11/11/01 09:04:03.74 GPczE5TS0
とりあえずネトウヨは知能レベルが低すぎて、お話にならない。
要するにゴミで馬鹿なんだよ
201:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 09:04:11.14 U3r9ctRn0
経済学者が正しければ20年も不況が続いてねーよ
202:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 09:04:55.84 cdEqLPdn0
>>196
あなたが訓練受けたディベートでは議論相手に「低学歴のゴミクズ馬鹿」を連呼することを推奨していたのですか？
203:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 09:05:09.93 aXBfsmrx0
何だかんだでたらこは凄い
204:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 09:06:05.22 f+1NVyvW0
ネット界のフジテレビ＝ニワンゴ
なんでニコニコ反対デモしないの？
ニコニコはチョンメディアと同じ
捏造っぷりや情弱ホイホイっぷりが
205: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 69.7 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:06:09.80 0GYaelGK0
>>71
それ遅刻したひろゆきじゃんｗ
206:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:06:10.58 vn6jIDbbO
>>190
敗戦後、ただでさえ日本はアメリカありきの国ではあったが
(ちなみにアメリカに泣きついて軍隊置いてもらったのは
日本からお願いしたこと)
中国インドが伸びてきて、今後もやつらをただの食い物にしていくためには
アメリカに従うのは絶対なんだよ
西側利権に入れてもらって、対アジアの先鋒になる点に
日本の価値はあるんだからよ
それだから、震災後も見捨てられずにいる
第一、民主も自民も本気でアメリカと経団連に
逆らうと思ってんのかｗ
日本まわしてるのは輸出と経済だぞ
金にならない農業なんて娯楽でいい
一蓮托生なんだから、アメリカから買えばいい話でよ
ＴＰＰ通って、米が１０００円くらいで買える時代がくれば
それで浮いた金は、他にまわるしな
いま反対してる政治家はただのパフォーマンスだよ
207:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 09:06:58.92 Xzj6TRwT0
賛成派のきちんとした議論を聞きたいけどどっかないかな
反対派ばっかり目立ってて賛成派のまともな論客を見たことがない
208:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 09:07:49.87 5QYxHnoX0
やれるもんなら、やってみろ、腐れウジ
209:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 09:08:23.81 8abIX48J0
ISDISD言ってる奴っのソースって
怪しげなネトウヨサイトしか無いんだよねw
程度が知れるわwww
210:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 09:08:55.19 U3r9ctRn0
>>207
奴隷がくるからに決まってんだろとか
ケツ舐めなきゃ日本は生きていけないんだよとか
ぶっちゃけてくれる人でもいいんよ
こうだから賛成って具体的な意見のある人がいないんだよな
211:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 09:09:00.38 cdEqLPdn0
>>207
経済学専攻の、「比較優位も知らないのか」って嘲笑する自由貿易原理主義者しか見たことないよね。
212: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 69.7 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:09:15.04 0GYaelGK0
>>194
中野は歴史の専門家だから
TPPに関しては正しい条文の内容は多岐に渡るしこのような条約は過去に例がない規格だし
過去から推論していけるからいい
213:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 09:10:00.57 PLJpvmUj0
>>201
むしろ逆。経済学を信用しないからこうなった。
214: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 69.7 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:10:05.18 0GYaelGK0
>>206
適当だなーなんだよ敗戦後って何年から何年？
215:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 09:10:30.77 WaTH+iak0
>>171
なんでどっちかに入らなきゃいけないの？
216:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 09:11:51.58 U3r9ctRn0
>>213
20年も誰からも相手にされない学者なんかいらんわ
辞めてしまえよ
217:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:13:30.48 vn6jIDbbO
>>207
でたオウム信者みたいな典型的反対派ｗ
反原発も時代がそちらに流れているのに
こういうやつがいるから、馬鹿にされるんだよな
自分の都合にあわない意見は、「まともじゃない」だけ
そういうことに閉じこもって、自分の支持したい論旨だけの意見だけを
「まとも」とするんだもんな
人間の価値は平等じゃないんだよ
売れる価値のある人間になろう
お前の根本的な価値観なんか価値がないから捨てよう
218:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 09:14:25.18 G5oxDIpn0
俺が今真剣にTPPの事について考えようが考えまいが、参加不参加の決定に俺の意見は介入しない
219:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 09:14:56.78 PLJpvmUj0
>>207
国際会議で何度も議論されてきたことに
素人が土足で議論に入ってきて
引っ掻き回してる
220:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 09:15:25.86 LBbsSywV0
>>196
顔真っ赤杉ﾜﾛﾀｗ
まぁオレも本質の理解できない馬鹿とディベート()するつもりはないよ。
221:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:15:29.22 q0EuNvp00
池田はいらないだろ。
賛成派にできれば竹中平蔵や高橋洋一、斉藤健や江田けんじあたりの元経済産業官僚議員を呼んで欲しい。
最低でもそれか岸や古賀みたいな経済産業官僚議員。
反対派にも元官僚議員を。
あと宮崎哲也なんかもよんでくれ。
森永もいらない
222:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:15:50.02 vn6jIDbbO
>>214
ＧＨＱに日本のシステム作ってもらった時も
軍隊お願いして置いてもらったときも
保護貿易で、段階的に日本の経済を高めてくれたときも
ずーっとだよ馬鹿
まあ、価値のない人間は死になさい
223:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:16:10.90 srmILJU9P
>>190
>>215
APECで決めたから。
APEC自体は日本が呼びかけて始まったもんだし
そこんところの責任は重大。
224:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 09:16:23.13 cdEqLPdn0
>>217
＞でたオウム信者みたいな典型的反対派ｗ
賛成派は、こんな暴言吐く人しかいないの？
まあ参加はほぼ決まってるようなもんだから、何年後かを楽しみにするしかないか。楽しくないけど。
225:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 09:16:38.80 RaaDvtBt0
中野無双とか言っている連中は、この間のＮＨＫ討論見なかったのか？
中野の師匠の京大藤井聡ら賛成派が、最終的には農業の拡大や補助金の見直しに賛同してたぞ？
226:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 09:17:23.00 19cbHApb0
ひろゆき会社もってたの？
227:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:17:29.58 q0EuNvp00
>>221
＞最低でもそれか岸や古賀みたいな経済産業官僚。
のまちがえだった
228:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 09:17:31.70 fNG88lqC0
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
229:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 09:17:32.22 tLyBM1mU0
ひろゆきざまぁ的な流れかと思ったらそうでもなかった
230:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 09:18:53.02 eR8HnccP0
TPPは、農業だけでなく、貧乏人には、極限の小泉改革みたいに
なるだろうけど。 農業については、安全保障にかかわってくる。
よく、農業に こんなに税金使って と言って、欧米なんか、
日本より莫大な補助金を 支払っている。 日本の補助金は、6000億円、
アメリカは 1兆8000億円、（実際は、3兆円と言われる）EUで、4兆円。
そこまでしているのは、食の安全保障を考えているから。
他国に食を支配されたら、言う事を聞かざるを得なくなる。
それで、食糧自給率 アメリカ100％、ヨーロッパ70％。
しかも、日本の補助金は農業従事者に届いていない。
URLﾘﾝｸ(hogetest.exblog.jp)
それで、小沢氏の農家の個別保障という発想になったのだと思う。
いづれににしても、食の安全保障という考えの薄い日本。
そこを TPPで、狙われていると言えるのかも。軍事も
食もアメリカ依存。 それでいいのか？ 日本。
231:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 09:20:03.73 rukyUqVl0
10年で3兆という経済産業省のお手盛り試算しかないもんなあ論拠は
だから抽象論に逃げる
反対派の具体的な指摘に対しても多分大丈夫だろうという希望的観測で逃げる
232:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 09:20:16.47 STAvEZff0
池田信夫とか相手にする価値のないやつ呼んでも仕方ない
233:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 09:20:21.35 mO2UbgAD0
そりゃニコニコはTPPには反対と言えない立場にあるからな。
ニコニコのスポンサーはフリーメーソン系でしょ？
234:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 09:20:34.79 GPczE5TS0
>>220
顔真っ赤とか本質とか、低能クソウヨの議論そらしが笑えるｗｗ
235:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/11/01 09:21:13.39 PlwPv26a0
もうドワンゴはオワコン
236:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 09:21:23.79 GPczE5TS0
>>225
ネトウヨがワイドショーとチャンネル桜以外の番組見るわけ無いだろ
237:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 09:21:43.25 dH30Ny5k0
もうよくわからんから合衆国ニッポン作ろうぜ
238:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:22:06.61 vn6jIDbbO
>>224
そして、賛成してる論旨の意見部分は無視で
暴言ｗだもんな
お前なんかの感情に価値ないんだから、気にせずに
生き残れる能力や経歴やコネがあるやつは価値のある命
他は価値のないただの「労働資材」でしかないんだよ
いいかげん、大人になったら平等だなんだという言葉は
ただの建前でしかないことに気が付かないとな
トロトロ反対してる奴は、スタートダッシュ送れとけ
239:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 09:25:34.38 tdglJiwM0
賛成、反対はイデオロギーの違いだよ
賛成は市場主義
反対は保護主義
240:名無しさん＠涙目です。(空)
11/11/01 09:26:48.57 VOJ6kANF0
>>233
お、おう
241:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 09:28:25.38 Xzj6TRwT0
>>217
反対派になんかわかりやすいの無い？って聞くと中野の動画とか教えてくれるわけ
賛成派に聞いてもそれに対抗するようなのが出てこないから見てみたいんだよね
暴言吐いて抽象的な事しか言えないならそれでもいんだけどさ
242:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 09:28:56.98 cdEqLPdn0
>>238
なにが「そして」なんだ？ｗ
「そして」またしても暴言ｗ
その「労働資材」がいないとそれを使う側も困るだけなんだけどね。
君は「自己責任」連呼する、ただの新自由主義者じゃないか。
それにしても酷い文章だな。
243: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 69.7 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:29:08.28 0GYaelGK0
>>222
バカはお前だよ
敗北して占領されて軍が駐留してるだけじゃん
ところでお前が価値がないって他者に言われたら自分は死ぬんだろうな？
244:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 09:29:23.40 LBbsSywV0
欺瞞的な数字に踊らされ、内容も将来像も全く不透明なのに都合のいい明るい未来だけ盲信していて
反対派(慎重派)に暴言(主に「俺らはインテリお前らは低能」など)を吐くことしかできない所が
前回の衆院選前の民主党信者とまったく同じだよね。
245:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/11/01 09:30:43.18 WPsQ9qGM0
勢い任せで鬼束ちひろも混ぜてしまえ
246:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:31:43.02 vn6jIDbbO
自分の都合の悪い理屈は「暴言」「抽象論」だもんな
具体的な話で言えば、反対派のわけのわからない利権の話より
明確な、総じてみれば黒字が出るって話は既に出てるだろ
価値のないやつなんか死ねばいいんだよ
これは暴言じゃなくて現実
そんなやつら死んでも、俺に不利益はないんだから
247:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:33:10.95 vn6jIDbbO
>>242
「労働資材」に外国人って選択肢が生まれるだけの話だぞ
価値のない奴は、頑張って価値を使う側に提示しないと
暴言じゃなくて事実だ
死んでいい人間と価値のある人間はいるんだよ
命は平等ではない
248:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:33:33.83 o7gJ4+bY0
>>217
どうしたらこういう単細胞な人間に育つのだろう
249:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 09:34:20.34 mO2UbgAD0
>>246
>総じてみれば黒字が出る
そこのところもうちょっと詳しく。
250:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 09:34:51.17 cdEqLPdn0
>>246-247
暴言じゃないと言い張るなら、是非とも「推進派はこういう意見だそうです」ってこの書き込みを公共の電波に実名でのせたらいいよ。
251:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:35:35.48 vn6jIDbbO
>>243
残念ながら価値があるから仕事もあるし、なくならない
ＴＰＰ参加によって、価値のあるなしが明確になるのはいいことだ
あぶれた奴を保護しないようにして、損失だけは
生まれないようにしなきゃならないが
言い訳しないでガツガツ生きなさい
トロスケなんか蹴飛ばされて当たり前、ガツガツガツガツガツガツガツガツ
生きなさい
252:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 09:36:56.06 w6SwPuUz0
>>168
冒頭の農業生産高11兆→8兆だから農業守っても仕方ないって意見でさえ
バブル期とデフレ不況期で比較して意味あんのか疑問
253:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 09:37:04.50 RR3KflVz0
賛成派が煽りしかいないって事は、ν即に既得権益保持者が多いって事か、意外だな
TPPに加入すれば、いずれ放射線の基準もアメリカと同じになるだろう
なら、アメリカの獲物になるのを承知で賛成する人もいる、
どうせ取り上げられるのは資産を持つ人達だけ、それも、戦後アメリカが再分配した資産のなれのはて
無い袖は振れない、どちらにしろ農業問題は一からやり直しだ
254:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/11/01 09:37:21.28 UpDZ9WIRO
>>206
未来永劫欧米につき従う必要は無いんだぞ？
日本に不利益を押し付けるだけの存在ならそれは友人とは呼べず、袂を分かつのも当然の選択肢だろ？
確かに…脱亜入欧から敗戦･復興を経て現在の繁栄に至るまで、米との関係は非常に深く有ったし復興自体米の協力が無ければ叶わなかっただろうよ。
だからと言って従い･諂い･言いなりになってﾎﾟﾁの座に甘んじなければならない理由にはならないんだ。
対等の関係を築けないならそれは日本の無力を是正するべきであって、米に尻尾を振れば良いって事じゃ無い。
255:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 09:40:08.52 xNuwPgBd0
>>251
考え方がまんまイルミナティ
256: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 69.7 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:40:40.78 0GYaelGK0
>>251
> あぶれた奴を保護しないようにして、損失だけは
> 生まれないようにしなきゃならない
ニュー速ではよく見るけど知的レベルのあるやつでこんなことを恥ずかしげもなく公言している奴なんて見たことないんだけど
一人でいいから賛同者や同じ価値観の人を言ってみてくれない？
257:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:41:27.48 vn6jIDbbO
>>247
いま外だから貼れないが、
１０年 ２．７兆 ＴＰＰ
で検索すりゃ出てくるだろ
新聞もろくに読んでないのかな
いままさに新自由主義で乗りきろうという現実を前に
新自由主義だと罵られてもな
言い訳してないで、その中で生き抜くことだけ考えなさいよ
258:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:42:30.26 vn6jIDbbO
>>254
中国人みたいなゴキブリにつかないんだから
アメリカとは一蓮托生だよ
259:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 09:42:34.67 MmprHz9o0
医療費関係がアメリカみたいになるのは勘弁。
260:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/11/01 09:43:13.81 UpDZ9WIRO
>>210
事実を言いさえすれば、それが不快な話でも聞く耳は有るのに誤魔化してばっかりだから支持が得られないんだよな。
現状賛成してる奴は批准によって利益を得る一部の利害関係者と、何も知らず考えもせずに何となく流されてるﾎﾞﾝﾔﾘした連中だけだ。
261:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/01 09:44:59.64 ulptmq/30
これ見たいわ､早急にニコ生でやれ｡TVはやらんでいい
262:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:45:02.24 tumiFKDj0
>>241
ハイ、わかりやすいの(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
263:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 09:45:02.17 pebIHuBR0
たかじんも産経も幸福の科学もTPPスルー中
バカウヨ系をターゲットにおいてるけど方針が賛成のとこはスルーしてる
264:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/11/01 09:45:09.80 f+ZWl5BR0
論客がいても仕切れる人がいないと番組にならんからな
ニコニコにそれができる人いるのか知らないけど
265:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 09:46:46.70 pebIHuBR0
農業は半分が６５以上なんだからとっととサラリーマンのように失業させて
残りの農家の土地を倍増させてあげればいいじゃないか
266:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 09:47:01.24 0T95XCn30
結局賛成派は新自由主義的な論旨に落ち着くんだね
小泉改革を否定して政権を取った民主党が引継ぎしようとしてるのが何とも皮肉。
267:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 09:47:07.23 UQJCcuCl0
どうせ人の話遮って自分の言いたい事だけいうようなバカみたいな議論(笑)になるからやめとけやめとけ
268:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 09:47:15.81 EwCdzz/E0
>>221
反対派大丈夫かよ、その選手層の薄さ
269: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:48:06.04 0GYaelGK0
>>262
池田信夫のブログほどわかりにくいものは日本にはそうそうない
270:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/01 09:48:43.65 ulptmq/30
基本的に見てくれが気持ち悪い奴は信用しない
271:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 09:48:48.97 mjNPOQHE0
>>72
韓流ブームとメディアとの関係性とは何なのか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑
どう見ても擁護番組です。本当に（ry
韓流ブーム推しはTV局だけではなく「ニコニコ動画」まで？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
272:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 09:49:11.47 pebIHuBR0
世の中を愛国的か売国的かで２分しかしてこなかったメディアはTPPを避けてるよね
最近のタックルは完全に基地外だったと思う
273:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 09:49:21.83 83nmn88C0
>>268
反対派のドンが中野だから
中野呼ぶしかないんだよね
それ以外の反対派はしょぼすぎて
274:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 09:49:47.97 F0R5xggp0
>>58
これ面白いぞ
275:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/11/01 09:50:20.70 UpDZ9WIRO
>>223
日本が呼び掛けて決まったんなら日本が仕切るのが当然だろ。
そこで>>190ですよ。奪い合う文化の米が主導するより、仲良き事は美しき哉の日本が主導した方がよりｽﾑｰｽﾞに各国に良い内容に纏まると思うぞ？
その能力の有る無しは別の話だけど、少なくとも米主導の時点で加盟には反対だ。
276:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:51:03.90 tumiFKDj0
>>269
えー(´･ω･｀)
中学レベルの数学知識で読めるはずなんやけどな(´･ω･｀)
277:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 09:51:09.73 pebIHuBR0
中野ｖｓ高橋洋一でいいじゃないか。元官僚対決だし
中野は重農主義・帝国主義レベルの
経済思想学者だからそもそも論外なんだけど
278:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 09:51:44.92 83nmn88C0
飯田泰之は宮崎哲弥ポジションになって欲しいんだけど
やっぱり成り切れないよな
あのポジションは宮崎哲弥が最強すぎる
279:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 09:52:00.69 RaaDvtBt0
>>257
＞１０年 ２．７兆 ＴＰＰ
官僚の出す政府試算てのは、昔から低く出すんだよ
初めから高めの試算を出して、失敗した場合の為の責任逃れの為にな。
試算は低く、予算は高めが霞が関の常識だろ
10年で２.７兆円以上は見込めると見たほうがいい
麻生のエコポイントの時もそうだったろ？
280:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:52:21.89 tumiFKDj0
中学どころか小学生レベルで読めるか(´･ω･｀)
281:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 09:54:11.35 qNtXRIBdO
今のニコ動でのまろゆきは
飾りでしかないからなぁ…
282:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 09:54:54.91 cceIt3C40
中野vs古賀じゃあかんの？
古賀さん推進派みたいだけど。
283:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 09:55:28.69 83nmn88C0
>>282
それだと古賀がクソすぎて終了
284: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:55:47.03 0GYaelGK0
>>276
わかりにくいと言ってるんだよ
数学がどうとか関係ない
私の日本語があなたに伝わってるのか心配です
285:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 09:56:21.64 P+LRl7k+0
>>42
情弱はν速でも同じだろ
ニュースソースが違うだけで、どちらも単純に派手な意見に影響されてる
俺らも中野の鋭い意見で一目ぼれしちゃった状態だからな
自分で調べて、自分で考えてるわけじゃない
頭いい人の意見に乗っかる形
286:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 09:56:30.27 rukyUqVl0
TPP推進は目的と手段における内的論理が脆弱すぎるんだよ
TPP参加→関税撤廃→工業製品輸出→所得増
→価格下落→所得増
この効果が合わせて１０年で３兆じゃあそもそもがしょぼすぎる
その上、代替品による価格下落は所得減も同時にもたらす
TPPに含まれる関税以外の分野も最終的な所得増という目的には適わないということを反対派は指摘している
287:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 09:57:15.34 M4Q+RB650
池田ノビーは炎上マーケティングでしょ
しょうもない
288: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:57:23.83 0GYaelGK0
>>277
反自由主義だから
根本から逆の高橋洋一と話し合いになるかってことだろうけど
知的レベルが高いからそこはうまくやっていけるのではないかと思ってはいる
１対１の討論ならだけど
289:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/11/01 09:57:50.73 UpDZ9WIRO
>>258
ｲﾝﾄﾞちゃんが居るじゃないかw
日本にとって米は重要な国である事は間違いないが、だからと言って損害を押し付けられてまで従う理由は無い。
290:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 09:57:55.31 WaTH+iak0
>>223
ＡＰＥＣってオーストラリアのホーク首相の提唱で始まったってｗｉｋｉに書いてったけど？
291:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 09:58:29.71 tumiFKDj0
>>284
まーそれわ議論の性質かもしれんね(´･ω･｀)
こーゆーことも言われてるんよ(´･ω･｀)
@mushioda
潮田道夫
なぜＴＰＰ反対論が受けるか？に関してはメリットが広く薄くなのに対し、デメリットは局所的に深く発生するので見えやすいから、と指摘する人多し。
そうだろうな。総量としてはメリットが大だが、３行で説明できない。説明にグラフなんか持ち出すと、うるさがられておしまい、だものなあ。
9時間前 Janetterから
292:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 09:58:45.62 MrRs5/4m0
論者に振り回されて結局経済は何を信じたらいいのかわからない
ってか学問て後付の知識か
293:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 09:58:51.18 83nmn88C0
>>285
それはそれで仕方ないことなんだよ
国民はバカだから間接民主主義を取るのと似てる
ただしその場合は、その偉い人達が
みんなの前でガチでやりあってもらわないとだめなんだ
中野にも、あるいは池田か竹中か誰かわからんけど
ガチでやってもらわないと困る
294:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 09:59:32.26 pebIHuBR0
櫻井よしこちゃんがTPP賛成してるから
中野ｖｓ櫻井でもいいよ
ウヨちゃんの阿鼻叫喚がみたい。眺望絶佳やで
295: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 09:59:32.38 0GYaelGK0
>>286
１０年で３兆は誤差だってはっきり言ったほうがいいよね
296:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 09:59:40.25 34L5Yeas0
ひろゆきでるならフジの方見るよ
297:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 10:00:03.52 hKdMY0aD0 BE:1191252645-PLT(17945)
sssp://img.2ch.net/ico/mona_xmas.gif
やれるもんならやってみろよフジ糞ｗ
298:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 10:00:22.96 EwCdzz/E0
中野はいかんだろ。あの番組にでてる様子をみると
ちょっと会話したくない
299:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 10:00:27.79 mjNPOQHE0
>>289
同盟国だからって国家主権をも売り渡すなんて
媚米売国以外の何者でもない。
300:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:00:55.93 83nmn88C0
>>298
だからニコ動でやるんだろ？
フジにできるもんならやってみろってこと
ニコ動なら可能
301:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:01:41.76 JP8BJwHf0
>>291
3行で説明できない時点で負け
俺はわかってるんだけどなぁ～でうじうじしてればよし
302:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 10:01:49.94 pebIHuBR0
文春とか正論もTPPスルーだよなー
お抱えの論客でTPP分裂してんだから議論させればいいのに
普段から愛国と売国の２分しかしないようなとこは対立を避けて
議論が進まないなんて戦中みたいだよ
303:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:02:18.75 83nmn88C0
テレビは一癖も二癖もある人を嫌ってきたからな
中野みたいなのは嫌がるよ
でも、だったらニコ動でやればいいしやらないならニコ動の価値なし
304:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 10:02:32.58 2ZvIvxRF0
>>31
原発はどっちが正しかったの？
305:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 10:03:00.95 pebIHuBR0
>>288
中野「ぼくは控え室とそのロッカーには鍵をかけときました」
高橋「ぎぎぎ」
306:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 10:04:02.76 mjNPOQHE0
>>304
反原発派の多くはエネルギー政策の話をせず
半ばカルト化しちゃっている。
307:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 10:04:16.22 XQgm3Ld20
てか何でスルーされてんの？
保守的になっちゃったの？
308:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 10:04:17.32 pebIHuBR0
>>303
武田とか池田とか田母神とかむしろ真面目にやってるやつが呆れるくらい頭のおかしいやつだらけじゃん
309: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 10:04:43.20 0GYaelGK0
>>291
その文章は全部間違えたことを言ってるようにしか見えないんだが
その意見に賛同する奴なんているの？
310:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 10:04:53.40 tumiFKDj0
>>301
そか(´･ω･｀)
単純な世界で生きてはるんやね(´･ω･｀)
311:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 10:04:59.37 XzmgVGTH0
＞中野剛志さんと池田信夫さんのTPPガチ討論番組
やべえｗすげえ見たいｗ
312:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:05:14.73 83nmn88C0
>>302
そう。そこなんだよね
日本で左翼が絶滅したと言われた、次どうなるか
保守の中で対立が起こるのが自然の流れなのに
それを怖がって目を背けてるだけっていうね
青山だって最近はＴＰＰ反対派にちゃっかりついて
昨日のタックルなんか、もろ反対派って感じだったけど
最初の頃はずっと賛成派だったのにね
言い訳は「民主党が推進するからＴＰＰ反対」だったかな
まあ言い訳はいいとしてだ、なんで対立が起こるかって
保守の中でも当然考え方の違い、思想の違いがあるからであって
そこをはっきりさせた上で付き合うのが王道だよ
うやむやにしてるのが今
313:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:05:16.71 RR3KflVz0
>>286
それは違う、賛成派の中核は「アメリカのルールでやれ」、「アメリカの商品買え」なんだから
マスメディアの誤魔化し要員の賛成派を例にだしても、まともな議論にはならんよ
「日本の物価は高い」→「関税撤廃してアメリカ商品流入で物価下がる」→「低金利の貯蓄でたくさん買える（収入なし資産アリ）」
っていうのが第一の本音
「アメリカのルールに従う」→「日本のルール意味なし」→「単なるアメポチのくせに威張ってた奴らの権力無くなる」
これが第二の本音だろ
314:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 10:05:19.92 F0R5xggp0
なんでFTAじゃ駄目なの？
賛成派の人頼む
315:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 10:05:30.34 hKdMY0aD0 BE:2680317959-PLT(17945)
sssp://img.2ch.net/ico/mona_xmas.gif
普通に池田信夫が逃走するだろｗｗｗ
316:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/11/01 10:05:52.78 V4k2Baxg0
>>307
広告も出したりして周りの目を気にするようになったんだろ
マスゴミ化していくな
317:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 10:05:53.35 NpXSBKRD0
自主関税権の放棄なんて 一時的に徳したとしても長期的には独立国家としての主権の切り売りでしかない
完全に植民地になるつもりなら主権を高く売れるうちに売った方がいいんだろうけどな
318:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 10:06:00.52 xoST1buH0
>>1
生でやるならどっちでもいい。
生以外は禁止。
319:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 10:06:01.39 ky8EK3Lo0
炎上は狙いたくないんだろうな。
320:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 10:06:10.63 tumiFKDj0
>>309
俺わ賛同するけどな(´･ω･｀)
321:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 10:07:24.06 EwCdzz/E0
ノビーテレビだと結構おとなしいからな
朝生でモリタクにブチギレてたのはあったけど
322:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 10:07:37.54 yaq2U6q+0
まずフジみたいな偏向報道するところに、そういうことさせてもヤラセにしか見えなくなる
323:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:08:45.80 83nmn88C0
>>308
池田信夫はほとんどテレビ出てないし
武田や田母神は面白いからテレビに出てるだけなんだよ
中野はテレビに取って面白くないけど、興味深いことを言ってる
本当はテレビがやらなきゃいけないのは、武田や田母神とガチで対立出来る人をだすこと
324:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 10:08:59.43 pebIHuBR0
>>307
読者がバカウヨ系のとこは全部TPP避けてる
保守系雑誌みてみりゃわかるじゃん
たかじんだってTPPやらずに視聴率ランキングだぜ
移民３億の幸福の科学も以前賛成したTPPを今はスルー
世の中を愛国と売国の２分にしかできない連中なんだから
そういうやつにまかりまちがって売国的だと見なされたら読者が減っちゃうじゃん
商業的理由だよ
325:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 10:09:42.81 tumiFKDj0
>>321
森永やら武田やらあからさまなザコにわ全力で潰しにかかるけど、バランスの取れた論的にわ調和するよね(´･ω･｀)
326:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:10:09.99 JP8BJwHf0
>>310
そうそう、そうやってうじうじしてて
327:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 10:10:54.42 JKcG3pDY0
やるんなら1週間以内にやれ
いろんな側面を考えたら一番良い効果がある
328:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:11:03.14 83nmn88C0
>>324
ほんとそう思うよ
保守同士の対立にしたくないだけ
でも、やらなきゃいけないのは絶対にそこなんだよな
だって日本にいるのはもはや左翼じゃなくてプロ市民
プロ市民には「保守」では対抗できないんだよ
329:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 10:11:40.84 FVPRpgGH0
生でやれよ
あとちゃんと、仕切れる司会
330:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:11:53.62 JP8BJwHf0
>>324
いや、頭的な理由だろ
331:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 10:12:22.66 4hc0Cq/50
つか、保守同士の対立なんて、原発でとっくに顕在化してるじゃん。
332:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 10:12:41.58 r3Va5p6Q0
■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
333:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 10:12:56.49 8/+qVvjW0
ひろゆきって窓際になってそうだなw
名前を借りたからもう用済みなんだろう。
334:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 10:14:20.06 pebIHuBR0
>>331
西部さんとコヴァだけじゃん
この連中は昔からウヨ内ですら敵対を恐れない変人だし
コヴァなんか女系すら容認するくらいだし
335:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:14:34.89 RR3KflVz0
>>314
FTAだと、「リーダーがアメリカの経済圏」ではなく「主導権がアメリカにある二国間協定」になってしまう
『「リーダーがアメリカの経済圏」における二番手の国』にケンカ売るのと
『「主導権がアメリカにある二国間協定」における立場の弱い方国』にケンカ売るのと、どっちが簡単かって話
ぶっちゃけ、どっちかしか選べないから「TPP」に賛成なんだろ
336:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/11/01 10:15:19.68 UpDZ9WIRO
>>299
全くその通りだな。
仮に日本が防衛行動の制限を外して軍事的に自立したとして、日米同盟解消になったとしてもそれで日米関係が悪化して戦争突入なんて事は無い。
他国同様、良いお付合いは続けて行けるだろう。
尤もﾍﾟｯﾄの日本を失った米の衰退が加速して狂犬度が増すかも知れんが、その時こそ命令されてでは無い、本当の日本の意思で米に手を差し延べれば良い。
米を友人と思うなら。
337:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:18:02.70 83nmn88C0
最近で言えば、原発の対立構図は面白かった
飯田哲也とあと片方、顔は出てくるんだが名前が出てこないｗ
あんな感じで、飯田哲也が持ち上げられたらそれにしっかり対抗できる人を持ってくる
今は中野が持ち上げられてるから、それに対抗できる人間を持ってきて議論させるのが
メディアの役目
338:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/11/01 10:18:25.65 QR6dP8qz0
ドワンゴと電通がテレビ以外の儲け道模索してるだけなんだから当然じゃん
339:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 10:19:29.68 Y2SATDcL0
池田じゃ国際条約とかわかんないんじゃないの？
中野と戦うなら国際政治学者の推進派がいいんじゃね
340:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 10:20:01.56 h6mofveE0
社内でもハブられてんだなｗ
341: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 10:20:26.73 0GYaelGK0
>>334
日本においては天皇を徐々に改変していこうとしてる奴らは
保守から離れてるとは思うね
99％保守でも歴史の根っこで革新的なことやろうとしてたらあんまり保守とは言えないよね
342:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 10:22:07.40 mjNPOQHE0
>>336
先ず、9条教を掃蕩しなくてはね。
古今東西、軍事力を持たざる国に対等な交渉席なんて用意されない。
日韓併合を目前控えた当時の大韓帝国を笑えん。
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
343: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 74.0 %】 (神奈川県)
11/11/01 10:22:45.54 0GYaelGK0
>>340
ニコ生の公式放送はひろゆきと正反対の制服組みたいな奴らが仕切ってるからなｗ
344:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 10:23:31.41 F0R5xggp0
>>335
そんな抽象論でTPPなの？
どっちにしろ2番手だし弱い立場じゃん
俺が言いたいのは自由貿易協定以外に協定組む必要はあるのかなって話
TPP賛成派は大概自由貿易謳ってるじゃん
345:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 10:25:27.56 j8lsM4vA0
ニコニコ「ひろゆき？それ誰ですか？」
346:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 10:27:47.58 wqUah6vS0
ＴＰＰ不参加なら失業増加＝前原氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民主党の前原誠司政調会長は３１日夜、名古屋市内で講演し、環太平洋連携
協定（ＴＰＰ）に関し「日本はまだまだ自由貿易協定を結んでいる率が低い。
円高で法人税も高く、（輸出に）関税もかかるなら、工場は出ていき、
雇用や地域の活力が失われる原因の一つになる」と述べ、交渉参加の必要性を強調した。
国内農業へのてこ入れについては「農業は根本的に立て直さなければいけない時期に
来ている。地域の基幹産業として、雇用と食料自給率のアップにつながるよう議論したい」と語った。
（2011/10/31-22:23）
--------------------------------------------------------------------------------
狂ってるね、前原。嘘でも何でも適当にまくしたてとけや、という感じか。
人の移動の自由化で、移民が大量入国するというのに。
347:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 10:32:21.66 0T95XCn30
韓国のFTAを引き合いに出してそれに比べて日本は論展開してる池田じゃ正直きついと思うよ
348:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:32:41.56 RR3KflVz0
>>344
抽象論じゃない、「経済圏をつくる」のか「たんなるカモ」なのかは大きく違う
自由貿易謳ってるのが誤魔化しなんだよ、TPPとFTAの違いから目を反らせる為
だから、TPP賛成で自由貿易謳ってるのは誤魔化し要員だって言ってるだろ
あいつらはFTAをやりたいんだよ、「日本のルール（アメポチの権力）」を残せるから
どっちかしか参加せざるを得ないなら、TPPの方が良いに決まってるのに、その議論をしないんだよ
349:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 10:33:25.13 Xzj6TRwT0
ネット番組でやってくれるなら枠も長くとって尻切れ討論じゃない形が期待できていいな
テレビだと枠の縛りがきつすぎてお互い意見言って終わりなパターンが多すぎる
350:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 10:35:23.19 F0R5xggp0
>>346
こいつの頭の中はお花畑だな
突っ込みどころ満載
351: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1310277377641402】 (新疆ウイグル自治区)
11/11/01 10:37:31.25 SuphaPzt0
朝生で先にやっちゃいそうだからな
基本的に地上波でやりそうもない話題や、タブーで放送できないようなことをやりたがるから
今現在、地上波で盛り上がってるからドワンゴのニコ生コンテンツ担当としてはどうでもいいんだろうな
352:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 10:38:14.78 8K357hjt0
ニコニコって初期は面白そうなサイトになるかと思ったけど
今すっごいガラバゴス臭がすごいよね
サイトからスマフォやiphoneっていうよりガラケーの臭いがする
353:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 10:41:11.13 Ppxy9hvt0
URLﾘﾝｸ(hatsukari.2ch.at)
このグラフみればアホでも日本が参加しなければアメリカにとってTPPが失敗に終わるのが分かるだろ？
354:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 10:41:29.37 F0R5xggp0
>>348
なるほど
それでカモにされたのは韓国って事か
355:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 10:42:00.35 BpvWuzku0
ニコニコしょぼいなー
356:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 10:42:51.70 E/DwFMlu0
中野剛志は賛成派がアホな事しか言わないから討論したくねぇってよ
357:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/11/01 10:42:55.80 hXq7jDfp0
TPP賛成派
田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
358:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 10:43:34.63 6vDZq3ca0
>>352ニコニコ動画は携帯電話の収益で儲けてるからね。
結局携帯電話コンテンツ。
パソコンの世界はお金を稼ぐのがやっぱり難しい世界
359:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/11/01 10:46:56.68 F0R5xggp0
>>356
賛成派にアホが多いのは事実だと思う
論理破綻してるのにどうにかTPPに繋げようとしてる
360:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 10:49:33.99 iO+60kC10
>>356
そのアホっぷりを視聴者にみせつけることが重要だろ
361:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/11/01 10:50:33.17 6mM2ZlCKP
池田なんて相手にならんだろ竹中でも呼んでこいよ
362: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1310277377641402】 (新疆ウイグル自治区)
11/11/01 10:51:21.24 SuphaPzt0
TPP賛成派でまともな人は、TPPによる自由貿易協定で無理矢理に法改正して既得権益の打破を狙ってるよな
媚米はアジアの成長とかトンチンカンなことを言ってる
まともなTPP賛成派は参加によって無理矢理改革しようって感じ
363:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 10:51:57.94 JKcG3pDY0
日本は売国奴が出てきても愛心左翼が出てこないよな
364:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 10:52:09.08 4qrGn0bL0
ひろーゆきーねえｌ
365:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 10:52:09.17 Y2SATDcL0
>>361
池田レベルじゃどうしようもないよな
竹中はこないだろうけど、ニコニコなら岸とかきそうだけど
366:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:53:30.01 V0eLNyQS0
>>353
それ関係ないから。
367:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 10:55:15.45 +vAVSVKI0
>>206
アメリカから憲法改正の要請あったが吉田が拒否しただけ
敗戦国の軍隊が戦勝国の軍隊(三島さんの言うアメリカの傭兵)になるのを阻止するためだった
368:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:56:11.76 RR3KflVz0
これから起きそうなシナリオ
「議論がまとまらずTPPに参加出来ない」→「アメリカ怒る」→「せめて譲歩したFTAをやりましょう」
結果、たんなるカモに
たぶん、これが政府官僚マスメディアを始めとする、アメポチのシナリオ
369:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 10:58:41.36 1Jc5BqGQ0
ここは原点回帰で獄中ホリエモンとひろゆきと勝間さんでＴＰＰをだな…。
370:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 10:59:45.49 Y2SATDcL0
そういえば最近勝間みなくなったな
371: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1310277377641402】 (新疆ウイグル自治区)
11/11/01 11:04:02.34 SuphaPzt0
>>370
スポンサーや局を普通に批判するからな
372:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 11:05:31.22 +vAVSVKI0
>>371
電通に犬ではなかったのか？
373:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 11:06:47.29 r3Va5p6Q0
岩手県だけで毎年２４１０億円の損失 （48都道府県だと×４８で毎年１０兆円以上の損失。 ８割以上の知事がＴＰＰに反対。東京都知事もTPP反対）
ＴＰＰに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する
ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
374:ＴＰＰ移民自由化への予行演習(アラバマ州)
11/11/01 11:10:14.73 wqUah6vS0
日系企業の被災タイ人に就労ビザ 日本で半年受け入れへ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。
パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねらいもある。
就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。発給手続きも
通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、費用の４分の３程度を
補助する。
------------------------------------------------------------------
（要点）
どさくさ紛れの超法規的措置によって外国人の単純労働を認める。
不要になった日本人労働者は一年後、切り捨てても良い。
タイ人の研修費用も４分の３程度を税金から補助してやる。
375:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:10:37.80 pebIHuBR0
この状況に一番似てるのはあれだよ
国籍法改正のときに似ていると思う
あれも半年で日本が乗っ取られるとかそんなコピペで延々と騒いだあげく
自民党にFAX爆撃して通信網破壊して終わったけど
現実はどうだったかというと１週間くらい前に改正国籍法を悪用して
偽装結婚して逮捕されたって記事があったばっかなんだけど
当然だがネットでそんなこと話題になってない
当然だが日本が乗っ取られてもいないわけだが
確実に言えるのはTPP推進しても世の中は大して変わらず、
お前らはそんなことはすぐに忘れてるだろうということだ
376:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 11:13:07.13 6+mNWIXg0
>>363
天木直人だろ。9条教だが、お前らより愛国心ありそうだが
377:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 11:14:44.27 1Jc5BqGQ0
えっ、ＴＰＰって労働力にも適応されるんですか!?
378:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 11:15:14.43 jshzbDvf0
飄々と鋭い所を突いてるでしょ？俺 っていう感じが最高にウザいひろゆきさんチーッス
379:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 11:15:24.97 ZOtYv/zT0
どこの国も自国に利益が出ない物には参加しないもんだろ
アメリカなんかその典型で中国並の自己中なのにそのアメリカが持ちかけてくるってことは何か裏があるってこと
380:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 11:16:24.00 dwf3Utnk0
ニコ中って気持ち悪いほどひろゆき好きだよなうぜええわ
381:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/11/01 11:17:08.28 mNMWp8+V0
乗ったふりしてこっちが仕掛けてやんよ
って考える奴イねーのかな？
日本がんばれ
382:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 11:18:13.29 JKcG3pDY0
>>354
念のために言っておくがFTAでいいじゃん論はすでに結んでいるFTAで十分でしょって話だからな
アメリカとFTAを結ぶくらいならTPPのほうが根回しできるからTPPのほうが良いに決まってる
FTAでいいじゃん論で行くならどうやってTPPおよびアメリカとのFTAを拒否するかの議論になる
383:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 11:20:13.19 qZrEOk0K0
野田が全然記者の前に出ないってことはＴＰＰに参加するの前提なんだろうな
下手にそれをほのめかしたら叩かれまくるから何も言わない
384:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:21:04.22 v/opfs4D0
フジテレビが積極的なのって韓国救うためじゃないだろうな
385:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:23:26.36 Xq53tzh30
> イノマル（うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さん）
何これ？小学生？
386:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 11:28:20.42 RR3KflVz0
>>375
お前は、何故レンホウが叩かれてるのかを理解していない
387:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 11:28:59.92 /gGsg6by0
>>375
すぐに乗っ取られるわけではないだろ。ジワジワ時間を掛けてくるよ。
気が付いた時には、もうどうにもならなくなってる時だろうし。
388:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 11:30:03.04 6UJ/T1qv0
>>54
まだ生きてたのかあの人
389:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 11:30:59.24 X/NlXa0p0
なぜ、韓国の野党がここまで米韓FTAに反対しているのか、
説明してくださいよ、宗像さん。政治家の先生方も、知りたがっていますよ。
390:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 11:32:48.20 ucnivYRy0
TPPなんて属国やるくらいならとっととアメリカの州になれよ。
391:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/11/01 11:35:55.32 EXar0Ar/O
>>382
参加国の半分以上とEPAやってんだからもういいんじゃね
392:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 11:36:00.74 Q911MiFW0
>>247
> >>242
> 「労働資材」に外国人って選択肢が生まれるだけの話だぞ
> 価値のない奴は、頑張って価値を使う側に提示しないと
> 暴言じゃなくて事実だ
> 死んでいい人間と価値のある人間はいるんだよ
> 命は平等ではない
価値がある人間なんかいねーよばーか
393:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 11:36:13.17 KuOBsH730
2ちゃん捨てた割に意外と権力ねえのな、こいつ
394:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 11:36:53.92 g1JB4s5L0
>>108
いやそれくらい分けて考えろよ
395:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 11:37:01.76 LhWkTvxW0
wikiより
>環太平洋戦略的経済連携協定（かんたいへいようせんりゃくてきけいざいれんけいきょうてい、TPP、Trans-Pacific Partnership、またはTrans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement）は、
>加盟国の間で工業品、農業品を含む全品目の関税を撤廃し、
ここまでは世界的潮流で仕方がないかなとも思うんだけど
>政府調達（国や自治体による公共事業や物品・サービスの購入など）、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどにおけるすべての非関税障壁を撤廃し自由化する協定
これの一切を自由化して欲しくない どれをとっても日本は今より充実することはないわけだし
上段だけ分けて批准できるならやればいいけど、下段について降参したら国が終わると思うの
396:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/11/01 11:40:20.09 1BxXof6Z0
>>293
ガチでやりあっても「こっちの方がいい人そうだから信用する」とかいうレベルで選ぶだろ。
愚民はどうしようもないよ。
397:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 11:41:33.80 mjNPOQHE0
>>390
日韓併合を目前に控えた当時の大韓帝国の世論も
当にそんな空気だったんだらうな…。
398:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 11:42:58.80 RR3KflVz0
>>395
下段がこのままだったら、国が終らないと思ってるの？
中国やインドにコピーされまくりの知的財産、老人優遇の労働者、年金制度や護送船団方式の銀行、破綻しそうな健康保険制度
いったいどれがアメリカ主導に変わると困るの？
399:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 11:43:24.27 B2PzUfYS0
信夫はダメだろ、涙目になるだけだろ
400:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 11:44:29.58 CgPypVuJ0
中野剛志って、あの動画見る限りは元々の職務に沿った無難な話をしてるだけで
利権漬けのバリバリ推進派って感じでもないけどな。
401:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 11:44:31.47 rum+w6R10
>>346
外国の安い農作物をガンガン入れて、雇用と食料自給率アップできるだと？
こいつは何を言ってるんだよｗ
402:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 11:45:00.13 CgPypVuJ0
>>400
原発のね
403:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 11:46:12.80 LhWkTvxW0
>>398
新興国巻き込んで労働規制の一定基準なんか作ったら時給1000円なら夢のまた夢になっちゃう
政府調達≒インフラの民主化、がやばいのは今回の地震後対応についての海外の反応見ればわかるべ
医療は散々ここで言われてる通りだし
逆にいいことがあるなら教えて欲しいわ
404:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 11:48:51.98 C6+LWLiM0
小沢側近だけで固めた小沢ヨイショ番組はやるのにねえ
全国放送のTVタックルだってかなりディープに踏み込んだ内容でやってたのに
405:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:50:12.09 8JIr3M3W0
ウジはヤラセしか流さないだろｗ
406:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:51:17.44 pebIHuBR0
>>402
原発は失敗しなきゃ国益に貢献すんだから中野みたいな思想なら賛成して当然だろう
反対してたら不自然
けど仮定としてだけど、抵抗率でそのかわり雇用にも広く貢献する自然エネがすでにあったとして、
原発の高効率性によって失業率が増加するようなときにはどういう対応をとるだろうか
TPPによって生産の高効率性と貿易のために失業が増加するのと同じだけどさ
407:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/11/01 11:55:58.73 mjNPOQHE0
>>404
NGワードと称したコメント検閲による情報統制も酷いシナ。最早、プチ中共だ。
既存メディアが腐っているのでネットメディアへって流れが出来つつあったのに、
ネットメディアも既存メディアに負けず劣らず腐っていると云う事が露呈した。
ネットメディアの面汚しだよホント。
ちなみに、コメント検閲を確認する手段は、
コメント書き込み後に「更新する」ボタンをクリック。
ニコニコ動画 小沢一郎騒動MAD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
408:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 11:56:27.51 pebIHuBR0
アメリカもティーパーティー右派から民主党左派まで信じられないくらいレンジあんだから
福祉なんかは何の影響も受けないと思うけどな
409:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 11:58:09.05 oZVVFejw0
>>408
思うじゃ困るんだよ思うじゃさｗ
410:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/11/01 12:00:24.27 1v+6MRdw0
経済学的なことはわかってるんだよ
ただ糞不況で泥沼戦線を抱えてるｹﾂに火がついた大統領率いるﾔﾝｷｰ軍団が信用できないんだ
411:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/11/01 12:01:30.29 PF26lIPM0
>>29
アメリカだけが得する不平等条約だからだろ
フジ産経は病的なアメポチだぞ
2001では反対派が亀井ひとりで推進派は５人呼んで討論させたりﾑﾁｬｸﾁｬ
412:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 12:01:35.94 UrQMUpId0
日本と取引したい途上国に二国間で協定結んだほうが効果的じゃないの？
413:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:03:31.80 JI7hK0Ee0
ノビーVS禿の対談動画みたら、ノビーは直接対決したらペコペコするだけの男だから
盛り上がらないことが分かるよ。
唯一キレたのは森卓に対してだけだろ。
414:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/11/01 12:03:44.06 K9iB1FpE0
ニコ生特集
NHK教育を見て36881倍賢く緊急警報ピロピロ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
415:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:04:06.58 j8lsM4vA0
自由貿易だったら賛成してもいいけど
TPPってアメリカが圧倒的有利な不平等貿易じゃん
賛成派の頭がおかしいことは明らかだろ
416:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 12:04:46.37 y6wGnCtk0
とりあえず司会田原で中野vs池田の番組を実現させないニコ生は糞
417:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:05:00.73 Y2SATDcL0
韓国がアメリカの州っていうのは面白いな
キリスト教国家だし、ありなんじゃね
418:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:06:21.90 MTDao1pC0
>>416
田原はうざい
419:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/11/01 12:08:25.91 q46KGt6z0
フジテレビ「内容を偏向してお伝えしております。」
420:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 12:08:47.53 8qQwXP3Q0
池田という人選に問題があるんだよ・・・
賛成派なら誰でもいいのか？
421:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:08:52.27 RR3KflVz0
>>403
やっぱり、アメリカとのFTAにしようとする派閥が沸いてきた
日本が順調に行く前提で話してるだけだろ、アメリカと関係悪くして無事に済むはずがない
関係を悪くするどころか、たんなるアメリカとのFTAだけにした場合でも、経済の主導権は「TPP加盟グループ」になるだろう
医療だって、日本がいいのは、健康保険制度が破綻してない今と比べてるからだろ
TPPに加盟するってのは、仮に日本だけ破綻しても、全てのものに最低保障が付くって事だ
422:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 12:10:41.12 CgPypVuJ0
>>406
たらればだと難しいな。エネルギーと貿易は違うし、原発導入は戦後の課題だった訳だし。
政治思想専攻の人らしいが、必ずしも失業対策を優先するとは限らんだろう。
世代の近い橋下もそうだけど、団塊周辺の世代と日本の現状に強い憎悪を持ってそうだよね。ひろゆきもか？
423:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:11:07.57 LhWkTvxW0
>>421
日本は破綻しない
って回答以外にないなそりゃ
個人的にはASEAN+3で中国と喧嘩しながら覇権握ってアメちゃん依存脱却なパターンの方が好きだ
424:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:13:20.54 j8lsM4vA0
TPP賛成派は自由貿易の是非を論点にしてくる、
それに対してはそもそもTPPが自由貿易ではなく不平等貿易であることを実証すれば賛成派の自由貿易論者を全員論破できる
だからこの勝負はわりと簡単
425:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:15:30.56 RR3KflVz0
>>424
そりゃ、マスコミにでてるのは「論破され役のサクラ」だからな
426:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 12:19:37.97 CgPypVuJ0
とりあえず論破って単語が流行ってるんだな。
427:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 12:20:30.24 E/8IAk4L0
>>424
投資家万歳！自由貿易、サイコー！！
貧乏人と既得権益は死ね！！！
これがＴＰＰ
だから貧乏人と既得権益（農協や医師会、その族議員たち）は
必死に反対するし、
資本家や経営者（経団連）は必死に賛成する
簡単な論理よｗ
ちなみに俺はＴＰＰ賛成派だけど
428:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:27:22.30 j8lsM4vA0
>>427
その認識が間違ってる、みんなTPPを自由貿易だと思い込んでる
TPPは自由貿易では無い
TPPはただの植民地政策
主権国家なら植民地政策に賛成する理由は一切無い
429:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 12:30:01.77 iO+60kC10
そもそも自由貿易がすべて善という考え方自体おかしいな
430:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 12:30:31.95 RR3KflVz0
>>428
現行の日本国憲法や地位協定だって植民地政策だろうが
あんなの認めといて、TPP反対するってのが既得権益を守りたいだけっていう証拠
431:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/11/01 12:31:39.51 UrQMUpId0
>>428
自由貿易じゃない根拠ってなんなの？
関税が撤廃されるから日本が売れる商品作れば完全勝利じゃないの？
432:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/01 12:43:45.11 Mvxb7nZYO
ネトウヨは中野とか三橋とかじゃなくて、ちょっとは味方を選べよ。
輸入デフレ論も貿易差額主義も経済学無視のトンデモじゃねえか。
433:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 12:46:24.21 CgPypVuJ0
経済至上主義も経済学至上主義もいかがなものか？
434:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 12:46:34.05 0mihEHvY0
信夫vs武田
435:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/11/01 12:48:06.04 K0l3m8rg0
のりちゃんも呼ぶべき
436:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:49:15.19 j8lsM4vA0
>>431
ヒント FRB
FRBが有る限り本当の意味での自由貿易なんて不可能
437:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/11/01 12:49:27.86 FVPRpgGH0
>>432
経済学は死んだ
438:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 12:52:22.37 U5RbIXEj0
>>411
あれは酷かったｗ
あからさまに賛成に誘導しようとしてたよなｗ
439:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 12:53:44.45 pFlfjKdN0
反対派はこれ論破してみろよｗｗ今まで中野に騙されてた。目が覚めたよ。
【TPP参加のメリット】
・独立行政法人が潰れる。官僚の天下り先が消える。
・年金・医療保険に民間参入で、老人と若者間の不公平解消。
・記者クラブ廃止。テレビ局の新規参入緩和。大手TV局崩壊。
・薬のネット販売規制が緩和される。
TPPに反対してるのは老人、農家、公務員、日本医師会、マスコミ等の既得権益者。
中野がTPP反対なのは官僚だから（京大准教授というのは出向先）。
440:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/11/01 12:58:25.57 PF26lIPM0
>>83
だって前原を首相にしようと動いてたアーミテージが
今回のTPPも圧力かけてるんだから
前原が狂って当然
441:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 13:03:19.17 AAlfPPZZ0
>>439
仮にそれがメリットならTPPに参加しないでも個別に法案を通せば実現できない？
442:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:04:06.72 U1cO8MbxI
為替が存在する限り、TPPになっても参加国は平等ではない。
アメリカは日本がTPPに参加すれば、対円で益々ドル安政策を進める。
443:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:04:31.61 xbDqU6c50
やっちゃおうじゃなくてやれよ
444:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 13:05:04.55 CgPypVuJ0
>>439
コピペ？既得権益者には２chで遊ぶ余裕が有る暇人も含まれてるからなあ。
445:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:07:43.63 E/8IAk4L0
>>428
有能がバックに控えている賛成派の意見がだいぶ論理的になってきたけど
かえって反対派の無能な貧乏人のほうが、感情的になってきてないか？ｗ
ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＴＰＰ問題に思うこと
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
ＴＰＰ反対派の本音
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
446:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:09:42.01 BaJ8kyBe0
>>439
全部国内でどうにかなる話。
外圧でどうにかなってくれるだろうというのは
「政権を変えたら暮らしがよくなるだろう」と同レベル
447:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 13:10:44.25 7Wx7JVW30
ニコ動の政治番組はダメｗｗ
公平中立とか考えずに最初ッから一方に偏った運営しやがるｗ
448:名無しさん＠涙目です。(中国・四国)
11/11/01 13:11:18.93 kT7sOv64O
仮にどんなメリットがあっても食い物のラインが自国から消えるだけで帳消しだわ
農家農家と言い農家ばかりで無いと言うけど
農家があればとりあえず国はどうにかなるぞ、逆は無いが
449:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 13:11:27.49 CgPypVuJ0
>>445
反対意見を逸らすための発言が増えて来ただけで、
相変わらず希望的観測に満ちてると思うけどな。
450:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/11/01 13:12:02.51 VeZUa0T50
>>441
何十年、実現できるどころか強化されてきてるじゃん。しがらみだらけの政治家じゃ無理。
451:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/11/01 13:12:55.15 uj9YKs3Y0
ネトウヨの巣窟じゃ反対反対で埋め尽くされるしなｗ
452:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:14:16.11 U1cO8MbxI
439
TPPに参加しても無くなる保証ない。
国内の問題をTPPが全て解決してくれるとでも思っているのですか。
453:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/11/01 13:14:24.37 ZDn7rgnU0
賛成派の池田って農業のことしか述べてないよな。
他の２３項目についてもしゃべらせろよ。
454:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 13:16:49.80 EZKpyj44O
安住すごいな
URLﾘﾝｸ(gban.jp)
455:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:16:54.67 U1cO8MbxI
TPPの最大の問題は非関税障壁なのですが、関税撤廃だけでも大変な事になります。
参加国同士の関税が無くなり、自由貿易になれば物の値段はそれぞれの分野で1番安い物が基準となる。
輸送コストが必要だが基本はそうなり、日本は確実にデフレになる。また、参加国が今以上に増えないとは限らないので、後から参加した国が今より安く物を提供できればデフレはなおさら進む。
日本で今問題となっている、年金や健康保険の財源不足、財政赤字などは永遠に解決できなくなる。
456:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 13:18:56.85 XoAUTg36P
こいつら二人だと終始ファビョりあって
話にならなそ。
457:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 13:19:33.78 29gARGDO0
>>109
マジで中二病なんじゃないか？
458:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/11/01 13:21:53.78 kFfuuDuD0
>>88
ついでに言うと、現在年金受給している世代は掛けた保険料でみても
6倍近く多く貰ってるし、物価減少で本来はそれにあわせて給付額も
下げるべきところを国会議員の都合でそれを見合わせてきたから
この10年間で本来支給すべき額と実際の給付額の差が5.1兆円にまで
膨らんだ。
法律上、物価が上昇しないと給付額が下げられない。でも物価は上がる気配がない。
じゃあ政府はどうするか？。物価の上下に関わらず現役世代が掛ける保険料を引き上げて
そのギャップを埋めようとしている。
TPPでデフレが加速た場合所得は増えず保険料や税金が上がり、かといって
民間の保険を利用しても予定利率が低いから貯蓄性が乏しく富が増えない。
昨日TVタックルで古賀茂明がTPPはワーキングプアを救うとか言ってたけど
はっきり言ってTPPに入るとさらにデフレが加速して企業も個人も所得が
下がるから、ワーキングプアをスケープゴートにした欺瞞でしかないと思ったよ。
改革派官僚だか何だか知らないが語るに落ちた。
459:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 13:23:53.11 A/yEonRP0
>>4
結構非情なんだな
460:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/01 13:38:37.94 +3nBrOilO
>>223
日本と台湾で新しいの作ればいいじゃん
461:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/11/01 13:59:49.70 XWNIPdsJ0
ひろゆきって色んな生放送に狩り出されてるけど
ある時期から言い分が全く通らなくなったな
462:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/11/01 14:50:45.10 U1cO8MbxI
460
心情的には、できるなら台湾と組みたいね。
ただし組んだら中国から猛反発を食らう。
中国が良い、悪いは置いて、中国市場の成長余地は
計り知れないのを諦める訳にはいかないのが、現実かなあ。
463:名無しさん＠涙目です。(家)
11/11/01 15:24:46.45 xH7k+Cs90
>>253
TPP賛成の民主党支持者だよ
証拠にネトウヨ連呼してくるからな
選挙前になるとあらわれるあいつらに間違いない
464:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/11/01 15:31:28.24 yrQiulWo0
日本終わってしまうん？（AA略
465:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:41:15.01 lB0OWCLE0
テレビってさー放送するのに時間かかるよねー
466:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/11/01 15:42:17.12 JKcG3pDY0
>>439
起これば良いねー、でも起こらんかったら？
467:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/11/01 15:46:38.56 0W39un7N0
ドワンゴとフジって仲いいけど産経とドワンゴなんか関係あるの
468:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 15:50:19.88 W4lNMS4y0
ニコニコは企画とかいう前に鯖にちゃんと金使え
昨日の生放送とかみんなキレてたのに
469:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:53:38.81 lzg343c10
ニコ生の討論とかは見てて面白い時があるな
たまにすげーマジギレしてる奴とか出てｗ
470:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/11/01 15:55:31.48 iYDVIWRE0
テレビだとお茶を濁して終わるからネットでやれ
471:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:56:52.96 Jg+84Fur0
テレビも段々とフットワークが軽くなってきたな
こりゃネットも追い越されるかもしれんな
472:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/11/01 15:58:52.23 52vJAVl00
>>425
どうりで反対派も農業の話しかしないのか
俺達の中野みたいに信念を持った奴が日本には少ないよね
473:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/11/01 15:59:08.84 UgU4DX/TO
TPPとか原発の前から池田信夫は有名だったがなんでこいつこんな人気あんの?
474:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/11/01 16:02:31.80 AMIFB0af0
自由競争こそ善、自由競争を否定するアカ共め！みたいな論調のアホ推進派って、
アダムスミスの時代からタイムスリップしてきたんですか？レッセフェール（笑）
475:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/11/01 16:09:28.84 z8jsea0J0
まあ、どうせ何も起こらないよ
数カ月後にはすっかり忘れてまたどうでもいい理由でファビョって日本企業にデモしかけるんでしょ？
476:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/11/01 16:10:15.56 7kREygdPO
ドワンゴ:賛成派が黙っちゃうので番組にならないっす
フジ:反対派が勝っちゃうので放送できないっす
477:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/11/01 16:23:03.67 sV0f6tZs0
ユダヤ人の祖先は韓国人である。
ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が
韓国人であるからに違いない！！
だからユダヤ人は韓国人だ！！
ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。
478:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/11/01 16:27:58.13 hETQpnGz0
佐賀県サムイ
479:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/11/01 17:04:58.55 0W39un7N0
>>473
朝生で森永卓郎に喧嘩売ったから
480:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/11/01 17:06:23.56 zC/WVKOP0
ひろゆきしね
481:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/11/01 17:11:28.39 b0X5yO0e0
中野剛志さんと池田信夫
のぶおはねーだろｗ
もっとまともなのよんでこいよｗ
482:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/11/01 17:13:36.56 1vbgcNIO0
>イノマル（うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さん）
なんだよこいつは
483:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/11/01 17:14:33.11 b0X5yO0e0
言うなら中野は歴史学派で
ほとんどの経済学者は古典派で、
こいつらの話が噛み合ったことって一度もないんだよね。
だって歴史学派は現実の事象から物事を組み立てるけれども、
古典派は空想の理論から物事を組み立てるから。
永遠に平行線を辿って決着がつくことはない。
484:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/11/01 17:16:05.61 bzKqIZrT0
【適切な治療を望む若者が虫歯で死ぬ国―アメリカ】
男性「歯が痛い」
↓
歯医者「親知らず抜こうか。２０万な」
男性「そんなお金ないです」
歯医者「お大事に」
↓
男性「腫れすぎて顔の形変わってきた･･･あと頭も痛い･･･」
↓
病院「痛み止めと抗生剤どっちか片方しか買えませんね」
男性「じゃあ痛み止めください･･･」
↓
【9月7日 GlobalPost】
米オハイオ州シンシナティの男性（24）が8月31日、歯の感染症で死亡した。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
485:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/11/01 17:17:52.06 cPnMknTZ0
中野は賛成派と議論したくないって言ってるんだっけ？
どの道相手が池田信夫の時点で出来レースになりそうではあるがｗ
486:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/11/01 17:21:39.33 0w1wkFL20
日本人って、討論になると細かい数字を覚えてるやつが勝ったことになるよな。
その数字を聞かれて答えられなかったやつは「専門家」を名乗る資格がない。
っていうレッテルが張られるから痛いよな。
専門家Ａ「○○年に決まった、××という政策で、△△が前年比何％変わったか
ご存知でしょうか？知らないんですか？じゃあ教えてあげます・・・」と先に
細かい部分の数字を先にいって、相手が答えられない状況をつくったものが勝利。
これ以降、相手が何を反論しても「知らなかったくせに」とされて終わり。
487:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/11/01 17:34:46.06 tUIvzKM/0
見るからやってくれ
スルーすんな
488:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/11/01 17:36:59.28 pMRpF2iX0
>>432
中野の言ってる経済学がトンデモだということを2chではなぜかスルー
489:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/11/01 17:37:38.28 NSWpy60m0
既存メディアにも劣るなら、ネット会社の存在意義がなくなるね
490:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/11/01 17:53:19.45 XQgm3Ld20
>>486
国民性関係なくね？
正確な数字も覚えてないヤツのいう事に信憑性なんてないだろ
具体的な数字は信用できるし
虚偽の数字出しても後でバレるからとりあえず信用してみようかってなるじゃん