11/10/29 02:59:52.30 1XHZAfKs0
農業は衰退産業だが、規制と補助金で手厚く守られているので、農業に力を入れるよりも政治家に圧力を
かけて補助金を引き出すほうが収益性が高い。このように衰退産業を政治的に保護すると、人材が
レント・シーキング（利権追求）に集まって本業がおろそかになり、さらに衰退する・・・という悪循環に
入ってしまう。
この騒ぎを仕掛けている黒幕は、農水省である。TPPについて農水省は「GDPの1.6％が失われる」という
誇大なシミュレーションを発表し、「食糧自給率が13％に低下する」と危機感をあおっている。農協はこの
数字を利用して「日本の食が危ない」というキャンペーンを張っている。WTO（世界貿易機関）でも相手に
されていない「食糧安全保障」という農水省の造語が、既得権の隠れ蓑に利用されているのだ。
農水省の今年度予算は2兆2000億円。農業以外のすべての産業を所管する経産省の3倍近いが、彼らには
もう仕事がない。終戦直後には、農水省には食糧の調達と分配という重要な業務があったが、今は農業
補助金は農協の運転資金になっているだけだ。かりに明日、農水省を廃止したとしても、農業には何の
支障もない。
だから農水省は農業団体をけしかけて「農業問題」を演出し、政治家は反対したふりをして農協の歓心を
買おうとする。現実には日本政府が交渉参加を拒否する選択肢はありえないので、何らかの形で「つかみ金」
が出るだろう。この田舎芝居は、彼らが日本経済を食いつぶすまで繰り返されるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
3:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:00:07.13 xBbN4ga20
2なら生クリーム出す
4:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:00:08.74 bwC3Fwfz0
てーぺーぺー
5:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 03:00:35.21 SWXmYkgg0
金貰ってるだろコイツ
6:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/10/29 03:01:27.13 hyEoIztaO
信夫は勉強しろ
7:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:01:38.16 q3FFSH4y0
私はデジタル家電に詳しいんだ
8:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:01:49.91 xbF7nhX/0
24だか21の分野だろ
農業だけが問題かの如く言ってるがどんだけ情弱なんだよこいつは
9:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:02:17.90 QwKhExp70
医師会反対してるぞ
10:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/29 03:02:19.50 ktXsotO20
賛成派
名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 01:57:27.50 ID:QYGxMkuv0
>>776
すまん
とりあえず反対意見がチキン過ぎてアホくさい
ハングリー精神持てよみたいなね、ひとまず参加表明して
ルール作りに参加しないと、バスに乗り遅れる
反対派
名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 01:55:39.27 ID:nn9KzcfZ0
ASEANとの関係強化すべきなのに…
ASEANとなら日本が主導権握りやすいだろ
11:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 03:02:28.76 ccLh3LP90
こいつ自身が必死に農業問題してるじゃないか。
12:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:02:34.66 UOHvHZIj0
>>1
> TPPの農業への影響はGDP（国内総生産）の数百分の一
スレタイ捏造じゃねーか
どう見ても矮小化してないじゃんか
むしろ農業の問題は大したことじゃないっていってんじゃん
13:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 03:02:36.25 xZVdnRRX0
何でも知ってる体では書き散らかすのは止めたらいいのに
14:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/10/29 03:03:03.27 jsPIj8hz0
もう国民のほとんどがTPPと農業問題は別個の問題と捉えてるのに何いってんの・・・
15:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:03:08.36 qStyEUoy0
信夫はホント馬鹿だなあ
16:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:03:16.27 5heb6IRBP
>>12
TPP反対厨って捏造好きよね
17:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 03:03:40.67 V2bkSv5R0
24項目全てを説明してみろ
18: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 (東京都)
11/10/29 03:04:00.28 UHvuF1/E0
>>12
合ってる
何に触れているかをみるんだ
19:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:04:38.71 y6et8hwr0
この爺さん共産主義を分かってないんだな
農業が活力を得るには農業にかかわってる人たち自身が自立的に関わり
売って行かねばならない
国がこうする
国が決めた
国に従え
こんなんで米を作ってはだめなんだ
国ができる前から人間はいろいろなものを作ってきた
国に言われて何かをするようじゃだめなんだ
20:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:04:44.01 UOHvHZIj0
>>16
ほんとそういうの品位を落とすだけなのにな
21:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:04:44.39 qStyEUoy0
>>12
大きな問題に一切触れてないんだから矮小化になるだろ
22:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/29 03:05:09.87 TFxMdvM20
ノビーって政府とおんなじことしか言わないよね
自民党時代も民主党時代もいっしょ
23:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 03:05:12.99 zF/3UV/I0
医療と皆保険制度崩壊の方が怖いだろ
24:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:05:27.42 bwC3Fwfz0
お前のチンコは矮小だ
↓
25:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:05:59.15 UOHvHZIj0
>>21
大したことがないという大枠の主張があって
それを論理的に説得しようとしてるだけの文だろ
はい違います論破
26:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 03:06:01.73 jH2GsPs+0
ウルグアイラウンドとか出てきた時点で読むのやめた
アホか
27:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:07:05.23 qStyEUoy0
あかん、こいつ意味わかっとらん
28:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 03:07:36.62 eh3oJB9y0
農業のGDP比は1,5%に過ぎない！
TPPで2,7兆円増えるぞ！(対GDP0,5％ちょっと）
推進派はこれで説得できると思ってるから嫌になるな…
29:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:07:55.36 UOHvHZIj0
>>27
反論できないからってレッテル貼りか。
それがお前の限界だよ
30:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 03:08:07.77 zF/3UV/I0
規制緩和でアフラックがやってきました＾＾
どころの話じゃねーぞ今回は
将来金持ってる奴しかまともな医療を受けれなくなる
31:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/29 03:08:13.12 rvSTgP+k0
こいつが医者に掛かったらさぞ丁重にもてなしてもらえるだろうよ
32:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 03:08:21.36 hECiEQqu0
今回の池田には賛成しかねる
自給率を取り上げられることによる外交視点のものの見方すらしていないし
そもそも衰退とはいいながら日本の食糧自給率は低くはない
カロリー単位で少なく見せかけているのが実情
33:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/10/29 03:08:35.96 Yn2NcUWC0
地方のせいにしはじめたぞ
敵を作るのがうまいなぁ
34:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 03:08:39.00 0Xp7YJcX0
メキシコーアメリカで協定結ぶ。
↓
アメリカのトンモロコシ強すぎ。メキシコ農家壊滅。
↓
メキシコの主食のトンモロコシはアメリカ依存
↓
バイオ燃料大流行。輸出なんてするかボケ
↓
メキシコ食糧難。餓死は出るはで治安悪化
↓
元農家、失業治安悪化。 もう大麻作るわ。
↓
ギャングが支配する魔境完成。
35:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 03:09:48.32 V2bkSv5R0
本当に農業問題にしか言及してないな、こいつは頭空っぽなの？
36:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/29 03:09:52.10 TFxMdvM20
＞民主党では「TPPを慎重に考える会」が国会議員199名の署名を集め、自民党の
谷垣総裁も慎重姿勢を見せ、公明党は反対の姿勢を表明した。
このほかの政党はみんなの党以外反対。
これで本当に参加表明するんですかね？こんなのやったら日本は民主主義国家じゃないよ
国内でコンセンサス得れないのに国際公約するんですか
2年前と同じじゃないか
37:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:10:11.61 mcNchJEY0
TPPを農業のみの問題かのようにミスリードしてる時点でアホかクズだよね
38:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:10:14.54 9LGSaNjz0
このおっさんは知識を持った風見鶏
当然ながら当人が知らない知識も世の中にはある
そして今、それにぶち当たってる
39:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:10:31.46 1Y+Fzt1o0
農業には国土保全の機能もある
農業が壊滅すれば荒れ地だらけになるぞ
自然災害も増えて、毎年何兆円の被害にもなりかねない
40:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:10:34.59 4QaIvXc90
>>21
いや「貿易自由化」より「制度的な標準化が重要」ってゆーてるよ(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
>今さら「第三の開国」などと騒ぐような話ではない。
>むしろ今では貿易自由化に大した意味はなくなり、直接投資のための基準認証や知的財産権などの制度的な標準化が重要になってきた。
41:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 03:10:47.70 hECiEQqu0
>>36
こないだ県民の声すら無視して移設論おっぱじめたような政府ですから
42:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:11:06.27 UOHvHZIj0
>>37
ミスリードしてないだろ。
農業はTPPでは大した問題ではないというのが主意だ。
お前の読解力がなさすぎ。
43:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/10/29 03:11:53.04 1Q8kkVeVO
>>12
えっ
44:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:11:55.81 9LGSaNjz0
この人すげえ敵を作ってんだろ。
でも、それなりに知識を持ってるから、
共に行動する仲間はなかなか距離を取れないでもがき苦しむ。
45:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:12:05.54 ZYw0YFff0
池田信夫は学者なのにまだ農水省ｖｓ経産省の構図で書いてるのか
他の学者がどう考えてるのか調べようと思わないのかな
46:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 03:12:08.14 WDZztiXQ0
別に農業が潰れてもいいけど農業が潰れたらその人たちはどうやって暮らすんだろ
47:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:12:08.50 5heb6IRBP
>>40
TPP反対厨ってなんでこんなすぐバレる嘘つくんだろうね
48:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 03:12:27.38 Mim/+JYw0
TPPに関しては池田信夫は正しいよ
49:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:12:35.23 A5wOSk2A0
ASEANとは既にEPA締結済みだし、反対派のASEANとの関係強化汁ってのはASEAN+のことだよな？
だとしたら実質日中韓FTAになるわけだが、米国よりも中国の方が日本にとって交渉し易い相手だと本気で思っているのかな。
まぁ唯の時間先送りの為の主張だと思うが、一応気になるのでそこら辺答えれる人宜しくｗ
50:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:12:41.05 wssqW+3y0
>>25
論破できてないのに、「はい、論破」とか言ってる奴なんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
51:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:12:57.29 4QaIvXc90
自給率上昇よりリスク分散が重要ってのも池田に賛成やな(´･ω･｀)
とりあえず米わどーでもえーよね(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
52:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:13:01.33 nAW/QVl+0
>>28
2.7兆円じゃなくって、2700億円な。10年単位だから。
ここに嘘が入ってる。
日本の年間GDPは530兆
だから、0.05％なんだよ。
10年っていうのは伏せて、でも0.5％っていってるから、１年単位で
ものいってる。
完全なうそつきなんだよ。推進派。
しかも、円だがが進めば儲けは絶対減る。トヨタが１円円高で数十億だか
数百億儲けが減るとか俺聞いた覚えあるぞ。日本全体じゃあ2700億円なんて
簡単に消し飛ぶ。
しかも、前提として2.7兆円で嘘ついてるから、この2700億の資産そのものが
丸々嘘の疑いがある。
53:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:13:13.01 5heb6IRBP
>>50
論破できてるから違うよね
54:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:13:52.81 ZYw0YFff0
>>12
農業以外の問題に触れてないってことだろ
55:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:14:07.61 1XHZAfKs0
>不可解なのは、こんな小さな経済問題がこれほど大きな政治問題になるのはなぜかということだ。
56:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:14:18.00 9LGSaNjz0
この風呂敷の中だけで終わらせる展開が気持ち悪い
個人的な会議みたいなものだな
57:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 03:14:30.33 6NDx95v40
何者か知らんけど今時TPPを農業問題として扱うとか真性の馬鹿だな
58:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 03:14:35.35 hECiEQqu0
しかも、農業の経済の話だけな
まあ経済学者だから
59:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:15:16.32 UOHvHZIj0
>>50
意味不明とかいいだしたり、人格批判しだしたら
論破完了と見ていいだろ。
>>54
>>40
60:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:15:42.52 4QaIvXc90
まあ、原発に関してわ持ち前のインテリ睾丸毒のおかげで見苦しいことになってるけどな(´･ω･｀)
61:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:16:33.02 A5wOSk2A0
>>51
反対派の人たちが信奉している食料の安全保障て何だろーね。
62:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:16:36.16 ZYw0YFff0
>>59
俺は>>1について書いたんだけど
63:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:16:38.99 pVbQUnzi0
池田信夫ってあの毒づいた嫌らしい文体からしてコミュ力相当低そう。
嫌われてるんだろうなぁ。
64:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:16:45.20 9LGSaNjz0
そろそろ日本人は悟ったほうがいい
幅を利かせている人間は必ずしも良い判断はしない
私腹を肥やすことが多い
私腹を肥やすことへの批判が今まであまりにも少ない
65:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/29 03:16:45.57 pQZEx7cA0
いい加減、基地外の作文をソースにスレ立てするのもやめれば？
66:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:16:49.27 vg1vw3FB0
>>32
農業が衰退してる事と食糧自給率の数字のレトリックの話は別問題だろ
67:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:17:17.31 HSiGRvUx0
中野剛志＞＞＞越えられない壁＞＞＞池田信夫
68:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:17:18.62 IAYQ6JKc0
あれ？話は農業だけなの？
69:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/10/29 03:17:23.98 Yn2NcUWC0
別にTPP参加することはきまってるんだから
今のうちにTPP推進派の名簿と顔写真と語録のまとめつくっておこうぜ
デメリットが表面化したときに責任を取らせることができるかも知れない
俺等にできることは推進した奴らの顔を忘れないことだよ
70:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:18:17.84 MgwJmMs5P
池田ァ！
71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews1316836260126175】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県)
11/10/29 03:18:36.67 5HtnJNLxP BE:732503434-2BP(1000)
sssp://img.2ch.net/ico/8.gif
ひたすらアンチが中傷＆レッテル張り
いつものノビースレ
72:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:18:40.25 9LGSaNjz0
>>63
この人の敵は物凄く多そうだと俺は読んでる
そして、こういう人の影響を受けた人も敵を作りやすい体質になる
73:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:19:03.70 IAYQ6JKc0
>>69
国際的な競争に負けたあなたが悪いんです、自己責任ですよって話にされそうだよね(´；ω；｀)
74:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 03:19:06.12 jH2GsPs+0
>>69
犯人吊し上げる余裕があればいいけどな
そんなレベルやで
75:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 03:19:25.04 hECiEQqu0
>>66
だから衰退って言葉そのものが間違い
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
76:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:19:43.30 UOHvHZIj0
>>62
>>1にしても
農業こそが問題である
この命題であれば矮小化に当たる。
TPPの問題はより大きな問題であるのに対して小さな問題である農業だけをことさらに強調するわけだ
これを矮小化という。
農業は大した問題ではない
これは矮小化ではない。
77:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/10/29 03:21:10.06 umH0URbM0
内容が９０年代ってどういう意味？
まぁ、意味なんてないんだろうけど
78:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:21:33.71 9LGSaNjz0
詭弁を言って相手を黙らせても相手は虚無な心を持つだけ
79:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/29 03:22:22.93 XTAedMhZ0
全知全能先生はTPPも全力支持か
つか何を言ってるのかよく判らんわ
農村票の比率だとか、それが問題の本質と何の関係が？
80:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:22:31.23 LVgR9KGY0
経済産業省試算
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
このアフォみたいなPDFを見てまだ賛成出来るヤツはちょっとアレだよね
81:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:22:32.71 ZYw0YFff0
>>76
>>1は「農業は大した問題ではない」と言っているのではなくて
農業は大した問題ではないはずのに議論の中心になっている理由を書いてるだろ
つまり農業関係の話しかしてないから矮小化してると言って過言ではない
82:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:22:53.59 CEUol7LT0
これの一つ前のコラムで池田は「日本は短粒種米メインで外国は長粒種ばかりだから日本米は生き残れる」
といってる。
しかし、オーストラリアやカリフォルニア米見ればわかるように、ここで作られてるのは短粒種だし
寿司のしゃりにできるほど「日本食」にあった旨い米だ。俺は食べたから知っている。
しかもめちゃめちゃ安い。
広い産地で安く生産でき旨い米が入ってきたら、日本米は太刀打ちできまい。
国家として穀物戦略を考えたときに、安いから輸入に頼るべきというのはどう考えても間違っている。
83:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 03:23:43.25 Zk9MnaiS0
武田の稼ぎっぷりに涙目で嫉妬しまくっちゃってるおっさんｗ
84:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:23:58.49 A5wOSk2A0
>>80
何が問題なのかスレ住人に説明してみて。
君が内容を十分に理解しているなら出来る筈だよね。
85:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 03:24:15.73 B54HgDJW0
上武大学 特任 教授（偏差値35）
SBI大学院大学 客員 教授
芸能人でもなれる特任・客員教授
池田信夫はNHKという公を飛び出し個で世間に打って出たが、結果が今の有様
つまりグロバーリゼーションの負け組である
そんな負け組がグローバリゼーション・新自由主義の旗手というんだから、本当に笑い話にすらならない
86:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/29 03:24:16.27 d03+Wec8O
こいつは何にでも首突っ込むな
目立って著書だかを売りたいだけだろ
87:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 03:24:34.04 nkgp6zpo0
経産省の御用学者
88:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 03:24:36.67 V2bkSv5R0
京大准教授中野剛志VS上武大教授池田
89:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:24:39.47 LVgR9KGY0
>>84
読めば解るよ、普通の知能があれば
90:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:25:14.76 LVgR9KGY0
>>86
結局それだよね、がまの油売りと同じ
91:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 03:25:29.17 hECiEQqu0
牛肉自由化の頃のように無防備になった弱小農家が首つるのをみたいならどうぞ
その後日本がガチの食糧輸出規制されて、ヒィヒィあえぐのを見たいならね
その頃大喜びで車売ってた奴らは奴隷を捨てて海外高飛びしてんだろな
92:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:25:31.95 9LGSaNjz0
これからどんどん広げるぞ広げるぞっていう構えだから
一層タチが悪い
93:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:25:37.84 Y8mWREo+0
ほんと農家の連中はバラマキの恩恵うけすぎだろ
94:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:26:01.07 1XHZAfKs0
>>77
農家と政治家の力関係や、日本の農業の補助金問題ですね。
95:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:26:10.06 vg1vw3FB0
>>75
なるほどね
でも農水省の押し付けがどうであれ、現場レベルで見たらどう見ても衰退してるでしょ
そりゃ一部の立派な実績持った農家がいても、
大多数はコメ減反だったりの補助金漬け零細農家ばかりなんだし
96:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:26:31.61 A5wOSk2A0
>>82
戸別所得保障の目的は何だと思う？
97:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 03:26:32.54 jH2GsPs+0
>>82
マジかそれ
カリフォルニア米は全量ジャポニカ米って常識の範疇だと思ってた
池田よりねらーの方がモノ知ってるんじゃねーの？
98:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:26:36.02 HpeSv3jl0
>>45
学者じゃないよ少なくとも経済学者ではない
モリタク辺りと「経済評論家」だから、マスコミに取り上げてもらってナンボのビジネス
大して信用できるヤツじゃないわね
99:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:26:49.78 IJPU5gdo0
TPP賛成者は日本をどうしたいの？
自分の国つぶして誰得なの？
100:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:26:54.98 5heb6IRBP
>>81
言い過ぎだ。
また、農業は大した問題でないとも言っている。
矮小化というのは、農業こそが主題であり問題なのだという立場のことを言う。
101:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/10/29 03:27:01.54 hK3RkQlt0
上武大教授と京大教授の違いをガンダムで例えてくれ
102:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:27:39.83 A5wOSk2A0
>>89
普通の知能があるなら内容を理解して他人に説明出来るよね。
103:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:28:30.78 qStyEUoy0
>>101
上武大教授＝ボール
京大教授＝シャゲル
104:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:28:31.50 PH5abDaA0
スレタイがわかりにくいわ
105:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:28:38.29 r2UFfxMk0
なんなのこのアホ。
いい加減死んで欲しいわ。
106:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:29:01.67 RaH5sMpE0
賃金が下がるっていうのがどういうことかわからん
107:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 03:29:28.65 UOHvHZIj0
>>81
農業の問題であるように見せかけていれば矮小化だろうが
この記事ではそうじゃない。
むしろなぜ農業の問題に矮小化しているのかという話だろ。
108:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:29:41.00 qStyEUoy0
池田はTPP賛成派？反対派？
109:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/29 03:29:51.50 XTAedMhZ0
>>82
（ｗ
アメリカが日本に輸入枠を強要してきたカリフォルニア米が
いったいどんな物でどんな由来なのかも知らないんだ
この全知全能先生はｗ
110:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/10/29 03:29:53.00 hqSe+ZwuO
３ヶ国以外はEPAだっけをやってんだからTPPなんぞいらんだろ
111:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/29 03:30:02.45 I38nlZiN0
よしBF3の続きやるぞ
112:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:30:07.14 9LGSaNjz0
政府に直接言えばいいんだよ
お仲間同士でウロチョロしてねえでよ
113:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:30:09.08 4QaIvXc90
>>82
安くて旨い米が入ってくるなら大歓迎や(´･ω･｀)
ますますTPP推進せなな(´･ω･｀)
114:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:31:02.22 mfBKCXpY0
>>1
＞農業は衰退産業だが、規制と補助金で手厚く守られているので
それを言うなら、ＴＰＰでは、結局
規制と補助金で米国の農業を手厚く守ることにする
ことになるばかりだ
115:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:31:35.03 5heb6IRBP
カリフォルニア米って短粒の上に安くて美味しいのか？
116:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/10/29 03:31:43.96 umH0URbM0
>>94
現代でもこのコラムに書かれているような構造であっているんじゃないのか？
117:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 03:31:58.99 84e5weQi0
1を読んでそれがわからないならお前の読解力はやばいね
118:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/10/29 03:33:21.83 z9dTlDom0
このおじさんはデンパ学者だから経済についてはあんまり詳しくないよ
119:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:34:08.96 Xt15BL980
>>23
なんでそうなると思うの
120:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:34:11.78 qStyEUoy0
こういう奴を御用学者と呼ぶ
121:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:34:16.27 ll8d9w/B0
あらゆる規制をとっぱらってグローバルな低廉サービスが来たほうが
利権エリート以外の大部分の底辺には捗るんちゃうの
122:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:35:13.31 1XHZAfKs0
「農協」 立花 隆 (著)
文庫: 416ページ
出版社: 朝日新聞出版 (1984/01)
発売日： 1984/01
本書は、日本の農業が抱える問題点を、緻密な取材を通して解説した力作です。日本の農業を語るのに
農協に着眼したところがさすがです。本書を読むと、農協という組織が日本の農業政策を代弁する窓口
であることがよくわかりますし、その農業政策がどれだけ日本の農業の足腰を弱くしてしまったのかが
よくわかります。さらにその政策は、過失や偶然により失敗をした結果農業が衰退したのではなく、
どう見ても政府が意図的に農業を潰すためにやった政策であることまでわかってきます。
補助金という麻薬にどっぷり浸かってしまい、それに甘えてしまった農家もいれば、それをうまく活用し、
成功した農家もあります。彼らの違いは、「独立心」の有無であり、ここまで疲弊してしまった日本の
農業であっても、未だ一縷の希望は無くなっていないと感じました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
80年代の話だったか。
123:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:35:29.54 9LGSaNjz0
>>121
勝ち組が崩れてくれたほうが格段に合理的
124:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 03:35:42.17 ETAbfyyM0
農協ガー
125:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 03:36:06.00 hECiEQqu0
>>95
その農家減少の防御策が気に入らないと思うなら好きに叩けばいい
だがまず、現在食糧自給率はけして低くはないのはわかったな
衰退ってのも安い輸入品を求める人(会社)も多く、減反の影響やイメージも良くないので商売が難しくなっとるだけだ
とは言え、自給率自体はみたしている、
つまりどういうことかと言うと、今の状態でも対策を間違えなければ多少他国に嫌われても生きていける国力があるという事
日本は外交は下手だが内政はまだそれに比べればマシだから期待出来なくはないしな
俺はそんな大事な国力を嗜好品に過ぎない車とトレードして小遣い稼いで
あげく確実に来る農家の自殺ショーなんて見たくないだけ。
126:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:36:28.54 kfyZdOqk0
TPPはなんかデジャブ、うろ覚えだけどCO2排出取引で
日本からの排出権を当てにしてた欧州があてが外れて
深いため息ついてたやつ、今回はやたらアメリカが筋肉
もりもりさせてるのがうっとおしいな。
127:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:37:52.56 9LGSaNjz0
英語がペラペラだと英語圏が世界の中心だと思うんだろ？ｗｗｗ
128:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:38:02.86 zhvFTPta0
副業として農業できるほど楽なの？俺もやろうかな
129:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:39:14.48 PH5abDaA0
ギリシャのことを文句言ってるけど
金融立国って自力で産業作って稼ぐつもりないよな
他国から搾り取ることばっかり考えてる気がするわ
130:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:39:31.20 ZYw0YFff0
>>100
農業の話しかしてないだろ
充分矮小化だよ
>>107
農家と政治家の関係は農業の問題じゃないといってるの？
131:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 03:39:36.54 xTGltgBL0
こういう議論は全て交渉の中身を見れば全て解決する話
外務省が一言、「見せろ」と言えば済むだけなのに何故しない？
132:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/29 03:39:41.20 jH2GsPs+0
>>121
低廉サービスの対価を払う金が無い
言っちゃなんだが、TPP以前の現在の水準で既に倹約強いられてるような層は
TPPでサービスの水準下がっても、というか、下がるからこそ
わざわざ顧客層としてターゲッティングしないよ
サービスするだけ無駄な層として判断されるから
133:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 03:39:50.94 /i2xbO3V0
池田のお墨付きを頂いたな
134:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:40:36.28 eqNg6yIl0
加州米、日本米と食べ比べてみたが違いが全然分からんくらい美味かったぞ
それで日本米の10分の1の値段だからな
135:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:40:55.21 5heb6IRBP
短粒で安くて美味であるならば
もうすでに、多少高くとも輸入して、
話題になっていると思うのだが。
今カリフォルニア米を輸入したらどれぐらいの価格なんだ？
輸入してまでカリフォルニア米を食べてる人間はいるのか？
あまり話題を聞かない。
136:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:41:31.30 khZL3R/K0
残念だけど池田が今の日本のレベルそのもの
137:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:41:45.99 CRjCT8ZKP
要約すると東北の復興はどうでもいい
アメリカのルールを押し付けられて奴隷賃金競争に負けて日本人が死んでも競争だからOK
138:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:41:56.61 mnxqqrUM0
いやホント日本国内の内需拡大することを一切しないのが不思議でしょうがない
最低賃金上げる、ワープア解消して中産層を復活させるだけで経済大きく変わるだろうに
この国には高い教育を受けた生産能力の高い1億2千万人がいるというのに…
139:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:42:42.14 eWF/HKjn0
ＪＡは法人作って休耕地かき集めて大規模化進めようとしてるな
1人当たりの耕作面積今の２㌶から２０㌶ぐらいまで広げれば日本の米も安くなるかな
140:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:42:55.98 9LGSaNjz0
>>134
そもそもそんなに日本の農家を追い込んで
アメリカの懐を潤わせたい理由がない
美味いなんてそのうちに誰でも慣れる
141:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:43:16.74 nq2ydIhb0
TPP賛成派は全力でコイツを叩き出せよ手遅れになるぞ
なんたってiPhoneは失敗作と断言しさらにメルトダウンは起きないと断言した稀代の逆神だからな
142:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/29 03:43:20.66 B1JgI4L70
マスゴミが一致して農業しか言わないよな
原発事故の報道と同じで核心を隠すってことはそれだけ問題が深刻だってことだよ
143:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/10/29 03:43:49.08 hK3RkQlt0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
アメリカに3年住んでて一番まともなこいつ食ってたけど
6.8kgで30ドルってあんま安くないような
144:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:43:54.81 dYHTxZJm0
なにかしらメリットのある産業ないのかよ
145:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:44:10.75 CRjCT8ZKP
農業以外も死ぬけど、グローバル化の果ての競争なら自己責任でしょうがない
146:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:44:35.16 y6et8hwr0
カーギルやADMもしらないようなやつらが
TPPで外資系に雇われ、安い食料が食えるとかいってる
日本の農業が打って出る
笑わせんな
URLﾘﾝｸ(www.otsukishoten.co.jp)
147:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:45:26.77 9LGSaNjz0
自分の手柄にするためなら国民を売る
現代の奴隷の主人だな
（家）に変わった
148:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:45:28.56 nq2ydIhb0
農協だけに矮小化するのは論外だが
医療も金融もメリットがでかいんだよな
149:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:45:30.44 1XHZAfKs0
TPPで「国民皆保険」崩壊 病院にかかれなくなる庶民
庶民にとってTPP加盟が怖いのは、国民皆保険の崩壊なのである。理屈はこうだ―
TPPに加盟するとサービス市場を開放しなければならない。米国が見るサービス市場の代表格は医療だ。
混合診療（保険診療と保険外診療の併合）が解禁されて、株式会社化された病院が本格参入すれば、
収益性の高い米国系資本の病院だけが勝ち残る。日本の国民皆保険は崩れ、米資本保険会社が参入する。
この図式で誰が潤うかと言えば、米保険会社（米金融資本）である。マイケル・ムーア監督の映画『シッコ』は、
国民皆保険でないために病院にもかかれない庶民の悲劇を描く。
米国の医療保険に関わっていた知人は「すべてに多額の費用がかかる」と強調する。たとえば道端で苦しんで
いる人を見て救急車を呼んであげたとする。救急車を１回呼ぶと後から10万円の請求書が来る。救急車を
呼んであげた人は「何てことしてくれたの！」と恨まれる。
小泉・竹中による郵政民営化で、米金融資本が狙ったのは、300兆円ともいわれた郵貯（簡易保険も含む）
マネーだった。ただ民営化しただけでは、郵貯マネーは米金融資本には転がり込まない。総務省の
元審議官は、米金融資本による「仕掛け」を次のように解き明かす―
貧困層を作り出し国保財政を破たんさせ国民皆保険のシステムを崩す。リーマンショック（2008年）で派遣切り
が社会問題化した頃、派遣労働者の多くは健康保険に加入していなかった。会社は加入してくれないし、
国民健康保険料も払えないためだ。
この頃、貧困層の増大による国保財政の危機が叫ばれた。それまで特定業種に限定されていた派遣労働
の枠を一気に広げた1999年の労働者派遣法改正は、米国の要求だった。貧困層を作り出したのは、
国民皆保険の崩壊を狙った米国の仕掛けだったのである。
TPPは米国が医療制度そのものに手を突っ込んできたことになる。米金融資本の焦りの表れとも言えるが、
財政負担を減らしたい財務省の思惑とも一致する。郵政民営化同様、政府とマスコミが一体となって
進め進めと大合唱する時は、庶民が危うい目に遭う恐れがあることを充分警戒しなければならない。
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.jp)
150:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:45:39.76 vg1vw3FB0
>>125
あのさーそもそも君が出してきた本の著者の浅川さんって人が
「TPP不参加で農業を守れる」は幻想だって言ってるんだけど
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
内政はマシだからって言うけど要は国が穀潰し票取り農家のご機嫌取りしてきただけでしょ
そして今に至る
自殺ショーが今後起きるかどうかなんて無意味な脅しでしかないよ
151:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:45:45.33 HpeSv3jl0
しかし例の中村先生は経産省からの出向者のはずだけど、どういう力学でTPP大反対なんだろ
経産省自体は推進してんのに
というか、反対派だからこそ追い出されたのかな？
152:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 03:46:00.96 B54HgDJW0
のぶちゃん自分のごみみたいな大学特任教授って経歴が恥ずかしいのか
Twitterでは株式会社アゴラブックス代表取締役って書いてんだなｗｗｗ
153:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 03:47:31.01 nioOrXVs0
ノーベル経済学賞取った人が新自由主義否定してたから、反対で
154:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:47:47.00 9LGSaNjz0
俺はもう、こういう近畿の人間の傾向は把握してっから。
似たような間違いをしないように今後は気をつけるべきだな。
155:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:47:49.92 R0IFx22T0
ＮＥＦＴＡのＷＩＫＩ見るとメキシコは農業やばいって書いてるじゃねえかｗ
156:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:48:07.85 tbtwJZx20
> 今さら国を挙げて議論するような問題ではない。
すごい 知識人として最低の発言
157:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:48:35.11 5heb6IRBP
>>146
大月書店とか笑わせんなよ
お前マルクス主義者か
158:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:48:58.03 PH5abDaA0
>>138
そんなことしたら物価があがって老害からの票田が無くなる
もしくは企業が物価水準を変えずにやりくりしようとして労働環境が悪くなる
159:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:49:49.31 5heb6IRBP
>>130
農業の話しかしてないから矮小化だというのは無理があるだろ。
160:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:50:21.52 9LGSaNjz0
暴かれる近畿人の性格ということでスレを立て直そうか
161:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:51:21.97 khZL3R/K0
>>158
インフレ恐怖症はもういいから
162:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:52:58.45 ZYw0YFff0
>>159
他に問題が指摘されてるのに触れないんだから矮小化だろ
163:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:53:43.02 54nMbAcA0
,,_,.．-'''""''''''`::, ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
／ ＼ ｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝
/ ＼ = -三t fﾞ'ｰ'l ,三
／ __,,.. ．-‐"""i ,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... .
,,._,.．-'''" ...""'''＼i ／ ^'''7 ├''ヾ! .
i l /''""""':,i" ● i ／ l ト､ ＼
i i ●i i 〃ﾐ ,r''f! l! ヽ.
,,, i, -'"i /つ、＿／i ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、
/ "''''''''''" :::::: i / ｨ,/ :' ':. l ヽ .
/ ::::::: ト‐＝‐ｧ' !/ :: ,ll ﾞ': ﾞi 勝てる！！
／ / ノ=´ / /ll 'ﾞ !
| ヽノ | /' ヽ. ﾘ _
| | | | / ヽ / .
i / r'ﾞi! .,_, / .
i /. l! ｲ
i ,:ィ! ト､
i ／
＼ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿/
164:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:53:58.12 PH5abDaA0
>>161
インフレになった方が経済が良くなるのはわかってるわ
政治の構造上やらねーってだけだよ
165:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:54:14.05 5heb6IRBP
>>162
いや、矮小化じゃないだろ
なぜ矮小化されているのかの理由を説明してるのだから。
166:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 03:54:28.14 jPJOM8oQ0
御用学者の見本だなあ
167:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:55:02.11 Xt15BL980
>>149
どうして混合医療、株式会社化で国民皆保険が崩壊するんだ？
168:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:55:27.01 y6et8hwr0
さぁみんな現実を見せてやる
これが世界のほとんどの穀物を独占的に支配するカーギルだ
もうやめろ！日本共産党を支持しとけ
冷戦時代のソビエトにも食糧を渡してたアメリカの独占資本だ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
169:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:56:38.18 5heb6IRBP
池田信夫は御用学者じゃなくて
単に競争は善であると考えてるだけだろ。
170:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:57:16.13 ll8d9w/B0
>>132
そうかー？
世界的に見たらそれぐらいの層のほうが格段に多いでしょ
だからこそグローバルサービスが底辺に捗ると思うけども
貧乏なりの効率のいいカネの使い方ってもっと生まれる余地あるよ絶対
171:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 03:57:40.24 /6rS0XdK0
ただの老害じゃねーか
老人が国を作る時代ではない
権力権威もいろいろ持ってるだろうし
172:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:58:06.23 ZYw0YFff0
>>165
違うよ
>>1が言ってるのは中野剛志とかが指摘してる他の非関税障壁に一切触れないことに対する矮小化という表現だろうから
矮小化で正しい
>>1ではTPPに参加すればいいことがあるのに何で農業なんかで問題になってるの？っていうことについての内容だから
問題はそれだけじゃないことから見れば矮小化してる
173:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/10/29 03:58:27.60 Yn2NcUWC0
TPP推進派は日本から逃げ切れると思うよ
174:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:58:54.60 1XHZAfKs0
今この時期に言い古された農家と政治家の力学話を
TTPと絡めて話す必然性や、その切り口に不自然さを感じましたね。
175:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:59:09.38 5heb6IRBP
>>172
単に問題に触れないだけではそれは矮小化とはいわないし。
矮小化というのは、問題を小さく見せることだし。
池田信夫は問題を小さく見せようとしていない。
176:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 04:00:39.68 /i2xbO3V0
池田が言うと胡散臭くなるから嫌だ
177:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 04:00:41.05 paIWyF8t0
将来日本のコメ農家がどうなるかわからないが、アメリカにコメを依存するような事態になったら
先物市場で思いっきり値段吊り上げられて、ボッタ値で買う羽目になりそうだな
小麦みたいにね
178:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:01:29.41 ZYw0YFff0
>>175
>>1
>環太平洋の
>自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、今さら国を挙げて議論するような問題ではない。
他に問題は無いという前提で書いてるから小さく見せてると解釈できる
179:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:02:29.65 5heb6IRBP
>>178
できないよ。
それは農業問題に矮小化しているとは言わない。
TPPの問題を矮小化しているとするならば正しいが
農業問題に矮小化しているとは言えない。
180:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:03:12.21 UmDsEBQD0
これが神の言う内部で勝手に崩壊ですか
181:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 04:04:01.19 hECiEQqu0
>>150
なるほどね
こっちは読んではいなかった
ただし、俺はその人の信者ってわけではないし、そちらの話はまだ疑念を持つ
182: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:04:17.08 PP9y+r3g0
マジどっからどれくらい金もらってこんな卑しい事やってんだろ
183:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:05:16.70 zF/3UV/I0
>>167
今まで保険診療だったのもが自由診療に取って代わるのは必然だから
なぜなら自由診療（を組み合わせた）方が儲かるので
ゆえに将来高所得者しか病院にかかれなくなる
184:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:06:12.90 5heb6IRBP
>>182
むしろ補助金もらってる農家がν速に書き込んでるほうが多いだろと思うけどｗ
この前も愛媛のみかん農家とかいたし
185:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:07:20.54 ZYw0YFff0
>>179
>TPPの問題を矮小化しているとするならば正しいが
>農業問題に矮小化しているとは言えない。
これは屁理屈だな
TPPの問題を矮小化していると認めるなら何に矮小化してるかというと農業問題なんだから
TPPの問題を農業に矮小化していると言える
186: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:08:03.38 PP9y+r3g0
ID:5heb6IRBP
うわなんだこの基地外
187:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:08:36.45 Xt15BL980
>>183
自由診療が得意な米資本病院が参入してくるかもしれないのと
国民皆保険が崩壊するのは全く関係がない話だろ
188:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:08:37.53 5heb6IRBP
>>185
そっちのほうが屁理屈だろうと
スレタイの意図と池田信夫の記事は全く正反対だし。
189:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:09:03.93 5heb6IRBP
>>186
池田信夫が金もらって書いてると考えるほうがキチガイだろｗ
190:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:10:22.73 6Y/27rMy0
反対かな、、、迷ったけど。
191: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:10:51.56 PP9y+r3g0
>>189
貰うでしょ
物書きしてんだから
192:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:11:01.07 4QaIvXc90
「農業問題に矮小化してる」ってゆーやつわ、農業問題を持ち出してTPP反対する連中をまず撃滅せーや(´･ω･｀)
おまえらの足引っ張ってるんわそいつらやぞ(´･ω･｀)
193:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:11:07.52 5heb6IRBP
>>191
政府からの話だろ御用学者だっていうんだからｗ
194:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:11:38.91 5heb6IRBP
>>192
そうそうｗ
195: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:11:44.09 PP9y+r3g0
>>193
へー
ソースは？
196:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 04:12:42.92 Yp+tz53cO
のぶーはマクロは間違い多いからいつも叩いてるが
ミクロはあんまり間違わない。貿易論は国際ミクロ。
何がミクロでマクロか分からないやつは受け売りしない方がいい。
197:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:12:44.86 4QaIvXc90
農業問題わ問題ない、安くて旨い米が流入してくるなら歓迎、でも…… ってやらな(´･ω･｀)
な(´･ω･｀)
198:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:12:45.40 5heb6IRBP
>>195
お前が金もらってるとか言ってるだろｗ
そうじゃなければ金をもらうじゃなくて
稼ぐというｗそれは卑しい金ではないｗ
199:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:13:19.92 ZYw0YFff0
ID:5heb6IRBPの日本語力にはちょっと問題があるな
レスしても無駄だしもう辞める
200:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 04:13:24.06 hECiEQqu0
>>184
愛媛ってだけでみんなみかん育ててると思うなよ
伊予あいちゃんぶつけんぞコルァ
201:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:13:54.06 zF/3UV/I0
>>187
だから真面目に保険料を払っていても、実際は保険が効かない医療行為が大幅に増えるんだから
実質皆保険制度が崩壊する事と同じだろ、って話なの
202:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:14:18.11 ll8d9w/B0
>>193
おかしいのに絡まれたなw
203:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:14:28.35 5heb6IRBP
>>197
そこらへんになるととたんに陰謀論めいてくるんだよな
みんな知らない。
農業だけは詳しい、農業の話しかしてないからｗ
204: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:15:05.26 PP9y+r3g0
>>198
は？何でこんな酷い記事書いてんだつったんだぞ？
何勝手に人の意図読み取ったみたいな顔してんのｗ
それに記事書いたら金貰うのは普通だろ
205:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:15:26.27 V4w8slF90
今まで何回も反対派として書き込んできたけど、こう何回も同じ事書かされるともう書き込む気にならんな
希望的観測に縋り付くだけの頭の悪い奴が多過ぎるわ。
206:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:15:39.83 Dbpq5xCr0
東大出の京大教授が馬鹿を次々さばくお話
207:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:16:25.39 5heb6IRBP
>>199
日本語能力に問題があるのは君でしょ。
農業の問題は大した問題ではない
しかしなぜ農業の問題に矮小化するのだろうかとという池田信夫の論を
池田信夫は農業の問題に矮小化している、
なぜなら他の論に触れていないからだ
というのは無理がある。
208:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 04:16:31.97 06xWw4/l0
まあノビーが御用学者ってのはねーわｗ
209:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:18:15.96 4QaIvXc90
具体的に公式の条文とか持ってきて「誰がどー見てもヤバイ」ってところを提示してくれへんかな(´･ω･｀)
誰が書いたかもわからん俺解釈っぽいテンプレばっかで信用できひんわ(´･ω･｀)
210:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:19:29.55 5heb6IRBP
>>204
金をもらって卑しいことやってるっていったのはお前だろ
酷い記事とはいってないじゃないか
211:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 04:20:23.17 19m+Ve7a0
農家の8割を占めている「兼業農家」を廃止すべきである。
収入の大半が農業以外の兼業農家が細々と農業を続けている一因は、
様々なコストが経費として認定され、相続税が免除される上に補助金・戸別補償も支給されるなど、
「農家」であることで享受できる利権がたんまりあるからだ。
兼業農家の大半は農政に巣くっているだけで、日本の農業を支えてはいない。
だから、もはや農業収入が一定額以下の兼業農家については、10年の過渡期間を設ける、
その間に生活が困窮したら最低補償する、１代に限り相続税を免除する―などの配慮をしながら、
使っていない農地に資産課税するなど農家としての権利を剥奪する。
そして専業農家だけを守ることに注力すればよいのである。
週刊ポスト2010年12月10日号掲載
害にしかならない兼業農家は、この際消えてもらおう。
どうせこいつら本業でがっぽり儲けてんだよ。公務員だったり、団体職員だったりな。
田舎に行ってみろ。あいつら馬鹿でけえ家に住んでるから。
212:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:21:12.52 hIzxTtvF0
そもそも環太平洋って地理的にどういう意味のあるくくりなの？
環大西洋とか環インド洋とか言わないよね
アメリカが自分の都合がいいように
北大西洋条約機構とか環太平洋パートナーシップとか
場当たり的に付けてるだけじゃないの？
213:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 04:21:27.45 7eLWgDBp0
昔の話をするのって簡単だよね
飲みに行ってもおっさん爺世代みんな昔の話しかしない
214:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:21:31.69 Xt15BL980
>>201
じゃあ貧乏人も保険適用医療は今まで通り受けれるじゃないか
自由医療専門病院意外、日本に存在しなくなるわけでもないし
「シッコ」とかの例を持ち出してあたかも国民皆保険が
なくなってしまうかのような書き方をしている>>149は露骨な印象操作だな
215:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 04:22:20.55 vg1vw3FB0
そもそもTPPで国民皆保険崩壊云々も
明らかに、幼保一元化の時に「こんな事したら幼児期の子育て形成の崩壊だ！」とのたまって
今現在も規制緩和に抵抗し続けてる日保協ら利権団体と全く同じやり口だしな
日本医師会の御用記者か知らんが極端なケースをあげつらってるのをみんな信じて大騒ぎ
216:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:22:29.82 y6et8hwr0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いまのアメリカ
217:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:22:35.69 5heb6IRBP
>>214
というかそんな状況になったらまず選挙だよｗ
218:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 04:22:38.20 19m+Ve7a0
「農業が壊滅する」などと嘘をついて騒ぐので、基本的な事実を列挙しておこう：
* 農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3％だが、国産比率は80％。
* 花の関税は一貫してゼロだが、90％が国産。
* 果物の関税率は5～15％だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01％。むしろ輸出が増えている。
* トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている。
* 小麦は91％がすでに外国産。関税は252％だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている。
* 大麦の関税は256％だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる。
* バター（360％）や砂糖（328％）などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2～3倍になり、国際競争力を失っている。
* 牛肉の関税は38.5％と高いが、歴史的には牛肉の関税が下がって輸入が増えると国産の消費量も増えた。
* 関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778％の米だが、その影響は限定的だ。
アメリカで生産される1000万トンの米のうち日本人の食う短粒種（ジャポニカ）は30万トン。
これをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、
関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。
要するに日本の農業はすでにほとんど「開国」
219: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:23:10.24 PP9y+r3g0
>>210
卑しいことってのが酷い記事書いてる行為って事だよ
そんくらいの事説明されんでも分かれよ
お前の文見てるとほんと繰り返しばっかでキモいわ
220:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:23:23.46 xinODE9u0 BE:1218855863-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
ここまでまともな反論なしｗ
正論じゃねーか
221:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:23:27.56 95YNwEG+0
この人の言ったことで今まで当たったことあるの・・・
222:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:24:48.83 5heb6IRBP
>>219
「金をもらって」のところをわざわざ抜かすんだよ
普通金をもらってっていったら、誰かから頼まれて記事を書かされてると言うことだろ。
223:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 04:25:03.59 7eLWgDBp0
こんなところで何を騒いだところで何か変わるわけでもない
論破ｗとか正論ｗとかほざいてる奴は結局自己陶酔に浸りたいだけ
224:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 04:25:04.20 MJUMGyL60
TPPって消費者にはメリットしかないよね
225:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/29 04:25:06.89 iheW2+iw0
この人経済の専門家なんでしょ？
信じてみるっ
226:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:25:42.88 xinODE9u0 BE:3047139959-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>218
こんにゃく農家が壊滅するらしいけど
そこは意見が分かれるところじゃないかな？
おれはTPP参加のメリットの方がでかいと思うけど
計算合理性だけで廃業に追い込んでいいのか
227:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:26:14.24 iSG9fwSy0
>>214
貧困層を作り出し国保財政を破たんさせ国民皆保険のシステムを崩す。リーマンショック（2008年）で派遣切り
が社会問題化した頃、派遣労働者の多くは健康保険に加入していなかった。会社は加入してくれないし、
国民健康保険料も払えないためだ。
たかがその程度の長文も読めない無能ですか？100%わざとやってんだろうけど
228: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:26:15.89 PP9y+r3g0
>>222
だって実際これ記事だろｗ金もらってんに決まってんじゃんｗ
お前頭おかしいのか？
229:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:27:05.12 xinODE9u0 BE:4875423089-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>224
そう
反対派は生産者のデメリットしか主張してない
消費者にメリットがあるんだから生産者にデメリットが出るのは当たり前
その当たり前のことを根拠にTPPに反対してるんだから笑えるｗ
230:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:28:21.26 y6et8hwr0
アメリカは「貧困」を日本へ輸出し、アメリカと日本のごく一部の富裕層が「すべての富」を集める
231:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 04:28:35.46 SWXmYkgg0
>>212
その理屈だと環太平洋造山帯はどうなるんだよw
232:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:29:01.63 5heb6IRBP
>>228
お前は純粋にＮｅｗｓｗｅｅｋからいくら金をもらってるのかを知りたかったわけじゃないだろ。
233:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:29:04.90 iSG9fwSy0
>>224
たかが数十円の目先の安さがメリット、てんならありがたがってりゃいいんじゃない？
234:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:29:56.01 Xt15BL980
>>227
陰謀論めいてるし、ワープアが無保険だからって国民皆保険がなくなるわけない
なぜなら平均年齢57の日本の有権者が皆保険廃止なんで絶対に許さないから
235:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:30:50.05 5heb6IRBP
>>234
そこはよく見かけるネトウヨのコピペでもそうなんだけれど
とにかく危険を煽って陰謀論で危険だ危険だ騒いでるｗ
236:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 04:30:54.54 /6rS0XdK0
>>230
だよな、そのアメリカの貧困ってのはやっぱり犯罪率も高いんだろうな
237:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:31:40.13 xinODE9u0 BE:1625141546-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
こうしてTPP反対論者は陰謀論に逃げるのでした（笑）
もうコイツラのこと相手にする必要ねえな
238:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 04:32:27.09 VKwE/irq0
だからFTAでいいじゃん
とにかく平成の金解禁にならないか心配だわ
239:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 04:33:22.21 1XHZAfKs0
米国丸儲けの米韓ＦＴＡから
なぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
ＴＰＰ交渉に参加するのか否か、11月上旬に開催されるAPECまでに結論が出される。国民には協定に
関する充分な情報ももたらされないまま、政府は交渉のテーブルにつこうとしている模様だ。しかし、先に
合意した米韓ＦＴＡをよく分析すべきである。ＴＰＰと米韓ＦＴＡは前提や条件が似通っており、韓国が
飲んだ不利益をみればＴＰＰで被るであろう日本のデメリットは明らかだ。
ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）の交渉参加についての結論が、11月上旬までに出される。大詰めの状況
にありながら、ＴＰＰに関する情報は不足している。政府はこの点を認めつつも、本音では議論も説明も
するつもりなどなさそうだ。
しかし、ＴＰＰの正体を知る上で格好の分析対象がある。ＴＰＰ推進論者が羨望する米韓ＦＴＡ（自由貿易協定）
である。米韓ＦＴＡが参考になるのはＴＰＰが実質的には日米ＦＴＡだからなぜ比較対象にふさわしいのか？
まずＴＰＰは、日本が参加した場合、交渉参加国の経済規模のシェアが日米で9割を占めるから、多国間協定
とは名ばかりで、実質的には“日米ＦＴＡ”とみなすことができる。また、米韓ＦＴＡもＴＰＰと同じように、関税の
完全撤廃という急進的な貿易自由化を目指していたし、取り扱われる分野の範囲が物品だけでなく、
金融、投資、政府調達、労働、環境など、広くカバーしている点も同じだ。
そして何より、ＴＰＰ推進論者は「ライバルの韓国が米韓ＦＴＡに合意したのだから、日本も乗り遅れるな」と
煽ってきた。その米韓ＦＴＡを見れば、ＴＰＰへの参加が日本に何をもたらすかが、分かるはずだ。
だが政府もＴＰＰ推進論者も、米韓ＦＴＡの具体的な内容について、一向に触れようとはしない。その理由は
簡単で、米韓ＦＴＡは、韓国にとって極めて不利な結果に終わったからである。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
240:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:34:03.38 zF/3UV/I0
ウィキリークスでTPP関連の公文書がバレたのに陰謀論で片付けるのにはかなり無理があるｗ
241: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:34:03.85 PP9y+r3g0
>>232
俺が心の中で思ってる事と
金もらって記事書いてるの話とは別だろ
189 返信：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/10/29(土) 04:09:03.93 ID:5heb6IRBP [15/24]
>>186
池田信夫が金もらって書いてると考えるほうがキチガイだろｗ
こんな頭おかしい質問してくるのがアホなんだろ
242:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/10/29 04:34:44.78 WCOxIqyB0
そんなことよりこの円高をどうにかしろよ……
243:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 04:36:13.50 /6rS0XdK0
>>241
ずぶずぶだから貰ってると思うよ
東大教授なんてまさにそれ
244:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:37:02.20 5heb6IRBP
>>241
語用論で、明意と暗意というのがあってだな
人は文の意味だけでなく、お前が暗に心のなかで思っていることを
文脈として読み取れるわけだよ
まあ、そんな学術的なこといってもわからんかｗ
245: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:37:30.76 PP9y+r3g0
>>244
で、お前のは勘違いだったとｗ
246:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 04:38:09.73 nioOrXVs0
アメリカがTPPに参加するときに、金融と投資の項目を入れたから、郵貯簡保共済は確実に狙われるよ
247:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:38:28.82 xinODE9u0 BE:3656567669-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
論理で反論できない奴の最後の逃げ場が陰謀論だからな
あいつはアメリカに金を貰ってるんだ！反論できないけどとにかくそうなんだ！
大爆笑
少しは自分の頭で考えて発言しろ低脳？
248:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:39:03.60 5heb6IRBP
>>245
ああ、俺の勘違いだったらいいんだ、
お前が政府とか、業界から金をもらって記事を書いてると思ってるような
陰謀論者じゃなくてよかったよ。
単にNewsweekからいくら金をもらってるのか知りたかっただけだったんならな。
249:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:39:03.94 y6et8hwr0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今のアメリカの日常
250: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:40:00.48 PP9y+r3g0
>>248
全然違うよバカｗ
ほんと得意げに書いてコレだもんな
自分が絶対正しいとか思ってんだろｗ
251:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:41:16.87 zF/3UV/I0
>>247
糞スレしか立てられなくてsakuられまくってる低脳のお前が言うかｗ
252:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:41:27.50 5heb6IRBP
>>250
え、まさかお前は、
池田信夫がアメリカや、政府や、業界から
金をもらって記事を書いていると思っていて、
その金がいくらか知りたいと思ってる陰謀論者だったのか？
だったら俺の推論は正しいはずだが。
253:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 04:43:21.51 /6rS0XdK0
あらためて>>1読んだけど農業ばっかりにしか触れてないのが笑える
こいつ池沼なんじゃね
254: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:43:37.91 PP9y+r3g0
>>252
お前ほんとに頭おかしいの？
俺がどんなつもりで書いたかもちゃんと説明したのに
この後も読み返しもしないでつまらない絡み方してくるなら相手する気無いよ
255:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:44:05.84 o+W6Hbal0
「農業関連の人間（だけ）が反対してる」って切り口自体が経団連の罠だからな
農業に限らず、ほとんどの日本人は大損をするんだよ。大損つうよりアメリカの奴隷として搾り取られるってのが正しいか
256:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:44:08.72 iSG9fwSy0
>>234
その辺は単に財源破綻→国保終了、て言う当然の帰結だろ。陰謀論じゃなくて。
「アメリカの保険会社が国保を潰す事が目的の陰謀だ！！」とか断言するのはキチガイだけど、
そこに陰謀があろうと無かろうと国保が財源的にさらに危うくなる、て言う結果は変わらんだろうよ。
>>149の話そのものは日本の中規模医療終了か、て話でしかないけどな。
で、営利目的の色合いが日本に比べて強いアメリカの医療会社が入ってきた時に、果たして郷に従うのかね、って言う。
陰謀論で国保終了、てのは無いと思ってるけど、TPP参加の全体的なデメリットの結果
国民全体が疲弊→金の払いが悪くなる→国保終わるかもしれない、てのと、
それ以上に日本の土着の医療が食いつぶされて、悪意をもって保険適用外の医療を織り交ぜるそんな医者しか選択肢が無くなる、
てのはあり得ると思う。たとえ国保が制度として無事だったとしても。
257:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 04:44:27.10 HpeSv3jl0
ノビーは学界・政官界には全く何の影響力もないぞ
肩書き見れば分かるだろｗｗｗ
こいつの意見は自分の本を売る為だけが目的の宣伝文句だと思っとけばいいんだよ
258:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/29 04:44:34.23 H9Bn4LXM0
平行線なんだよなぁ・・・都市近郊の大規模農家も山間地の兼業カス百姓も
同じ農業でひとまとめにしてる限り、参加しようがしまいが滅ぶのは時間の問題だし
大企業と中小とを同列に語ってるようなもんだからな
259:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 04:44:38.02 dgCpyVQe0
もう寝ろよ…おまえ
260:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 04:44:52.76 SFO9eYlY0
この人経済分かってないんだよな
規制緩和を求める割には変な所で保守的だし
リフレ派を目の前にすると発狂し始めるし
いきなり経済評論家を名乗り始めてＴＰＰについて語られても困る
261:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:45:08.05 FO5VOhD90
賛否はどうあれ、池田信夫って結構哀れな人に見えるわ
この人の文章には暗い情念を感じる
262:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 04:46:29.87 8A3icnYR0
経済学者の主流派はアメリカ留学組だからアメリカとのFTAには反対せんわなｗ
263:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:47:49.36 o+W6Hbal0
TPP＝俺（アメリカ）は金融で失敗したんだ！だから日本のキャッシュをよこせ！っていう超乱暴で一方的な不平等条約だからな
農業もクソもねえ。ジャンルなんて無関係に日本全体が搾り取られるんだから
264:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 04:47:57.95 ECMCSBVN0
もはや金に魂を売った亡者だな
265:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:48:01.88 iSG9fwSy0
>>261
いわゆるテンプレν速民をこじらせたらこんな感じになるんじゃねぇの。
こいつってどんな話とっても強きにへつらい弱きを貶すような事しか吐かないからな。
正論とか関係なく。こいつポリシー無いよ。
それが需要がある、って事も分かった上でやってんだろうな。
266:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:49:09.63 Xt15BL980
>>256
まず混合医療、株式会社解禁と財源破綻→国保終了はなんの因果関係もないよな
で、tppでワープアが更に増えるってのも理由が説明されてない
267:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:50:21.49 cvrtZVv50
ノブオは瞬発力が無いんだよ
Fランの武田とか、ブレイク中の中野なんかは、
討論でも文章で書いたような論理性が損なわれないもん
トークがうめぇの。
その点、ノブオは遠くから石を投げることしか出来ねぇの
そこが可愛い
268:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 04:51:21.04 4op8oSPV0
TPPで交渉されてる21分野が
●物品関税●原産地規制●食品検疫●安全企画●貿易救済
●政府調達●知的財産権●越境サービス●商用者移動●金融
●電気通信●電子商取引●投資●環境●労働基準●貿易手続き
●制度的事項●紛争解決●協力●競争政策●横断的事項
こんだけ規制緩和して経済効果が10年間で２．７兆円しかないとか
第一次産業守る為とか言ってるけれどこんなチンケな経済効果しかないのに
やる意味アンの？年間GDPのなん％よ
電気通信とか金融とか今より簡単に外資が参入できるようになって
NTTやインフラ関係は反対しないのか？
269:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:51:49.00 Eo0UFcqT0
さすがスレタイ反射速報
書き方は悪いが、これは、反対派も賛成派も農業問題に議論を矮小化してるのを批判してるんだろ。
270:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:52:18.48 79tYqKar0
ikedanob 池田信夫
TPP反対はバカな政治家を見分けるリトマス試験紙 RT @sankeishimbun: 【政治】 慎重派徐々に陰り 賛成派は反転攻勢へ ＴＰＰ交渉参加問題: bit.ly/vrJAHR
5時間前
売国奴を見分けるリトマス試験紙だろ( ´,_ゝ｀)
271:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:52:20.73 o+W6Hbal0
オバマがここまでろくでもねー奴とはね…
トヨタのリコール問題も国家ぐるみの捏造自演だったのが裁判でバレたし。裁判で負けたことはほとんどニュースにならなかったそうだし
日本韓国を体力消耗時の栄養パックとしか思ってねえ。その見下しっぷり
272:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:52:34.98 5heb6IRBP
>>254
>>182
> マジどっからどれくらい金もらってこんな卑しい事やってんだろ
>>204
> は？何でこんな酷い記事書いてんだつったんだぞ？
>>228
> だって実際これ記事だろｗ金もらってんに決まってんじゃんｗ
>>254
俺が説明してやろうか？
いくら金をもらってといったのは>>204の
時点ではお前はなかったことにしたんだよ。
> どっからどれくらい金をもらって
これは記事を見ればわかるだろどっからはNewsweek
しかし、お前はそうは思って>>182を書いてはいないだろうというのが俺の推論なわけだ。
なぜならNewsweekから金をもらって記事を書いているのは
URLを見ればすぐわかるからであり、自明のことだからだ。
そこでそうではなくお前が政府や業界やアメリカから金をもらって
池田信夫は記事を書いているのだと主張したいのだと推論したわけだ。
しかし、お前を問い詰めていくについれてその論点をずらしていくわけだな。
273:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:53:19.46 FO5VOhD90
>>265
多分そうだと思う
ポリシーがないのは分かる。
だが、本職の専門家から決して相手にしてもらえないのが分かっているが
大衆相手の客寄せパンダを演ずるのも下手な人。
道化になりきれない人間のちっちゃなプライドが文章に陰惨さを醸し出してる
274:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:54:18.66 iSG9fwSy0
>>266
はぁ？まず？？？俺のﾚｽのどこに「株式会社解禁と財源破綻→国保終了」なんて言葉があるのか抜粋してくんない？
会話が成り立ってないてレベルじゃないわお前。
あくまで>>149踏まえた上でのﾚｽなんだけどその程度も理解出来ないの？え？
TPPに加盟するとサービス市場を開放しなければならない。米国が見るサービス市場の代表格は医療だ。
混合診療（保険診療と保険外診療の併合）が解禁されて、株式会社化された病院が本格参入すれば、
収益性の高い米国系資本の病院だけが勝ち残る。日本の国民皆保険は崩れ、米資本保険会社が参入する。
>>149に書いてるよねこれ？まともな頭してたらそこに乗っかってﾚｽしてるて分かるよね？？
で、どこからまずが出てきたって？さっさとほざけもしくは黙れ池沼。
TPPでワープアは増えません？ならそう思っとけばいいんじゃない？ﾏｼﾞﾚｽするだけ無駄だわ。
275:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:54:40.69 iSG9fwSy0
ろくに人のﾚｽ読む知能も無いクズが噛みついてくんな。
276:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:54:46.90 5heb6IRBP
>>267
逆だな。池田信夫とか武田は陰謀論によく走ってるけど
池田信夫はあまり走らない印象があるよ
277: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:54:59.02 PP9y+r3g0
>>272
は～・・・
お前はさ、馬鹿は気楽でいいよなあっつったら真面目に受け取るのか？
馬鹿は気楽なのかって
マジ解説しないとダメなのか？なあ？
278:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:55:20.57 5heb6IRBP
池田信夫とかじゃないや、中野とか武田は陰謀論によく走ってるけど、だ。
279:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:58:38.83 5heb6IRBP
>>277
いやいや、バカは気楽でいいな程度ならいいぞ。
しかし、誰かから金をもらって、記事を書いている
だなんて、気楽に言えるような人間にはなりたくないわ。
280:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:59:27.50 SOIkrRdT0
メルトダウンはしていなくてマクロ経済学の専門家じゃない
池田信夫先生が何ですかｗ
281:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:59:33.10 iSG9fwSy0
抜粋し直しとくわ
TPPに加盟するとサービス市場を開放しなければならない。米国が見るサービス市場の代表格は医療だ。
混合診療（保険診療と保険外診療の併合）が解禁されて、株式会社化された病院が本格参入すれば、
収益性の高い米国系資本の病院だけが勝ち残る。
勢いでいらん一文入れた。
282:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:00:31.24 jUkUagv+0
矮小化といつ言葉の意味から勉強しろよ
283: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:01:14.77 PP9y+r3g0
>>279
俺も当ってもいない解釈をドヤ顔で書き込む恥ずかしい人にはなりたくないなｗ
284:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:02:59.92 5heb6IRBP
>>283
あたってもいないじゃなくて
あたってもいないことにしたいだけだろｗ
お前は指摘されたから
>どっからどれくらい金をもらって
を抜かして記事を書いたら金をもらうのは当たり前だろ
という主張に切り替えた
しかしそういうすり替えは俺には通用しないんだよ。
285:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 05:03:14.08 19m+Ve7a0
食料自給率という幻想
そもそも「食料自給率」とか「食料安全保障」などという言葉を使うのも日本政府だけで、WTOでは相手にもされない。
食料の輸入がゼロになるというのは、日本がすべての国と全面戦争に突入した場合ぐらいしか考えられないが、
そういう事態は、あの第2次大戦でも発生しなかった。その経験でもわかるように、戦争の際に決定的な資源は
食料ではなく石油である。その99.7％を輸入に頼っている日本が、食料だけ自給したって何の足しにもならない。
1960年には80％もあった自給率が半減したのは、単なる都市化の影響ではない。
最大の原因は、米価の極端な統制だ。コメさえつくっていれば確実に元がとれるので、
非効率な兼業農家が残り、コメ以外の作物をつくらなくなったのだ。
こういう補助金に寄生している兼業農家がガンなので、民主党のようにまんべんなくばらまくのは、もってのほかである。
所得補償をやるなら一定規模以上の専業農家に限定し、米価を含む農産物価格の規制や関税を全廃し、
兼業農家を駆逐する必要がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
286:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:03:22.40 HpeSv3jl0
>>276
？？？
287:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 05:05:02.72 SFO9eYlY0
ＪＡが農業改革の妨げにになっている事とＴＰＰの是非は別だって事を池田さんに強く言いたい
TPPでショック療法を与えて強い農業なんてお花畑な事考えてるのかしら
農業が潰れるだけじゃ済まないから反対してるんだけどね
288:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:05:31.66 5heb6IRBP
>>286
池田信夫は論拠に陰謀論をもってこない。
武田や、中野は論拠に政府やアメリカの陰謀論にもってくるだろ。
というだけ。
289:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:05:33.42 Xt15BL980
>>274
お前が>>214にスレしてきたんだろ、前後読めよあと、
仮に米国系資本の病院だけが勝ち残ったとしても国民皆保険崩壊とはなんの関係もないだろ
TPPでワープアが増える理由を聞いたら発狂かよ
290: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:06:14.02 PP9y+r3g0
>>284
どっからどれくらい金をもらってがそんなに引っかかるのかｗ
こんな糞記事たんまり金でももらわなきゃこんなの書けねえだろってつもりだけどな
また心を読んだつもりで外しちゃったねｗ
291:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:08:27.25 5heb6IRBP
>>290
え、まさかそんな考えだったの？
そりゃあ読めないわｗ
Newsweekが池田信夫にたんまり金を払って書かせてるだって
ひどすぎて本当に笑った。
292:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:09:26.60 Xt15BL980
>>281
別に消す必要ないだろ
日本の病院が全滅するほど皆が自由医療を必要としてるんだろうか
293:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:10:03.39 5heb6IRBP
池田信夫はニューズウィークに書かなくても
自分のサイトやアゴラで書いてるのにｗ
294: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:11:00.69 PP9y+r3g0
>>291
お前みたいな奴って話を聞かないで決めつけちゃうんだろうなｗ
そりゃ賛成派に廻るわｗ
295:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:11:31.99 jUkUagv+0
日本の病院が全滅しても日本人の医者が雇用されないということにはならない。
296:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:12:25.44 5heb6IRBP
>>294
いやあ、お前がバカ過ぎてワロタよ
さすがに読めないｗ
だって池田信夫が自分のブログやアゴラで記事を書いてることすら知らないとは
おもわなかったわｗ
初心者半年ROMれよなｗ
池田信夫スレはそういうあまちゃんが出入りできるところじゃないからなｗ
297:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:12:27.63 ZAnPcdNF0
【東京都千代田区】 １１/４（金） ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
（～15時00分）
298:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 05:12:57.89 FO5VOhD90
> 池田信夫スレはそういうあまちゃんが出入りできるところじゃないからなｗ
これ笑うところか？
299:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:14:30.87 jUkUagv+0
2chの内容は全部笑うべきレベル
300:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:14:47.38 5heb6IRBP
>>298
池田信夫を池田信夫と見抜ける人間でないと
池田信夫スレに書きこむのは難しい
301: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:15:42.92 PP9y+r3g0
>>296
別に書いちゃいけないとか無いんだろ
寧ろ何で書いたらお笑いになるんだよ？意味不明すぎるわｗ
悔しすぎるからって泣くなよｗ
302:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:16:08.87 04anPliP0
日本の公用語は日本語
日本政府は政府調達に英語を用意しなければならないとすると
他国政府は日本語で用意してくれるかというと、必用コストから無理ということがわかる
日本はコストを投じて英語を用意するにもかかわらず、相手はコストを投じず日本語を用意しない
この時点で不平等だということがわかるだろ
303:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 05:16:40.75 FO5VOhD90
>>300
おまえが書き込んでるんだし大した知性はいらんでしょ
304:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:16:40.86 5heb6IRBP
>>301
皮肉で言ってんだよ。
お前は政府や業界から金をもらってると思ってんだろ。
わかってんだよ。いくらお前がそうじゃないと否定しようがな。
繕えば繕うほど綻びがでてくる。
305:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 05:17:14.15 K+u9B987O
>>295
別に病院だけの問題でもないんじゃないか。
海外から人件費安い労働者取れるようになったら就職難に拍車が掛かると思うんだが。
306:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:17:40.65 Xt15BL980
>>295
日本に参入してくるかもしれない米資本の全ての病院が自由医療専門にする必要もないし
仮にそういう状況になったとしたら、非自由医療の病院へそれを必要としている患者が集まるだろうしな
皆保険が破綻だの廃止だのなる時には年金等もそうなってるはずだしそんな状況になっても消費税30％とかにして破綻を阻止するはず
307:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:17:46.58 jUkUagv+0
オッサンたちが乏しい知識で顔赤くしながら余裕を偽って2chで喧嘩してると思うと涙が出てくる。
もっとやれ。
308:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:18:12.23 5heb6IRBP
>>303
いやあ、
少なくとも池田信夫が御用学者だとか
たんまり金をもらって書いてるだとかいうレベルの人間は書き込んじゃダメでしょｗ
その程度の知識はあるよ、俺にだってｗ
309:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:18:15.75 PH5abDaA0
なんつーか学者スレって気持ち悪いのがわくよね
現実無視してわけわからん理屈並べるやつ、学問系の板もひどいけど
310: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:18:38.58 PP9y+r3g0
>>304
皮肉とは思えませんｗどう見ても必死です
半年ROMれ(ｷﾘｯ
311:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:20:02.46 5heb6IRBP
>>310
はいはいわろすわろす
312:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:21:05.78 jUkUagv+0
オッサンがんばれー！
313:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:21:26.85 VPNs3zZN0
TPPは日本国民全てに関わってくる申告な問題
ニートであってもそれは例外ではない
無論、悪い方向で影響が出てくるワケだが．．．．．
それでも擁護するヤツって、反日や目立ちたがりのバカってことだろうな
314:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:22:16.74 jUkUagv+0
日本国民に関わらない政策があるのかという問題
315:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:23:48.68 jUkUagv+0
TPPでこんなに騒げるなら他のこともお祭り騒ぎすれば毎日がエブリデイなのに
316:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 05:23:51.65 ETAbfyyM0
遺伝子操作や添加物入りの食品を通せ
武器輸出入、銃刀法も修正しろ
排ガス規制なんぞ糞食らえ
国による医療保険は違法だ
なんてなことをアメリカ企業が日本政府に対して堂々と提訴して、しかも勝てるようになる
そんなヒャッハーな世界になるわけですな
317:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 05:24:17.53 fnoDbiPz0
さっきニートがＴＰＰ喜んでるの見てワロタわ
ＴＰＰでニートからホームレスに成るというのに・・・
318:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 05:24:19.27 K+u9B987O
>>312
ん～！君が応援してくれるから、オジサン勇気凛々だゾ☆
319:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:25:38.16 jUkUagv+0
>>318
本気でそのレスをしてるならすごいね。
面白いからもっとやるといいよ。
320:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:26:17.64 5heb6IRBP
>>317
ああ、TPPで桶屋が儲かるよな
321:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:27:26.38 jUkUagv+0
TPPで関税撤廃すればニートが儲かるのか
ニュー速民歓喜ですね
322:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:28:14.68 jUkUagv+0
TPPって低燃費のことでしょ？
エコじゃん。最高だね！
323:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:29:14.37 5heb6IRBP
関税撤廃すればこんにゃくが食い放題だからな
そりゃニートも喜ぶはこんにゃくの刺身にこんにゃくのステーキに
こんにゃく丼に考えるだけでもよだれがでるな…
324:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 05:30:01.42 ETAbfyyM0
ああ、知的財産権もだな
325:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:31:05.86 Xt15BL980
>>316
この前最高裁で混合医療禁止は合法だって出たよね、皆保険自体は最高裁のお墨付き
それともアメリカの裁判所が日本政府に対して賠償命令でも出すのか
326:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:36:25.06 5heb6IRBP
>>324
知財はあまり関係ないんじゃないか。
権利関係の確認、保護を強化しあうだけだろ。
問題点として考えられるとしても、
難癖付けられてディズニー法を押し付けられるとかそんなところだろうが。
327:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:43:15.24 4JZW1opi0
時すでに時間切れ
TPPの前に太平洋は骨になる
328:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 05:44:38.38 Mf/d8mat0
TTPで農家が減るのなら農地安くなるよね。自給自足でもはじめるさー。
329:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 05:46:49.85 fnoDbiPz0
>>328
つ食料近代化法
330:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 05:52:16.42 l5XNWDXP0
ただのかまってちゃんの目立ちたがり屋
331:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 05:52:36.96 K+u9B987O
>>319
せっかく釣られてやったのに、お前ときたら…
332:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/10/29 05:54:50.63 ybFIHUjY0
TPPスレを見ると、2chって本当にサヨクが増えたんだなあと思ってしまう
333:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 05:55:48.89 Hi3klLmN0
>>332
サヨクってTPPに反対してる社民党や共産党のこと？
334:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:58:15.62 PH5abDaA0
TPPは内容次第では内政干渉だからウヨサヨ関係ないような
反米＝サヨってのも冷戦時代の名残な気はするし
335:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 05:58:25.71 GPBYV/Y60
>>332
左翼というより工作員がふえたんだろ
336:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:58:57.52 jUkUagv+0
>>331
別に釣ったつもりもなかったのですが……
337:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:00:11.51 jUkUagv+0
右翼も街宣車に「日韓友好」とか書いてたりするからね
吹くわ
338:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:00:13.55 5heb6IRBP
>>335
大月書店の本を進めてるやつが
このスレにいたのはちょっとびっくりしたわw
ガチマルクス主義左翼じゃねーかとｗ
339:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 06:00:23.90 qtf7xiuY0
農業だけの問題じゃないが、それ以外の産業がテラヤバスの可能性大だっつーのに
池田は相変わらずだな
340:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:02:20.37 9D4TFE9U0
>>332
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
もう右翼も左翼も関係ないな ミスリードだわ
341:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:03:44.26 5heb6IRBP
>>340
ID:y6et8hwr0
どう見ても左翼ですありがとうございました
342:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 06:04:18.47 2F2+NJkR0
池沼信夫は
アウアウアー(;ﾟ;ё;ﾟ;`)
の典型なんだから、
いまさら問題にしてもしょうがない。
問題はこういう池沼を雇っている大学だろｗ
343:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 06:04:34.35 kj3286c80
農協が糞なのは同意だが、信夫ちゃんも極論だからねえｗ
344:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:06:18.68 9D4TFE9U0
>>341
y6et8hwr0が左翼だとしてもTPPの議論自体には全く関係ないな
345:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 06:06:55.76 XgfEZnOSO
TPPの件、早く結論出せよ環太平洋の国家からハブられてるぞ野田せんせー
346:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:07:42.96 5heb6IRBP
>>344
いや超関係あるだろｗ
競争は悪だと決めつけてるイデオロギーだぞｗ
347:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:08:53.76 l5XNWDXP0
これ見たら一目瞭然でしょ
農業問題に矮小化して論点ずらししてんのバレバレなんだよ馬鹿が
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
348:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:09:26.04 9D4TFE9U0
>>346
2ｃｈなんてほとんど世間に影響ないから関係ないわ
TPPの参加を決めるのは国会議員だからな
349:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:10:35.54 PH5abDaA0
ＴＰＰってグローバル主義と反グローバル主義の対立だからね
グローバル主義は資本主義で反国家主義だから
資本主義に反対という意味では左翼
反国家主義に反対という意味では右翼
だからウヨサヨで定義できないんだよね
350:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:10:55.04 5heb6IRBP
>>348
池田信夫先生のブログは官僚も読んでるからな
池田信夫先生の評判を捏造してまで叩くことは許さない（ｷﾘｯ
351:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 06:11:41.30 11aSKsiK0
この人は他人を半可通だの門外漢だのこき下ろすくせに
自分は万能マンのふりをしたがるから最高に痛い
352:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:13:22.19 BnhJLOjR0
ゼネコンも やられちゃうんだけどね。
公共事業も 外資参加。 低賃金外国人労働者を引き連れ、
安い入札すれば、日本のゼネコン、日本の建築労働者は
大打撃！！ TPP参加で、６０００億～３兆の損害と言われる。
353:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:14:17.04 9D4TFE9U0
>>349
そうなんだよ だから反対派に稲田朋美もいれば加藤紘一もいる
ウヨサヨ極論ミスリードではお粗末なんだわ
354:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:15:25.05 5heb6IRBP
麻生も安倍もTPPは反対してないんだけど
ネトウヨは反対してるんだよなｗ
それが笑える。
355:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:16:22.74 jUkUagv+0
日本のゼネコンなんて国内に仕事ないからもう海外進出してますよ。
それに日本では高度な耐震技術が法的に必須なので参入は難しいかと。
356:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:17:33.57 GnAhlDoj0
池田先生に経済顧問をやらせてみたい。
実現性に難有り、実現しても思い通りにならず、を繰り返して
半年くらいで土下座すると思う。
357:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:17:47.84 Xt15BL980
>>352
役所が決めた予算より安すぎても入札できないようになってるから問題ないだろ
358:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 06:18:10.06 Usmu6LY80
結局ノビーは基本的に文化的な素養が無いから常に効率しか考えない。
「安いは正義！」
って、言ってるだけだからなぁ。
359:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:18:53.05 FFqTVATE0
>>355
安値落札して日本企業に丸投げとかじゃね？
360:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:19:02.94 jUkUagv+0
まあここに池田信夫以上の学歴を持ってる人なんてほとんどいないんですけどね。
361:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:19:24.83 5heb6IRBP
農業は文化である
とか農村文化を守れとかいうのか
雨乞いをなくすなーとか？
362:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 06:20:45.85 Usmu6LY80
>>355
でも、日本のヌルい商慣習で守られたゼネコンは海外で勝負出来ないんだよ。
受注しても、すぐ訴訟問題になったり不払いとかで中国から撤退したり、欧州でも事業縮小中。
363:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:21:14.71 l5XNWDXP0
TPPがグローバルとか考えてるアホはホンマもんのアホなんかな
364:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:21:16.10 GnAhlDoj0
>>360
鳩山由紀夫元首相もそうだったね。
365:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:21:45.43 jUkUagv+0
>>362
そんなヌルいゼネコンを保護したら余計に海外との差が広がりますよ
366:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:22:10.49 fr1o92U60
池田の弱点は労働関係の分野だって高橋洋一が言ってた
具体的に何の事だかは分からんが
367:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/29 06:22:37.06 aQyCj3Xx0
要するにTPPはから騒ぎだから黙って政府の言うこと聞いてろって話？
なぜTPPが必要なのかは語らないのか
368:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:23:09.59 H1AxWfnL0
>>363
その通り
TPPはアメリカの張った罠だからね
369:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:23:50.58 5heb6IRBP
まあ、確かにマートンの機能主義的理解によれば
雨乞いには潜在的機能があり、凝集性を高める意味合いがあるとは言えるんだけど
田んぼアートとか雨乞いは必要な文化である
ゆえに農村は必要だとすると、根拠としてちょっと薄くないかな。
URLﾘﾝｸ(web.sfc.keio.ac.jp)
370:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:24:40.94 Xt15BL980
>>359
日本企業に丸投げしたら安値で落札した意味ないだろ
それに最低制限価格以下で落札することはできないんだから
安い労働力で安く作れる空といって落札が有利になるわけじゃない
371:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:24:47.47 7jv4pC5D0
参加するしない以前に政治家の大多数がTPPが何かわかってないからな
メリットだけ綺麗に並べられてはい決定。で終わりだろどうせ
372:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/29 06:25:24.58 Weeg4jYAO
>>357
その入札基準もＴＰＰで緩和されるし、新しいルールが適用されるんだけど。
日本の業者のパイが大きく削られることには変わらないよ。
373:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 06:26:29.07 /6rS0XdK0
>>363
日本の大企業はグローバル化してるのにな
経団連に所属している会社なんてほとんど外国に会社あるだろ
374:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:26:49.62 5heb6IRBP
>>365
たしかに。
375:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 06:27:47.23 HoB+pWIpO
どの道ネットで騒いだって変わらないだよなﾊｧ
376:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:27:54.74 jUkUagv+0
グローバル化とか、中小企業さえもうやってるからな。
やってないのは規制されてるとこだけ。
377:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:28:20.96 PH5abDaA0
グローバルの定義は一応不動産バブルにわいてたアメリカの時代にはやったから
アメリカ基準の市場論理とかって意味でも使われてたけどね
リーマンショック以降はあやふやになってきてるけど
まだアメリカ基準にすることって意味でも通じるだろう
378:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 06:28:45.29 Usmu6LY80
でも、もう日本ってゼネコンにとって美味しいマーケットじゃ無いだろ。
もう、新規で参入して来ても開発余地限られてない？
379:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 06:29:38.97 xc4yMNT/0
農業の中の政治的課題だけだな
額的には介入やら貿易黒字解消やらひも付きODAで何兆と使ってる製造業向けの政治も酷いもんだが、
どちらにとってもTPPは根本的な問題解決にはならないだろ
380:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:29:43.17 Xt15BL980
>>372
マジか、土建屋叩きしてた奴らには朗報だな
381:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:30:23.78 jUkUagv+0
洪水で大変なことになってるタイとか行った方がいいよ。
日本は公共工事が減っちゃったし、新築件数も減少傾向。
382:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:32:30.76 FFqTVATE0
>>370
下に皺寄せればいいだけだから結局国内のどこかが下請けで請けるんだよ。
公共事業の現実理解しているか？
そういうようなの多いんだぞ。
383:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:32:35.28 l5XNWDXP0
推進派はTPPで何が得られて何を失うか明確に言わないんだよな
まあ、そりゃそうだろう
TPPの具体的内容が分からないんだから、交渉のテーブルにつくまでは
でも米韓FTAの毒素条項読めばだいたいの検討はつくんだけどね
今のとこ肉が安くなるとか米が安くなる、メリットだ、的な事しか言ってないのが推進派 あわれ