11/11/08 00:11:15.04 S6Zhk3BP0
>>349
でも値段決めるのってアメリカだけの権限で自国が損するときはセーフガード発動できるんでしょ？
351:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/08 00:11:41.36 20EyEIoi0
>>341
じゃあ自由化しようぜ
自由化すれば診療報酬はグングン伸びるよ？
税金で賄う皆保険制度にしてるから財務相の都合で安くしようと
してるんじゃん
薬価も改訂のたびにドンドン切り下げてきたから日本の製薬企業は
青色吐息。新薬出しても儲からないから次の開発に投資できる体力がない。
昔は画期的な薬がいくつも日本で開発されたのに最近はさっぱりだ。
352:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 00:12:44.43 S6Zhk3BP0
>>351
薬価が下がるとか言ってる奴いるのに驚くわ
353:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 00:14:37.34 QBVf1DLdP
所得が300万円で国民保険が年間54万円
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
こんな制度が長続きするわけないだろ。
はっきり言って、国保が高すぎて払えないよ。
未納続出で国保崩壊も時間の問題。
354:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 00:15:21.64 MOq/HxOE0
普段から能無しをバカにし、老害を生き延びさせる社会保障に唾を吐きかけているν速民なら大歓迎だよな
355:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 00:18:08.41 hlSCoi1T0
新型インフルエンザを覚えてるか？？大して危険でもないウイルスを新聞テレビが
「危ないキャンペーン」を張ったことにより、政府はワクチンの大量購入を決定。
日本人の税金から莫大な利益を上げることに成功した。・・・・余ったワクチンは
誰にも気づかれづに廃棄されたのである。更にリレンザ、タミフル等の薬品の
売り上げも激増、倍増・・・
こんなことに医療関係者ですら気がつかない、お馬鹿な日本人を騙すの
なんてわけないのだ。国民皆保険制度は守ると言ったって、小さな小さな
穴をこっそり開けて、いつの間にかアメリカ化するのは目に見えている。
356:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/08 00:20:15.90 ygUnirMC0
>>349
保険会社も漏れなくセットで
357:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/08 00:20:33.54 K/oGrqsD0
原発で病気が出まくるころには自民政権てかｗ
で、野党に回ったら自民を批判しまくるんだろ
358:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 00:23:52.56 t3J4JQFy0
俺は自分が年寄になったときのことを考えちまうな
体が弱ってガタがくる、金は前より稼げなくなる、普通はこうだ
備えにも限界があるし、公的な部分がどうなるのか心配だわ
359:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/08 00:24:17.16 +ufBY3N50
もう国民が何言っても無駄なんじゃないのコレ
360:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/08 00:25:20.95 20EyEIoi0
>>352
薬価はどんどん下げていますが？
あたりまえだよな、国費で皆保険払ってるんだから薬価下げなきゃいけない
新薬ですら特許期間中でも薬価切り下げてきたのが日本
日本の製薬会社はバカバカしくて多額の予算と時間をかけて開発などできんわ
361:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 00:30:31.85 S6Zhk3BP0
>>360
いやだからTPPで薬価が下がると言ってる奴がいるってこと
362:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/08 00:32:55.08 20EyEIoi0
>>361
俺は下がるとか言ってませんが？
363:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 00:33:33.75 OCuzOLWD0
ディスカバリーチャンネルでシンガポールの経済発展の歴史を見たとき
つくづく日本でよかったと思ったよ。
シンガポールは国を挙げて外資の奴隷となることであの経済発展を遂げたんだ。
364:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 00:34:26.70 ulVywMVs0
>>1
え、政府がこれ認めちゃったのか
結構正直なところあるじゃん
365:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 00:35:14.42 ALms3MTg0
TPP関係なしに混合診療は解禁しろよ
366:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/08 00:35:35.90 ilNVjgUg0
>>1
年金も一緒に頼むわ。
自分で貯金した方がマシ。
野田は早く参加表明しろ。
367:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 00:36:07.17 S6Zhk3BP0
>>362
もういいよ自意識過剰野郎
368:エセ共産(東京都)
11/11/08 00:39:30.22 nZhN6UWC0
これはさすがに、選択肢が単純に増えるだけなんじゃ無いの？
369:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 00:42:55.90 AEBjHWsv0
>>363
別名 明るい北朝鮮だからなｗ シンガポールみたいな国は悪夢だわ。
370:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/08 00:44:41.67 tCzBulL/0
日本医師会を敵に回す民主党さんカッコイイですね
371:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/11/08 00:46:57.50 y+ubvnLnO
混合診療って何がダメ何だよ
保険適用外の医療を受けたら適用内の分も保険きかないって方がキチガイ地味てるだろ
さっさと混合診療解禁しろよ
372:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 00:48:15.93 8wsNL2hN0
>>2
テクノライズとはシブいなw
373:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 00:49:20.14 Zs5vpdtf0
いっそ生活保護にまでメスを入れてくれないかな
374:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/11/08 00:50:59.38 mOzePi8v0
>>371
現場が荒れるぞー多分
政治家のエゴへの不満を医者が受け止める役なんだからたまらんだろ
普通の良識ある医者はストレスで廃業続出するわ
375:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/11/08 00:56:15.61 GXDu/qNL0
>>373
♀入れるまでもないわｗｗｗ
失業者激増と税収激減で生活保護の財源自体が確実になくなるｗ
376:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/08 00:57:28.90 nBy0fAiP0
TPP推進派はいい加減に自分が考えの甘い馬鹿だと気付いた方がいい
377:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 00:59:43.36 piW2EWsp0
>>374
今の3割負担がいきなり全額負担になって金が無い人は医療行為受けれませんってなったら
そりゃ暴動が起こるわなそしてそれを報道するのがマスゴミ
JNNの調査で49％もTPP参加派がいる日本人の情弱どもはマスゴミのミスリードでその矛先を医者に向ける
そうなりゃ本当に廃業、国外へ移住する医者も増えるわな
378:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 01:00:31.26 PwZ6I3+o0
>>371
そう言う不便よりも、自由診療の制限って意味合いの方が現実的だからなぁ…
解禁後に「心配なんでCT/MRIを撮ってください！」って言う人がどうなるか見てみたいわ。
379:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/11/08 01:01:23.70 y+ubvnLnO
TPPなんか関係なしに解禁しろよ
今までがおかしかったんだよ
380:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 01:02:31.28 PwZ6I3+o0
>>377
現状では、それは無い。
「金が無い奴はうちに来るな。のたれ死ね！」って言うのを防止するためのモノが、応召義務だし。
なので、国民皆保険がある現状では応召義務は不要のはずなのに、消えないんだよね。
381:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 01:02:57.83 5H2Ja7maP
「日本の医療は世界一」 → 大本営発表
382:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/08 01:04:12.97 CXULCuP60
野田の糞はよくまだ暗殺されずにいるよな。
こいつ殺されたら悲しむ奴なんて身内くらいだろう。
こいつが死ねばどれほどの日本人が助かるか。
383:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/11/08 01:04:27.73 xpWDPNbr0
商用関係者の定義についてマスコミが報道できない部分は７:４０から
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
384:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 01:05:14.02 5H2Ja7maP
>>380
ヤブ医者こそ保険医になるな
385:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/11/08 01:11:16.59 UHfCLlQ2O
終身雇用・年功序列の次は国民皆保険がブッ壊される訳か
こんなの誰が望んでんだよ
386:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 01:13:18.40 YaAchsxlP
>>378
CT1回で福島5年分の被ばくができますっていえば向こうから逃げ出すでしょ
387:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 01:15:00.48 MlC3DKxj0
ほんと日本が無茶苦茶になるぞ・・・。
たかだか経団連の年二千億円くらいの利益のために、
その他の国民の生活犠牲にすることが許されるのかよ・・・？
そんなら年２０００億円くらい直接企業に援助してやりゃ済む話じゃねえか。
為替介入で数兆円つぎこめるならそれくらいできるだろうよ。
年２千億なら１０年でも２兆円くらいだぞ。
少しはバランス考えろよ、アホ民主が。
388:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 01:17:47.87 dBRtT2bb0
俺、どっかで「医療に関することはTPP対象外だから議論する必要はない」とか聞いてた気がするんだけど
>>9
>>12
なんだ、騙されたの俺だけじゃなかったんだ・・ちょっと安心
389:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 01:22:09.38 PwZ6I3+o0
>>385
まぁ、望むのは富の再分配で養う側に回ってる人達だよねぇ。
なぜか、養われる側に回ってる人達が勘違いして迎合してるのが意味不明だが。
390:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 01:23:24.91 IC3qT/IX0
混合医療やると、儲からない保険診療が駆逐されるんだよね。
医師会は何故混合医療に反対なのか知らんけど、貧乏人の
保険のきく医療の範囲が狭くなるのは間違いない。
391:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 01:39:13.78 PwZ6I3+o0
たぶん、医師会が嫌がってるのは無意味な設備投資合戦が起こりかねないことでしょ。
今の患者意識のまま、自由診療が解禁されると、生き残るのは複数のクリニックを連合させて、設備投資を
効率化させた病院型無床クリニックモールなんじゃね。
まぁ、少なくとも、今の医療体制で保険だけ変えるのは絶対に無理だと思うので、フリーアクセスの問題とか
含めてがらりと変わりそうなんだけどねぇ。医療問題は金だけの問題じゃ無くて、制度の問題なんだが、
保険で外資がどーのとかその手の話しか出てこないしな。
392:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 01:54:52.40 Zs5vpdtf0
あと、地域の中核になってる総合病院も生き残るよね
大学病院も
そうすると生き残りが難しくなるのは、○○外科とか××内科クリニックのような町医者ってこと？
393:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/11/08 01:58:47.89 37okvXew0
TPPで日本がヤバイことになったら、賛成派議員の顔写真をあちこちに貼りつけて、日本にいられないようにしてやりたい。
394:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/11/08 02:14:35.73 B4GhQUzr0
政治家の一族は病院に行くなよ
395:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/08 02:15:11.14 VzTMV3UY0
混合診療おkだと腕のいい医者は手術点数プラスαの金額取っていいってことだよね
おれ、腕いいからプラスαの5割を給料で貰うことにするわ
396:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 02:18:59.00 C2Ac4udI0
いつから民主党を信用できると錯覚していた？
397:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/08 02:19:43.91 Bcd+gQFg0
福岡
TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散：警固公園
URLﾘﾝｸ(tppdemo.m33.coreserver.jp)
398:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 02:19:52.73 54FUA+Hb0
数日前、参議院の委員会で共産党に追及されて小宮山が
俎上に載るとゲロっていたからごまかせなくなったんだな。
もう内閣不信任案で良いだろ。どうせ選挙は出来ない。
399:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 02:22:24.22 CYvVDW8E0
>>380
現状はな
数年でそういうセリフは吐けなくなるけどな
400:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 02:27:35.64 Q/D4iohV0
今稼いでる国保の奴は皆保険なんかいらんと考えてるだろうな
月額59k、年額700kぐらい保険料出してるんだから。
社保だともう少しマシだろうが、若い奴はそう思うだろうね。
401:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 02:28:29.05 PwZ6I3+o0
>>395
ドクターフィーに関しては、保険側も考慮してるみたいだからどうなんだろうな。
外科系だと、あり得る報酬体系として弁護士みたいな事になるかもな。着手金＋成功報酬。
402:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 02:33:56.32 TlnzPxqS0
自民だったらこんな風になってなかったのにな
403:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 02:40:05.60 54FUA+Hb0
>>390
医者にとっては保険医療じゃないほうが有り難いのは間違いないよ。
応召義務に応じなくて良くなるし、貧乏人やDQNは拒否できるから。
でも医者ってのは良くも悪くも純粋な人が多くてね。
医師会は悪の巣窟のように言われているが、皆保険がなくなったら
困るのが国民だとわかって反対している。
まぁ皆保険がなくなったら腕の悪い医者が困ると触れて回っているのがいるが
困る医者よりも困る国民が圧倒的に多くなるのは間違いない。
404:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 02:41:06.50 YJKM0vY00
>>249
>■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。
だから最後は野田の「政治決断」って事になってるんだろうな
作業部会でどんな結論が出ようとも日本政府の国際公約は野田の意思次第
405:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 02:43:14.37 uqXvFGlr0
これがいい事かどうかの是非は置いといて、貧乏人で民主党支持してる奴はアホだろｗ
406:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 02:49:10.24 NHdTbuRZ0
>>403
＞医者にとっては保険医療じゃないほうが有り難いのは間違いないよ。
＞医師会は悪の巣窟のように言われているが、皆保険がなくなったら
＞困るのが国民だとわかって反対している。
こんな「おためごかし」に欺されるほど今の国民はバカじゃないよ。
日本医師会って、このデフレの世の中でも診療報酬引き上げを真顔で主張する団体だぞ。
本当に開業医が儲かる話なら、血相を変えて反対するわけがない。
市場原理が導入され、カルテルに風穴が開いて、
ぬるま湯に浸かっていられなくなるのが嫌なだけだ。
407:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/11/08 02:53:48.64 5bv10LJ30
>>362
こういう、頭の悪い池沼がいるからどうしようもねぇな。
何で生きてるんだろこいつ
408:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 02:54:13.23 Q/D4iohV0
>>403
腕の悪い医者を駆逐できるならいいが、
現実は腕のいい医者が駆逐されるんだな。
医療関係者としては年寄超優遇の今の皆保険制度ならいっそない方がいいと思う。
病院として1人「平均」点数が地域平均超えたら役所から監査という名の懲罰が来る。
だから来院者増やして適当診療という腕のない医者が台頭する。
409:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/11/08 02:57:40.52 mOzePi8v0
>>403
なんのことはない税金が医者にいかなくなる
結局自由化してDONを切り捨てればいままでの税金補填がきかなくなる
数少ない金持ち取り合うより現状のままのほうが儲かるし心労もない
そりゃ貧乏人と一緒になって反対するって話
じぁあ国はっていうと、貧乏人なぞ知るか俺らの給料減らすくらいならおまえらを殺す
、って露骨に言ってるわけ
410:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 02:58:12.22 PwZ6I3+o0
>>403
応召義務は成立が逆だ。皆保険が成立する前に、金が無くて受診できないと言う事態を抑制する
ために出来た条項だよ。現状の方が、応召義務の意義が無い。皆保険が無くなれば応召義務の
意義は復活する。
まぁ、人のことを「既得権益がー」って言う人達の持ってる既得権益の一つだから手放さないと思うぞw
411:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 02:59:17.34 GBh+5Dt50
混合診療までならまだ崩壊はせんよ
でもこのラインで防衛できるという保証はないからな
412:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 03:07:03.81 Q/D4iohV0
>>406
今デフレだから引き上げを要求するなと言うのはナンセンス。
インフレだったときにインフレ率だけ上げてもらってないんだからそれは仕方ない。
医者はそれでも毎年チマチマ上がっているから今は下げろという話も分からんでもない。
ちょっと話題が変わるが
歯医者なんかオイルショック前から基本料金は変わってないとか言う話だ。
結果、今では先進国最低料金どころか新興国以下になっていて、皆ワープア寸前になっていると聞く
詰め物1つとっても保険では世界でも例を見ないような屑鉄混じりの銀歯しかいれれないらしい
それを今の物価水準に合わせて引き上げろ、世界標準治療を保険でやらせろという話は理屈を聞いたら納得出来ると思う。
413:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 03:11:30.91 54FUA+Hb0
>>406
そりゃ医療機器類がただで手に入るなら上げずとも良いだろうが…
もしかして診療報酬が全て医者の報酬になると思っている？
もともと大幅な黒字にならないように保険制度が設計されているのに
診療報酬を減らされたからどこも苦しいんだよ。
特に公立病院がね。だから閉鎖が相次いでいるだろ。
>>409
税金補填は大した問題ではないがDQNやなまぽ以外も少なからず恩恵受けているぞ。
大学病院なんてその最たるもの。
>>410
いわば社会主義体制のような皆保険制度だからこそ応召義務が維持される
大義名分があるわけで、資本主義体制として完全自由化したら応召義務維持は無理だろ。
年配の医者はともかく若手の医者は容認しないぞ。
それでも国内で応召義務が維持されるなら海外に逃げるだろうね。
医者だけじゃない、応召義務のある全ての医療従事者が文句を言い出すよ。
それに貧乏人やDQNが病院で金を支払わなくなる事態が急増するだろうから
病院経営もままならなくなって結局連中は排除になるだろう。
414:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 03:11:47.97 PwZ6I3+o0
>>408
「腕のない医者」の台頭じゃ無くて、コンサルの台頭かもなー
415:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 03:13:06.67 NHdTbuRZ0
>>412
＞インフレだったときにインフレ率だけ上げてもらってないんだから
「インフレだったとき」って、いつの時代？２０年前の話されても困るんだが。
診療報酬増やすと健康保険の収支が悪化して結局保険料の引き上げや税金で補填の話だろ。
今でもベンツやポルシェ乗り回してる開業医への上納金をこれ以上増やそうってか？
冗談じゃないよ。
416:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 03:13:46.88 5EqJ+hm80
医療制度なんて崩れていいよ
体の弱い人、貧乏人、年寄りは死ね
人口爆発で食料問題のが今後問題になる
なんらかの力が無い人は本来自然に死ぬべきだ
417:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 03:15:33.95 QtJ/opbT0
>>412
歯科医の平均年収が約737万円で1/4は年収200万円以下のワープア寸前という数字らしいが
それはつまりの残りの3/4は平均年収1000万円近いってことだろ
418:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/11/08 03:16:53.56 DigP2xjl0
>>416
それって米国の現状だよね。没落した連中が消えても移民労働者で穴埋め。
TPP加入で日本も移民輸入がし易くなるかな？
419:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 03:19:39.40 NHdTbuRZ0
>>413
＞特に公立病院がね。だから閉鎖が相次いでいるだろ。
だから、今の診療報酬は設備の整った総合病院にとっては採算割れ、
医者一人、ショボい設備でやってるクリニックにとってはボロ儲け。
市場原理を導入し、小規模開業医の優遇をやめない限り、この実態は改善されない。
420:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 03:19:44.21 Ak71MJPf0
医者の連中にお灸すえよう
421:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 03:20:16.33 5EqJ+hm80
>>418
TPPには移民も入ってる、正社員制度もおそらく消えるだろう
経団連も推してるのは雇用が流動化させられるから
422:名無しさん＠涙目です。(沖縄県)
11/11/08 03:21:16.65 uEpiF/a30
要約すると・・・
「貧乏人は死ね」
しにたくねえな・・
423:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 03:25:13.79 Q/D4iohV0
>>415
よく読んで欲しいな。
報酬を上げることと総保険料が上がることと開業医が儲かることは別。
今の制度だと患者数が多く手抜き治療ほど儲かるんだから
きっちり報酬を上げて、患者の支払額も上げることで、この状態を回避すればいい。
ぶっちゃけて言えば老人のたまり場になっている状態を潰せば
報酬は上がっても総保険料は上がらない。
ただこれやると腕のない開業医はマジ死ぬｗ
>>417
スマン、歯医者のことは実際はよく分からんが結構取ってるのね
でも、平均737万なら医者に比べりゃかなり低いんでね
424:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 03:25:47.26 NHdTbuRZ0
>>420
お灸は医師全体ではなく、
税金や保険料を無駄遣いしている小規模開業医にすえるべきだ。
425:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/11/08 03:25:59.22 NkYxY+Eq0
国民の生命も守れないような国に何が期待できるというのか
426:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/11/08 03:27:18.12 DigP2xjl0
>>421
そうして底辺層が拡大すれば1%の取り分は更に大きくなるね。
経済構造が国家枠を越えて統合されると、どれだけの富が集約されるんだろうか？
庶民には想像もつかない額が動くんだろうな。
427:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 03:28:34.20 BivByEEi0
>>8
逆だぞ、インチキ医者が増える
428:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 03:29:29.75 SFfU9xej0
民主党はアホの集まりwwwwwwwwwww
429:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 03:30:06.00 NHdTbuRZ0
>>423
＞きっちり報酬を上げて、
＞患者の支払額も上げることで、この状態を回避すればいい。
それで医者の収入はしっかり確保、という算段？
ずいぶん都合のいい話だ。
そもそも開業医の平均年収２８００万とか取りすぎだろ。
430:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/08 03:33:32.42 KERdsuwd0
マイケルムーアのsicko って映画見ると
アメリカの医療制度の可笑しさがわかる。
オバマさん、これを変えようと頑張ったんだけど
ダメだったよね
431:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/11/08 03:34:54.37 GzbgtnQh0
また推進派がハシゴを外されたのか
あいつらウソばっっ っっっかだな
432:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 03:35:21.45 W6+U6Zk30
民主党に投票した奴、TPPに賛成した奴、反対した奴
誰からも見やすいように、それぞれ個人にタグを付けて欲しいわ。
433:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 03:39:37.52 uqXvFGlr0
>>430
一旦国が破綻でもしない限り今の体制は変わらんな。
ルールを作るのは富裕層なわけだし
434:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 03:40:29.21 wNgjJYiE0
だからさ
先が分からないってならTPPやめろよ
何あやふやなまま事進めてんだ馬鹿が
435:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/08 03:41:54.78 4/h+ZHYh0
国保効くとこは半年待ちとかなるかなww
436:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 03:42:48.89 0Xb/HoOD0
財務省としては、公的医療制度なんて金の無駄だからなくしたいと思ってんだろうな
437:名無しさん＠涙目です。(沖縄県)
11/11/08 03:43:18.81 uEpiF/a30
今のうちに歯医者行っておかなきゃ
438:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 03:43:32.13 v04wGvMY0
混合診療とやらだけやって欲しいわ
ジジババの為に割を食うのはもう勘弁
439:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 03:46:20.42 Q/D4iohV0
>>429
何故よく読まないんだコイツは・・・
ちょっと実際はこんなんではないし、無理矢理の話に持っていくが
今100円で計算されている治療は世界価格では1000円です。
老人患者は1割負担（実際には3割の奴もいるが）10円なので必要なくてもどんどん来ます。
しかしとにかく安いので適当にあしらうことで100人を捌いて10000円を取ります。
これを世界価格1000円に引き上げます。全員負担を3割にします。
その代わり質も世界レベルにしろ、かかった時間を報告しろとすれば
老人は10円が300円になり必要時以外そうそう来なくなります。
医者は、営業時間では9人が限界なので9人をゆっくり診て9000円を取ります。
医療報酬は上がるが総保険料は下がる、医者の過労は減る（収入も減る）、患者は今までより質のいい医療が受けられる
こうならないか？
440:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 03:54:51.80 8xUVUAwS0
医療制度の改善の話しをTPPでやるなんてナンセンスだな。
441:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/08 03:56:31.70 MmR/Papz0
重要なことなのでこっそり明後日までに決めます
442:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/08 04:03:05.84 cBFwYs470
>>432
TPP賛成派反対派の一覧は欲しいな
選挙区付きで
443:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 04:03:08.50 NHdTbuRZ0
>>439
そのたとえ話だと、医者の収入は１割減に留まるが、
それが妥当なのかどうか疑問だ。
それが正しいか正しくないか、自由競争でやらせてみればいい。
今の日本で世界価格１０００円が通用するかどうかも含めて、
市場のテストに晒すべきだ。
444:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 04:27:35.33 Q/D4iohV0
>>443
自由競争でやると医者サイドに起こることとして
老人主体の開業医は平均の収入は激減だろうね。
代わりに上位5％に入る勤務医は成功報酬とかで収入が爆増する。
結果、大病院は潤い、中規模以下の病院は苦しくなり、小規模の廉売に走った腕は悪くモラルもない奴のみ大儲けになる。
患者サイドとしては
上流以上の階級は今まで通りの医療を負担増になるが受けるだろう
中流階級は廉売医師に行くことになり、結果受ける医療の質は落ちる事になる
ワープアレベルは医療って何？おいしいの？という状態に
俺はこう読んでる。
445:名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)
11/11/08 04:42:28.56 ulTIDC2z0
なんかTPP反対運動って、
ネットでだけ盛り上がってるけど
中身は妄想とその場の雰囲気に流されているだけで
思考に冷静さが感じられない
なんか数十年前の学生運動って、こんな感じだったんだろうなってわかるわ
446:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 04:48:14.01 NHdTbuRZ0
>>444
結局、国際価格が通用する医者なんて限られるんだろ。
今のように、猿でもできるような簡単な診察や処方で
小規模開業医がボロ儲けできなくなる。
結果、医療費が抑制されるのなら結構なこと。
447:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 04:59:23.55 GO+hkTmZ0
高給取りである医者への嫉妬レスが相次ぐ
448:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 05:05:28.96 79LRJ95oP
ネットやTVがない頃は声なき声を聞くべきだったが
今は声ある声を聞かなければならない 姪の遺言だったな
449:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/08 05:08:08.58 nB7vx2VT0
>>2
吉井さん懐かしい
450:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/11/08 05:14:14.49 uS5unoxo0
スウェーデンの串つかってるバカとかTPP参加したら問題が無いとか
とんでもない嘘ついてるが
ＴＰＰにはISD条項がある！
民主党推進派議員と新自由貿易主義者のバカ共は
ISD条項は「他の国ともＩＳＤ条項結んでいるが一度も訴えられたことが無いとほざいているが
日本が結んでいたのはFTAでしかも、FTA結んでいる国はマレーシアとか日本を訴えることが出来る
産業もない国々だったからだ。
アメリカが保険制度その他でアメリカが支配する世銀傘下の仲裁センターに訴えないと思ってる奴らはキチガイ認定して過言では無い。
アメリカは自国の利益に反すると「必ず」日本を訴える。
アメリカはISD条項を結んだカナダとメキシコを訴えて勝訴してきたのだ。
451:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/11/08 05:20:48.14 uS5unoxo0
ボンクラ民主党と東大・池田等が言い張っている希望的観測
国際慣習法を超えないことが確立したと「信じて」、自国のEPAに盛り込んできた。
仲裁センターがある世界銀行での影響力は強くない。
訴訟社会とは対照的な情状酌量が強い仲裁センターに訴訟が持ち込まれることは少ないだろう。
ISD条項が「修正」されて無害になったと思い込んでいるバカ官僚、池田・竹中・東大のバカ新自由貿易主義者達が、この状況の中で
楽観論を唱えているが、実際は
米国
国際慣習法を超えるアメリカが支配している世銀傘下の仲裁センターで仲裁判定を数多く勝ち取ってきた。(メキシコ・カナダ・オーストラリア等)
今後も裁判で日本の規則をねじ曲げることが出来ると考えている。
仲裁センターがある世界銀行を事実上支配してきた。
アメリカは訴訟社会を背景に裁判沙汰にはめちゃくちゃ強い
ISD条項の「修正」は改正では無くNAFTA自由貿易委員会の意見にとどまると認識して日本を訴訟して日本を思うがママに使用と
戦略的に考えている。
絶対に日本の皆保険制度と３割負担はアメリカに訴えられて壊滅する！
452:名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)
11/11/08 05:25:21.29 ulTIDC2z0
>>451 国際慣習法ｗ世銀の仲裁センターｗ
通商政策を何にも知らないんだなｗｗｗ
こんな連中が反対しているのかよ
453:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/08 05:26:22.08 MvCrjA8g0
とりあえず民主にやらせてみよう、ということで与党になったので期間ギリギリまで解散しないし、国民の期待にこたえて色々やったるでー！
454:名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)
11/11/08 05:29:17.14 ulTIDC2z0
ねえ>>451のソース教えてよ
誰がこんなデタラメ考え出したのか超興味あるわｗ
中野とか言う奴？
455:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 05:29:36.91 kreulNby0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【世界の常識】 旧約聖書 創世記34章 日本人が気がつかないTPPの罠
456:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 05:34:18.08 Gk08wLXd0
たった4年間でずいぶんとお灸をすえられたな、おまえら
457:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 05:35:40.45 7GnxWEQy0
医療がアメリカのようになるのは好ましくない。(安い医療負担)
英語で資格を取っても日本人の患者から容態を聞けるのか理解できるのか。
共済や全労災が解体されるのも好ましくない。(安い保険)
投資家保護条例によって環境保護の為の措置で賠償金を払うなど馬鹿げている。
公共事業の入札を英語義務付けなどする必要はない。(日本語を学べ)
狂牛病や遺伝子組み換え作物を拒否できないのは御免だ。
自動車の排ガス規制を緩くするのは賛成できない。
労働力の移動自由化など移民政策に他ならないので賛成できない。
アメリカのように正社員を解雇しやすくすことも賛成できない。
少なくともラチェット規定とISD条項は外すべき。関税など今でも十分低い
458:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/08 05:37:17.25 jxUfWPuX0
そのアメリカはむしろ、おばまさんが国保導入したやん
459:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 05:40:02.40 TVEkzE660
ほんとに嘘ばっかだなこいつら・・・
この独裁政治なんとかならんのかな
460:名無しさん＠涙目です。(日本)
11/11/08 05:40:56.44 8aK8Z8+6P
ISD条項がなんなのかわかってるのかねｗ
馬鹿の一つ覚えみたいにISD、ISD
461:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/11/08 05:50:28.71 uS5unoxo0
>>454
民主党TPP推進派と池田信夫と東大馬鹿学者が書いてるブログを読んでこい
本気で仲裁センターは国際慣習法を超えて裁判しないって書いてる
じゃあ、カナダが排ガス規制でアメリカの会社に負けたのはなんなのか！！ボケ！
462:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/11/08 05:55:17.76 uS5unoxo0
民主党の推進派とか池田信夫とか
「今までFTAにISD条項を入れたが日本は訴えられたことがないから、TPPに入れても裁判されることは滅多にない」などと平気でほざいてるが
それは日本が今までFTA結んだ国々は日本を訴えるほどの産業がなかったGDPの低い農業国ばかりじゃボケ！！
池田信夫は頭が悪い
463:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/08 06:15:46.25 JmmRpx/j0
日本に構造改革強制してたもんな米国
国民皆保険も当然狙うね。
464:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/08 06:28:12.43 QVbM6/Gl0
>>462
ＮＨＫ出身者はバカしかいねーよ
安住もＮＨＫの給料（平均1000万円超）だと生活できなかったとか抜かしてたしなｗ
465:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 06:37:13.28 umtfmhPu0
得するのは一部の裕福層 海外投資家だけ
それ以外はくたばってね＾＾
466:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/11/08 06:37:22.61 +t95n7Zo0
ほらな、人間を悪意で考えて間違えたことがない
専門家とか宣ってる御用学者様より、統失ニートの言うことの方がアテになる社会
467:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 06:42:19.04 nMDMncJD0
クソアメは医療費が高額すぎて貧乏人が医者にかかれないし
警察官4割削減して治安が極端に悪くなったり
先進国とは思えない荒廃しきった社会だよね
468:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/08 06:43:51.31 844NPeuBO
>>466
働け、平日だぞ
469:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/11/08 06:47:36.61 5g1XsU1GO
ヤフーニュースワロタ
誰だよアメリカへの土産とかほざいてる推進派はwwww
バカすぎてバカすぎて言葉もでんわwwwww
470:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 06:48:45.54 OtZk+GTb0
別にそれでは崩れないだろ。
今は禁止されているし、保険掛からないなら
金持ちがそれを選ぶだけ。
471:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 06:55:13.67 qJrQ2XV40
もう議論は出尽くした
どうせ医療制度はすでに崩壊済なんでしょ
TPP参加でいいじゃん
472:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/11/08 07:00:31.93 04H2ETF9P
「保険が効かないから手術はできません」という台詞が日本でも聞くようになるとは思わなかった
正社員は会社で保険かけてくれるだろうからいいけど、派遣・非正社員・パート・無職・年寄は地獄だなｗ
月5万以上の民間保険とか無理だわ
473:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 07:09:47.60 umtfmhPu0
正社員も怪しいな。雇用制度も瓦解するだろうしな。
474:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/11/08 07:20:28.08 1z0pGHvx0
ネトウヨ連呼厨は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:32番)
475:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/08 08:02:35.15 MidYdEygP
>>472
＞正社員は会社で保険かけてくれるだろうからいいけど
今後は「正社員」で雇用してくれるところは減る、というか
既にずいぶん減ったよ。
476:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 08:12:12.17 c2mLb1vP0
よく意味が分からん
医師が保険外の病院をわざわざわやるメリットがどこにあるの？
477:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/08 08:35:53.75 MidYdEygP
>>476
儲かるからだよ。
478:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/11/08 10:24:55.71 Y76+IPSO0
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
479:名無しさん＠涙目です。(東日本【緊急地震:沖縄本島近海M4.6最大震度3】)
11/11/08 10:41:45.87 ztI+if9T0
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。
→ 百姓だけが騒ぐ ... サービス業全般に悪影響あるのに
世論操作に都合の良い「原因－結果」の因果関係を作り出す。
→ TPPに参加すれば発展する ... 発展する根拠はない。国家主権を売り渡して10年で2兆7千億円しか発展が見込めない
スローガン等を駆使して、世論の注意を別の方向に向けさせる。
→ 既得権益との闘い ... 一体誰と戦ってるんだ？
同じフレーズを反復して、人々の記憶に刻み込ませる。嘘も百回言えば真実となる。
→ 発展のために乗り遅れるな、既得権益をぶっ潰せ ... ネトウヨ連呼リアンと同じ
480: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本)
11/11/08 11:01:35.39 ztI+if9T0
日本の国際収支
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
続・平成の開国（TPP）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
481:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/08 11:03:35.42 X0/IL17v0
健康保険制度なのか薬価なのかそれとも全体的な医療についてなのかしっかり区別して発言しろよ
482:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 11:03:45.71 rZ63pY4aP
>>471
うん
自分達で改正できないので、むしろ外圧で破壊した方がいいくらい
後期高齢者制度も年寄りの反対で潰されたしな
483:名無しさん＠涙目です。(空)
11/11/08 11:14:53.56 lZBdVV070
酷い話しだな
484:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 11:17:19.49 M/JIsWPJ0
>>48
救急車を有料にしたら、意識がない人が倒れてても誰も呼ばなくなるよ。
意識があっても金がないと言われたらほっとくしかないしな。
タクシー替わりに使うのは問題だが、お前が必死になって怒ることではない。
485:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 11:22:21.56 fiSGiKH40
医療制度が崩壊したら間違いなく医療費に消費が集中して
他の産業へ流れる金が激減する、景気低迷だ。
486:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/11/08 11:24:31.70 yu8ISrsf0
混合診療全面解禁
↓
保険適用される診療範囲の縮小
↓
高度な治療を受けるには保険外診療が必要
その高額な治療費をカバーする為には民間保険に加入必須
こういうこと？
487:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 11:33:20.65 xm/KhwIZ0
事故って意識不明の人が救急車呼ばれて病院行って命は助かった
でも自分で救急車呼ばなかったから保険降りなかったんだって。
意識不明で電話しろってことが出来る自信のある奴だけ参加すりゃいい。これジョークじゃないよアメリカのマジ話
民間医療保険入っていて、いざ支払受ける前にも既往歴で支払NGにされることが多いそうだ。
女性なら誰でもかかるカンジダなんかも。本人すら忘れている既往歴を調べる仕事がアメリカにはある。断るほどもうかるから。
マイケルムーアのシッコでみてビビった。入院費払えない患者ポイ捨てしたりな
488:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/11/08 11:57:50.94 zzuE1feP0
単純に考えて、負担が増えるのは嫌だわ
489:名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:沖縄本島北西沖M6.8最大震度不明】)
11/11/08 12:03:31.28 EOT9nRrO0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
490:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 12:29:47.47 S4YScmzL0
金もないのに医療サービス受けられる日本の方が異常だわ
それこそ税金の無駄遣い、仕分けされて廃止されるべき
491: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (庭)
11/11/08 12:35:54.25 8jwa/viG0
>>490
何言ってるんだお前
貧乏人は全員死ねって事か？
492:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 12:38:46.20 xm/KhwIZ0
>>490
では東京をモデルケースに導入してくれと都知事に陳情されてみては？ｗ
493:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 12:41:21.27 d9d1OaWR0
医療を受けなくても良い、話をするためだけに病院へ行ってるお年寄りを
何とかしないと無理でしょ。
歳をとってからの高コレステロール食品を獲る人は危険だよ。
動脈硬化、肝不全、心筋梗塞
治療が簡単には出来ない病気にかかる可能性が強い。
一度お年寄りの病気で無かった場合に懲罰的料金を課すべきかと思う。
494:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 12:41:38.48 NHdTbuRZ0
>>472
＞月5万以上の民間保険とか無理だわ
しかし、今の国民健康保険はその５万円を平気で徴収する制度だぞ。
正社員サラリーマンも、税込み収入の９％をしっかりピンハネされてる。
495:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/11/08 12:42:01.72 4jWxUuSX0
いつも２ちゃんが正しい。
496:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/08 12:43:24.32 QIiRH8nH0
>>8
お灸を据えようって前にも聞いたフレーズだな
497:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 12:45:16.55 d9d1OaWR0
お年寄りが健康な状態を保っていられるように、健康管理のマニュアルを
60歳以上に研修をしてもらう制度を作るべきだと思うんだよね。
あとは、人との関係が希薄になったこの社会のコミュニティ制度を
何とかするとか。
498:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/08 12:46:06.98 WTS3wSVxO
>>473
保険会社に勤めてる俺は、会社が健康保険かけてくれると信じてる
499:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/08 12:46:12.50 cDqhqZtA0
きたああああああああああああああああああああああああ
500:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/08 12:48:19.81 Q/D4iohV0
>>491
490ではないが、今みたいな歪な払い方はどうかと思うよ。
病院に行かせなきゃいけないような社蓄は行くことも出来ずに月額数万を支払う。
その一方老人や低所得者はほとんど払わず社蓄の払った金で無駄な医療三昧
病院は病院で医療は福祉と押しつけられて超低報酬
まともな治療が全て赤字になるから三分診療の薬漬けが横行する。
結果は一部の開業医だけWINで残り全員LOSE-LOSEという仕組み。
まーTPP入れてアメリカ式だとWINの人が変わってLOSEの人が寄り増えるだけですが。
501:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 12:49:46.85 nPcoxYVh0
無抵抗な日本国民でもこれは流石にブチ切れると思うよｗ
502:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/08 12:51:10.89 Xtrk0DF20
小泉の時と同じやり方だな
一番被害を被るであろう貧乏人は
なんか食料品が安くなるらしいうれぴーｗ程度にしか思ってない
503:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/11/08 12:53:44.44 URMROvLmO
エリートν速民ならTPPで薬の価格上がっても問題ないよな
504:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 12:55:14.23 vXtJ5VYv0
医療が保険に甘えきってる状況は何とかしないと。
体操・ウォーキング、予防医学・健康教育、地産地消（安全食材）、
相互介護などライフスタイルも含めた広い視点で治療費や薬代を
いかに下げていくか。本来はそうあるべきなんだよね。
今のままじゃ寿命は延びるかもしれんが幸せな時間が増えるとは思えん
505:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 12:55:46.65 /jg1Ve4E0
なんでこんなに混合診療に反対してんの？
自由診療の幅が増えるならいいことじゃん。
もしかして混合診療拡大＝保険診療崩壊とか思ってんのか
506:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 12:56:17.90 YaAchsxlP
>>498
会社受け取りの死亡保険なら
507:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 12:58:41.74 0iOsZUsz0
>>470
そう思ってるなら甘いぞ 制度として徐々に崩れる
508:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 12:59:36.55 ReWpUUkF0
>>8
医療の質が上がる？まあ仮に上がったとしても
値段も上がるねｗ
お前は受診できそうもねえなｗ
509:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 12:59:49.74 /jg1Ve4E0
>>507
医師会の言い分そのままでワロタ
どういうロジックで崩れるんだよ
510:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 12:59:59.87 0iOsZUsz0
>>477
というか、必ず儲かる価格に出来る（今の東電状態） 人気出て来たら当然べらぼうに値上げできる
511:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/11/08 13:00:36.35 AjqevnSv0
あれほど民主党を支持してた医師会は見事に裏切られてどう思った？
512:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 13:01:28.95 0iOsZUsz0
>>509
あのな、医師会も正しい事あるんだぞｗ
513:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/11/08 13:01:46.42 as/bNN//0
>>8
そのフレーズ前回の衆議院選挙の時散々聞いたフレーズだよね
514:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 13:02:15.77 0iOsZUsz0
自由診療の幅が増えるのがいい事だと思ってるヤツはシロウトだけ
515:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 13:03:42.26 ReWpUUkF0
>>505
混合診療を認めれば自由診療と保険診療のラインをどこに引くかの攻防が激化する
医療というのは年々確実に進歩する
新しい治療というのはまず自由診療で始まる
それが標準になった時に果たして保険適応を通して貰えるか？
その保障はどこにもない
保険財政のそのときの状況がやばければいつまでたっても自由診療だろう
現に、今だってとっくに世界的に標準治療になっている治療でも
なぜか保険適応にならないものなんてごまんとある
これは医者なら誰でもわかると思う
516:名無しさん＠涙目です。(和歌山県)
11/11/08 13:06:57.32 Bw7q63Pu0
今後オリンパスの報道に時間を目一杯さくんでTPP関連はもう今ほど報道されないんじゃね
517:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:07:36.01 FtaeDkg70
>>515
これまではしばらく待てば保険適用されていた最新医療が、
財政や医薬品業界の都合で半永久的に適用されなくなる
ということ？
518:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/11/08 13:11:45.68 0FtGxCP90
ありがとう民主党
とか書いとけばいいのか？
519:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 13:12:57.88 0iOsZUsz0
敵に「障壁だ」という発言権をやらないのが肝心で、混合診療を認める土壌は、すべての公的保険を障壁扱いする事につながってゆく
それが向こうの目的なんだから、当然だよね 狙いを考えない近視眼的なアホウが混合診療の危険に気付かないわけだ
520: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鹿児島県)
11/11/08 13:13:39.16 FIAd7P440
手のひら返し早すぎだろwwwww
521:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:22:47.56 NHdTbuRZ0
>>500
＞結果は一部の開業医だけWINで残り全員LOSE-LOSEという仕組み。
全くその通りだ。国民からピンハネした保険料を、
大した治療もしない開業医の連中が浪費して、
総合病院にはお金が回らず赤字経営。
診療報酬体系を改めないとダメだ。
522:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/08 13:26:23.03 KsPqyOsq0
10日を目前に控えた今になってｗ
523:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 13:28:02.16 ReWpUUkF0
>>521
保険財政が苦しいのは開業医のせいじゃない
日本人が病院にかかりすぎるから
国民皆保険でなおかつフリーアクセスなんて普通はない
アクセス制限が最優先だ
524:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:34:37.41 NHdTbuRZ0
>>523
医療サービスに市場原理をもっと取り入れ、
開業医同士で競争させればよい。
コストは下がりサービスは向上する。
525:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 13:37:46.30 N8E6nIhp0
金ないやつは完全に終了だな
安いとこに行っても忙しいから高額の病院に紹介されて終了
526:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:38:43.60 /jg1Ve4E0
>>524
ネオリベ丸出しすぎるわ。そもそも制度の問題じゃねーだろ。
527:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 13:39:20.09 ReWpUUkF0
>>524
お前なあ、、アメリカの医療費がどんだけ高いか知ってる？
日本医療の治療費が現状でも価格破壊レベルで「くっそ安い」んだよ！
そこに市場原理導入してみ？
今よりぐーーーんと高くなるの！
そんなこともわからんのが書き込むなや
ν速も落ちたもんだわ
528:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 13:43:46.66 uqXvFGlr0
>>525
逆に考えるんだ。
別に無理してこの世に固執する必要は無いと
529:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:44:33.70 NHdTbuRZ0
>>527
医者にほとんどかからない人でも年収の１割弱をピンハネされてるんだぞ。
何が「価格破壊」だ。
ほとんどの現役世帯は大幅に割り勘負けしてるのが現実。
供給者の数を変えずに競争させれば価格は低下するのが経済学の原理。
まずは市場原理に晒してみろ。
530:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:45:14.65 f4uilmt10
日本人は気軽に病院に行きすぎなんだよ
気力で病気をねじ伏せようとする気合が足りない
忍耐と根性がなくなってる
すぐ医者や薬に頼る
531:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 13:46:32.47 uqXvFGlr0
>>530
まあギリギリになって医者に行ったら手遅れとか、良くある事なんですけどねｗ
532:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:48:07.13 mkyIdS9h0
つうか医療保険がどうのこうのいってるけど
国民皆保険で500円1000円で診察できてたのが異常なんだよな
普通のサービス業なら倍はするわけで医療だけ聖域で守られてた
533:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:48:08.45 /jg1Ve4E0
>>529
年収からピンハネされるから安定的に医療が受けられるし、
健康が維持される。
「俺は使ってないからムダ払いだ」つーのはただの暴論
ピンハネでもしないと、みんな普段からカネ使っちゃって、
いざと言う時にカネがなくなってるに決まってんだろ
そうするとリスクも高まって、保険料率も上がるんだよ
結果的に、医療コストは増大する事になるの。
何年も前に終わった議論を持ってくるな。
534:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:50:08.64 /jg1Ve4E0
要するに、保険制度の維持の問題は、
「年寄り（医療リスクが高い層）ほど負担割合を増やせ」というだけの事
それができないのは政治が絡んでるから。
こんなんはっきりしてるだろ
混合診療云々の問題はまた別。
535:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:50:29.56 mkyIdS9h0
つか保険かけたい人間がかけれるし
かけたくなければ保険はないっていう
自由意思が尊重されるべきなんだと思う
国民皆保険は社会主義そのもの
536:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/08 13:52:10.37 SwPz0/560
なんか最近TPPが宗教化してるね
TPP成立後の世界があるべき世界で今までが嘘だったと
現状に納得しないからと下手を出ては本末転倒なのにね
537:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:52:22.38 /jg1Ve4E0
>>535
共和党乙
混合診療の解禁の是非と、公的医療保険制度の是非を絡めるアホは死ね
538:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:53:33.91 NHdTbuRZ0
>>533
しかし、労働者の給料が国際水準に収斂していく中で、
年収の１割を強制的にピンハネして医者や製薬メーカーに上納する仕組みに
納得できない人は多いはず。
自分の生活が汲々なのに、ピンハネした保険料で医者が贅沢しているのはおかしい。
これを機に徹底的に議論して欲しいところだ。
539:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 13:54:04.12 ReWpUUkF0
>>529
医者にかからない人が損する→そいつも年取ればどうせ病気になる
供給者の数を変えず競争させれば価格は低下する→甘いｗ
今までの医療は配給制度みたいなもんでくそ安かったから
貧乏な老人も病院にかかれてただけ
市場原理なら老人は病院にかからず（かかれず）死んでいく
現にアメリカ人の病院に行く回数は日本人の4分の１しかない
市場原理導入すれば今まで赤字だった部門は当然なくなるし
今までお上に付けられてた値段を病院が好きなようにつけることができる
こんなの美容整形がどんだけ儲けてるかみればわかるだろｗ
540:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 13:55:27.52 0iOsZUsz0
>>524
そう行かなかった事がアメリカで実証されたのに、なぜ日本だけで患者負担が下がると思うの？
541:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/11/08 13:55:30.59 yxGdMgMP0
民主って次の選挙で草一本も残らねえんじゃねえのか？
542:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 13:57:08.08 /jg1Ve4E0
>>538
>自分の生活が汲々なのに、ピンハネした保険料で医者が贅沢しているのはおかしい。
「医師は贅沢してる」なんて思ってんのが、
そもそもでっかい勘違いなんだよｗ
医師・医者・開業医の平均年収
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
普通です普通。
543:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 13:58:37.41 NHdTbuRZ0
>>539
だから、配給制度なんかやめるべきだって言ってるの。
資本主義、、市場経済の世の中にあって、
なぜ医療だけが社会主義原理で正当化されてるの？
受診回数減少なら大歓迎。
年寄りの無駄な通院とか服薬が減ってちょうど良い。
544:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/11/08 13:59:16.70 yu8ISrsf0
>>529
> 医者にほとんどかからない人でも年収の１割弱をピンハネされてるんだぞ。
だから、みんな安く医療を受けられてるんだろ
車の任意保険みたいに医者にかからなければ保険料割引でもして欲しいの？
大病患うと保険加入拒否されたりしそうだなｗ
545:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 13:59:22.34 uqXvFGlr0
>>541
その頃にはまた別の新党が立ち上がってるだろうさ
546:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:01:21.32 /jg1Ve4E0
>>543
お前は「資本主義・市場経済の世の中」を語ってるのではなくて、
単なる「市場原理主義」を語ってるだけ。
今時リバタリアンかよ。びっくりするわ
547:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:01:31.82 0iOsZUsz0
>>543
事がその最後の行だけでは済まないから言ってんだろうがｗ
おまえは学習しないヤツだな、配給制度の方が世界のスタンダード
アメリカは異常 アメリカに合わせるなど世界の笑いものだぞ
548:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/11/08 14:03:26.78 ahyMO0lv0
医療費は高くなるってことは逆に貧乏の境遇に甘んじてる怠け者は淘汰されるわけだからいいでしょ
病気で死にたくない人はお金を沢山稼げるように必死に高地位の職に就いたり
事業をして高収入を目指すようになるから結果的には頑張る人間は相応のサービスが受けれるわけだし
549:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:03:36.65 0iOsZUsz0
アメリカは日本にも医療における市場原理の導入を迫っているが、2001年東京で開催された
医療シンポジウム「日本の医療制度を民営化すべきか？」の席で、ハーバード大学のウィリア
ム・シャオ教授は、こんな発言をした。
「私は日本が増大する医療費の解決策として民営化を導入しようとする議論がまったく理解出来ない。
医療費の抑制方法には4つある。健康保険がカバーするサービスを減らす、患者の自己負担を増やす、
サービスの値段を下げる、そして医療費総額に上限を設ける事だ。すべて民営化しなくても十分に可能
な事なのに、なぜわざわざ民営化する？アメリカの例を見れば明らかではないか。
医療費抑制策と民営化の二つは完全に区別されるべきであることが」
550:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:03:41.97 NHdTbuRZ0
>>544
＞だから、みんな安く医療を受けられてるんだろ
だからちっとも安くないんだってば。
君が何歳でどんな家族構成か知らないが、
払ってる年間保険料を通院回数で割ってみろ。
うちなんか昨年の実績で計算したら１回１０万円とか．．．．
怒りを通り越して笑っちゃったよ。
551:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:05:47.84 0iOsZUsz0
>>548
キミ中学生かい？貧乏なら死んでいいのか？公的な扶助が弱者にこそ必要だろう？
最もアメリカでは保険に入ってても破産するがね
552:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:06:07.07 /jg1Ve4E0
>>550
保険制度というものをもう少しちゃんと勉強しなさい
生損保、医療保険とか加入してないのか？
基本掛け捨てだけど、これ全部ムダか？
553:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:06:26.87 0iOsZUsz0
>>550
アメリカよりは安いからｗ 保険はそういうものだよ
554:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:07:16.54 NHdTbuRZ0
>>549
健康保険を民営化しろといった覚えはない。
医療サービス分野に市場原理を導入しろと言ってるんだが。
その結果医療費が下がれば保険料も安く出来る。
少なくともこれ以上の高騰は避けられる。
555:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/08 14:07:18.48 VaOWWnWh0
マイケルムーアがとったシッコって映画みたら面白かったよ
556:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/11/08 14:07:43.36 yu8ISrsf0
>>550
なんかすごい考え方だな
相互扶助ってわかる？
557:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:07:48.36 /jg1Ve4E0
>>549
>医療費抑制策と民営化の二つは完全に区別されるべきであることが」
まったくその通り。
ところが、日本では賛成派も反対派も、
これを同じ文脈で語ろうとしやがる。死ねっつーんだ。
558:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:09:41.12 0iOsZUsz0
－(オバマの)改革案では“公的保険と民間保険を競争させてコストダウンを図る”とされているが
それはトリックだ。公的保険には財源がないので、4700万人の無保険者が加入してくる
と給付範囲を狭めるか、保険料を上げざるを得ない。改革案では、個人は公的保険か
民間保険のどちらかに必ず加入しなければ罰則が科せられるので、持病を持たない多く
の無保険者は民間保険に入らざるを得ない。民間保険は何も競争する必要がない。
・被保険者も破産の危機
問題なのは、無保険者が医療費が払えずに破産するだけではなく、保険に入っている人
も破産すること。収入のほとんどを保険料の支払いに充てざるを得ず、職を失ってしま
う人たちがいる。しかも、返済が滞れば法廷から呼び出しを受けるが、大半は仕事を休
めないため出廷出来ず、警察に逮捕されてしまう。
政権が代わってコーポラティズム(政府と企業の癒着構造)はむしろ加速している。
株式会社経営の病院も増えている。
日本でも混合診療の解禁に旗を振っている人たちがいるが、本当に気をつけてほしい。
日本医事新報【 企 業 と 癒 着 し た（オバマ）改 革 で医療の荒廃が深刻に】堤未果インタビューより
559:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:10:13.94 NHdTbuRZ0
>>552
年収の１割に達するほど保険料払ってるバカもいない。
仮にいたとしてもそれは自分で判断して入ったのだからそれでいい。
健康保険は強制で選択肢がない。それが問題。
560:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:12:29.20 NHdTbuRZ0
>>556
相互扶助といえども限度がある。
結果として若い現役世代に過大な犠牲を強いてるのが今の制度。
本当に扶助だと位置づけるのなら、もっと公平に税金で賄うべきだ。
561:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:12:49.48 0iOsZUsz0
>>554
医療サービス分野に市場原理を入れるというのは何がどうトクなのか？
アメリカでは医療費が上がってるんだが？
何よりも患者サービスが低下してしまう、シロウトの考え休むに似たり
562:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:14:25.23 0iOsZUsz0
>>559-560
選択肢がない方が普通なのよ。アメリカが異常なだけ。過大な犠牲というのは思い込み。
563:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/11/08 14:14:38.66 ahyMO0lv0
>>551
だってＴＰＰで医療費高くなるのは避けられないし受け入れるしかないよ
まだ貧乏な人はＴＰＰが発効する前に必死でお金を稼ぐようになれって言いたいわけよ
何故なら今後は高地位の職に就いたり事業でもやって高収入にならないと
死んでいく弱者淘汰社会が本格的に始まるからね
小さな政府路線は更に推進されるしＴＰＰは避けられないでしょ
これからは今以上に低福祉、社会保障大削減、超富裕層は大減税される二極化社会が来るから
564:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:15:21.89 0iOsZUsz0
欧州では政府が国民を「市民」としてみているので、医療や教育、生活の部分は
公的に補償している。
しかし米国やロシアなどは国民を「消費者」ないし「商品」「情報」としてみている。
そういう世界ではすべてが市場に飲み込まれる。
565:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:15:29.90 twRIDTOo0
歯医者なんて、とっくの昔に保健医療なんて崩壊しているだろ。
保険診療でお願いしますなんて言ったらゴミ扱いだよ。
自由診療でなければ、まともな治療は受けられない。
566:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:15:44.45 NHdTbuRZ0
>>561
市場主義経済を是とするならば、医療分野だけ除外する理由は何もない。
資源の配分をゆがめるだけだ。
567:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:16:10.68 0iOsZUsz0
>>563
だからTPPに入らなきゃいいだろがｗ 何が「受け入れるしかないよ」だｗ
568:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:17:53.94 0iOsZUsz0
>>566
だからそんな事してるのはアメリカやロシアだけだよｗ
ブレアなんかはちょっとそういう質問受けた際に「医療に市場原理を持ち込む事ほどバカげた事は無い」
と言下に否定したエピソードは有名
569:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:18:32.48 NHdTbuRZ0
>>564
でも欧州じゃ日本みたいに医者が暴利むさぼってないよな。
特に個人開業医。
ドイツみたいに大学まで教育費公的負担とかするなら別だけど、
日本はそういう路線を取ってない。
570:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:20:11.91 0iOsZUsz0
>>569
典型的な論理のすり替えだなｗ
言うに事欠いて「医者が暴利をむさぼってるじゃん！」
もはや涙目か？
571:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:20:22.74 /jg1Ve4E0
もうめんどくさいから栃木も神奈川も死ねｗ
公的医療保険制度は維持すべきだし、混合診療はある程度認めるべき
以上、だろーが。まったく。
572:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:21:08.77 AMouMktC0
まあ経団連もクズだけど、医師会もクズだからな
もう好きにすればいいよ
573:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:21:48.72 0iOsZUsz0
>>571
だから、ある程度認めるすなわちアメリカに言質与える事だろｗ
めんどくさがらずにこのスレみんな読んで見ろ アメリカ式にしたらどうなるか
574:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/08 14:22:55.63 LUNspzqvO
医者もサービス内容や安さで選ぶ時代か
貧民向けのクイック診察室とか良いかもなｗ
575:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:23:08.26 /jg1Ve4E0
>>573
あのな、言質与えようとなんだろうと、
公的医療保険制度の是非は別なの。
もっかい聞いてやるよ。混合診療を認めると公的医療保険制度が崩壊する、という
ロジックをきちんと説明してみろ。
576:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:24:26.13 NHdTbuRZ0
>>570
結局そこに行き着く。給料の１割が自動的に医療費なんてばかげている。
そうなっているのは開業医がやってる簡単な診療に対する報酬が過大だから、
というのが結論だ。
577:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:25:17.99 /jg1Ve4E0
>>576
お前はもう黙っとけ。年収比較表出しただろ。
声だして300回読んでこい
578:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:26:31.42 NHdTbuRZ0
>>577
それは勤務医のだろ。開業医のデータはどうした？
579:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:26:39.03 9IL9IkSr0
診療費の８割は薬価な。
580:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:26:52.13 0iOsZUsz0
>>569
個人開業医も保険医であれば日本では病気が「風邪」であれば、同じ支払い
ヨーロッパでは受診までに時間がかかるし、フリーアクセスでは無い事もある（待たされるのはイギリスが特にひどいので有名）
総合的に日本は世界でも一二を争う完成度
これを発展途上国以下のアメリカ式にしたいヤツはバカ、アホウ
581:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/08 14:27:19.45 LUNspzqvO
医者でひとくくりにするのもな
とりあえず歯医者はあんないらねぇわｗ
582:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:28:04.85 /jg1Ve4E0
>>578
両方あるわ。ちゃんと読んでこい
583:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/11/08 14:28:17.93 ahyMO0lv0
>>567
もうＴＰＰは間違いなく参加するでしょ。対日要求を拒否したら恐るべき報復が来るしね
いよいよ10日に参加表明して小泉改革以上の厳しい新自由主義が始まる
だから必死に高所得になって生き残れるよう頑張ったほうがいい
貧乏な人間は死んでいき裕福な人だけが生き残れるのが新世界秩序
どこまでお金持ちのレースについていけますかってくらい厳しい社会が始まる
584:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:28:33.30 NHdTbuRZ0
>>579
その薬価で差益抜いてるのが医者。
院外処方だとキックバック。
家賃とかに見せかけたりなかなか巧妙な手口だけどな。
だからジェネリック使いたがらない。
585:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/11/08 14:29:45.40 CHXS+8W00
>>583
自給自足しかないかな
586:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:30:06.73 0iOsZUsz0
>>575
アホだな。アリの一穴、これで十分だ。これまでのスレ読めばいい。2回も3回も出てるだろ。
おまえ理解力無いのに何開き直ってんのかな？「何度も聞くな、バカ。スレ読め」
TPPの性質が障壁を訴える事が出来るんだから、法的に認めたらダメって事だよ
587:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/11/08 14:30:34.23 NHdTbuRZ0
>>580
フリーアクセスの代わりに高いコスト。
低収入世帯からも容赦なく保険料を天引きで取り立てる。
588:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:31:33.50 /jg1Ve4E0
>>586
具体性がまったくない。アリの一穴て。陰謀論かよ
「混合医療を認めると公的医療保険制度が崩壊する」というロジックが
このスレのどこにあるのかね。どこにも見当たらないが。
レス番指定でいいから教えてくれ。
589:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/11/08 14:31:43.84 9Z8U4o1U0
元々、日本のTPP入りはなかったこと
勝手に管がTPP検討しますっていっただけじゃん。
どうせ、オバマの再選はないだろうから、現政権に対して恩を
売る必要ない
TPP反対
590:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:31:50.95 9IL9IkSr0
>>584
開業医はウマだろな
勤務医や看護師にちゃんと回っている
大した治療も出来ない開業医が、暴利を貪り
勤務医は、実質上公務員化しているからなぁ…
591:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 14:32:23.58 XaOHJycc0
サルでもわかるTPP（動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
592:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:32:51.89 0iOsZUsz0
>>584
ジェネリックはもう医者の手を離れてると言っていいよ。
処方箋に「絶対にこの薬にしろ」なんていう風に医者が名前書いて捺印しなければ、
薬局で薬剤師が患者の了解を得てからジェネリックに出来るようになっています。
今さらめんどくさい名前書いてハンコ押してとかしなくなったよ。
593:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 14:33:31.23 XaOHJycc0
参考
175 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[] 投稿日：2011/10/30(日) 08:21:52.66 ID:Kuy3jINP0
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、ＰＨＰ研究所
アメリカ 日本
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
URLﾘﾝｸ(www.medicalnews.jp)
594:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:33:34.18 0iOsZUsz0
>>587
安いんだよ アメリカの医療費知ってるカネｗ
595:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/08 14:34:00.18 KAlJTyq30
さすがに馬鹿な年寄りでも反対に回りそうだな。
596:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:34:22.43 0iOsZUsz0
>>588
自分で探せｗ バカ
597:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/11/08 14:34:38.96 YGZ0T9me0
虫歯で死ぬクソ国家と同じ体制になんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
マジで笑える、これは暴動に繋がってもおかしくないぞ
そうでなくとも保険料払えなくてガキが風邪や熱だしても病院行けないってやつが増えてきてるのに
598:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 14:35:06.45 HVRbObJN0
TPPとは関係なく混合診療はやるべきなのに
TPPで何々が危ないっていっときゃバカが釣られて同意してくれるんだな
599:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 14:35:34.47 XaOHJycc0
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
URLﾘﾝｸ(www.emachi.co.jp)
600:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:35:46.02 /jg1Ve4E0
>>596
なんだそりゃ。どこにも見つからねえっつってんのに。
説明する術を持たない、あまつさえレス番指定さえできないなら
いちいち偉そうな事ほざくなガキが。
601:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/08 14:36:43.95 aG5hhgOh0
医療保険料が高くても、日本は所得税が安いからいいじゃない。
602:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:36:44.21 /jg1Ve4E0
>>598
そのとおり。大正解。
なんか勘違いしたバカが、TPPと混合診療を絡めて
アホな妄想しちゃってるのが今の状況
603:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:37:35.89 0iOsZUsz0
>>598
何言ってんだ？混合診療が一番ヤバイ 市場原理は医療を滅ぼすんだよ
604:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:37:54.50 0iOsZUsz0
>>600
見てないだろ？
605:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 14:38:16.54 XaOHJycc0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
606:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:39:02.80 /jg1Ve4E0
>>604
見ましたよ。スレ内5万回読みました。
さっさとロジックを説明しろよ。めんどくせえやつだな。
書いてあると言うならレス番指定してくれっつってんだろ
なんでそれぐらいできねーんだｗ
607:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:40:07.18 0iOsZUsz0
>>606
じゃ、>>32 ←これがアメリカで実証された
608:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:40:47.09 0iOsZUsz0
ほんとに読みもしねーで威張るクズには死んで欲しいわ
609:：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 14:41:30.79 TvxlF8Oz0
私立医大なんかなくしてしまったほうがいいのではないか。
公立の定員増加、授業料値上げ。
610:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 14:41:31.63 0iOsZUsz0
5万回読みました ←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
611:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:44:41.98 /jg1Ve4E0
>>607
アメリカが国民皆保険制度導入してたことってあったっけ？
さらに、「保険が効く病院が足りなくなる」て、なんだそりゃｗ
お前、そもそも「混合診療の問題点」を全然わかってないだろ。
ここまできてアレだけど。
現在さんざん言われている、混合診療の一番の問題は、
「保険分まで自由診療とみなされる事」だぞ
612:名無しさん＠涙目です。(芋)
11/11/08 14:45:35.75 JtFiJzlu0
これだけでも反対する理由になるわ
613:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:45:52.32 /jg1Ve4E0
>>608
まさか、>>32みたいな見当違いなレスが、
「混合診療を認めると公的医療保険制度が崩壊する」というロジック
を意味するとは想像もしなかったもんで。すみませんでした。
614:：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 14:46:12.20 TvxlF8Oz0
国家試験の合格率最近あげてるだろ元に戻せ。
615:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:48:33.88 YaAchsxlP
つか今だって診断と違う病名つけて保険適用させてるじゃん
それって本当は混合医療だろ
616:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 14:53:18.68 /jg1Ve4E0
>>615
それは混合診療というより、不正請求だな
まあ仕方ないんだけど。アホ患者が薬欲しがるしｗ
617:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/08 14:54:25.45 bfWpQ0n80
医療だけは簡便してよ
618:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 14:58:03.20 ReWpUUkF0
>>550
日本の医療費はくそ安いよ
お前がアメリカに行けばわかる
そもそも世界で一番タミフルを消費できる国は日本だからなｗ
619:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 15:01:08.97 ReWpUUkF0
>>554
お前もしつこいなｗ
市場原理導入したら医療費上がるっつーの！
だって今までが格安だったんだから
上げていいなら全国の病院が一斉に値段上げまっせｗ
アメリカ見ればわかるだろ？バカ？
620:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/08 15:06:12.17 WR7WLHX+0
米から米を輸入しまくって農業用水干上がらせようぜ！
621:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 15:10:38.08 ReWpUUkF0
>>569
医者が暴利ｗお前の脳みその中の医者は流行ってる開業医だけらしいねｗ
ドイツとか欧州の医療は安い代わりに厳密なアクセス制限をしている
日本の医療のＷＨＯ評価が高いのは安い上にアクセスフリーだからだ
風邪ぐらいで大病院に来る奴いっぱいいるからなｗ
もちろんそんなの財政的にもう通用しない
ドイツみたいに患者に我慢を覚えさせないと国民皆保険は続けられないだろう
ただ、アメリカみたいに自由化すれば国民のほとんどが大損害を被るだろうね
欧州みたいに医療は平等だある程度安かろう悪かろうを我慢するしかないね
アメリカは貧乏人は医療受けないでいいよ、金持ちはウェルカム、がいいの？
622:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/11/08 15:11:50.77 aJNruTux0
ジジイやババアはどうでもいいが、
幼女やきちょまんが病院に行けなくて
死んじゃうのは絶対に許さんというのがニュー速民の総意だろ
医者に嫉妬する負け組や貧乏人は黙ってろ
無職・だめ板に帰れクズ
623:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/08 15:14:00.54 vR7NOTkrP
公的医療保険制度が崩壊なんてほざいてるけど
もともと公的医療保険制度とは保険料によって運用される制度。
公的扶助である生活保護のような税金で運用される制度じゃない。
公的医療保険制度とは名ばかりで
大量の税金がなければ今や成り立たない。
もう本来の保険制度としては崩壊してんだよ。
それがTPPで崩壊するなんて笑わせる。
無知無学無教養しかそんなこと言えないわ。
624:名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)
11/11/08 15:14:22.35 ulTIDC2z0
日本の医療が格安なんて大嘘だな
保険料負担をまったく考慮してない
労使双方が相当な金額を払っているのに
625:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 15:22:58.44 9IL9IkSr0
直接窓口で支払っている分が安いだけなのにな
毎月の保険料、国庫負担分の税金徴収を考えれば、
国民皆保険の見直しは必須なのにな
626:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:23:27.88 0iOsZUsz0
このレス番見とけリスト
>>110、>>111、>>112、>>120、>>129、>>134、>>139、>>159、>>164、>>168、>>175、>>186、
>>199、>>204、>>209、>>213、>>215、>>220、>>228、>>235、>>239、>>242、>>247、>>257
627:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:23:48.14 0iOsZUsz0
>>265、>>266、>>267、>>279、>>286、>>294、>>316、>>320、>>322、>>329、>>350、>>355、
>>363、>>378、>>390、>>403、>>450、>>463、>>465、>>467、>>472、>>486、>>487、>>489
あらためてスレ500くらいさかのぼってみたが、・・・。
「混合診療解禁論者」はルサンチマンで生きてるようなのしかいないのかｗ
ことごとくシロウト丸出しで反論しては論破されて消えてゆくのがおもしろかった
628:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/11/08 15:24:32.10 ReWpUUkF0
こういうとこ見て勉強しろや
こんなに違う世界の医療費と医療事情
URLﾘﾝｸ(www.kaigairyokouhoken.com)
日本の医療費について 外科系学会社会保険委員会連合
URLﾘﾝｸ(www.gaihoren.jp)
破産国家ニッポンの明日はどっちだ！スウェーデンの医療の実態
URLﾘﾝｸ(japanhasan.exblog.jp)
629:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:25:05.17 0iOsZUsz0
>>624
格安なのは世界の常識だよ
630:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/11/08 15:27:01.87 OWWW+o2+0
旅行保険入ってタイの病院で入院したほうが安いな。
631:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:27:58.77 0iOsZUsz0
>>625
そんな事は無いね 日本は本当に医療費をケチってる
これぐらい読んでお勉強しようか？
「どうする日本の医療」
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
632:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/11/08 15:30:15.90 rBv4cuUw0
>>631
一度地獄をみないと、ありがたみがわからんのだろう
こんだけ低価格で、これほど充実した医療が受けられる国は世界広しといえども日本しか存在しない
633:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/11/08 15:31:00.91 aJNruTux0
賛成派は叩ければ誰でもいい負け組の貧乏人だからなｗ
誰かのせいで自分が負け組になってると思い続けるただのクズ
公共事業を減らせば自分の生活は良くなる！
↓
構造改革（笑）されれば自分の生活は良くなる！
↓
政権交代すれば自分の生活は良くなる！
↓
TPPに参加すれば自分の生活は良くなる！ ← いまここ
634:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/11/08 15:31:05.34 s3QkfRpN0
こういうのもろくに議論せず参加しようとしてんのか
終わってんな
635:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/08 15:31:55.36 Yt33gQ8k0
>>628
オージーは安いな
オレがアメリカ人で即手術が必要ってわけじゃなかったらオーストラリア旅行ついでに手術受けるわ
636:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/11/08 15:35:46.64 BtgXj9siP
中野剛志（京大准教授）
ＴＰＰ推進議員は死してもその罪を滅ぼせない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
637:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/08 15:37:22.18 vRpNoEVfO
国会議員
賛成派も反対派もノウギョウガーとしか言ってない
不自然なくらいにw
638:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 15:38:00.57 N8E6nIhp0
全ての国家試験は合格率30%以下に絞れ
639:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/08 15:41:48.25 fEAxExFm0
>>623
ハゲドウ
640:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/08 15:43:09.27 dhQ4++NZ0
これは全面解禁すべきだろ
何言ってるんだ糞医師会
641:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:43:45.84 0iOsZUsz0
（混合診療を是とするような）市場原理を医療に導入することで本当にサービスの質がよくなり，価格が下がるのかということを，市場原理医療の先進国，米国を例にとり検証しよう。
米国の営利病院と非営利病院を比較した研究は数多いが，営利（株式会社型）の病院経営を進めようとしている人々の主張とは反対に，
営利病院のほうがコストが高く，医療の質も劣ったとする結果がほとんどである。代表的な文献を紹介すると，(1)腎透析患者の死亡率は
営利医療施設のほうが高いだけでなく，営利施設の患者は腎移植の待機リストに載せられる率が低い（N Engl J Med 341巻420頁，1999年），
(2)小児喘息で入院した患者を比較すると，営利病院のコストのほうが高い（N Engl J Med 341巻1653頁，1999年），(3)メディケアの支出を地域
ごとに比較すると，営利病院が経営する地域での支出が，非営利病院が経営する地域より高かった（N Engl J Med 336巻769頁，1997年），といった具合となる。
ただコストが高く，質も劣るだけでなく，営利病院のほうが医療事故に遭う率が高いことも報告されている（Pediatrics 102巻E70頁，1998年；Int J Health Serv 30巻739頁，2000年）。
血液事業を民間の営利企業に委ねた場合に，「効率が悪く，高くつき，危険」なものになるということは広く知られているが，
エビデンスは，病院経営を営利企業に委ねた場合も同様の結果になることを示しているのである。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
642:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/08 15:44:23.19 CRyzSYEH0
民間保険で十分っていう人は、理解しようとしてないか、バカだ。ｗ
持病を一つでももってみ、民間医療保険は入れなくなるぞ。
たとえ対応する医療保険ができても、毎月数万円の掛け金になる。
現に特定疾患の患者団体がお願いして保険ができたが毎月２万８千円が最低ライン。
これ以上の難病になれば医療保険そのものに入れない。
病気ってのはいつなるか誰にも分からん。
それに気がつけ。
643:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/08 15:45:34.78 dhQ4++NZ0
混合診療 患者のための改革進めよ
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
644:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:48:07.78 0iOsZUsz0
◇ 混合診療について
次に混合診療の解禁が今言われていますが、混合診療の問題ということで、症例を１例ご紹介しながら考えたいと思います。
(具体例、省略)
ですから混合診療を認めるということは、財力の格差によって、受けられる医療サービスに差が出るということを容認することにほかなりません。
これは医療倫理の４原則からいいますと、ジャスティス、正義公正ということに大きくもとる医療を認めてしまうことになります。
さらに、特に先端医療を混合診療でやりたいということをおっしゃる方が多いのですが、実は先端医療というもののほとんどは安全性と有効性が
確立されたものではありません。遺伝子治療がマスコミでよく喧伝されていますけれども、世界中でいろんな医療施設が遺伝子治療をやっていま
すけれども、安全性と有効性が確立された遺伝子治療は１つもありません。そういったものをどこで境界線を引くのか。例えば日本で話題になりま
した免疫療法という得体の知れないがんの治療法、そういった似非医療が横行する危険があるわけです。保険診療で認めているということは安全
性と有効性について一応お墨付きを与えているという機能があるわけですが、混合診療を認めた場合に、境界線が著しくあいまいになって、似非医
療が横行する危険があります。
さらに混合診療を認めますと、そういった似非医療を目的とした入院に対しても保険適用がある病名をつけることでその入院費をカバーすることが
できるということが可能になります。似非医療のために保険医療の本体、貴重な保険の財源がアビューズされるという危険がありますので、混合診
療というものを認めるということは私は不合理なことだらけだと思います。
◇ 目指すべき事
目指すべきことは、混合診療を認めるのではなくて、安全性と有効性が確立されている治療についてはこれはすべて保険診療に含めるということを
目指すべきであります。新しい治療とか、新しい薬剤とか、認可が遅れてがちなものについては、それを速やかに認可させて、保険診療に含めるような
仕組みを考えるべきであって、混合診療を性急に認めるということに対して私は反対であります。
「市場原理と医療～アメリカの医療の光と影」
URLﾘﾝｸ(www.chiiken.com)
645:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 15:49:16.48 Tjvbdxw30
>>642
血圧が高めで降圧剤を処方されてるってだけで民間保険の掛け金はアップ
するからな。 そのうちメタボ認定されても保険料アップするようになるんじゃない。
646:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 15:49:36.30 0iOsZUsz0
>>643
さすがブンヤだな、低レベルすぎるｗ
647:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/08 15:50:23.89 DcRdxiSl0
【速報】 韓国 「米韓FTAに反対する国民を逮捕する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
韓国を見倣おう（棒）
648:名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)
11/11/08 15:50:41.54 ulTIDC2z0
あほらし
混合診療なんて歯科じゃ当たり前にやってるのに
単に競争を避けたい開業医が反対しているだけ
649:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/08 15:52:31.32 dhQ4++NZ0
■混合診療認めるべき
福井新聞
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
■混合診療を認める方向で柔軟に対応すべき
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
南日本新聞
URLﾘﾝｸ(373news.com)
他の新聞も大抵は混合診療を認める方向で社説書いてるようだな
650:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/08 15:53:14.34 dhQ4++NZ0
混合診療を認めたくないのなんてゆるゆるぬるま湯の医師会だけだろ
速効で認めろよ
国民には質の高い医療を選ぶ権利がある。
651:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 15:54:12.32 EOT9nRrO0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
652:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/08 15:54:15.46 gdq47de00
>>74
アメリカでは今医師、看護師がリストラされまくって飽和状態なんだぜ？
これからTPPで日本の医師もリストラされてアメリカ人医師や賃金の安いタイ人医師が雇用枠持ってく
あなたの家族が病院経営してたとしてもアメリカの投資家に狙われないとも限らないし
狙われて拒否したら即紛争解決で負ける
賃金の高い日本人医師や看護師が生き残るにはオバマ政権下でのTPPは反対した方が良い
別に野田政権とオバマ政権が終わってからでもTPPや他国とのFTAで日本は成長できる見込みもあるんだし
653:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 15:56:09.62 6jUl+FLh0
条約は原則として事前に国会の承認を得ることが憲法上規定されている
こうなったら国会議員たちに国会での承認がなされないように働きかけるしかない
654:名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)
11/11/08 15:56:59.30 ulTIDC2z0
>>652 アメリカ人医師が移民してくるってか？ワロタｗ
日本語できないのに商売にならないだろ
655:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/08 15:57:15.80 Yt33gQ8k0
>>650
その質の高い医療がぽんぽん受けられれば良いけどね、お金持ちなの？
656:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/08 15:57:58.99 hqj20rQ30
そもそもアメリカの医療保険を受け入れるにはいくつもの法律を変えなければならないし、医療業界が大反対するよ。
それ以前に大暴動が起こるだろうね。
そもそもTPPの対象品目の中に医療保険があるが、それはあくまで環太平洋諸国の発展途上国で医療保険が整ってない国の為にあるもの。
日本みたいに医療保険が整っている国には関係ない。
勘違いしているアホが大勢いるとはなんとも情けないわ。
他のヨーロッパ諸国の医療保険も勉強してみ？日本より遥かに進んでいるから。
657:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/08 15:59:02.06 dhQ4++NZ0
>>655
混合診療解禁は全面自由診療じゃないんだぞ？
通常の社会保険診療を前提として、自由診療を組み合わせられるだけだぞ？
658:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 15:59:03.02 vXtJ5VYv0
アメリカの民間企業が互いにサービス・価格で競争しながら
医療を行っているならば、消費者による選択によって、
より低コスト・好サービスな企業が伸びそうなものだが。
何かカルテルでも結んで価格を高止まりさせているのか？
659:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 16:08:56.38 9pvfHpVG0
>>657
保険診療適用範囲の縮小もセットでついてくるよ。
660:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/08 16:11:43.92 CRyzSYEH0
ドクターハウスってドラマを見てみ、アメリカの医療業界もかなり厳しい経営を強いられている。
スーパーナチュラル見てみ、入院するときは、必ずクレジットカードを確認されてる。
映画「ジョンＱ-最後の決断-」見てみ、医療保険が切れてて、手術させてもらえない
子供のために病院を乗っ取る事件を扱った映画だ。
アメリカ風がいいと思ってるなら、この映画を見てから発言してほしい。
661:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 16:17:33.17 xm/KhwIZ0
>>535
あっはっはアメリカと同じ事言ってるｗ
シッコでおんなじこといってたわｗ
662:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/08 16:21:22.39 cXR7vykr0
健康保険と年金は、辞めようよ
それだけで、だいぶ変わるんだけど。
663:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/08 16:26:10.48 79crduZi0
安心できる「年金」「医療」「介護」にします・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
664:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 16:43:31.59 9IL9IkSr0
>>631
馬鹿＾＾
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
665:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/08 16:43:36.29 qWSK/cGC0
ＴＰＰって経済の問題じゃなくて
国家システムをアメリカと同じにしろって条約だろ
なんで経済と農業のことしか言わないんだろ
666:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/08 16:45:22.32 9IL9IkSr0
混合医療開放と皆保険廃止が何でセットになっているんだ？
ネトウヨ「日本医師会が言ってた」かｗ
667:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 16:48:58.47 xm/KhwIZ0
>>642
例え民間保険に入れてもだな
水虫なんかの既往歴で新たな保険料は支払えませんってなる可能性が高いぞ
医療破産の話もマジ話、病気も治せず中流から底辺まっしぐらな人も増えるだろう。
とりあえずシッコ見とけ皆
あとフード・インクとありあまるごちそうな。
プロパガンダかと思いきやそうでもない事がわかるし、TPPが始まればこうなることが予想つく。
668:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 16:51:10.59 xm/KhwIZ0
>>648
問題は医者じゃなくて、ズバリ保険金支払いを 「損益」 にカウントするアメリカの保険会社のシステムだ。
669:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/08 16:52:54.55 Y/LkV5+P0
>>658
例えば心臓のような生死に直結する部位を病んだら、
ボッタクリでも借金して支払うしかないので、名医囲い込んだ経営の上手い病院は儲かる。
風邪とか腹痛とかどうでも良い病気は市販薬で済ます人間が増えるので、
無駄に医療費食ってるやぶ医者は淘汰されるが、本当に必要な医療はボッタクリ状態。
アメリカ風で得するのは上層だけで、下層はもちろん中産階級にも得は無いだろうな。
670:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/11/08 17:14:16.53 q+df8BD10 BE:3901035997-2BP(202)
sssp://img.2ch.net/ico/zuzagiko48.gif
【速報】 日テレ系列のテレビ金沢で TPPデモ報道
671:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/11/08 17:23:05.05 rBv4cuUw0
歯科でもいくつかの例外を除いて、混合診療は禁止されてるぞ
672:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/08 17:30:43.66 w7mwLUHA0
U型テレビでは竹田圭吾がとりあえず交渉参加論を展開してた
参加条件が保険等々の規制緩和でしかも途中で抜けられないのに
673:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/08 17:33:34.06 3W5qe5LG0
反対厨は低能丸出しのコピペばっかだな
674:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/08 17:35:15.15 w7mwLUHA0
>>673
賛成厨はそうやって具体的な反論せずレッテル貼りばかり
675:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/11/08 17:38:04.24 GXDu/qNL0
>>674
レッテル貼るか、
さもなければ農業限定で「再生！再生！反対するなら代案を出せ！」だけだよね
たまには反対論を論破する具体的な説明を読んでみたいわｗｗｗ
676:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/08 17:46:13.87 w7mwLUHA0
>>675
反対するなら代案を出せと言って反対意見への反論や説明から逃げ続けてる
ルール作りに参加、保険は大丈夫、途中で抜けられる
これら全部嘘だったのが分かったも尚ね