11/10/29 08:57:03.65 9RTlRIts0
タオパイパイ
3:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/29 08:57:25.00 G86k4Hb20
ネトウヨ 「じゃあ、賛成が正解だな」
4:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/29 08:57:49.14 f2Nd/DWg0
おせーよクズ
情強ニュー速民はずっと前から反対していた
5:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 08:58:14.37 tS1op1LI0
市場が奪われるってことはついに俺の童貞も・・・?
6:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 08:58:14.86 61Eq7wBk0
ガサ入れ入ってまともになったん？
7:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 08:58:39.61 Dj1OKH4n0
この画像を見るだけでTPPに賛成したくなる
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
8:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/29 09:00:30.68 I9NGInfv0
違法風俗店の広告掲載で警視庁に家宅捜索された日刊ゲンダイですら
ちゃんと仕事しているのにお前らときたら・・・・
9:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 09:00:34.04 DY7qmBETP
>>5
新しい童貞が入ってくるから廃棄だろ
10:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:01:11.74 Rhy80zv00
> 「加えて円高で企業の６～８割の工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」
自動車関連だけでも兆単位でアメリカに輸出してんじゃん
> 「アメリカの雇用が７万人増えたということは、韓国の雇用が７万人奪われたということです！」
貿易がゼロサムでない限り、こんな理屈は成り立たないと思うが
11:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/29 09:01:12.69 7S0aDufS0
日刊小沢の割にはこの報道遅すぎだろ
12:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:01:37.75 kgQg6TyZP BE:1864182593-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
珍しくゲンダイが売れていたがこういうからくりだったのか
13:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/29 09:02:49.20 I74+CJm50
中野さんつええ
14:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:03:11.90 kgQg6TyZP BE:2209401784-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>10
貿易がゼロサムでない限り
貿易はゼロサムです Σ(I-X)=0
15:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/29 09:03:22.55 yAQ0bn300
>>10
兆単位の輸出つったってTPPで増える利益は２％程度だよね
デメリットは比較にならんほどでかいけど
16:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 09:03:59.86 en0h1uv+0
>>10
情弱は黙ってろよ
17:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 09:05:07.42 20DuVEIW0
ゲンダイ賢者モードになったか
18:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:05:21.39 pjajRYso0
ゲンダイはバカだからあれみてようやくヤバさに気づいただけ
19:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 09:05:28.65 F0F+v4Hg0
>>10
情弱が総叩きにされててワロタ
20:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:05:57.62 ooCJvhfl0
ゲンダイが反対ということは、つまり小沢は反TPPである・・・と。
21:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/29 09:06:14.94 uCUMyMg7O
ゲンダイが反対ってことは、賛成した方が日本のためになるってことだな
俺は賛成派になるわ
22:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:06:16.56 Rhy80zv00
>>15
デメリットの方がでかいだろうってのは同意だけど
TPPで増える利益は２％程度ってのはどうなんだ
お前らメリットを語るときは関税障壁の話ばかりで
お前らデメリットを語るときは非関税障壁話ばかりっておかしいだろ
23:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:06:26.64 h8jmdJiS0
>>14
へー。ソースどうぞ。
24:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 09:07:32.23 Q0mGpZXj0
>>10
よう、バカ
25:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 09:07:42.35 oHRvTlZk0
>>22
おまえみたいなのが
民主党に投票したんだろうな
26:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 09:08:18.22 nN73aWJI0
10年間の累積で2.7兆程度だぜｗ
それだったらデフレ対策に専念したほうが得策だろうが。
27:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/29 09:08:42.03 G86k4Hb20
>>18
それネトウヨとかだろｗｗ
反対派のレスがﾌｧｯｸ中野の受け売りばっかで笑えるｗｗ
28:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 09:09:18.27 20DuVEIW0
>>20
署名した反対派の名簿出てたけど
おざーさんの子分で閣僚級で無い面子はほとんど載ってたきがする
29:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:09:20.98 kgQg6TyZP BE:1242789629-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>23
こんなキルヒホフの電流則ぐらい自明なことを習ってないのかよ
全世界の輸入と輸出の総和は0になる
いくら輸入と輸出を加速させたところで、全世界の「効用」は増えたとしても、「富、権益」は最初からゼロサムなんだよ
30:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 09:09:30.05 xAYLOUaF0
(ヽ /)
(i ) ∧＿ ∧ ( i) FTAでもう失うものは何もない
／∠<#｀∀´ >ゝ ＼ 目指せアメリカンドリームニダ
( ＿ ＿ )
| /´
【ヤケクソ】 韓国「もう失うものは何もない」 米韓FTAを採決へ【植民地・メキシコ化】 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
31:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/29 09:09:38.33 IkTu+xLjO
賛成派
産経 読売 毎日 朝日
反対派
ゲンダイ 赤旗
うん、TPP参加した方がいい
32:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:09:48.87 0CMKtuIl0
賛成派と反対派共に署名させて、5年後、10年後にどうなっているか見て
間違っていた方が自決する方向で進めてみては
33:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/10/29 09:11:06.94 KJZT09L3O
韓国の取り分がアメリカに流れちゃうからな
34:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:11:17.51 h8jmdJiS0
>>29
誤魔化しはいいんで、『ソース』をどうぞ。
35:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 09:11:22.58 +Yct/o5Q0
>>31
どう見ても参加が正解だな
反対してる奴って何なの？
36:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:11:27.27 kgQg6TyZP BE:1242789236-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
そして似通った製造物を生産したところで「効用」すら増えない
こんなもん健全な貿易推進手段じゃないノコとは明らかだ
結局のところアメリカの失政につき合わされているだけなんだよ、いい加減にしろ
37:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:11:35.65 F98CiCfJ0
>>32
そういえば民主党政権になれば株価3倍になるとか妄言かいてた週刊誌があったな・・・
38:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:11:39.42 Rhy80zv00
>>29
その理屈が正しいなら全世界のGDPの合計は０になるよな
39:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:12:13.67 D9fZa50Q0
偏差値50以下の軽知能障がい者の読む媒体だからな
40:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/29 09:12:51.26 87fLlu9r0
寄生虫ですら宿り主を気遣うというのに、政治家・公務員・医者は何を考えてるんだ
41:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 09:12:51.55 Bj1wtbtt0
正直、いくら反対って言っても国民投票もしないんだし、
ただのガス抜きみたいなもんで、結局参加するんだろ
42:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 09:12:53.16 zF4V7KlpO
関税より円高どうにかしないと輸出が死ぬぞ
43:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:13:06.55 4op8oSPV0
>>22
経産省試算で１０年で２．７兆円、年間じゃなくて１０年の累積額だよ
GDP換算で年間何％だよ
ロシア・オーストラリア・台湾・カナダあたりが加入してくれればまだ光明はあるけど
チリと東南アジアの土人国家だけなんて意味ねえだろ
アメリカさんがGCとか投資ビザ撤廃して日本人に限りビザ免除とかしてくれねえと
うま味がまったくない
44:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/10/29 09:13:09.52 pgRSYlZGO
参加とか言ってるバカまだいたのか
45:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 09:13:30.94 RwEGlXiC0
>>29
ちょっとおかしいよ
等価じゃないんだから
46:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:14:03.15 kgQg6TyZP BE:1035657353-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>38
GDPは富でもなんでもないからな
富とは「ストック」のことでありGDPはあくまで資本主義の成立要件に過ぎない
47:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:14:38.67 h8jmdJiS0
>>46
あれ？
ソースないんですか？
お前の個人的意見じゃなくて、「ソース」を待ってるんですけど、探しても無かった感じですか？(笑)
48:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/29 09:14:56.18 IkTu+xLjO
>>35
ネトウヨと老害農民が反対してるだけ
あいつらアホだからな
49: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (神奈川県)
11/10/29 09:15:16.86 D2WdjuWd0
あ
50:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/10/29 09:15:50.95 80XMLB/w0
>>22
お前の言う「お前ら」って壁に向かって言ってるのと同じだろ
51:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 09:16:59.64 EdcC9VlQ0
ν速のくせに、勝ち馬判らんと右往左往か
52:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:17:09.18 Rhy80zv00
>>46
ストックなのにゼロサムなんすか
53:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/29 09:17:54.98 cADWeB/50
大学教授はこんな時でてこいよ
使えねーな
54:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 09:18:41.43 3FDBwOlIP
タンポン、プリーズ
55:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/10/29 09:18:57.71 80XMLB/w0
>>48
だな、
まぁそれより格下なのがブサヨだがな
56:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 09:19:43.42 fODZwnui0
と言っても、今の日本の状況からして死の瀬戸際だろ？
時期としては良い節目だ。
植民地だ買取だ云々言ってる香具師は何なの？
どの道日本は滅ぶ訳だし、生きるか死ぬかの選択なんだよ。
それを知って反対する香具師は、
日本がこれから生き残れるという確証がある訳？
57:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:20:05.13 h8jmdJiS0
>>56
その通り。
58:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:24:33.56 kgQg6TyZP BE:966613272-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
富とは「権力」で権力の総和は限られている
誰かが権力を牛耳ればその分の権利を誰かが失う、当たり前のことだろ
金を放置していても「権力」が増えるんだよ
増えすぎた「権力」を配分することは最初からできないんだよ、だから奪うしかない
>>52
δStock=0
そのStockを利用価値という観点で変えうるのが文化や基礎テクノロジーなわけだが
物的観点から言えば完全に「ゼロサム」
テクノロジーが行き詰っている中、これ以上の貿易拡大は何の意味も持たない
第一君は貿易をして何が欲しいんだよ、欲しいものをまず列挙してみてくれよ
1.物的資源は権益含めてゼロサム
2.現代の金融機構はまさしくゼロサムの象徴
現在の通貨発行量は「富」の総量では決してなく「負債」の総量と等しい
59:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 09:24:35.26 7Iv9mmpM0
とりあえず韓国と張り合うとろくなことにならないから反対
60:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 09:25:09.85 NP3XdNaz0
>>56
民主党選んだ時と同じ事言ってないか？
61:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 09:25:33.53 m/pSOVB30
> 中野剛志氏（４０）
> （４０）
まじかよｗｗｗ
62:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:26:04.37 h8jmdJiS0
>>58
お前はさっきから「当たり前だろ」とか「自明だろ」と繰り返すばかりで、ちっともソースを出せないのだねえ(笑)
63:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 09:26:55.07 iTORbbwN0
>>22
デメリットの方がでかいなら入る意味ないだろ…
64:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 09:26:59.71 P+Z280Yh0
そもそもTPPにアメリカがいる時点で……と思うのは俺だけか
65:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 09:27:03.83 79mlgDt50
原発で手一杯だろｗ原発が落ち着いてからにしろ
66:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 09:28:44.06 NP3XdNaz0
>>62
いや、ホントに当たり前の事だからだろ…
高卒？
67:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:29:06.31 Rhy80zv00
>>58
> 富とは「権力」で権力の総和は限られている
物が増えたり人が増えたりしても権力の総和は変わらないかい？
もうちょっとよく考えてみようぜ？
68:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:29:17.07 h8jmdJiS0
>>66
ではお前が代わりにソースをどうぞ。あるならばね(笑)
69:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:30:20.90 Rhy80zv00
>>63
入る入らないは別として、理屈としておかしいものは指摘しておかないと気がすまん
俺としては、国内でろくなコンセンサスも得られないままに経済構造を変化させてしまうのが一番のデメリットだと思う
70:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:30:28.31 h8jmdJiS0
ちなみに>>58は富とマネーとを混同しているね。
71:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:32:16.71 6CrWuLBj0
TPPに賛成した方が良さそうな気がしてきた
72:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 09:32:51.72 SjgX8XpE0
顔真っ赤なID:h8jmdJiS0を眺めるスレはここですか？
73:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 09:33:45.82 wdmE2sMX0
理由はともかく
デメリットが大きいとの結論いただきました
総員一致です
74:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:34:00.76 h8jmdJiS0
>>72
おや、ではお前が代わりにソースを披露してくれるのかな？
75:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 09:34:06.01 w0yyCWo20
貿易収支はゼロサムだろ
アメリカ日本の二国間と仮定すると
アメリカ黒字1兆なら日本の赤字1兆だろ
76:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 09:34:42.45 PH5abDaA0
ＱＥ３発動で、ＡＩＧあたりを使って郵貯と年金機構と健康保険を分捕りっすか
しかも円高で値段を吊り上げて絞れるだけ絞ったらポイ捨てとかアメリカさんはやることが汚いなぁ
77:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 09:34:50.82 SjgX8XpE0
>>74
早速絡んできてワロタｗｗｗ
78:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 09:35:25.21 6O6eFNCa0
持ち上げてから落とすのがメディアのやり方だ
79:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:35:34.21 VcGzC5w90
商圏拡大し続けてＥＵみたいになるのを考えると、ブロック経済維持するのはありなんじゃねえかと思う
当然一時期はジリ貧になると思うけど、じゃあＴＰＰ組が豊かになるかというと疑問
80:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:36:14.72 F98CiCfJ0
>>76
マジでメリケン野郎ムカついてきたわ・・・
最近は中国よりムカつく
81:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 09:37:03.41 bY/WvN9l0
>>72
東日本さんに関わると頭悪くなるから気を付けた方がいい
ただの釣り師だ
82:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:37:18.02 h8jmdJiS0
>>75
しかし>>29では「世界の富は一定」と言っています。これは？
83:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 09:37:19.84 NP3XdNaz0
>>68
ググったらすぐに出てきてﾜﾛﾀ
これからは自分でもしっかり調べようね☆
東京書籍『政治・経済』H20 p178
「…競争と摩擦・対立の激しい国際環境になってき た。こうしてゼロサム・ゲームの様相を帯びてきた 国際経済の中でいかに妥協点を見いだし、国際社会 の一員としての役割を果たしていくかが、日本に課 せられた新たな課題…」
つか、普通に考えたら全ての国が貿易黒字とかあり得ないからね
84:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:38:03.42 h8jmdJiS0
>>83
ひょっとして「様相を帯びてきた」っていう言葉の意味が分かってない感じですか？(笑)
85:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/29 09:38:04.02 h8w7FnJT0
デメリット＞＞＞＞＞メリット
もうこの時点で現代関係なく入る意味がない話
86:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 09:38:06.98 XIQrc6zA0
>>74
全世界での輸出量と輸入量が違ったら、差異はどこに消えるの？
異次元？
87:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/29 09:38:23.90 jdVMyNMX0
>>63
入らなかったらデメリットもっと大きい
アメリカに進出してる企業はトヨタみたいに叩かれるぞ
それこそ死活問題。経団連もそれに恐れてる。
もう日本に残されてる選択は二つ農業国家として生きるのか工業国家として生きるのか二つに一つ。
88:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/29 09:38:55.80 rMvyQQQw0
寄生虫ってのは宿主が生きていてこそだから
寄生虫が騒ぎ出したってことは本当にヤバイんだな
89: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews1316836260126175】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県)
11/10/29 09:39:58.71 5HtnJNLxP BE:4277578098-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/2morara_2.gif
ＴＰＰ問題で輿石氏「ピンチをチャンスに」 小沢氏は「原則賛成」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＴＰＰ問題：小沢元代表「原則は賛成」の一方で対策必要
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小沢氏、ＴＰＰに前向き 「自由貿易は日本にメリット」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
小沢氏「ＴＰＰ交渉参加は早計」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 民主党の小沢一郎元代表は２０日、フリー記者らを対象にした記者会見で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、
＞「自由貿易には賛成だが、弱い産業部門は突然、『関税撤廃だ、自由競争だ』となったら成り立たなくなる。
＞国民生活を守る対策が取られないうちにやるのは早計だ」と述べ、交渉参加は慎重に判断すべきだとの考えを示した。
産経毎日朝日といった大マスコミの工作に流されずちゃんと汚沢先生の意中を察してるな流石ヒュンダイ
90:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:40:06.13 h8jmdJiS0
>>86
あなたがフィリピンからバナナを輸入して食べました。
あなたは、「俺は輸入したバナナの分だけ何かをフィリピンに輸出しなければ」と考えて行動するのですか？
91:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:41:32.90 h8jmdJiS0
経済の話を語る以前の知的水準の人が多いなあ
92:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 09:41:56.56 Rhy80zv00
やっぱ重商主義速報だわ
93:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:42:55.06 g22goGvf0
日本の破滅が加速するかどうか程度の問題だがな
94:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 09:43:09.05 XIQrc6zA0
>>90
俺がフィリピンからバナナを輸入する＝フィリピンが俺にバナナを輸出する
俺がフィリピンに何かを輸出する＝フィリピンが俺から何かを輸入する
ゼロサムですが？
95:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:44:03.93 JtmlEKuu0
もう関税がどうのじゃなくて問題は円高。
96:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:44:20.05 9AOqp8QD0
>>1
ゲンダイすらってゲンダイはもともとそういうスタンスだろうが
97:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 09:44:33.91 m/pSOVB30
生産を最適化すれば全体のパイが増えるから、ゼロサムに見えて実はどちらも得できる。それが貿易じゃないんですか
98:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:44:45.77 h8jmdJiS0
>>94
あれあれ～？
>>86の論調と全然違うご意見じゃないですか(笑)
>>86の意見によれば、貿易収支は常にプラマイゼロになるんじゃないのですか？(笑)
99:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:45:39.80 h8jmdJiS0
>>97
パイが増えないものという前提で生きているジャップ連中は、その考え故に、足を引っ張り合う事が好きなのでしょう。
100:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 09:45:47.81 wdmE2sMX0
>>87
農業は一度土をつぶされたら終わる
工業は技術ある限り、質素倹約してでもその技術をずっと発展し続ける損得いわない虫みたいな日本人がいる限り大丈夫
工場を外国に移して生産もしている
お金が一時的に儲かっても、このパワーバランスではどこかから搾取されるのは目に見えている
一所懸命の土地、田分けとはなにかをもう一度考える時だよ
一括して株式会社にするなんてのは、たわけよりおろかだ
101:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 09:46:01.65 XIQrc6zA0
>>98
わざわざ「全世界」って書いてあるのに気がつかないの？
102:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/10/29 09:46:26.70 vZNYiBiV0
>>87
食料もエネルギーも自給できなくて何が工業国家（笑）だよ
こういう極端なこというやつってただの馬鹿だと思う
日本滅亡か対米英戦の二択を叫んだ戦前日本人からまるで変わってない
103:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 09:46:42.26 kgQg6TyZP BE:828526234-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>97
今の世界は明らかに供給過剰なんです
それに耐えうるだけの世界の「権益」が無いんです
ばらまける権益がもうないことを「失業率」が示唆している
君は無職が多いほうが効率的だと本当に思うのかね？
働かない人間を、好き好んで雇う、経営者がどこにおるか？
104:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 09:47:08.72 YJOu3xZi0
>>82
残念ながら富は一定じゃないな
まあ貿易がゼロサムなのは常識な以上
お前の無知の方が恥ずかしいんだが
105:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/29 09:47:09.65 icSvyvLu0
>>1
ゲンダイと２ちゃんねるが反対なら参加が正しいって事か。
常に世間と乖離してるこの2つは何かを判断するいい指標であり基準になる。
106:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:47:46.79 h8jmdJiS0
>>101
お前は「こちらにとっての輸出は、相手国にとっての輸入だろ」と言いたかったのだろうけど、
>>94でボロを出したね(笑)
107:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 09:47:51.46 IvS2TCSGO
>>10
だから10年間で2.7兆円の効果なんだろう
日本のGDPは年間で530兆らしいからメリットは年間で2700億か
108:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:48:50.68 h8jmdJiS0
>>104
おや、また「常識」ですか(笑)
ソースどうぞ。
109:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 09:50:14.54 G4Dd953f0
TPPよりも、
・国内の農業・漁業・畜産の自由競争化
・新規参入の緩和推進・直売の推進
・農協の廃止
・補助金のカット
これだけで、国内の農業は盛り上がるし雇用も増えるし値段も安くなる
110:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 09:50:17.19 XIQrc6zA0
>>106
意味が分からんｗ
どこがボロなの？ｗ
111:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 09:50:19.40 wdmE2sMX0
問題は食べ物のパイがあまり体によろしくないということ
また、配膳係が外国の人になるということ
はした金でも今だけでいいから食えればいい先のことを気にしない人間と体にいい物を食べたいこれからの人間の戦いなのだ
原発事故対策と同じ無責任さを感じる
当然いつも搾取している側は今後も変わらず搾取して体によいものを食べることとなる
112:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/29 09:51:08.16 h8w7FnJT0
需要減少の米国、同時にドル安政策開始
これが関税なんたら～よりよほど問題だよな
TPPはアメの他にでかい魚場がないから、入ったところでアメ市場しかない
しかもそのアメ市場は今後低価格化と国内雇用命で日本にとっちゃデメリットがでかくなるだけ
だったら別に入る意味がない
迂回ルート探すか、他の漁場育てるかの時間が必要だし、ここで過激に電気ショックしても恨みつらみが増すだけ
113:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/29 09:51:08.46 C88oMW4PO
ってことはTPP参加したほうが日本の利益になるってことか
114:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 09:51:35.09 YJOu3xZi0
>>110
東日本は頭悪いからな
115:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:52:49.11 h8jmdJiS0
「世界の雇用数は決まっているんだから、アメリカが7万の雇用をゲットしたという事は、どこかの国が7万の雇用を失っているはずだ」
という主張がおかしいと>>10は言っています。
で、俺ももちろんこれに同意。
なのに、「貿易はゼロサムだから>>10はおかしい」などと意味不明な事をおっしゃる方がチラホラいるので、
「どうしてですか？ソースどうぞ」
と言ってるのに、誰も意見もソースも出せないんだよね(笑)
116:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 09:54:19.45 XIQrc6zA0
>>115
>「世界の雇用数は決まっているんだから、アメリカが7万の雇用をゲットしたという事は、どこかの国が7万の雇用を失っているはずだ」
むしろ、こっちのソースが欲しいんだがｗ
117:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:54:52.21 h8jmdJiS0
>>110
「こちらにとっての輸出は、相手国にとっての輸入だろ」というのはもちろん当然。
ゼロサムという言葉の意味は「主語を入れ替えても意味が通じます」という事じゃないですよ(笑)
118:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 09:54:58.54 NP3XdNaz0
>>108
とりあえず教科書読んでみ？
経済の話しは最低でも高校に行ってからにしようね
119:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:55:46.52 h8jmdJiS0
>>116
俺もソース欲しいねえ。
俺はその主張がおかしいと書いています。
あなたは日本語が不自由なのかな？(笑)
120:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/29 09:55:59.45 4Z4ydf0/0
現代の逆の事をやれば、うまくいくんじゃないの？
TPPやってみろっていう神のお告げかも
121:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 09:56:15.04 YJOu3xZi0
>>115
だって当たり前じゃん。貿易黒字の存在は、必ず貿易赤字が影にあるんだから
ソースとか出す以前に算数もできねーのかよ頭悪い東日本さん
122:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 09:56:27.21 XIQrc6zA0
>>117
誰もそんなこと言ってないじゃんｗ
123:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:56:42.31 h8jmdJiS0
>>118
その教科書に「ゼロサムの様相を帯びてきた」と書いてあったそうだね。
で、お前は「様相を帯びる」という言葉の意味が分からないようだね(笑)
124:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 09:57:32.78 7REyGw9K0
ＧＤＰ総額を述べないで、年額で比較しないで2.7兆円だけとりあげていたのが
あの番組のおかしさだろうｗ
ガサ入れが今回のタイミングで行われたのはこの記事に対する
嫌がらせだったのだろうか？
それとも取り上げるなという事前警告だったのだろうか？
125:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 09:58:10.44 Qzh9A71u0
TPPでゲンダイが大好きな風俗業界はどうなんの？
126:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 09:58:15.01 h8jmdJiS0
>>121
あなたは過去50年で世界の人口が何倍に増えたか知ってるかな？
もしお前のいう「ゼロサム」だったら、世界の半分以上は飢えていないとおかしい事になるね(笑)
127:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/29 09:59:07.82 2usaY/YF0
テレビじゃNEWS23が凄い勢いでTPP反対しまくってるけど何でだ
128:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 09:59:38.67 BlbEphsw0
環太平洋って地域縛りがよくわからん
中国外しなのかね。チョンはFTAだし
129:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:00:20.90 wdmE2sMX0
生産効率が下がることもありえる
130:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/10/29 10:00:21.20 JLj28oKaO
煽りあい止めろ
本質がわからなくなる
131:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 10:01:38.04 YJOu3xZi0
>>126
話摩り替えんなよお馬鹿ちゃんｗｗｗｗ
それは各々の国で内需が成長したから人口も増えたし餓えもそれほど生じてねーんだよ
俺は「貿易はゼロサム」以上のことを言ったつもりねーんだが？低脳
132:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/29 10:02:08.34 rz/2sjx40
日経、読売、朝日の３大売国新聞は未だにバスに乗り遅れるなとか世界の孤児とか言ってるｗｗ
133:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 10:02:14.19 NWc3Xrm90
反対の賛成なのだ
134:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:02:35.17 h8jmdJiS0
「自国にとっての輸出は、相手国からみたら輸入なんだから、ゼロサムだ！」という主張は、意味が全然外れてるんだよね(笑)
そりゃ文法の問題。主語を入れ替えて文章を作ってみましょう、という問題。
>>10が書いているのは
「アメリカが7万の雇用を得たということは、どこかが7万失っているという主張は無理がある」というもの。
もし雇用数が世界全体で一定だったら、増え続ける人口がそのまま失業者でしょう(笑)
135:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 10:02:37.07 Rhy80zv00
例えばさ
畜産が得意な国と、漁業が得意な国があるとするじゃん？
畜産が得意では畜産大杉状態でもう畜産業で雇用は増やせない状態
でも海がないから魚はむしろ供給不足
漁業が得意では漁業大杉状態でもう漁業で雇用は増やせない状態
でも土地がないから畜産はむしろ供給不足
この二国が貿易したら、両国は供給不足なものを賄えるし雇用も増やせて、両方の国にとってお得
おｋ？
136:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:03:48.00 h8jmdJiS0
>>135
もちろん。パイは増やせるからね。
それに気づかないのは、島国根性の日本人だけじゃないかな(笑)
137:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:03:50.60 kgQg6TyZP BE:1657052238-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>123
いよいよ「効用」すらもゼロサムで近似できるようになりつつあるんだろ？
ならば貿易収支がゼロサムである以上に最悪なゼロサムだということだよ、貿易の意味を失っている
今の供給過剰の状態では、供給することそのものが権益
供給することで付加価値という名の富、権利を他人から勝ち取ることができるからだ
今の失業率は、限界効率低減則(限界効用逓減則ではないよ)によるもの
60億の人間にばらまける「供給」の権益はどこにもないんだよ
138:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 10:03:50.88 JWmVSYAE0
子供１歳から郵便の学資保険入れてるんだけど
これ皆でお金出し合って加入者の成長の節目にカバーするんだよね
その出し合ったお金が取られるって事？？
特に学資保険なんか年齢上がって入りなおすとしたら掛け金大分高くなるんだけどこのままにしといていいのか悪いのか教えてくれ。
あと自分は共済入ってる。まあこっちは掛け捨てなんだけど月々の保険料が上がって補償される額か疾病対象が目減りするってことでいいのかな。
もし参加の意向なら一般人はどうしたらいいんだ
139:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 10:04:05.59 S6owGdTl0
>>1
ゲンダイの言ってる事の逆がいつも正しいってことを考えると
参加すべきだな。
140:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:04:30.49 cJCcEqhq0
>>1
そりゃ宿主が死んだらチョンダイも困るしな
141:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:04:49.32 OX1wpKOA0
>>139
自分の脳みそで考えない思考停止人間乙ｗ
142:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:05:00.14 h8jmdJiS0
>>137
用語をちりばめれば煙に巻けるはずだ、というお前の思惑、実に幼稚だねえ(笑)
143:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/29 10:05:01.84 h8w7FnJT0
>>135
そこで漁業資源の確保のための条約を踏ませるわけですよ
144:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:06:33.80 wdmE2sMX0
>>139
でも麻生さんごめんねってのは正しかったと思うから
いつも嘘言ってくれるとありがたいんだけどね
そうはいかないのが世の常
145:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:07:10.26 zUItd8MM0
こんなの様子見で全然問題ない
参加国見てもどうでもいいところばっかりだし
146:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 10:08:04.32 YJOu3xZi0
>>134
そもそも>>10が「全世界の雇用の数は一定であること」の同値関係に
「貿易がゼロサムゲームであること」を持ち出したのが間違いだったんだな
ぶっちゃけ論理的にも経済学的にも全然関係ねーからな
147:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:08:07.02 m/pSOVB30
>>145
どうでもよくない国はどこなの？
148:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:08:08.87 JtmlEKuu0
>>135
なんかこうゆう不得意なものはすべて他国に依存するようだと、
安全保障と一体にしないと自分も死ぬんじゃねの？
149:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:08:21.61 h8jmdJiS0
お前らにも分かるように、簡単に言おうか。
お前らは島国根性で凝り固まっているから、「自分の土地を広げるには、誰かの土地を奪うしかない！」と考えているわけ。
お前らの脳内では、パイは常に一定で、それを奪い合っているというモデルがあるのだろう。
一方、大陸の人間は違う。
「アイツは土地が広くて羨ましい。だから俺は、アイツよりも広く土地を開拓しよう」と考える。
意味分かるかな？
これが、お前らのような島国根性丸出しの土人と、大陸人との発想の違いね(笑)
150:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:09:01.26 NP3XdNaz0
>>135
うん、富の分配が経済の基本だからね。
ただその貿易において一方が貿易黒字になると一方は貿易赤字になるよね？
その額は差し引きゼロ。
ゼロサムってそゆこと
151:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/10/29 10:09:46.84 MyMJ5fw30
アメリカ倒れかけのくせに調子に乗りすぎじゃねえの？
韓国食っていい気になるなよ
152:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:09:59.65 kgQg6TyZP BE:4971154289-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>149
君の発想は宇宙人の発想なんだわ
地球じゃ足りないから太陽を開拓しよう！
153:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:10:03.76 h8jmdJiS0
>>150
違うね。>>134をご覧ください。
154:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 10:10:16.95 T3rjssgU0
>>141
お前みたいな奴とか中野教授の動画受け売りしちゃってそうだよね
思考停止人間乙ｗ
155:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/10/29 10:10:34.87 oaCuonEgO
民主党が政権とった時の空気に似てるんだよなぁ
嘘やインチキに気付いている人は少なくて、いくら説得しても「このままじゃダメなんだからとにかくやってみよう」という流れ
その結果どうなったのよ？
156:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:10:50.98 h8jmdJiS0
>>152
おや、当初の勢いはどうしちゃったんですか？もう失速ですか？(笑)
157:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:11:43.94 wdmE2sMX0
パイが常に一定だと洗脳してあおってるのは外国人のほうだと思う
一生懸命働かせて搾り取ろうとしているのも外国人のほうだからだ
158:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/10/29 10:11:47.81 MyMJ5fw30
>>149
お前が島国在住ってことがよくわかった
159:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 10:12:04.43 YJOu3xZi0
>>142
効用･･･経済主体の主観的な満足度
付加価値･･･例えばうんこ10円買ってきてトンスル50円で売ったときの40円
限界効率逓減則･･･資本とか労働力とか集めまくってもそれに比例した生産効率は
得られないというもの（多分。こんな用語で表す書き方初めてみた）
さあ、議論続けていいぞ。態度だけでかい馬鹿野郎
160:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:12:58.40 kgQg6TyZP BE:2416533375-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>156
>もし雇用数が世界全体で一定だったら、増え続ける人口がそのまま失業者でしょう(笑)
失業者増えまくってるじゃん、主に若年失業者が大量にユーロで発生しとるがな
まさしくお前が言ったとおりの理屈で、失業者の発生は止まらない
161:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:13:08.10 h8jmdJiS0
ニートの心境を表現したAAがあるでしょう、
「俺が職に就かない事で、誰かが職に就けるのだ、俺はそれが幸せなんだ」
ってネコが言うヤツ。
あれは、まさにジャップ式の「パイは一定」脳内モデルそのもの。
意味分かります？(笑)
162:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:14:10.62 h8jmdJiS0
>>160
世界の人口は過去50年で二倍に増えました。
では、失業者は30億人いますか？ん？(笑)
163:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 10:14:30.91 YJOu3xZi0
>>137
やっぱ供給過剰を持ち出す以上は「収穫逓減」の方が良かった気がする
164:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:14:33.46 wdmE2sMX0
時間軸を抜きに語るのでおかしいのではないの
ゼロサムはその時点の話で
パイが増える減るのは未来に向かっての話
パイが減ることだってあるわけよ
世界的に原発が爆発して、農地も減って魚も食えないってことになる場合
動かすもの事態がなくなることもある
165:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:14:37.65 kgQg6TyZP BE:2485577849-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>162
数えてみ
166:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 10:15:16.67 mmCX03pZ0
日本国内のことなのに、ＴＰＰのルールが設けられる事によって、日本の法律が機能しなくなることが気持ち悪い。
法律だけじゃないが、好き勝手にアメリカが土足でづかづか踏み込んできて日本国内のすべての事をかき回し壊してしまう事を容認する方が馬鹿だろう
167:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:15:28.40 hKzfxEy60
■TPPの２４作業部会 （国民が選んだ全国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
168:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:15:33.79 qsbkMdis0
>>109
激しく同意！
TPPじゃなくても規制緩和はできる！
169:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 10:15:36.99 Rhy80zv00
>>146,150
貿易収支の合計がゼロなことをゼロサムと呼ぶほうがおかしいと思うが
普通ゼロサムって言うと「限られたパイの奪い合いで誰かの得が誰かの損になるような状況」だろ
170:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:15:45.24 wdmE2sMX0
>>160
作業の効率化と機械化
文明の進歩によって失業する人間もいるからね
171:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:15:47.32 bK40t3XO0
このお兄ちゃん間違いなく中国のエージェントだな
脳みそから亀頭の先までハチミツ漬けだぞ
おめでたいことこの上ないわ
172:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:16:35.27 h8jmdJiS0
小中学生でも分かる言葉で明確に説明する俺と、
用語をちりばめて自分を偉く大きく見せかけようと企てる皆さんと、
…この知的水準の違いね。
173:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 10:17:09.57 T3rjssgU0
>>167
殆ど妄想じゃないか
174:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:17:33.55 h8jmdJiS0
>>169
もちろん。それを俺は>>134に書いています。
175:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 10:17:42.09 YJOu3xZi0
>>169
貿易黒字は得で、貿易赤字は損だ
実態がどうとかそういうのは要らん。字面では真命題なんだから
176:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/10/29 10:17:57.19 ma8Lb9FD0
>>138
極端な理論では 郵便保険サービスが解体されちゃうんだよね
払い戻しか 中身が変わって別会社
ぐらいしか 俺には想像がつかない
177:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:17:58.92 wdmE2sMX0
>>172
で、あなたは
TPPのメリットとデメリット
どう思ってるの？
178:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/29 10:18:32.48 h8w7FnJT0
>>162
せめて労働者人口で考えようよ
あまりにも的外れだからさすがにレスったわ
179:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:18:59.95 h8jmdJiS0
>>175
> >>169
> 貿易黒字は得で、貿易赤字は損だ
うわ！見て下さいこのレス！
貿易黒字が利益だと思っているらしい(笑)
底辺階層の皆さんにとっては、「貿易黒字って言葉には黒字って文字が入ってるから、黒字って事は利益なんだろう」という事になっているようだ(笑)
180:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:19:11.46 3c7jJr050
ありがとう中野さん
181:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 10:19:13.28 3FDBwOlIP
>>149
で、どっちがいいの？
182:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 10:19:46.72 SjgX8XpE0
>>162
赤くしてやるよ
183:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:19:48.80 hrM02/ci0
>>172
人が増えれば需要も増えるだけなのでは？
今回のTPPで人が増えるわけじゃないから受容は増えないでしょ
184:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 10:19:50.37 v1hh0Zbq0
国産選ぶかアメ産選ぶかは自由だろう
185:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 10:20:04.76 YJOu3xZi0
>>179
得と利益って違うだろ。また馬鹿晒したなｗｗｗｗ頭かわいそうｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:20:11.18 m/pSOVB30
>>175
> 貿易黒字は得で、貿易赤字は損だ
だとすると、世界TOPの豊かさを誇るアメリカは貿易しなければ、もっともっと豊かだったってこと？
187:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:20:19.51 h8jmdJiS0
底辺階層の皆さんは、「パイは一定」という言葉の意味も分かっていないようだし、
「貿易黒字」という言葉の意味も分かっていないらしい(笑)
お前らのような連中がTPPを理解しようなんて、そりゃ夢のまた夢でしょ(笑)
188:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 10:20:47.24 Rhy80zv00
>>175
> 実態がどうとかそういうのは要らん。字面では真命題なんだから
無茶苦茶いいよる…
189:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:20:50.40 2ELyzfIO0
今や日本の主な貿易相手は中国や東南アジアなのに、アメリカとこんなアホな
約束してどうすんだよ。
アメリカから企業がやってきて、日本の商習慣が「貿易障壁」になってたらガンガン
と国相手に裁判起こしてくるだろうしな。やってられんわ。
190:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:20:51.55 h8jmdJiS0
>>185
へえ！どう違うんですか？
どうぞ説明してください(笑)
191:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:20:53.01 F98CiCfJ0
>>180
分かりやすかったねぇ
態度最悪だったけどｗ
なるほど、日本にはなんもメリットねえや
192:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 10:21:41.92 4YtluPWU0
丸一日寝てなくて思考が超絶劣化してる俺が導き出した結論はこうだ
京大が正しい
193:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 10:22:14.06 wY4bm1Vm0
なんで雇用がゼロサム言い方してんの？
194:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:23:14.29 NP3XdNaz0
>>153
？
なんで人口の話しも混ぜてごっちゃにしてんの？
経済の基本原理話してるだけで他の要素は考慮してないよ。
人口増加考えるのなら他にも経済成長がどうかも考えないといけないよね？
取り敢えずレスター・サロの著作とか読んでから議論に加わろうね
195:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:23:15.48 hrM02/ci0
>>193
違うの？
196:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:23:21.74 h8jmdJiS0
あれあれ～？
スレの勢いが止まっちゃった？
もう皆さんの限界が来ちゃったのですか？(笑)
197:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 10:23:37.05 T3rjssgU0
>>183
人口増加＝需要増ではないんだなこれが
人口増加に伴った購買力が無いと需要というのは増えない
198:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:23:55.25 Pu9hIAc60
アメリカに輸出して儲かるかどうか以前に、
日本のこの異常に高い食料価格を是正できることが大きなメリットなんだよ。
199:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 10:24:01.98 PFsf5/wD0
韓国が潰れるぶんにはかまわんが韓国と同じように締結して
日本が2の舞になるのは嫌だから反対だな。
200:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:24:05.16 h8jmdJiS0
>>194
おや、また「仄めかし」だけでソース無しですか(笑)
201:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:24:19.87 wdmE2sMX0
>>176
予定利率を変更できるからな
以前は変更できないことで決まっていたがバブル以降の逆ザヤであやしくなっているがいまはなんとか転換でもちこたえてるｗｗ
事実上の予定利率変更だけどな
経営状態悪いんで、職員リストラします
てか経営者の取り分を増やして職員の給料減らします
それでもたりないんで保険料上げます
合併しましたのでソルベンシー云々世界一！
これで安心です
みなさん加入してください
あ、事実上倒産になりました
満期と解約返戻金は30%払います落ち着いてください
あ、解約金も満期金も払えません
世界のどこかで戦争が起きました
あきらめてください
とか平気でやりそうだ
202:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:24:28.57 kgQg6TyZP BE:1104701928-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>193
雇用もゼロサムに近づく
新たな効用、新たな価値観、新たな産業
こうした物が発生しない限りはどこまでもゼロサムに、若年失業率はどこまでも高まる
永続的な権利を認めてしまった結果だ
203:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 10:24:30.43 mmCX03pZ0
自分の家に韓国人をよんだら、友達だからといって勝手に冷蔵を開けられ食品をバクバク食われるようなもんだ
強大で力の差があるアメリカからすれば、アメリカのものはアメリカのもの、日本のものはアメリカのもの程度の認識だよＴＰＰは
先の韓国人を同じ発想
204:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 10:24:33.67 n/LQ0AbnO
ゲンダイは小沢信者だから
小沢自身はＴＰＰ反対だから当然反対だろ
205:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 10:24:54.76 9uoVaeH80
>>1
日刊ゲンダイは最初からTPP反対なんだが
>>1みたいなｱﾌｨﾌﾞﾛｸﾞから来た臭い奴は死ね
206:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:25:02.74 2ELyzfIO0
自分の意見を全く言わず、疑問を投げかけるだけの無能な ID:h8jmdJiS0
207:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:25:44.10 wdmE2sMX0
>>186
中国の製品のおかげで
アメリカ人の雇用も奪われて
日本の工業製品のおかげで以下略
208:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:25:59.36 h8jmdJiS0
>>206
意見は明確ですよ。
「お前らは貿易黒字の意味も、『パイは一定』の意味も分かってない底辺ジャップですね」
と(笑)
209:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:26:44.16 hrM02/ci0
>>197
人口増えても需要は増えないといいたいの？
人口増えたら需要は普通増えるでしょ
210:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 10:27:13.73 8PE9ZM2r0
>>10
バカ発見
211:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 10:27:17.96 gorj5w310
でも工場の非正規だけが人件費競争させられて
そのへんの農家のオッサンがノホホンってのはどうかと思うの
212:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:27:24.22 H1AxWfnL0
>>10
お前ゼロサムって使いたかっただけだろw
213:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 10:28:28.86 qH10vOw00
また東日本が暴れてんのかｗｗ
糖質底辺朝鮮人は関係ない話だろｗｗ
経済のハナシは無理すんな
どうせ具体性ねえだろ
214:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:28:47.25 2ELyzfIO0
>>206
それはこのスレ内限定だけだろ。
しかも「貿易黒字の意味」なんてのはスレの最初から出ていたわけでもなく、
とってつけたような理由付け。
TPPについて熱く述べてみろよ揚げ足取りが。
NG指定しといたから。
215:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 10:28:48.06 T3rjssgU0
>>198
そうだね
国民の可分所得が減っていってる今こそ、必要なのは独占の排除と競争
アメリカで反トラスト法ができたきっかけは、
独占企業が不当な高値で供給 → 庶民の可分所得が減る → 消費が減る → 雇用が減る
となったからで、日本にはまだまだ保護されすぎている産業が多いからね
216:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:28:49.77 h8jmdJiS0
「自国にとっての輸出は、相手国にとっての輸入だろ！これがゼロサムだ！」 ←何度見てもお前らのバカっぷりは最高に笑える(笑)
217:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:29:08.79 wdmE2sMX0
>>208
TPPに参加するか否かで
日本人にどう影響があるか語ってよ
騙るのはよしなよ？
218:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 10:29:22.81 JWmVSYAE0
>>176
そうか、ありがとう
個人的に最悪のケースは払い戻しされて
新たに入りなおさなきゃいけないケースかな・・・学資は生まれてから早めに入らないと高くなるし。
共済みたいな掛け捨ても高くなってしまうとすれば本当にもう病気になったら自力で治すしかないけど
インフルとか抗生物質飲まなきゃならんような感染症も心配。
不活性ワクチンだって添加物のアジュバントが問題になりつつあるけどワクチンだけはファイザーとか
製薬会社がらみで増えそうだよね。ワクチンうけるとその疾患にかかるリスクが上がる(子宮頸がんワクチン)とかもあったみたいだし
保険診療なんかを絡めた健康に関してと、あとは賃金低下、治安の悪化が怖いかな。今の家雨戸なんかついてないし窓割られて泥棒入られたら終わりじゃん。
219:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/29 10:29:36.47 n+touiCG0
ん？ もしかしてTPPには参加した方が良いの？
220:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:29:54.80 F98CiCfJ0
>>211
農家はほっといても死にそうな勢い
正直農業一本でやってける農家自体少ないからね
何かしら副業やらないとやってけない小作農ばかりだと思う
のほほんなんてしてられる状況じゃないんだよ
221:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:30:01.58 NP3XdNaz0
>>200
ソースって言われても今手元に本が無いからなぁ、ごめんね。
図書館か本屋で「ゼロサム社会」って本見つけてね。
経済学部出身なら一度は目にする名著だと思ったんだけど・・
222:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/10/29 10:30:13.11 13LDXJiTO
>>203
次の日にその友達の家に行って、冷蔵庫を勝手に開けて食品をバグバグ食べたらよろしいよ。
223:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:30:16.84 h8jmdJiS0
>>217
日本の沈没は確定的だけど、その沈む方は選ぶ事が出来るという事。
224:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:30:29.62 hrM02/ci0
>>198
デフレにすることがメリットなの？
225:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:30:46.76 fE29BgVU0
>>206
お前はν速初心者か？
（東日本）は揚げ足取りしかしないで持論は何もない
真性ニート様だぞw
言葉の言い回しだけに執拗に食い下がり本来の内容には触れないんだから、
かまっても無駄だぞw泣きながら逃走するだけだから
226:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:31:06.54 m/pSOVB30
> > 「アメリカの雇用が７万人増えたということは、韓国の雇用が７万人奪われたということです！」
「フィリピンのバナナ農家の雇用が７万人増えたということは、韓国のバナナ農家の雇用が７万人奪われたということです！」
こうすると、ロジックのおかしさに気付く
227:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:31:21.01 h8jmdJiS0
>>221
日本だけで300万タイトルの単行本があるって知ってるかな？
お前はその中の一冊を取り上げて「こんなタイトルの本があるぞ！俺の勝ちや！」とホルホルしてるってわけだ(笑)
228:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:31:24.09 NJYmx3qH0
>>175
バカがいたｗ
229:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:31:42.77 uiOVt11r0
>>222
泥棒扱いされて銃で撃たれる
230:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 10:31:44.24 mmCX03pZ0
>>217
TPPのルールに合わないと認識されれば、外国からいちゃもん付けられて、すべての面で日本が壊される
231:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:31:48.46 3ZIJluP70
日米安保条約はまず「日米は体質や思想が相似だから軍事同盟をむすぶ」とあり
その次には「その相似性を維持し、さらに経済関係をいっそう発展させるためにお互い忠告しあう」とある。
つまり、一方的なおしつけのTPPは日米安保条約違反。（日下公人 「闘え、日本人」）
232:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:32:00.51 Pu9hIAc60
>>224
スタグフにするのがメリットなの？
233:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 10:32:07.80 wY4bm1Vm0
なんで7万人かはよく分からんが、
たった7万人の失業で韓国の480万人が何か安い商品が買えるなら良いじゃん。
世の中が便利になるってそういうことだよ？
234:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:32:11.19 h8jmdJiS0
>>226
そ。そ。
ジャップの皆さんを騙すのがいかにカンタンか、って事だよ。
235:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:32:50.26 2ELyzfIO0
>>225
初心者じゃないが、エロスレばっかしか行かないからな。サンクス。
236:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:33:01.59 kgQg6TyZP BE:414263232-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>215
それを解決する政策は断じてTPPではない
自由化と自由競争は根本から違うって何度言わせればわかるのかな
レギュレーションが無くなったら、庶民に勝ち目なんかあるわけないじゃない
237:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:33:07.28 wdmE2sMX0
>>211
農家だって水呑み百姓の時代はあくせくしていた
自分の土地かどうかの違い
株式会社化したら、農業労働者は水呑み百姓に戻る
会社を持っていないから、自分で商売しないから派遣労働者なわけ
あとは貢献度の違いかな
食べ物はそれだけ重要ってこと
238:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:33:22.30 hrM02/ci0
>>232
どこの国の話？
239:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 10:33:38.95 ANSLrF9K0
昨日、法の書を読んでたらエイワスが教えてくれたけど
(東日本)表記は基本的にリアル工作員だからね
240:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:33:58.79 h8jmdJiS0
あれあれ～？
皆さん>>179をスルーしてますけど、皆さんも貿易黒字と利益を混同してたクチなのかな？
底辺丸出しじゃないですか(笑)
241:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 10:34:07.99 mmCX03pZ0
>>222
アメリカはアジアで輸出する
日本はアメリカに輸出してもうけることを考えてはいけない
byオバマ
ふざくんな！
242:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:34:12.37 wdmE2sMX0
異常に高い食料だとは思わないよ
243:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 10:34:13.27 YVOnUcQWO
出版も外資系になるんだろな(´･ω･｀)
244:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:34:17.77 fE29BgVU0
>>213
関係あるよ
韓国が米国にいいようにされてるんだ
日本もされてもらわないと嫌なんだろwww
245:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 10:34:17.64 T3rjssgU0
>>209
人口で全ての需要が決まるならインド中国はアメリカを追い抜いてなきゃいけないよ
もちろん人口が多ければ需要は増えやすいのは事実ではあるが
需要の増加という点において一番重要なのは購買力
人口が90年代で頭打ちになったロシアも00年代になって急激に成長していたわけだし
246:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:34:30.79 hrM02/ci0
>>240
あんたも俺のレス無視してるけどねｗ
247:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:34:35.25 h8jmdJiS0
>>239
そうなんだ？何の工作する工作員なの？皆さんの頭の弱さを浮き彫りにする仕事を担当する工作員？(笑)
248:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:35:26.53 NP3XdNaz0
>>227
歴史に残る名著なんだけど…
大学行ってた習うと思うよ！
249:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:35:35.11 hrM02/ci0
>>245
今はそういう地域の比較してるんじゃないでしょ
純粋に人口に限って話してるのに話を逸らさないでね
250:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:36:03.14 h8jmdJiS0
>>246
お前は「各個人は個々一定の需要を持っているはずだ」と思っているらしいね(笑)
251:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:36:06.90 kgQg6TyZP BE:3866453478-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
「アメリカの製造業雇用が７万人増えたということは、韓国の製造業雇用が７万人奪われたということです！」
「アメリカの弁護士雇用が７万人増えたということは、韓国の弁護士雇用が７万人奪われたということです！」
「アメリカの金融業雇用が７万人増えたということは、韓国の金融業雇用が７万人奪われたということです！」
>>226
こうすればゼロサムに漸近する世界経済というのが見えてくるだろ
地政学的、文化的、規制的アドバンテージを、そうして発生しうる付加価値を自由化は全て否定するってことなんだよ
252:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:36:20.61 Pu9hIAc60
>>238
日清食、カップ麺実質値上げ 一部に希望小売価格
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
景気後退してるのに食費が上がる日本の話
253:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 10:36:22.08 jIODBlEi0
ID:h8jmdJiS0よ。米韓FTAでアメリカにいいようにされて悔しいのは分かるが、怒りの矛先がおかしいぞ。
世界の貿易収支は絶対に総和はゼロ。だが、貿易収支で「赤字」だからといって損しているわけでは無い。どっちも得するのが貿易なんだから。
そもそも>>10が「貿易収支はゼロサムなのか？」とか関係無い話題出すのが悪い。
254:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:36:29.49 NP3XdNaz0
>>248
ミス
大学に行ってたら習うと思うよ！
255:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 10:36:39.07 G/dEvZTeO
>>7
ウナギパイでも食ってろ
256:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:36:43.05 wdmE2sMX0
>>230
うん
それはもうみんなわかってるでしょう
だけど東日本が自分の意見をいっているところや
一生懸命説得するけなげな姿も拝んでみたいと
この混乱に乗じて、賛成派がレスをつけまくってる惨状の責任を取ってもらわないと
257:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:36:48.29 hrM02/ci0
>>250
いや別に？
258:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/10/29 10:36:48.54 7KNQ+K4X0
お前ら長年培った勘を信じろよ
反対派の奴ら胡散臭すぎるだろ
259:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:36:54.29 h8jmdJiS0
>>248
では、どうしてその本を読んだ事を仄めかすお前は、俺に太刀打ち出来ずに、「本を読め！」を繰り返すだけなのかな？(笑)
260:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 10:37:34.32 hIbp82f70
どう考えてもこれはペルリの「黒船」ハリスの「不平等条約」となるのは火を見るより明か
261:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:37:56.66 h8jmdJiS0
>>253
うわ！
また斬新なキャラクターでました
「どっちもトクするのが貿易なんだから」らしい(笑)
262:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:38:41.83 hrM02/ci0
>>252
特定の品目だけあげられても
はいそうですねと結論は出せないんだけど
263:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:38:52.51 wdmE2sMX0
>>234
でもね
最初はいいんだよ
バナナを食べない人がいるうちは
でも購入できる人ぜんぶにばなながいきわたって、ほかの食べ物も食べてるからもうおなかいっぱいで
ってなったら
売れなくなるときがくるのだよ
腹をすかせてる人に無償であげ続けるわけにはいかない
そこで日本がお金を出す
だけどそれも限界が
264:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:39:01.98 h8jmdJiS0
>>252
韓国の食費アップを叩いてホルホルしてたジャップの皆さんに、ブーメランが返ってきたわけだね。まさに自業自得だ(笑)
265:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 10:39:13.94 mcNchJEY0
希望的観測で2700億しか儲けが無いってが現実
266:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 10:39:16.39 jIODBlEi0
>>261
なんか間違ってる？
267:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 10:39:25.40 NP3XdNaz0
>>259
いや、だから書いてあるんだってば。
ソースって言うから提示したんだよ？
268:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/10/29 10:39:57.42 T3rjssgU0
>>249
国名を出したのは地域の話じゃなくて、例え話
いくら人口が多くても購買力が伴ってなければ総需要は増えない
少しは勉強しろよ
269:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 10:39:59.88 Pu9hIAc60
>>262
山崎パンとかも値上げしてるだろ
270:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:40:01.40 h8jmdJiS0
>>263
お前は新書で学んだ経済の基礎を披露したくてしたくてたまらないようだね(笑)
271:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:40:29.81 hrM02/ci0
>>269
だから特定の品目だけでしょ
272:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:41:01.81 h8jmdJiS0
>>266
利益ってどんな計算式で出ますかね？知ってます？
中学校で習うと思うんですけども。
273:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:41:07.28 8uEhTXW/0
東日本のうざい役を演じる工作でTPP賛成派が増えていく。
さすが東日本汚い
274:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:41:30.05 wdmE2sMX0
お前お金持ってるから、いらなくても買え
買ってから捨てろ
こっちに買いたいけど買えないやつがいるから金出せ
275:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:41:54.55 h8jmdJiS0
>>267
では、引用どうぞ。
お手元にソースがあるのでしょ？ならば引用したらいいじゃないですか。
どうしてしないのですか？
また言い訳ですか？(笑)
276:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:42:22.46 hrM02/ci0
>>268
んじゃ人口が増えたとしてその人たちは何も経済活動とか消費しないというの？
277:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 10:42:25.73 hKR2Ex9g0
土日ってこともあるが、変なのが多い
TPPは賛成が妥当
嫌なら鳩山が提示した東アジア共同体しかない
あれを断った以上はTPPしかないわけ
278:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:42:38.89 kgQg6TyZP BE:414263232-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>252
ラーメンの値段が上がるのは、「日本が小麦を生産していないから」
全てこれに因るわけだが
石油も、小麦も「日本で満足に生産していないから値上がりする」
もし日本で作っていたら価格にある程度国内で制限をかけることができる
でも実際はほとんど生産していないのだから国際価格の投機的高騰及び新規需要による値上がりに順ずるしかないんだよ
279:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:42:40.46 wdmE2sMX0
カップめんなんて手抜きするな
カップじゃなきゃ安いのあるだろ
280:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:42:41.90 h8jmdJiS0
>>273
TPPがどう転んでも日本は沈むから俺はどっちでもかまわないよ。
281:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:43:17.84 h8jmdJiS0
>>278
あれあれ～？
円高なのに？(笑)
282:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:43:27.67 hrM02/ci0
>>275
早く俺のレスに答えてください
283:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:43:37.45 wdmE2sMX0
>>269
小麦があがったのか？
やがて外国産の米もあがるんだろうな
284:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/10/29 10:43:41.77 vZNYiBiV0
>>233
はっきり言っちゃえよ、とーほぐの土民見殺しにして復興なんかするな
他の日本人は東電の賠償を肩代わりすることもなく、増税もしなくてすむ、
ウハウハです！って
生活保護と子供手当てなくせ、中小企業支援策もなくせ、無駄な税金カットすれば
可処分所得が増える、ウハウハです！
世の中が便利になるってそういうことだよね
285:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:43:42.24 h8jmdJiS0
>>282
どれ？
286:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 10:43:58.36 5H/9vdvo0
御見苦しいのが独りでがんばってるな
287:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:43:58.92 wdmE2sMX0
>>270
経済の本読んだことない
ごめん
288:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/10/29 10:44:12.19 T1sYSLhqO
賛成側は参加しないと失業者が大量増加で日本終わる
反対側は参加すると食料自給率が10%切って日本終わる
どっちにしても日本終わるんだろ
マジどうでもいいわ
289:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:44:36.27 NMLiMne30
ゲンダイブレすぎだろ
逆の法則守れよｗ
290:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:44:59.06 wdmE2sMX0
>>273
増えてないよ
混沌としてるから
書き込みやすいだけだよ
世の中も混乱すると犯罪がしやすくなるのと同じ
291:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 10:45:01.66 hrM02/ci0
>>281
モノの値段は為替だけじゃ決まらないんだよ
農作物にはその年によってでき不出来とか量とかあるし
需要増減とか様々な要因があるでしょ
292:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:45:09.66 h8jmdJiS0
>>287
あ、ごめんID間違えた。お前じゃなかったわ。
293:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 10:45:13.87 kgQg6TyZP BE:2485577849-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
>>276
生産活動に従事できる人間は限られている
つまり家畜化や、今のユーロの若年失業率はそういうことなんだよ
最初から全ての人間に配って歩く権益など存在しない
土地が有限なように、資源が有限なように
唯一無に近いところから何かを作りうるのが農業でありエネルギーである
294:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 10:45:17.27 wY4bm1Vm0
貿易黒字なんて国内が不況なだけで伸びる。
大体「失われた10年」の頃も貿易だけは順調に黒字だったんだから、
そんなものを信仰するのは馬鹿だって分かるだろ。
295:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 10:45:46.95 h8jmdJiS0
>>291
ならば放射能と台風に見舞われた日本国内の生産に頼っていたら、それこそ大値上げじゃないですか(笑)
296:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 10:45:48.78 wdmE2sMX0
>>285
俺も俺も
早く全員にこたえていけよ
297:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/10/29 10:46:00.79 VeYcOibSP
へー