv?)
11/03/12 22:09:42.42 8Scoft5k0
これ詳しい。汚染がどの位のことかわかるURLリンク(merckmanual.jp)

520:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:09:54.60 z5CcdgOJ0
>>499
冷却水はどんどん水蒸気になっていた
それを途中の段階で逃がした そのときいくらかの放射能が漏れた
格納庫や炉の破損程度は発表されていない

521:M7.74(関東・甲信越)
11/03/12 22:10:05.27 s1ftgZ7+O
被爆って、これ枝野の責任だろ

522:M7.74(長屋)
11/03/12 22:10:07.50 PJTdig0r0
海水入れ続ける=汚染された海水の排水必須??
全然安心できねえ

作業員は確実に被爆だろ

523:M7.74(東京都)
11/03/12 22:10:27.08 NsL3gj150
落ち着け

524:北陸地方(富山県)
11/03/12 22:11:05.91 yEnR4nQ80
地元のもんじゅとかを思い出した。漏れ事故。

そこの話と関係ないけど、何も知らない出稼ぎのおっちゃん数十人に交代でバイト感覚で炉を組み立てさせたって読んだ事がある。
施工はいい加減。設計はまともでも。

怖い。

事業者は施工には命を賭けたくはないと下請けのそのまた下請けにまわす。


525:M7.74(大分県)
11/03/12 22:12:12.93 LxcWPSFl0
被爆しても体内まで入らず、
早い段階で除染できればそこまで問題は無いそうだ

526:M7.74(東京都)
11/03/12 22:13:51.70 UQrAWxHD0
えと、被曝と被爆は違うからね
単位の問題と一緒で混乱の元

527:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:14:10.45 TN17qJXt0
>>520
ああなるほど。今までどっかに穴でも開いてるんじゃないかと思ってたよ。
・・・開いてないといいな。

528:M7.74(catv?)
11/03/12 22:14:51.03 EfuJFmer0
炉心に注入した海水は抜きませんよ


529:M7.74(関東)
11/03/12 22:15:10.84 v9piDVEBO
テレビ東京続報


放射線スペシャリストによる解説中


情報について現段階では情報が足りないので汚染か被曝かは判断しがたいとのこと

530:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 22:15:33.50 mVMmr0FN0
炉心ごと水につけて機能を停止させるんじゃなかったっけ?

531:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:15:54.47 z5CcdgOJ0
>>527
もちろん破損が無いとは言えないからな
一般人の被爆程度が酷いようなら破損の可能性はあると思う
どちらにしろ公式発表には時間がかかる
かといってデマにも惑わされるな

532:M7.74(東京都)
11/03/12 22:16:08.54 UQrAWxHD0
ってか、テレ東の専門家は詳しいな
わかりやすいし何者?
俺は、この人信じていいと思うよ

533:M7.74(東京都)
11/03/12 22:16:22.03 fhcwXpx+0
ふくしまぁぁ(´;ω;`)。。。。

534:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:16:21.71 z5CcdgOJ0
くっそーまた地震・・・

535:M7.74(東京都)
11/03/12 22:16:41.83 NsL3gj150
速報きた

536:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:16:53.21 z5CcdgOJ0
津波来るなよ!!!

537:M7.74(東日本)
11/03/12 22:17:03.64 dXKtIFH10
スレリンク(eq板:56-番)
被爆についてまとめた

538:M7.74(東京都)
11/03/12 22:17:16.06 fhcwXpx+0
けっこうでかいな。。。

539:M7.74(島根県)
11/03/12 22:17:29.26 DMWGwkZ60
仙台が燃え盛っている……(´;ω;`)

540:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:19:27.01 QrYduYj80
浜どおり震度5弱とかふざけんな

541:M7.74(東日本)
11/03/12 22:19:39.23 dXKtIFH10
>>530
設備機能はシャットダウン時点で停止。

その後ずっと騒いでるのは、
ぜんぶの発電機が停止して電源が無いので、ディーゼル発電も死んでたので、
高温になった炉心を冷却できないこと。

542:M7.74(大分県)
11/03/12 22:22:00.84 LxcWPSFl0
>>540
地震はしょうがない。後1ヵ月前後は続くらしいから。
それに小さいの含めたらかなりの余震があってると現地の人が言ってた。

問題はどう対処するかだ。

543:M7.74(東京都)
11/03/12 22:22:49.92 2/+A5jpf0
浜通りと第一原発はちょっと離れてるから震度4くらいか…

大丈夫だよな?

544:M7.74(catv?)
11/03/12 22:23:41.07 OsvMdnAv0
現状、福島第一は制御棒が挿入されて原子炉は全く反応していない状態。
しかし緊急冷却装置が胡椒してしまったので炉心が十分に冷却できず、このままだと熱で燃料棒が変形、破壊されてしまう。
だからといって原子炉が爆発するわけではないが、燃料棒が壊れることで原子炉内に放射性物質がまき散らされることになって後の復旧に多大な時間がかかることになる。
おそらく原子炉本体は水循環での冷却が不足する分、内部の圧力を逃すことで水を蒸発させ、冷却させたりもしていると思われるが、原子炉を包む格納容器内に蒸気が充満してしまったものと思われる。
格納容器は放射性物質(放射能)を環境に放出させないために密閉されているが、蒸気で内圧が上昇してこれ自体が破裂、というかどこかが割れて壊れるおそれがでてきたものと思われる。

545:M7.74(埼玉県)
11/03/12 22:24:08.07 H8HrVjxM0
テレ東の話わかりやすかった
>>526 の言うとおり
さらされた量や種類が肝心だけど、
その辺の詳細はわからないから、
まだ何ともいえないらしい。

TBSはヤバイがやたらに強調されてて、
不安あおられすぎた。

ただテレ東は低音の音楽が怖くて困る。

546:M7.74(東京都)
11/03/12 22:24:48.35 cuLn5YB00
おい、作業中にこの大きさの地震とか大丈夫かよ
津波だって可能性あるんだし、作業してる方が無事だといいが…

547:M7.74(長屋)
11/03/12 22:24:51.55 PJTdig0r0
海水入れっぱなしでこの先冷え切るものなの?

548:M7.74(栃木県)
11/03/12 22:25:06.12 KdAd4Izq0
放射能が漏れた場合レントゲン室が安全じゃないかな?
よくわからんが・・・


549:M7.74(福岡県)
11/03/12 22:25:17.64 1xn74PVG0
c130で モーター運んでいるけど

電力を確保できたのだろうか?

550:M7.74(北海道)
11/03/12 22:25:59.05 2MU7dnad0
被爆は最大190人ってどういう意味 ?

551:M7.74(東日本)
11/03/12 22:26:33.63 dXKtIFH10
>>544適当なことをコピペするな
水素爆発は、格納容器と建屋の間に充満しての爆発と専門家からは言われている。
それと故障では無くて、電源が無いの。当の発電機がぜんぶ止まっちゃったから。
非常用のディーゼル発電も使用不可に。

552:M7.74(catv?)
11/03/12 22:26:57.54 jmv5WJS80
>>542
九州の人?

553:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:28:15.02 yy15P5mo0
■03月12日 22:30現在までのまとめ ★本まとめは03月12日24:00までの予定です

・福島第一 1号機
 フタバ厚生病院からフタバ高校に90名が移動中、3名が最大10万カウント/毎分の被曝 除染する必要のあるレベル(TBS) ← ★New!
 90名全員が被曝している可能性(TBS) ← ★New!
 炉を海水で満たすまでに5時間 格納容器を満たすのは10日間(FNN)

・福島第二 1号機 2号機 4号機
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(朝日)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機△ 4号機▲
女川 1号機△ 2号機▲ 3号機△

○ 点検中 
△ 冷却水が100度以下の冷温停止な状態(経済産業省 地震被害情報第15報) 
▲ 冷却水が100度以下の冷温停止ではない状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
× 冷却不能で危険な状態

554:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:28:16.54 E+zpsuGI0
>>550
現場に190人(90人?)の人がいて、そのうち3人調べたら3人ともそうだったから
残りの人もそうかもしれない、って意味

555:M7.74(大分県)
11/03/12 22:28:31.26 LxcWPSFl0
>>549
一部だけ確保されているだけのようだ。
だから大部分はまだ間に合っていない状態。
それにガスに水もまだとおらない。

556:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:28:54.70 TN17qJXt0
>>543
原発はまさに浜通りにあるのだが。

とはいえ浜通りと言っても南北に長いし、現地の震度がいかほどかは分からない。

557:M7.74(東京都)
11/03/12 22:31:11.27 4f2nf7pX0
190人位被爆したと報道しているが、外壁が壊れただけで、放射能漏れはないと会見したが、漏れてないのに、何故、190人近くも被爆したのか、政府は嘘をつかないで会見するべきだ。
放射能漏れがあったと会見すると、世界から非難されるのを恐れたのか。
一般人は何もわからないから、不気味でしょうがない。

558:M7.74(大阪府)
11/03/12 22:31:30.26 fKvApMf30
>>553
毎度まとめ乙
すごくわかりやすくてありがたい

559:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 22:31:44.23 mVMmr0FN0
純金の核シェルターが欲しいお

560:M7.74(東京都)
11/03/12 22:31:45.73 NsL3gj150
まあ、落ち着け

561:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:32:17.47 +sLNuY4c0
雑談になってんぞ

562:M7.74(東京都)
11/03/12 22:33:32.61 UQrAWxHD0
さぁ、皆スレタイを読み上げるんだw

563:M7.74(dion軍)
11/03/12 22:33:36.12 brEelDJy0
>>557

いあ政府はパニック発生を阻止しなければいけない立場でもあるわけだから、確実な情報以外は発表できないし、するべきでないよ。そういう意味ではさっきの報道くらいが限界だったと思う

564:M7.74(東京都)
11/03/12 22:33:50.80 NsL3gj150
まず被曝について知るべき。
被爆じゃなくて被曝。

565:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:34:17.63 xQ+mHy0h0
>>559金より鉛の方が遮蔽率だっけ?が高いでよ

566:M7.74(福井県)
11/03/12 22:34:30.65 Gp3WlWQ20
福井県だが、
とりあえず国内の原子力発電所は
一旦全部停止させるべきだと思う。
地震まだあちこちで続いているし、
次、原発事故ったら、もう対処しきれないぞ。

567:M7.74(福岡県)
11/03/12 22:34:59.63 1xn74PVG0
>>555
あれは巨大モーターだから 動力用電源がないと

起動できない   一般の100Vでは まず無理なんですよ

568:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/12 22:35:49.14 MqxT3it7O
もう原発なんかいらない

569:M7.74(catv?)
11/03/12 22:35:57.81 EfuJFmer0
あと汚染地域から来た患者を洗浄するのは、ごく普通の対応です。
何のために特殊防護隊を配置したとお思いで??
該当地域からきた患者を、汚染された可能性のある衣服なまま、病院内に入れるわけにはいかないでしょう?
被曝というワードに過剰に反応しない方がいいですよ

570:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:36:12.20 TN17qJXt0
>>557
なぜ190人被爆の方はいとも簡単に信用するのか
するとしても今度は被爆の程度も考慮しないといけないだろう

571:M7.74(東京都)
11/03/12 22:36:37.71 +5/211vF0
>>566
そうすると日本全国停電だらけでパニくるぞ
被災地への電力供給もままならなくなるだろうし

572:M7.74(東京都)
11/03/12 22:37:13.22 NsL3gj150
「可能性がある」だしな

573:M7.74(大分県)
11/03/12 22:38:43.59 LxcWPSFl0
>>567
自衛隊車両に動力源積んでると思ってたんだけど違うのか?

574:M7.74(長野県)
11/03/12 22:40:08.17 vVzDiLQo0
μSvとmSvの違いを教えてください

575:M7.74(東京都)
11/03/12 22:41:02.98 UQrAWxHD0
ミリとマイクロ
1mSv=1000μSv

576:M7.74(大分県)
11/03/12 22:41:28.60 LxcWPSFl0
>>552
九州だお

577:M7.74(catv?)
11/03/12 22:42:00.98 OsvMdnAv0
格納容器がこわれると放射性物質が無制限に放出されてしまうから、その前に蒸気を開放して格納容器の破壊を防止したい。
しかし、これは意図的に放射性物質を外に放出することになるから、これが法律で規制されている。
だから今日の早朝から、原子力緊急事態宣言が出された。放射性物質の放出にはこの宣言が必要なのだろう。東京電力や政府は世論の反発が予想されると思われるのにこれをやった。果断であったというべきか。
蒸気の放出によって爆発が生じたわけだが、この爆発は予想できたものだったろう。ただしこの蒸気の放出自体は緊急炉心冷却装置が作動していればやるはずがないものだったので、普段想定していないことだった。
だからどの程度の爆発になるかは予想できなかった。その結果が死亡者なし、4人負傷ということだったのだろう。
原子炉棟の建家は雨よけ以上の意味はないものと思われる。その構造は一般の工場と同じものと思われる。外壁の固定は台風で飛んでいかない程度になっているだろう。外壁だけが吹っ飛んだのはさもありなんといったところだ。
格納容器内を海水で満たすのはすぐそこに海水があるからだろう。近くが川だったら川の水を使ったに違いない。海水を入れればそれが格納容器内の蒸気を冷却して圧力を低下させる効果も期待できるのだろう。

578:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:42:13.85 xQ+mHy0h0
>>574
マイクロシーベルトとミリシーベルトの換算式
これでぐぐればすぐ出てくるでしょう

579:M7.74(dion軍)
11/03/12 22:42:20.53 brEelDJy0
>>568

それ本気でやったら日本に必要な発電量が用意できなくなるぞ


580:M7.74(長野県)
11/03/12 22:42:32.68 vVzDiLQo0
ありがとうございます^^

581:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 22:42:41.05 PFCzx+Hf0
nhkkita!!ひばく!!

582:M7.74(神奈川県)
11/03/12 22:42:51.29 ZfhmHH2P0
ええええええええええ

583:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/12 22:42:58.97 AHA6fdu6O
一般人の被爆きた

584:M7.74(群馬県)
11/03/12 22:43:04.58 hnWJ8Swz0
NHKも来たか

585:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/12 22:43:08.89 MBiYWbzoO
節電するし電気代値上げしてもいいからさぁ…
原子力はもうやめてくれ…

586:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 22:43:15.47 wE8D539QO
悪夢や…こんなこと…被爆なんて…

587:M7.74(東京都)
11/03/12 22:43:51.08 NsL3gj150
落ち着けってば

588:M7.74(北海道)
11/03/12 22:43:51.73 kw3h2L270
>>553
女川は全機冷却済みとプレスリリース出てる

URLリンク(www.tohoku-epco.co.jp)
地震発生による原子力発電所の状況について(第4報 13:00現在) より抜粋
【1号機の状況】
・3月12日0時58分、原子炉の温度は100℃未満の冷温に達し、安全に停止した状態になりました。
【2号機の状況】
・なお、地震発生時、2号機は原子炉起動直後で、原子炉の温度は100℃未満の状態にありました。
【3号機の状況】
・3月12日1時17分、原子炉の温度は100℃未満の冷温に達し、安全に停止した状態になりました。


589:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 22:43:54.93 mVMmr0FN0
はらこつとむ

590:M7.74(福岡県)
11/03/12 22:44:23.10 1xn74PVG0
>>573
動力源も 積んだのか
発電機確保して コントロールユニット繋いで

モーターをポンプに接続か  とんでもない作業量だな

591:M7.74(島根県)
11/03/12 22:44:25.70 DMWGwkZ60
1ミリ=10^-3
1マイクロ=10^-6

592:M7.74(東京都)
11/03/12 22:44:30.90 HKB5LneP0
高温で燃料棒が変形する事により
制御棒自体も破損して、炉内核反応が再開される恐れはないのでしょうか?

593:M7.74(大阪府)
11/03/12 22:44:53.74 qFPvP/Wr0
>>585
当然だな。
値上げでもいい。安全が第一。

だいたいあの原発のイメージアップCMのうさんくささと言ったら・・・

安全どころか爆弾みたいなもんだな。

594:M7.74(東京都)
11/03/12 22:44:56.98 cuLn5YB00
いや、原子力をやめろなんて綺麗事でしょ
今の電力消費を原子力なしで賄えとか、費用的にも量的にも資源的にも無理

595:M7.74(島根県)
11/03/12 22:45:10.72 DMWGwkZ60
>>592
断言はできない…

596:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:45:36.77 xQ+mHy0h0
保健所で検査とか話し聞いてると線量測定器で測ってみただけっぽいのだけど
その認識でよさそう?

597:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:45:43.54 X7lOEAvK0
オフィシャルからはなんの情報も出ていないから
落ち着いてください。


598:M7.74(大分県)
11/03/12 22:47:16.88 LxcWPSFl0
こんなことが起きても原発を手放すことは日本は出来ないんだっけか。
電力供給が追いつかないから。

599:M7.74(catv?)
11/03/12 22:47:31.94 jmv5WJS80
>>576
~があってる
ってばあちゃんと同じ方言だった
あってるは標準語では

合ってると遭ってる位しか意味がないのじゃ

600:M7.74(島根県)
11/03/12 22:47:54.28 DMWGwkZ60
>>594
絶対に無理だね
風力、水力は大して発電できないし、開発する土地もほとんどない
太陽光もまだ導入費高いし
振動発電とか磁石による非接触による効率化とかの技術も発展途上だからかなり難しいと思う

601:M7.74(長野県)
11/03/12 22:48:11.44 vVzDiLQo0
自分で調べたのですが合ってますか?
今、1時間に1000μSvってことは
1000時間で嘔吐などの症状が出てくる1000mSvになる。
ということ?

602:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:48:48.26 TN17qJXt0
>>578
μとmの換算くらいはぐぐらずに出来るようになってほしいものだ。

それで思い出したが、蒸気抜きの段階でたしか800kPaになると危険という説明があったと思うが、
その時キャスターがあろうことか
「我々が聞いたこともないキロパスカルという単位」
などとのたまっていたな。

603:M7.74(兵庫県)
11/03/12 22:48:48.63 NvrvpR8H0
この先原子力やめるにはものすごい長い時間をかけないと無理だろ
かけても無理かもね

604:M7.74(catv?)
11/03/12 22:49:00.66 jmv5WJS80
原発廃止はあり得ない
どちらかというと新しい原発を作るべき

605:M7.74(神奈川県)
11/03/12 22:49:43.22 SSCQdNMz0
別に原子力やめるのが良い訳じゃないだろ・・・
むしろ日本のアピールポイントなのに

606:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:50:01.82 PiZS4ycN0
>>604
受け入れる場所あるんか?

607:M7.74(千葉県)
11/03/12 22:50:25.14 3U5gMIzh0
除染処置すれば大丈夫なレベルで体調に問題ないってホントですか?

608:M7.74(大阪府)
11/03/12 22:50:30.18 i3No1MqV0
原子力の義務教育が必要になるのか・・・

609:M7.74(catv?)
11/03/12 22:50:34.32 jmv5WJS80
気持ちはわかるけどな
産油国でもないと無理だ

610:M7.74(dion軍)
11/03/12 22:50:51.80 brEelDJy0
原発がアリか?ナシか?という話はひとまず置いておこうよ。

そんなのここで議論しても結論は出ないだろうし、あくまでもここは落ち着いて原発について語るスレだ。

611:M7.74(島根県)
11/03/12 22:51:10.88 DMWGwkZ60
>>601
そういうこと

612:M7.74(東京都)
11/03/12 22:51:31.23 /0SfAZIL0
メリット・デメリットあるのは当たり前だし
ここでどう乗り切るか?が大事なのに・・・。
今まで散々恩恵をうけておいて、事故が起きたら非難しだすのって
とっても格好悪いですよ。

613:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:51:46.24 yy15P5mo0
■03月12日 22:50現在までのおおまかな状況のまとめ

・福島第一 1号機
 現在、冷却用に3基のポンプが航空輸送中(FNN)
 格納容器を海水とホウ酸で満たし、冷却と臨界爆発を防止する作業を実施中(官房長官会見)
 水蒸気放出で一時的に放射線量が増えた(官房長官会見)
 格納容器中の圧力を下げるため水蒸気を放出したところ、建屋内に水素がたまり爆発(官房長官会見)
 水蒸気の放出で格納容器の圧力を下げ、冷却水を注入しやすい状況にする目的だった(朝日)
 冷却作業は爆発のあった15:36前後から中止されている(ANN)

・福島第一 2号機 3号機
 深刻な状況にはなっていないようだが、状態は不明。
 自動停止するも冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)

・福島第二 1号機 2号機 4号機
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(朝日)
・福島第二 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)

・女川 1号機 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
・女川 2号機 
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 運転開始直後でそもそも100度に達していないとの報告も(東北電力HP)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機△ 4号機▲
女川 1号機△ 2号機▲ 3号機△

○ 点検中 
△ 冷却水が100度以下の冷温停止な状態(経済産業省 地震被害情報第15報) ← 現在問題がないと思われる
▲ 冷却水が100度以下の冷温停止ではない状態(経済産業省 地震被害情報第15報) ← 将来的に問題が発生する可能性がある
× 冷却不能で危険な状態

614:M7.74(東京都)
11/03/12 22:52:07.97 TZ9+/rwU0
まず水は飲めるの?
外に出ていいの?

615:M7.74(静岡県)
11/03/12 22:52:27.35 PiZS4ycN0
まあ、今回想定外で起きたことを教訓に、既存の発電所の見直しはしてもらいたい

616:M7.74(長野県)
11/03/12 22:52:56.01 vVzDiLQo0
なるほど!
じゃあ今の放射線量のままだったら
そこまで人体の影響がないわけですね
これから放射線量が増えないことを祈ります

617:M7.74(関西地方)
11/03/12 22:53:17.25 YjDZonew0
もう、原発受け入れ先はなくなるだろうな。よっぽどの大金と優遇が動かない限り。

不謹慎な言い方になるかもしれないが、風力、水力、太陽光、振動、地熱発電などの
技術革新が起こる土台になるかもしれん。

618:M7.74(大分県)
11/03/12 22:53:18.47 LxcWPSFl0
>>599
こちらでは
~があってる

(現象に対して)~がおきてる
と同じ意味だね

619:M7.74(東京都)
11/03/12 22:53:23.51 UQrAWxHD0
>>601
1000時間で1mSvだよ
しかも実際はそのつど回復も起こるから、その限りではない
全身被曝か部分被曝かにもよるし

620:M7.74(東海)
11/03/12 22:53:32.35 psMTz4HjO
>>592
そうならないようにホウ酸を注入する

>>602
車、バイクに興味ないとか
義務教育で習ったっけ?

621:M7.74(catv?)
11/03/12 22:53:33.11 jmv5WJS80
>>606
どこの住民だって心底受け入れてる訳じゃない
残念だが色々な利権とともに承諾する
どうしても嫌なら引っ越すしかない
俺は地元に建築決まったら引っ越すな

622:M7.74(東京都)
11/03/12 22:54:07.44 0RLr7UlT0
>>602
パスカルは今の天気予報にも出てくる
ヘクトパスカル=ミリバールだったかな

623:M7.74(千葉県)
11/03/12 22:54:23.33 3mNTn8Gi0
>>614
水飲めるか心配だよね
入浴もしていいのか…

水道水濁ってるし

624:M7.74(東京都)
11/03/12 22:54:56.53 NsL3gj150
原発批判もほんとにずっと以前から言われてることでさ、

ここでやってもしょうがない話じゃないの

625:M7.74(岡山県)
11/03/12 22:55:08.09 z5CcdgOJ0
明日の午前一時に作業終了?
炉内を水で満たすだけで大丈夫か・・・すぐに温度が上がると思うのだが

626:M7.74(埼玉県)
11/03/12 22:55:17.27 oYNWN09Y0
今回の件は今後の原子力利用にとっては凄い教訓と貴重な事例になったんじゃないかな
とりあえず目の前の対処をのり切っての話だけど

今後の日本が新たに原発を作るとしたら、超絶安全なものになりそうだ

627:M7.74(東京都)
11/03/12 22:55:31.65 UQrAWxHD0
あ、ごめん>>619の計算は間違い
自分で言ってて単位計算間違えちゃった
>>601は単純計算だけど合ってる

628:M7.74(島根県)
11/03/12 22:55:49.65 DMWGwkZ60
>>617
振動発電が完全に確立されれば発電量増えると思う…
実際レインボーブリッジにも導入されているはずだし…

磁石による発電機の非接触効率化とか新技術が早く完成してくれることを祈るしかないね(´・ω・`)

629:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 22:55:49.41 PN5DeX/cO
今の日本の電気消費量じゃ、原発なしじゃ立ち行かないだろう
車までガソリンから電気に切り替えて、ますます電気使う気なんだし

630:M7.74(東京都)
11/03/12 22:55:58.98 cuLn5YB00
原発の是非は別に話してもいいと思うけど、とりあえず「落ち着いて話す」じゃないとなw

631:M7.74(catv?)
11/03/12 22:56:08.55 jmv5WJS80
地震板でする話じゃないよな

TV等無いんだが新しい情報は来てない?


632:M7.74(dion軍)
11/03/12 22:56:20.96 brEelDJy0
>>617
でも実際その通りだとオレも思う

633:M7.74(関西地方)
11/03/12 22:56:30.59 YjDZonew0
>>614
水は大丈夫。外も大丈夫。

634:M7.74(東京都)
11/03/12 22:56:59.94 HKB5LneP0
>>620
そうでした。
臨界事故の時もそうでしたね。
このスレのおかげで落ち着いて対応出来ています。ありがとう。

635:M7.74(長屋)
11/03/12 22:57:22.60 PJTdig0r0
800kPaだったら工場でも余裕で扱うレベルの気圧です
ましてや原子炉がそんなもんで壊れんだろ

636:M7.74(dion軍)
11/03/12 22:58:00.93 brEelDJy0
>>631
とりあえず福島第一原発に海水をぶちこむ作業がいま始まったみたい。ひとまずはこれで安心していいの…かな?

637:M7.74(神奈川県)
11/03/12 22:58:13.22 tMZIwSIq0
被爆者がでてるってことが今は問題かな
本当にこれ以上の被害が起きないことを願う

638:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:59:07.34 Ssy7RzNp0
まだ終わってないぞ。
とりあえず、なにも緊急連絡がないというのが一番の情報。

639:M7.74(東京都)
11/03/12 22:59:20.32 I0hva0WSP
これまじ?

今見た情報では、福島第一は今月26日が設計寿命だったそうです。
それでも地震に耐え、津波に耐え、冷却水系統の事故で起きた水素爆発にも耐えた。大変な設計だと思います。
海水注入判断はこの設計寿命などと考え合わせて政治的に判断できたのだとも思います。

640:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 22:59:33.26 duWiMoOk0
今回の件踏まえて、浜岡の原発をどうにかして欲しい。
あそここそ立地的に福島よりやばすぎる原発だろ。

641:M7.74(長野県)
11/03/12 22:59:48.08 vVzDiLQo0
>>627
ありがとうございます!

642:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 23:00:49.20 mVMmr0FN0
>>639
ソースは?

643:M7.74(島根県)
11/03/12 23:01:40.60 DMWGwkZ60
>>639
マジ

644:M7.74(東京都)
11/03/12 23:02:22.80 NsL3gj150
>>639
ぐぐった感じではまじっぽいな

645:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 23:02:44.13 ljgFJSvNO
>>602
台風の時に聞いてるだろうにね。ヘクトとキロの違いはあるが

646:M7.74(dion軍)
11/03/12 23:03:18.34 brEelDJy0
落ち着いて話すスレなんだからソースの無い情報はやめてこうぜ

647:M7.74(不明なsoftbank)
11/03/12 23:03:46.11 mVMmr0FN0
>>639
これは本当なのならこういうのを世界に向けて報道した方が良いんじゃないか

648:M7.74(奈良県)
11/03/12 23:03:46.94 DAO/x6Ll0
寿命近づいてるならなぜすぐ海水を入れなかった?

廃炉にしたくない、再稼働するんだもんね!と偉い人が駄々こねた結果がこれだろ

649:M7.74(関西地方)
11/03/12 23:05:06.67 YjDZonew0
原発は政治的な判断も入るからな。

650:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:05:23.61 TN17qJXt0
>>622
そうそう
で、1気圧はだいたい1013hPa=101.3kPaだから
8気圧弱で容器がヤバイということに・・・・・・よく爆発に耐えられたな?

651:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 23:05:31.83 ljgFJSvNO
>>607
体内に幾らか入ったかも知れないけど、シャワー浴びて衣服廃棄、場合によって髪の毛を切る(放射線物質は髪にくっつきやすいの)、あとはヨード剤飲むくらいじゃないかな

652:M7.74(大阪府)
11/03/12 23:07:36.73 8jWfIiW70
そもそも被曝して死ぬ数なんて津波で死ぬ数から比べたらアリンコ程度じゃん
これで原発反対するやつは交通事故で死にたくないから引きこもりになるのと一緒

653:M7.74(大阪府)
11/03/12 23:08:11.90 e4d2KJwl0
冷却排水処理が海に垂れ流ししかないから海水投入を躊躇してたのかな?
廃炉にして良いならとっととやれた筈なのに

654:M7.74(滋賀県)
11/03/12 23:08:13.14 MXzxitFp0
すみません、質問。
なぜ被爆するとヨード剤を飲むのですか?

655:M7.74(東京都)
11/03/12 23:08:25.71 NsL3gj150
>>652
落ち着け

656:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:08:52.32 9y7HVOdE0
>>654
甲状腺がんでぐぐれ

657:M7.74(静岡県)
11/03/12 23:08:58.20 xQ+mHy0h0
被爆症で調べてみなよ。
じわじわ死ぬんだぜ。ぜってー嫌。

658:M7.74(千葉県)
11/03/12 23:09:04.70 3U5gMIzh0

福島第一は今月26日が設計寿命 URLリンク(gogokazuyoshi.com)

659:M7.74(福岡県)
11/03/12 23:09:04.54 Gg5McnwV0
>>652
安易に賛成するのも如何なものかと・・・

660:M7.74(dion軍)
11/03/12 23:09:07.99 brEelDJy0
>>652

だね。「被曝」って単語に過敏になりすぎだよな

661:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:09:35.50 TN17qJXt0
>>635
ですよねー

でもメガとかギガとかまでは言ってなかったと記憶してるんだが…?

662:M7.74(東京都)
11/03/12 23:09:39.64 5QRqsURq0
URLリンク(hairoaction.com)

663:M7.74(catv?)
11/03/12 23:10:01.92 aBVa/Lkr0
ググったらこんなのあった
2月9日付け
URLリンク(gogokazuyoshi.com)

664:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 23:10:15.20 ljgFJSvNO
>>648
寿命でも解体しなきゃいけないから、なるべく汚染は減らしたかったんじゃないかな

665:M7.74(栃木県)
11/03/12 23:10:58.95 JXSit6qp0
>>658
2011年2月23日、東京電力に対し、「福島第一原発1号機の40年超運転に
反対し情報公開と県民説明会の開催を求める申入書」が提出・・・だってね。

666:M7.74(dion軍)
11/03/12 23:11:51.22 Zslk//G40
>>648
ユーストで専門家の人が言ってた話しだと
海水入れるのは設計条件外の事で想定されて作られていないし当然リスクは有る
しかしやらないと最悪の事態に近づくだけだし、なりふりかまわずやるしかない
って言ってたから設計したときに想定していた範囲の対処法で対処したかったんじゃないのかな

667:M7.74(dion軍)
11/03/12 23:11:53.71 brEelDJy0
うわ…どうやらマジみたいだな設計寿命…

668:東京都心(catv?)
11/03/12 23:12:17.75 WH0x7WWI0
マジだったのか。賞味期限ギリギリに当たったにしては良く耐えたと思うべき?

669:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:12:43.24 nTqsIaFz0
>>650
容器自体の耐久度が8気圧でやばいわけじゃないだろ
原子炉の特性上安全範囲から大きく逸脱するとコントロール不能だとか爆発の可能性が出る
それは絶対に阻止しなければならないから安心できる値が小さいというだけの話だろ
現に異常として早く対処始めたからこそここまで持ってるんだよ

670:M7.74(東京都)
11/03/12 23:12:52.26 ARBGjway0
絶対に許せん!!!!!!!!!!!!!!!
URLリンク(ime.nu)

671:M7.74(東京都)
11/03/12 23:13:45.95 NsL3gj150
Wikipediaによれば福島第一原発一号機の運転開始日は1971年3月26日だって。
ソースとしては微妙だが上と合わせれば本当っぽい。

672:M7.74(catv?)
11/03/12 23:14:25.93 aBVa/Lkr0
被っちゃった

日本も原発の寿命を60年としている
30年間の運転許可を出した後、安全性診断を行い
、問題がなければさらに30年間運転できる許可を与える
ソース 朝鮮日報(w
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

673:M7.74(東海)
11/03/12 23:14:30.49 psMTz4HjO
>>668
賞味期限過ぎた瞬間にパンは腐るか?

674:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:14:51.18 TN17qJXt0
>>652
て言うかここぞとばかりに原発反対を公共の電波に流す手合いが一番の困り者

675:M7.74(千葉県)
11/03/12 23:14:52.07 3U5gMIzh0
頑張ったな福島第一

676:M7.74(静岡県)
11/03/12 23:16:03.93 yy15P5mo0
■03月12日 22:50現在までのおおまかな状況のまとめ

・福島第一 1号機
 原子炉容器内への海水の注入作業は13日01:00に終了予定(NHK) ← ★New !
 格納容器を海水とホウ酸で満たし、冷却と臨界爆発を防止する作業を実施中(官房長官会見)
 水蒸気放出で一時的に放射線量が増えた(官房長官会見)
 格納容器中の圧力を下げるため水蒸気を放出したところ、建屋内に水素がたまり爆発(官房長官会見)
 水蒸気の放出で格納容器の圧力を下げ、冷却水を注入しやすい状況にする目的だった(朝日)
・福島第一 2号機 3号機
 深刻な状況にはなっていないようだが、状態は不明。
 自動停止するも冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(朝日)
・福島第二 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
・女川 1号機 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
・女川 2号機 
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 運転開始直後でそもそも100度に達していないとの報告も(東北電力HP)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機△ 4号機▲
女川 1号機△ 2号機▲ 3号機△
○ 点検中 
△ 冷却水が100度以下の冷温停止な状態(経済産業省 地震被害情報第15報) ← 現在問題がないと思われる
▲ 冷却水が100度以下の冷温停止ではない状態(経済産業省 地震被害情報第15報) ← 将来的に問題が発生する可能性がある
× 冷却不能で危険な状態

677:M7.74(関西地方)
11/03/12 23:17:07.42 YjDZonew0
是非論がでてくるくらいにはみんな落ち着いたみたいだな。それだけでも良かった。

こんな事例、数百年に一回くらいじゃねえか?とも思うけど、もっと確率の低い宝くじだって期待して買うし、
もっと低い確率の事故を警戒するし、感情ってのは切り離せないよな。

678:M7.74(内モンゴル自治区)
11/03/12 23:17:40.74 ljgFJSvNO
>>672
正確には30年点検合格後、寿命が10年伸びます。そしてまた10年、て感じ

679:M7.74(大分県)
11/03/12 23:18:11.27 LxcWPSFl0
>>676
定期的に分かりやすく纏めてくれて有難う

680:M7.74(アラビア)
11/03/12 23:18:19.50 1c8oOlWE0
結局、まじめな話、やばいの?東京・横浜。冷静に行動したい。見極めたい。

681:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:19:31.23 nTqsIaFz0
>>672
流石朝鮮日報、それ間違ってる
当初30年運転で過ぎたら10年ごとに安全性検査が正解

682:M7.74(兵庫県)
11/03/12 23:19:43.16 CXBa3Bu60
東海でまた地震&津波あるかもしれないしねえ

683:M7.74(関西地方)
11/03/12 23:20:50.16 YjDZonew0
>>680
やばくない。距離的なことを考えても、最悪の事態が現地で起こってなおかつ、風がそちらに吹いたとしても、
京・横浜であれば、問題のないレベルまで薄まる。
だから現実の話をすれば、まったく問題はない。

684:M7.74(長屋)
11/03/12 23:21:20.79 PJTdig0r0
>>669
なるほど耐圧うんぬんじゃなくて注水時とかのコントロールの話なのね

685:M7.74(岡山県)
11/03/12 23:21:48.39 iGVNQHxS0
もうおえりゃあせまーが

686:M7.74(青森県)
11/03/12 23:22:08.19 YHLws8/E0
被曝って単語は恐ろしいけど
きちんと洗浄できればレントゲンと大差ない程度っぽくてちょっとほっとした

というかむしろレントゲンが意外に物騒でびびった
そりゃあんなマークつくわ、専門の技師がいるわ


687:M7.74(愛知県)
11/03/12 23:22:08.82 lwD56YiX0
女川2号の情報が本当なら事態は一つ好転したな。
頼むからこれ以上は酷いことにならないで

688:M7.74(神奈川県)
11/03/12 23:22:14.54 tMZIwSIq0
いつになったら日本は正常に戻るのか
先が見えないから怖いね

689:M7.74(静岡県)
11/03/12 23:22:21.55 yy15P5mo0
■03月12日 23:20現在までのおおまかな状況のまとめ

・福島第一 1号機
 避難範囲の拡大は、これまで実施していない作業のリスクを考慮したため(NNN) ← ★New !
 12日午後7時前には70.5マイクロシーベルトに低下していた(NNN) ← ★New !
 原子炉容器内への海水の注入作業は13日01:00に終了予定(NHK) ← ★New !
 格納容器を海水とホウ酸で満たし、冷却と臨界爆発を防止する作業を実施中(官房長官会見)
 水蒸気放出で一時的に放射線量が増えた(官房長官会見)
 格納容器中の圧力を下げるため水蒸気を放出したところ、建屋内に水素がたまり爆発(官房長官会見)
・福島第一 2号機 3号機
 深刻な状況にはなっていないようだが、状態は不明。
 自動停止するも冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(朝日)
・福島第二 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
・女川 1号機 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報第15報)
・女川 2号機 
 自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
 運転開始直後でそもそも100度に達していないとの報告も(東北電力HP)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機△ 4号機▲
女川 1号機△ 2号機▲ 3号機△
○ 点検中 
△ 冷却水が100度以下の冷温停止な状態(経済産業省 地震被害情報第15報) ← 現在問題がないと思われる
▲ 冷却水が100度以下の冷温停止ではない状態(経済産業省 地震被害情報第15報) ← 将来的に問題が発生する可能性がある
× 冷却不能で危険な状態

690:M7.74(北海道)
11/03/12 23:23:06.84 kw3h2L270
東京・横浜なら交通の混乱以外はもう問題ないと言っていいと思う
M7クラスの余震はもうないと仮定すればだが



691:M7.74(アラビア)
11/03/12 23:23:35.34 1c8oOlWE0
>>683
本当??今単身赴任で、今回の件で妻を愛していることを再認識できた。
日本にいないから、せめて情報収集をして必要なときは行動させたい。
何としてでも助けたい。スマソ、こんな話で。とても心配。薄まるものなんだ?

692:M7.74(広西チワン族自治区)
11/03/12 23:23:52.29 MBiYWbzoO
>>683みたいな書き込みに安心したりヤバいと煽る書き込みにおどらされたりの無限ループ
物凄い眠いけど原発が気になって眠れない

693:M7.74(東京都)
11/03/12 23:23:56.39 NsL3gj150
警戒するに越したことはない

694:M7.74(アラビア)
11/03/12 23:25:45.55 1c8oOlWE0
>>692
>>680 >>691だが、正直おどらされてる。安心したい。なきそう

695:M7.74(岡山県)
11/03/12 23:26:08.24 z5CcdgOJ0
>>677
まだしばらくは予断を許さないと思うけどな
とにかく海水注入作業が明日午前1時といっていたから
そこから先に熱が落ちていけばOK

696:M7.74(徳島県)
11/03/12 23:26:35.27 PZF8wf3D0
原子力災害発生時の住民としての対応方法 原子力安全・保安院

URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)

697:M7.74(長屋)
11/03/12 23:26:51.38 kGaHHml10
廃炉にするにしても数十年放置しないといけないから海水注入すると腐蝕が早く
なって解体まで持たない可能性も出てくる。もちろん今起きてる危機の方が大事。

698:M7.74(関西地方)
11/03/12 23:26:52.84 YjDZonew0
>>691
薄まる。それは事実。
今後、被爆地からの風邪や水以外での移動もあり得るけど、(鳥など)、実際は無視して良いレベル。

出来ることがあるとすれば、被ばくしても回復量が上回るように、日々の健康に過ごすことだよ。
災害に遭うときでも、健康なのが一番。体さえ丈夫なら、層じゃない人だって助けられるんだからな。

699:M7.74(静岡県)
11/03/12 23:27:16.15 xQ+mHy0h0
浜岡がやられたら偏西風に乗って東京までばっちり飛ぶんだけどね。

700:M7.74(catv?)
11/03/12 23:27:28.41 q6zoF/jL0
>>691
なんか何度もどっかで見かけるけど、東北じゃなきゃ取り敢えずは放射能は大丈夫でしょ。地震なんか何処でも起きてるんだから、心配なら南下させとけばいいんじゃね?

701:396(京都府)
11/03/12 23:28:06.31 bVYGK4Hm0
ロシア製のガイガーカウンターで帰国するジェットの機内の
測定したらけっこう数字が高くて驚いたことがあった。
しょっちゅう飛ぶパイロットのコクピットには宇宙線防護用の
策が講じてあるのかと聞いたら特にないと言われた。10年以上?
前の話だから今は違うかもしれないが。スレ違いスマソ

702:M7.74(アラビア)
11/03/12 23:28:30.63 1c8oOlWE0
>>698 ありがとう。少しだけ、少しだけほっとした。でもね、妊婦なんだよ。。。6か月。

703:M7.74(チベット自治区)
11/03/12 23:29:09.88 O+OsxVVd0
>>680
今、首都圏が危ないかどうかの判断を下せる奴はここにはいない

この先、危険区域となるかもしれない所で待機しているか、
放射線と嘲笑を受ける覚悟で外に出て逃げるべきか

どっちが危険かは誰にもわからない

704:M7.74(京都府)
11/03/12 23:29:28.86 bVYGK4Hm0
別のスレで質問した時の名前(396)がついてしまった。ゴメン。

705:M7.74(関西)
11/03/12 23:29:33.38 fzl11Q5kO
さっき余震が第一の近くで直撃したらしいけど
大丈夫なのかね


706:M7.74(東京都)
11/03/12 23:29:51.96 NsL3gj150
落ち着け

707:M7.74(アラビア)
11/03/12 23:29:54.21 1c8oOlWE0
>>700
ごめん。1人ぼっちだから、何かにすがりたくて。。食欲もなく、NHK国際みて不安になってる。ほかのスレは大げさなので、精神上よくないからみてないんだ。

708:M7.74(岡山県)
11/03/12 23:31:31.06 z5CcdgOJ0
>>685
おめーなにもわからんのになにをいよーんなら

709:M7.74(神奈川県)
11/03/12 23:31:32.84 tMZIwSIq0
>>707 頑張ろう!!

710:M7.74(関西地方)
11/03/12 23:31:45.04 YjDZonew0
けっこうまえから、フライト中の被ばくは問題視されたりされなかったりしてるよ

711:M7.74(中部地方)
11/03/12 23:32:28.97 cslxCga80
被曝被曝って漏れてんのは大した量じゃないんだろ?

712:M7.74(奈良県)
11/03/12 23:32:46.24 DAO/x6Ll0
>>707
不安はわかるが過度な情報で自分を追い詰めないほうがいいよ


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