11/11/01 11:44:29.58 CgPypVuJ0
中野剛志って、あの動画見る限りは元々の職務に沿った無難な話をしてるだけで
利権漬けのバリバリ推進派って感じでもないけどな。
401:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 11:44:31.47 rum+w6R10
>>346
外国の安い農作物をガンガン入れて、雇用と食料自給率アップできるだと？
こいつは何を言ってるんだよｗ
402:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 11:45:00.13 CgPypVuJ0
>>400
原発のね
403:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 11:46:12.80 LhWkTvxW0
>>398
新興国巻き込んで労働規制の一定基準なんか作ったら時給1000円なら夢のまた夢になっちゃう
政府調達≒インフラの民主化、がやばいのは今回の地震後対応についての海外の反応見ればわかるべ
医療は散々ここで言われてる通りだし
逆にいいことがあるなら教えて欲しいわ
404:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 11:48:51.98 C6+LWLiM0
小沢側近だけで固めた小沢ヨイショ番組はやるのにねえ
全国放送のTVタックルだってかなりディープに踏み込んだ内容でやってたのに
405:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:50:12.09 8JIr3M3W0
ウジはヤラセしか流さないだろｗ
406:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:51:17.44 pebIHuBR0
>>402
原発は失敗しなきゃ国益に貢献すんだから中野みたいな思想なら賛成して当然だろう
反対してたら不自然
けど仮定としてだけど、抵抗率でそのかわり雇用にも広く貢献する自然エネがすでにあったとして、
原発の高効率性によって失業率が増加するようなときにはどういう対応をとるだろうか
TPPによって生産の高効率性と貿易のために失業が増加するのと同じだけどさ
407:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 11:55:58.73 mjNPOQHE0
>>404
NGワードと称したコメント検閲による情報統制も酷いシナ。最早、プチ中共だ。
既存メディアが腐っているのでネットメディアへって流れが出来つつあったのに、
ネットメディアも既存メディアに負けず劣らず腐っていると云う事が露呈した。
ネットメディアの面汚しだよホント。
ちなみに、コメント検閲を確認する手段は、
コメント書き込み後に「更新する」ボタンをクリック。
ニコニコ動画 小沢一郎騒動MAD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
408:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:56:27.51 pebIHuBR0
アメリカもティーパーティー右派から民主党左派まで信じられないくらいレンジあんだから
福祉なんかは何の影響も受けないと思うけどな
409:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 11:58:09.05 oZVVFejw0
>>408
思うじゃ困るんだよ思うじゃさｗ
410:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/11/01 12:00:24.27 1v+6MRdw0
経済学的なことはわかってるんだよ
ただ糞不況で泥沼戦線を抱えてるｹﾂに火がついた大統領率いるﾔﾝｷｰ軍団が信用できないんだ
411:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/11/01 12:01:30.29 PF26lIPM0
>>29
アメリカだけが得する不平等条約だからだろ
フジ産経は病的なアメポチだぞ
2001では反対派が亀井ひとりで推進派は５人呼んで討論させたりﾑﾁｬｸﾁｬ
412:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 12:01:35.94 UrQMUpId0
日本と取引したい途上国に二国間で協定結んだほうが効果的じゃないの？
413:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:03:31.80 JI7hK0Ee0
ノビーVS禿の対談動画みたら、ノビーは直接対決したらペコペコするだけの男だから
盛り上がらないことが分かるよ。
唯一キレたのは森卓に対してだけだろ。
414:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/11/01 12:03:44.06 K9iB1FpE0
ニコ生特集
NHK教育を見て36881倍賢く緊急警報ピロピロ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
415:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:04:06.58 j8lsM4vA0
自由貿易だったら賛成してもいいけど
TPPってアメリカが圧倒的有利な不平等貿易じゃん
賛成派の頭がおかしいことは明らかだろ
416:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 12:04:46.37 y6wGnCtk0
とりあえず司会田原で中野vs池田の番組を実現させないニコ生は糞
417:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:05:00.73 Y2SATDcL0
韓国がアメリカの州っていうのは面白いな
キリスト教国家だし、ありなんじゃね
418:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:06:21.90 MTDao1pC0
>>416
田原はうざい
419:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/11/01 12:08:25.91 q46KGt6z0
フジテレビ「内容を偏向してお伝えしております。」
420:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 12:08:47.53 8qQwXP3Q0
池田という人選に問題があるんだよ・・・
賛成派なら誰でもいいのか？
421:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:08:52.27 RR3KflVz0
>>403
やっぱり、アメリカとのFTAにしようとする派閥が沸いてきた
日本が順調に行く前提で話してるだけだろ、アメリカと関係悪くして無事に済むはずがない
関係を悪くするどころか、たんなるアメリカとのFTAだけにした場合でも、経済の主導権は「TPP加盟グループ」になるだろう
医療だって、日本がいいのは、健康保険制度が破綻してない今と比べてるからだろ
TPPに加盟するってのは、仮に日本だけ破綻しても、全てのものに最低保障が付くって事だ
422:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 12:10:41.12 CgPypVuJ0
>>406
たらればだと難しいな。エネルギーと貿易は違うし、原発導入は戦後の課題だった訳だし。
政治思想専攻の人らしいが、必ずしも失業対策を優先するとは限らんだろう。
世代の近い橋下もそうだけど、団塊周辺の世代と日本の現状に強い憎悪を持ってそうだよね。ひろゆきもか？
423:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:11:07.57 LhWkTvxW0
>>421
日本は破綻しない
って回答以外にないなそりゃ
個人的にはASEAN+3で中国と喧嘩しながら覇権握ってアメちゃん依存脱却なパターンの方が好きだ
424:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:13:20.54 j8lsM4vA0
TPP賛成派は自由貿易の是非を論点にしてくる、
それに対してはそもそもTPPが自由貿易ではなく不平等貿易であることを実証すれば賛成派の自由貿易論者を全員論破できる
だからこの勝負はわりと簡単
425:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:15:30.56 RR3KflVz0
>>424
そりゃ、マスコミにでてるのは「論破され役のサクラ」だからな
426:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 12:19:37.97 CgPypVuJ0
とりあえず論破って単語が流行ってるんだな。
427:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 12:20:30.24 E/8IAk4L0
>>424
投資家万歳！自由貿易、サイコー！！
貧乏人と既得権益は死ね！！！
これがＴＰＰ
だから貧乏人と既得権益（農協や医師会、その族議員たち）は
必死に反対するし、
資本家や経営者（経団連）は必死に賛成する
簡単な論理よｗ
ちなみに俺はＴＰＰ賛成派だけど
428:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:27:22.30 j8lsM4vA0
>>427
その認識が間違ってる、みんなTPPを自由貿易だと思い込んでる
TPPは自由貿易では無い
TPPはただの植民地政策
主権国家なら植民地政策に賛成する理由は一切無い
429:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 12:30:01.77 iO+60kC10
そもそも自由貿易がすべて善という考え方自体おかしいな
430:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:30:31.95 RR3KflVz0
>>428
現行の日本国憲法や地位協定だって植民地政策だろうが
あんなの認めといて、TPP反対するってのが既得権益を守りたいだけっていう証拠
431:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 12:31:39.51 UrQMUpId0
>>428
自由貿易じゃない根拠ってなんなの？
関税が撤廃されるから日本が売れる商品作れば完全勝利じゃないの？
432:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/01 12:43:45.11 Mvxb7nZYO
ネトウヨは中野とか三橋とかじゃなくて、ちょっとは味方を選べよ。
輸入デフレ論も貿易差額主義も経済学無視のトンデモじゃねえか。
433:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 12:46:24.21 CgPypVuJ0
経済至上主義も経済学至上主義もいかがなものか？
434:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:46:34.05 0mihEHvY0
信夫vs武田
435:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 12:48:06.04 K0l3m8rg0
のりちゃんも呼ぶべき
436:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:49:15.19 j8lsM4vA0
>>431
ヒント FRB
FRBが有る限り本当の意味での自由貿易なんて不可能
437:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:49:27.86 FVPRpgGH0
>>432
経済学は死んだ
438:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 12:52:22.37 U5RbIXEj0
>>411
あれは酷かったｗ
あからさまに賛成に誘導しようとしてたよなｗ
439:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 12:53:44.45 pFlfjKdN0
反対派はこれ論破してみろよｗｗ今まで中野に騙されてた。目が覚めたよ。
【TPP参加のメリット】
・独立行政法人が潰れる。官僚の天下り先が消える。
・年金・医療保険に民間参入で、老人と若者間の不公平解消。
・記者クラブ廃止。テレビ局の新規参入緩和。大手TV局崩壊。
・薬のネット販売規制が緩和される。
TPPに反対してるのは老人、農家、公務員、日本医師会、マスコミ等の既得権益者。
中野がTPP反対なのは官僚だから（京大准教授というのは出向先）。
440:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/11/01 12:58:25.57 PF26lIPM0
>>83
だって前原を首相にしようと動いてたアーミテージが
今回のTPPも圧力かけてるんだから
前原が狂って当然
441:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 13:03:19.17 AAlfPPZZ0
>>439
仮にそれがメリットならTPPに参加しないでも個別に法案を通せば実現できない？
442:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:04:06.72 U1cO8MbxI
為替が存在する限り、TPPになっても参加国は平等ではない。
アメリカは日本がTPPに参加すれば、対円で益々ドル安政策を進める。
443:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:04:31.61 xbDqU6c50
やっちゃおうじゃなくてやれよ
444:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 13:05:04.55 CgPypVuJ0
>>439
コピペ？既得権益者には２chで遊ぶ余裕が有る暇人も含まれてるからなあ。
445:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:07:43.63 E/8IAk4L0
>>428
有能がバックに控えている賛成派の意見がだいぶ論理的になってきたけど
かえって反対派の無能な貧乏人のほうが、感情的になってきてないか？ｗ
ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＴＰＰ問題に思うこと
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
ＴＰＰ反対派の本音
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
446:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:09:42.01 BaJ8kyBe0
>>439
全部国内でどうにかなる話。
外圧でどうにかなってくれるだろうというのは
「政権を変えたら暮らしがよくなるだろう」と同レベル
447:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:10:44.25 7Wx7JVW30
ニコ動の政治番組はダメｗｗ
公平中立とか考えずに最初ッから一方に偏った運営しやがるｗ
448:名無しさん＠涙目です。(中国・四国)
11/11/01 13:11:18.93 kT7sOv64O
仮にどんなメリットがあっても食い物のラインが自国から消えるだけで帳消しだわ
農家農家と言い農家ばかりで無いと言うけど
農家があればとりあえず国はどうにかなるぞ、逆は無いが
449:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 13:11:27.49 CgPypVuJ0
>>445
反対意見を逸らすための発言が増えて来ただけで、
相変わらず希望的観測に満ちてると思うけどな。
450:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/11/01 13:12:02.51 VeZUa0T50
>>441
何十年、実現できるどころか強化されてきてるじゃん。しがらみだらけの政治家じゃ無理。
451:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 13:12:55.15 uj9YKs3Y0
ネトウヨの巣窟じゃ反対反対で埋め尽くされるしなｗ
452:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:14:16.11 U1cO8MbxI
439
TPPに参加しても無くなる保証ない。
国内の問題をTPPが全て解決してくれるとでも思っているのですか。
453:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 13:14:24.37 ZDn7rgnU0
賛成派の池田って農業のことしか述べてないよな。
他の２３項目についてもしゃべらせろよ。
454:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 13:16:49.80 EZKpyj44O
安住すごいな
URLﾘﾝｸ(gban.jp)
455:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:16:54.67 U1cO8MbxI
TPPの最大の問題は非関税障壁なのですが、関税撤廃だけでも大変な事になります。
参加国同士の関税が無くなり、自由貿易になれば物の値段はそれぞれの分野で1番安い物が基準となる。
輸送コストが必要だが基本はそうなり、日本は確実にデフレになる。また、参加国が今以上に増えないとは限らないので、後から参加した国が今より安く物を提供できればデフレはなおさら進む。
日本で今問題となっている、年金や健康保険の財源不足、財政赤字などは永遠に解決できなくなる。
456:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 13:18:56.85 XoAUTg36P
こいつら二人だと終始ファビョりあって
話にならなそ。
457:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 13:19:33.78 29gARGDO0
>>109
マジで中二病なんじゃないか？
458:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/11/01 13:21:53.78 kFfuuDuD0
>>88
ついでに言うと、現在年金受給している世代は掛けた保険料でみても
6倍近く多く貰ってるし、物価減少で本来はそれにあわせて給付額も
下げるべきところを国会議員の都合でそれを見合わせてきたから
この10年間で本来支給すべき額と実際の給付額の差が5.1兆円にまで
膨らんだ。
法律上、物価が上昇しないと給付額が下げられない。でも物価は上がる気配がない。
じゃあ政府はどうするか？。物価の上下に関わらず現役世代が掛ける保険料を引き上げて
そのギャップを埋めようとしている。
TPPでデフレが加速た場合所得は増えず保険料や税金が上がり、かといって
民間の保険を利用しても予定利率が低いから貯蓄性が乏しく富が増えない。
昨日TVタックルで古賀茂明がTPPはワーキングプアを救うとか言ってたけど
はっきり言ってTPPに入るとさらにデフレが加速して企業も個人も所得が
下がるから、ワーキングプアをスケープゴートにした欺瞞でしかないと思ったよ。
改革派官僚だか何だか知らないが語るに落ちた。
459:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:23:53.11 A/yEonRP0
>>4
結構非情なんだな
460:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/01 13:38:37.94 +3nBrOilO
>>223
日本と台湾で新しいの作ればいいじゃん
461:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 13:59:49.70 XWNIPdsJ0
ひろゆきって色んな生放送に狩り出されてるけど
ある時期から言い分が全く通らなくなったな
462:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 14:50:45.10 U1cO8MbxI
460
心情的には、できるなら台湾と組みたいね。
ただし組んだら中国から猛反発を食らう。
中国が良い、悪いは置いて、中国市場の成長余地は
計り知れないのを諦める訳にはいかないのが、現実かなあ。
463:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 15:24:46.45 xH7k+Cs90
>>253
TPP賛成の民主党支持者だよ
証拠にネトウヨ連呼してくるからな
選挙前になるとあらわれるあいつらに間違いない
464:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 15:31:28.24 yrQiulWo0
日本終わってしまうん？（AA略
465:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:41:15.01 lB0OWCLE0
テレビってさー放送するのに時間かかるよねー
466:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 15:42:17.12 JKcG3pDY0
>>439
起これば良いねー、でも起こらんかったら？
467:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/11/01 15:46:38.56 0W39un7N0
ドワンゴとフジって仲いいけど産経とドワンゴなんか関係あるの
468:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 15:50:19.88 W4lNMS4y0
ニコニコは企画とかいう前に鯖にちゃんと金使え
昨日の生放送とかみんなキレてたのに
469:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:53:38.81 lzg343c10
ニコ生の討論とかは見てて面白い時があるな
たまにすげーマジギレしてる奴とか出てｗ
470:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 15:55:31.48 iYDVIWRE0
テレビだとお茶を濁して終わるからネットでやれ
471:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:56:52.96 Jg+84Fur0
テレビも段々とフットワークが軽くなってきたな
こりゃネットも追い越されるかもしれんな
472:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:58:52.23 52vJAVl00
>>425
どうりで反対派も農業の話しかしないのか
俺達の中野みたいに信念を持った奴が日本には少ないよね
473:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/01 15:59:08.84 UgU4DX/TO
TPPとか原発の前から池田信夫は有名だったがなんでこいつこんな人気あんの?
474:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/11/01 16:02:31.80 AMIFB0af0
自由競争こそ善、自由競争を否定するアカ共め！みたいな論調のアホ推進派って、
アダムスミスの時代からタイムスリップしてきたんですか？レッセフェール（笑）
475:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/11/01 16:09:28.84 z8jsea0J0
まあ、どうせ何も起こらないよ
数カ月後にはすっかり忘れてまたどうでもいい理由でファビョって日本企業にデモしかけるんでしょ？
476:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/11/01 16:10:15.56 7kREygdPO
ドワンゴ:賛成派が黙っちゃうので番組にならないっす
フジ:反対派が勝っちゃうので放送できないっす
477:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/11/01 16:23:03.67 sV0f6tZs0
ユダヤ人の祖先は韓国人である。
ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が
韓国人であるからに違いない！！
だからユダヤ人は韓国人だ！！
ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。
478:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 16:27:58.13 hETQpnGz0
佐賀県サムイ
479:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/11/01 17:04:58.55 0W39un7N0
>>473
朝生で森永卓郎に喧嘩売ったから
480:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 17:06:23.56 zC/WVKOP0
ひろゆきしね
481:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/11/01 17:11:28.39 b0X5yO0e0
中野剛志さんと池田信夫
のぶおはねーだろｗ
もっとまともなのよんでこいよｗ
482:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 17:13:36.56 1vbgcNIO0
>イノマル（うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さん）
なんだよこいつは
483:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/11/01 17:14:33.11 b0X5yO0e0
言うなら中野は歴史学派で
ほとんどの経済学者は古典派で、
こいつらの話が噛み合ったことって一度もないんだよね。
だって歴史学派は現実の事象から物事を組み立てるけれども、
古典派は空想の理論から物事を組み立てるから。
永遠に平行線を辿って決着がつくことはない。
484:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/11/01 17:16:05.61 bzKqIZrT0
【適切な治療を望む若者が虫歯で死ぬ国―アメリカ】
男性「歯が痛い」
↓
歯医者「親知らず抜こうか。２０万な」
男性「そんなお金ないです」
歯医者「お大事に」
↓
男性「腫れすぎて顔の形変わってきた･･･あと頭も痛い･･･」
↓
病院「痛み止めと抗生剤どっちか片方しか買えませんね」
男性「じゃあ痛み止めください･･･」
↓
【9月7日 GlobalPost】
米オハイオ州シンシナティの男性（24）が8月31日、歯の感染症で死亡した。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
485:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/11/01 17:17:52.06 cPnMknTZ0
中野は賛成派と議論したくないって言ってるんだっけ？
どの道相手が池田信夫の時点で出来レースになりそうではあるがｗ
486:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 17:21:39.33 0w1wkFL20
日本人って、討論になると細かい数字を覚えてるやつが勝ったことになるよな。
その数字を聞かれて答えられなかったやつは「専門家」を名乗る資格がない。
っていうレッテルが張られるから痛いよな。
専門家Ａ「○○年に決まった、××という政策で、△△が前年比何％変わったか
ご存知でしょうか？知らないんですか？じゃあ教えてあげます・・・」と先に
細かい部分の数字を先にいって、相手が答えられない状況をつくったものが勝利。
これ以降、相手が何を反論しても「知らなかったくせに」とされて終わり。
487:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/11/01 17:34:46.06 tUIvzKM/0
見るからやってくれ
スルーすんな
488:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 17:36:59.28 pMRpF2iX0
>>432
中野の言ってる経済学がトンデモだということを2chではなぜかスルー
489:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 17:37:38.28 NSWpy60m0
既存メディアにも劣るなら、ネット会社の存在意義がなくなるね
490:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 17:53:19.45 XQgm3Ld20
>>486
国民性関係なくね？
正確な数字も覚えてないヤツのいう事に信憑性なんてないだろ
具体的な数字は信用できるし
虚偽の数字出しても後でバレるからとりあえず信用してみようかってなるじゃん