11/10/29 03:40:36.28 eqNg6yIl0
加州米、日本米と食べ比べてみたが違いが全然分からんくらい美味かったぞ
それで日本米の10分の1の値段だからな
135:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:40:55.21 5heb6IRBP
短粒で安くて美味であるならば
もうすでに、多少高くとも輸入して、
話題になっていると思うのだが。
今カリフォルニア米を輸入したらどれぐらいの価格なんだ？
輸入してまでカリフォルニア米を食べてる人間はいるのか？
あまり話題を聞かない。
136:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:41:31.30 khZL3R/K0
残念だけど池田が今の日本のレベルそのもの
137:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:41:45.99 CRjCT8ZKP
要約すると東北の復興はどうでもいい
アメリカのルールを押し付けられて奴隷賃金競争に負けて日本人が死んでも競争だからOK
138:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:41:56.61 mnxqqrUM0
いやホント日本国内の内需拡大することを一切しないのが不思議でしょうがない
最低賃金上げる、ワープア解消して中産層を復活させるだけで経済大きく変わるだろうに
この国には高い教育を受けた生産能力の高い1億2千万人がいるというのに…
139:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:42:42.14 eWF/HKjn0
ＪＡは法人作って休耕地かき集めて大規模化進めようとしてるな
1人当たりの耕作面積今の２㌶から２０㌶ぐらいまで広げれば日本の米も安くなるかな
140:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:42:55.98 9LGSaNjz0
>>134
そもそもそんなに日本の農家を追い込んで
アメリカの懐を潤わせたい理由がない
美味いなんてそのうちに誰でも慣れる
141:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:43:16.74 nq2ydIhb0
TPP賛成派は全力でコイツを叩き出せよ手遅れになるぞ
なんたってiPhoneは失敗作と断言しさらにメルトダウンは起きないと断言した稀代の逆神だからな
142:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/29 03:43:20.66 B1JgI4L70
マスゴミが一致して農業しか言わないよな
原発事故の報道と同じで核心を隠すってことはそれだけ問題が深刻だってことだよ
143:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/10/29 03:43:49.08 hK3RkQlt0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
アメリカに3年住んでて一番まともなこいつ食ってたけど
6.8kgで30ドルってあんま安くないような
144:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:43:54.81 dYHTxZJm0
なにかしらメリットのある産業ないのかよ
145:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:44:10.75 CRjCT8ZKP
農業以外も死ぬけど、グローバル化の果ての競争なら自己責任でしょうがない
146:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:44:35.16 y6et8hwr0
カーギルやADMもしらないようなやつらが
TPPで外資系に雇われ、安い食料が食えるとかいってる
日本の農業が打って出る
笑わせんな
URLﾘﾝｸ(www.otsukishoten.co.jp)
147:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:45:26.77 9LGSaNjz0
自分の手柄にするためなら国民を売る
現代の奴隷の主人だな
（家）に変わった
148:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:45:28.56 nq2ydIhb0
農協だけに矮小化するのは論外だが
医療も金融もメリットがでかいんだよな
149:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:45:30.44 1XHZAfKs0
TPPで「国民皆保険」崩壊 病院にかかれなくなる庶民
庶民にとってTPP加盟が怖いのは、国民皆保険の崩壊なのである。理屈はこうだ―
TPPに加盟するとサービス市場を開放しなければならない。米国が見るサービス市場の代表格は医療だ。
混合診療（保険診療と保険外診療の併合）が解禁されて、株式会社化された病院が本格参入すれば、
収益性の高い米国系資本の病院だけが勝ち残る。日本の国民皆保険は崩れ、米資本保険会社が参入する。
この図式で誰が潤うかと言えば、米保険会社（米金融資本）である。マイケル・ムーア監督の映画『シッコ』は、
国民皆保険でないために病院にもかかれない庶民の悲劇を描く。
米国の医療保険に関わっていた知人は「すべてに多額の費用がかかる」と強調する。たとえば道端で苦しんで
いる人を見て救急車を呼んであげたとする。救急車を１回呼ぶと後から10万円の請求書が来る。救急車を
呼んであげた人は「何てことしてくれたの！」と恨まれる。
小泉・竹中による郵政民営化で、米金融資本が狙ったのは、300兆円ともいわれた郵貯（簡易保険も含む）
マネーだった。ただ民営化しただけでは、郵貯マネーは米金融資本には転がり込まない。総務省の
元審議官は、米金融資本による「仕掛け」を次のように解き明かす―
貧困層を作り出し国保財政を破たんさせ国民皆保険のシステムを崩す。リーマンショック（2008年）で派遣切り
が社会問題化した頃、派遣労働者の多くは健康保険に加入していなかった。会社は加入してくれないし、
国民健康保険料も払えないためだ。
この頃、貧困層の増大による国保財政の危機が叫ばれた。それまで特定業種に限定されていた派遣労働
の枠を一気に広げた1999年の労働者派遣法改正は、米国の要求だった。貧困層を作り出したのは、
国民皆保険の崩壊を狙った米国の仕掛けだったのである。
TPPは米国が医療制度そのものに手を突っ込んできたことになる。米金融資本の焦りの表れとも言えるが、
財政負担を減らしたい財務省の思惑とも一致する。郵政民営化同様、政府とマスコミが一体となって
進め進めと大合唱する時は、庶民が危うい目に遭う恐れがあることを充分警戒しなければならない。
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.jp)
150:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 03:45:39.76 vg1vw3FB0
>>125
あのさーそもそも君が出してきた本の著者の浅川さんって人が
「TPP不参加で農業を守れる」は幻想だって言ってるんだけど
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
内政はマシだからって言うけど要は国が穀潰し票取り農家のご機嫌取りしてきただけでしょ
そして今に至る
自殺ショーが今後起きるかどうかなんて無意味な脅しでしかないよ
151:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:45:45.33 HpeSv3jl0
しかし例の中村先生は経産省からの出向者のはずだけど、どういう力学でTPP大反対なんだろ
経産省自体は推進してんのに
というか、反対派だからこそ追い出されたのかな？
152:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 03:46:00.96 B54HgDJW0
のぶちゃん自分のごみみたいな大学特任教授って経歴が恥ずかしいのか
Twitterでは株式会社アゴラブックス代表取締役って書いてんだなｗｗｗ
153:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 03:47:31.01 nioOrXVs0
ノーベル経済学賞取った人が新自由主義否定してたから、反対で
154:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:47:47.00 9LGSaNjz0
俺はもう、こういう近畿の人間の傾向は把握してっから。
似たような間違いをしないように今後は気をつけるべきだな。
155:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:47:49.92 R0IFx22T0
ＮＥＦＴＡのＷＩＫＩ見るとメキシコは農業やばいって書いてるじゃねえかｗ
156:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 03:48:07.85 tbtwJZx20
> 今さら国を挙げて議論するような問題ではない。
すごい 知識人として最低の発言
157:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:48:35.11 5heb6IRBP
>>146
大月書店とか笑わせんなよ
お前マルクス主義者か
158:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:48:58.03 PH5abDaA0
>>138
そんなことしたら物価があがって老害からの票田が無くなる
もしくは企業が物価水準を変えずにやりくりしようとして労働環境が悪くなる
159:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:49:49.31 5heb6IRBP
>>130
農業の話しかしてないから矮小化だというのは無理があるだろ。
160:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 03:50:21.52 9LGSaNjz0
暴かれる近畿人の性格ということでスレを立て直そうか
161:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:51:21.97 khZL3R/K0
>>158
インフレ恐怖症はもういいから
162:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:52:58.45 ZYw0YFff0
>>159
他に問題が指摘されてるのに触れないんだから矮小化だろ
163:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/29 03:53:43.02 54nMbAcA0
,,_,.．-'''""''''''`::, ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
／ ＼ ｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝
/ ＼ = -三t fﾞ'ｰ'l ,三
／ __,,.. ．-‐"""i ,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... .
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i l /''""""':,i" ● i ／ l ト､ ＼
i i ●i i 〃ﾐ ,r''f! l! ヽ.
,,, i, -'"i /つ、＿／i ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、
/ "''''''''''" :::::: i / ｨ,/ :' ':. l ヽ .
/ ::::::: ト‐＝‐ｧ' !/ :: ,ll ﾞ': ﾞi 勝てる！！
／ / ノ=´ / /ll 'ﾞ !
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| | | | / ヽ / .
i / r'ﾞi! .,_, / .
i /. l! ｲ
i ,:ィ! ト､
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＼＿＿＿＿＿＿＿＿/
164:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:53:58.12 PH5abDaA0
>>161
インフレになった方が経済が良くなるのはわかってるわ
政治の構造上やらねーってだけだよ
165:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:54:14.05 5heb6IRBP
>>162
いや、矮小化じゃないだろ
なぜ矮小化されているのかの理由を説明してるのだから。
166:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/29 03:54:28.14 jPJOM8oQ0
御用学者の見本だなあ
167:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:55:02.11 Xt15BL980
>>149
どうして混合医療、株式会社化で国民皆保険が崩壊するんだ？
168:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 03:55:27.01 y6et8hwr0
さぁみんな現実を見せてやる
これが世界のほとんどの穀物を独占的に支配するカーギルだ
もうやめろ！日本共産党を支持しとけ
冷戦時代のソビエトにも食糧を渡してたアメリカの独占資本だ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
169:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:56:38.18 5heb6IRBP
池田信夫は御用学者じゃなくて
単に競争は善であると考えてるだけだろ。
170:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 03:57:16.13 ll8d9w/B0
>>132
そうかー？
世界的に見たらそれぐらいの層のほうが格段に多いでしょ
だからこそグローバルサービスが底辺に捗ると思うけども
貧乏なりの効率のいいカネの使い方ってもっと生まれる余地あるよ絶対
171:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 03:57:40.24 /6rS0XdK0
ただの老害じゃねーか
老人が国を作る時代ではない
権力権威もいろいろ持ってるだろうし
172:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 03:58:06.23 ZYw0YFff0
>>165
違うよ
>>1が言ってるのは中野剛志とかが指摘してる他の非関税障壁に一切触れないことに対する矮小化という表現だろうから
矮小化で正しい
>>1ではTPPに参加すればいいことがあるのに何で農業なんかで問題になってるの？っていうことについての内容だから
問題はそれだけじゃないことから見れば矮小化してる
173:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/10/29 03:58:27.60 Yn2NcUWC0
TPP推進派は日本から逃げ切れると思うよ
174:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 03:58:54.60 1XHZAfKs0
今この時期に言い古された農家と政治家の力学話を
TTPと絡めて話す必然性や、その切り口に不自然さを感じましたね。
175:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 03:59:09.38 5heb6IRBP
>>172
単に問題に触れないだけではそれは矮小化とはいわないし。
矮小化というのは、問題を小さく見せることだし。
池田信夫は問題を小さく見せようとしていない。
176:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 04:00:39.68 /i2xbO3V0
池田が言うと胡散臭くなるから嫌だ
177:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 04:00:41.05 paIWyF8t0
将来日本のコメ農家がどうなるかわからないが、アメリカにコメを依存するような事態になったら
先物市場で思いっきり値段吊り上げられて、ボッタ値で買う羽目になりそうだな
小麦みたいにね
178:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:01:29.41 ZYw0YFff0
>>175
>>1
>環太平洋の
>自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、今さら国を挙げて議論するような問題ではない。
他に問題は無いという前提で書いてるから小さく見せてると解釈できる
179:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:02:29.65 5heb6IRBP
>>178
できないよ。
それは農業問題に矮小化しているとは言わない。
TPPの問題を矮小化しているとするならば正しいが
農業問題に矮小化しているとは言えない。
180:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:03:12.21 UmDsEBQD0
これが神の言う内部で勝手に崩壊ですか
181:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 04:04:01.19 hECiEQqu0
>>150
なるほどね
こっちは読んではいなかった
ただし、俺はその人の信者ってわけではないし、そちらの話はまだ疑念を持つ
182: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:04:17.08 PP9y+r3g0
マジどっからどれくらい金もらってこんな卑しい事やってんだろ
183:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:05:16.70 zF/3UV/I0
>>167
今まで保険診療だったのもが自由診療に取って代わるのは必然だから
なぜなら自由診療（を組み合わせた）方が儲かるので
ゆえに将来高所得者しか病院にかかれなくなる
184:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:06:12.90 5heb6IRBP
>>182
むしろ補助金もらってる農家がν速に書き込んでるほうが多いだろと思うけどｗ
この前も愛媛のみかん農家とかいたし
185:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:07:20.54 ZYw0YFff0
>>179
>TPPの問題を矮小化しているとするならば正しいが
>農業問題に矮小化しているとは言えない。
これは屁理屈だな
TPPの問題を矮小化していると認めるなら何に矮小化してるかというと農業問題なんだから
TPPの問題を農業に矮小化していると言える
186: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:08:03.38 PP9y+r3g0
ID:5heb6IRBP
うわなんだこの基地外
187:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:08:36.45 Xt15BL980
>>183
自由診療が得意な米資本病院が参入してくるかもしれないのと
国民皆保険が崩壊するのは全く関係がない話だろ
188:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:08:37.53 5heb6IRBP
>>185
そっちのほうが屁理屈だろうと
スレタイの意図と池田信夫の記事は全く正反対だし。
189:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:09:03.93 5heb6IRBP
>>186
池田信夫が金もらって書いてると考えるほうがキチガイだろｗ
190:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:10:22.73 6Y/27rMy0
反対かな、、、迷ったけど。
191: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:10:51.56 PP9y+r3g0
>>189
貰うでしょ
物書きしてんだから
192:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:11:01.07 4QaIvXc90
「農業問題に矮小化してる」ってゆーやつわ、農業問題を持ち出してTPP反対する連中をまず撃滅せーや(´･ω･｀)
おまえらの足引っ張ってるんわそいつらやぞ(´･ω･｀)
193:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:11:07.52 5heb6IRBP
>>191
政府からの話だろ御用学者だっていうんだからｗ
194:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:11:38.91 5heb6IRBP
>>192
そうそうｗ
195: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:11:44.09 PP9y+r3g0
>>193
へー
ソースは？
196:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 04:12:42.92 Yp+tz53cO
のぶーはマクロは間違い多いからいつも叩いてるが
ミクロはあんまり間違わない。貿易論は国際ミクロ。
何がミクロでマクロか分からないやつは受け売りしない方がいい。
197:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:12:44.86 4QaIvXc90
農業問題わ問題ない、安くて旨い米が流入してくるなら歓迎、でも…… ってやらな(´･ω･｀)
な(´･ω･｀)
198:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:12:45.40 5heb6IRBP
>>195
お前が金もらってるとか言ってるだろｗ
そうじゃなければ金をもらうじゃなくて
稼ぐというｗそれは卑しい金ではないｗ
199:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:13:19.92 ZYw0YFff0
ID:5heb6IRBPの日本語力にはちょっと問題があるな
レスしても無駄だしもう辞める
200:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/29 04:13:24.06 hECiEQqu0
>>184
愛媛ってだけでみんなみかん育ててると思うなよ
伊予あいちゃんぶつけんぞコルァ
201:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:13:54.06 zF/3UV/I0
>>187
だから真面目に保険料を払っていても、実際は保険が効かない医療行為が大幅に増えるんだから
実質皆保険制度が崩壊する事と同じだろ、って話なの
202:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:14:18.11 ll8d9w/B0
>>193
おかしいのに絡まれたなw
203:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:14:28.35 5heb6IRBP
>>197
そこらへんになるととたんに陰謀論めいてくるんだよな
みんな知らない。
農業だけは詳しい、農業の話しかしてないからｗ
204: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:15:05.26 PP9y+r3g0
>>198
は？何でこんな酷い記事書いてんだつったんだぞ？
何勝手に人の意図読み取ったみたいな顔してんのｗ
それに記事書いたら金貰うのは普通だろ
205:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:15:26.27 V4w8slF90
今まで何回も反対派として書き込んできたけど、こう何回も同じ事書かされるともう書き込む気にならんな
希望的観測に縋り付くだけの頭の悪い奴が多過ぎるわ。
206:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:15:39.83 Dbpq5xCr0
東大出の京大教授が馬鹿を次々さばくお話
207:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:16:25.39 5heb6IRBP
>>199
日本語能力に問題があるのは君でしょ。
農業の問題は大した問題ではない
しかしなぜ農業の問題に矮小化するのだろうかとという池田信夫の論を
池田信夫は農業の問題に矮小化している、
なぜなら他の論に触れていないからだ
というのは無理がある。
208:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 04:16:31.97 06xWw4/l0
まあノビーが御用学者ってのはねーわｗ
209:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:18:15.96 4QaIvXc90
具体的に公式の条文とか持ってきて「誰がどー見てもヤバイ」ってところを提示してくれへんかな(´･ω･｀)
誰が書いたかもわからん俺解釈っぽいテンプレばっかで信用できひんわ(´･ω･｀)
210:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:19:29.55 5heb6IRBP
>>204
金をもらって卑しいことやってるっていったのはお前だろ
酷い記事とはいってないじゃないか
211:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 04:20:23.17 19m+Ve7a0
農家の8割を占めている「兼業農家」を廃止すべきである。
収入の大半が農業以外の兼業農家が細々と農業を続けている一因は、
様々なコストが経費として認定され、相続税が免除される上に補助金・戸別補償も支給されるなど、
「農家」であることで享受できる利権がたんまりあるからだ。
兼業農家の大半は農政に巣くっているだけで、日本の農業を支えてはいない。
だから、もはや農業収入が一定額以下の兼業農家については、10年の過渡期間を設ける、
その間に生活が困窮したら最低補償する、１代に限り相続税を免除する―などの配慮をしながら、
使っていない農地に資産課税するなど農家としての権利を剥奪する。
そして専業農家だけを守ることに注力すればよいのである。
週刊ポスト2010年12月10日号掲載
害にしかならない兼業農家は、この際消えてもらおう。
どうせこいつら本業でがっぽり儲けてんだよ。公務員だったり、団体職員だったりな。
田舎に行ってみろ。あいつら馬鹿でけえ家に住んでるから。
212:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:21:12.52 hIzxTtvF0
そもそも環太平洋って地理的にどういう意味のあるくくりなの？
環大西洋とか環インド洋とか言わないよね
アメリカが自分の都合がいいように
北大西洋条約機構とか環太平洋パートナーシップとか
場当たり的に付けてるだけじゃないの？
213:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 04:21:27.45 7eLWgDBp0
昔の話をするのって簡単だよね
飲みに行ってもおっさん爺世代みんな昔の話しかしない
214:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:21:31.69 Xt15BL980
>>201
じゃあ貧乏人も保険適用医療は今まで通り受けれるじゃないか
自由医療専門病院意外、日本に存在しなくなるわけでもないし
「シッコ」とかの例を持ち出してあたかも国民皆保険が
なくなってしまうかのような書き方をしている>>149は露骨な印象操作だな
215:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 04:22:20.55 vg1vw3FB0
そもそもTPPで国民皆保険崩壊云々も
明らかに、幼保一元化の時に「こんな事したら幼児期の子育て形成の崩壊だ！」とのたまって
今現在も規制緩和に抵抗し続けてる日保協ら利権団体と全く同じやり口だしな
日本医師会の御用記者か知らんが極端なケースをあげつらってるのをみんな信じて大騒ぎ
216:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:22:29.82 y6et8hwr0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いまのアメリカ
217:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:22:35.69 5heb6IRBP
>>214
というかそんな状況になったらまず選挙だよｗ
218:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 04:22:38.20 19m+Ve7a0
「農業が壊滅する」などと嘘をついて騒ぐので、基本的な事実を列挙しておこう：
* 農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3％だが、国産比率は80％。
* 花の関税は一貫してゼロだが、90％が国産。
* 果物の関税率は5～15％だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01％。むしろ輸出が増えている。
* トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている。
* 小麦は91％がすでに外国産。関税は252％だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている。
* 大麦の関税は256％だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる。
* バター（360％）や砂糖（328％）などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2～3倍になり、国際競争力を失っている。
* 牛肉の関税は38.5％と高いが、歴史的には牛肉の関税が下がって輸入が増えると国産の消費量も増えた。
* 関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778％の米だが、その影響は限定的だ。
アメリカで生産される1000万トンの米のうち日本人の食う短粒種（ジャポニカ）は30万トン。
これをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、
関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。
要するに日本の農業はすでにほとんど「開国」
219: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:23:10.24 PP9y+r3g0
>>210
卑しいことってのが酷い記事書いてる行為って事だよ
そんくらいの事説明されんでも分かれよ
お前の文見てるとほんと繰り返しばっかでキモいわ
220:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:23:23.46 xinODE9u0 BE:1218855863-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
ここまでまともな反論なしｗ
正論じゃねーか
221:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:23:27.56 95YNwEG+0
この人の言ったことで今まで当たったことあるの・・・
222:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:24:48.83 5heb6IRBP
>>219
「金をもらって」のところをわざわざ抜かすんだよ
普通金をもらってっていったら、誰かから頼まれて記事を書かされてると言うことだろ。
223:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 04:25:03.59 7eLWgDBp0
こんなところで何を騒いだところで何か変わるわけでもない
論破ｗとか正論ｗとかほざいてる奴は結局自己陶酔に浸りたいだけ
224:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 04:25:04.20 MJUMGyL60
TPPって消費者にはメリットしかないよね
225:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/29 04:25:06.89 iheW2+iw0
この人経済の専門家なんでしょ？
信じてみるっ
226:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:25:42.88 xinODE9u0 BE:3047139959-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>218
こんにゃく農家が壊滅するらしいけど
そこは意見が分かれるところじゃないかな？
おれはTPP参加のメリットの方がでかいと思うけど
計算合理性だけで廃業に追い込んでいいのか
227:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:26:14.24 iSG9fwSy0
>>214
貧困層を作り出し国保財政を破たんさせ国民皆保険のシステムを崩す。リーマンショック（2008年）で派遣切り
が社会問題化した頃、派遣労働者の多くは健康保険に加入していなかった。会社は加入してくれないし、
国民健康保険料も払えないためだ。
たかがその程度の長文も読めない無能ですか？100%わざとやってんだろうけど
228: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:26:15.89 PP9y+r3g0
>>222
だって実際これ記事だろｗ金もらってんに決まってんじゃんｗ
お前頭おかしいのか？
229:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:27:05.12 xinODE9u0 BE:4875423089-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>224
そう
反対派は生産者のデメリットしか主張してない
消費者にメリットがあるんだから生産者にデメリットが出るのは当たり前
その当たり前のことを根拠にTPPに反対してるんだから笑えるｗ
230:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:28:21.26 y6et8hwr0
アメリカは「貧困」を日本へ輸出し、アメリカと日本のごく一部の富裕層が「すべての富」を集める
231:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 04:28:35.46 SWXmYkgg0
>>212
その理屈だと環太平洋造山帯はどうなるんだよw
232:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:29:01.63 5heb6IRBP
>>228
お前は純粋にＮｅｗｓｗｅｅｋからいくら金をもらってるのかを知りたかったわけじゃないだろ。
233:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:29:04.90 iSG9fwSy0
>>224
たかが数十円の目先の安さがメリット、てんならありがたがってりゃいいんじゃない？
234:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:29:56.01 Xt15BL980
>>227
陰謀論めいてるし、ワープアが無保険だからって国民皆保険がなくなるわけない
なぜなら平均年齢57の日本の有権者が皆保険廃止なんで絶対に許さないから
235:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:30:50.05 5heb6IRBP
>>234
そこはよく見かけるネトウヨのコピペでもそうなんだけれど
とにかく危険を煽って陰謀論で危険だ危険だ騒いでるｗ
236:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 04:30:54.54 /6rS0XdK0
>>230
だよな、そのアメリカの貧困ってのはやっぱり犯罪率も高いんだろうな
237:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:31:40.13 xinODE9u0 BE:1625141546-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
こうしてTPP反対論者は陰謀論に逃げるのでした（笑）
もうコイツラのこと相手にする必要ねえな
238:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 04:32:27.09 VKwE/irq0
だからFTAでいいじゃん
とにかく平成の金解禁にならないか心配だわ
239:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 04:33:22.21 1XHZAfKs0
米国丸儲けの米韓ＦＴＡから
なぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
ＴＰＰ交渉に参加するのか否か、11月上旬に開催されるAPECまでに結論が出される。国民には協定に
関する充分な情報ももたらされないまま、政府は交渉のテーブルにつこうとしている模様だ。しかし、先に
合意した米韓ＦＴＡをよく分析すべきである。ＴＰＰと米韓ＦＴＡは前提や条件が似通っており、韓国が
飲んだ不利益をみればＴＰＰで被るであろう日本のデメリットは明らかだ。
ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）の交渉参加についての結論が、11月上旬までに出される。大詰めの状況
にありながら、ＴＰＰに関する情報は不足している。政府はこの点を認めつつも、本音では議論も説明も
するつもりなどなさそうだ。
しかし、ＴＰＰの正体を知る上で格好の分析対象がある。ＴＰＰ推進論者が羨望する米韓ＦＴＡ（自由貿易協定）
である。米韓ＦＴＡが参考になるのはＴＰＰが実質的には日米ＦＴＡだからなぜ比較対象にふさわしいのか？
まずＴＰＰは、日本が参加した場合、交渉参加国の経済規模のシェアが日米で9割を占めるから、多国間協定
とは名ばかりで、実質的には“日米ＦＴＡ”とみなすことができる。また、米韓ＦＴＡもＴＰＰと同じように、関税の
完全撤廃という急進的な貿易自由化を目指していたし、取り扱われる分野の範囲が物品だけでなく、
金融、投資、政府調達、労働、環境など、広くカバーしている点も同じだ。
そして何より、ＴＰＰ推進論者は「ライバルの韓国が米韓ＦＴＡに合意したのだから、日本も乗り遅れるな」と
煽ってきた。その米韓ＦＴＡを見れば、ＴＰＰへの参加が日本に何をもたらすかが、分かるはずだ。
だが政府もＴＰＰ推進論者も、米韓ＦＴＡの具体的な内容について、一向に触れようとはしない。その理由は
簡単で、米韓ＦＴＡは、韓国にとって極めて不利な結果に終わったからである。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
240:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:34:03.38 zF/3UV/I0
ウィキリークスでTPP関連の公文書がバレたのに陰謀論で片付けるのにはかなり無理があるｗ
241: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:34:03.85 PP9y+r3g0
>>232
俺が心の中で思ってる事と
金もらって記事書いてるの話とは別だろ
189 返信：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/10/29(土) 04:09:03.93 ID:5heb6IRBP [15/24]
>>186
池田信夫が金もらって書いてると考えるほうがキチガイだろｗ
こんな頭おかしい質問してくるのがアホなんだろ
242:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/10/29 04:34:44.78 WCOxIqyB0
そんなことよりこの円高をどうにかしろよ……
243:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 04:36:13.50 /6rS0XdK0
>>241
ずぶずぶだから貰ってると思うよ
東大教授なんてまさにそれ
244:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:37:02.20 5heb6IRBP
>>241
語用論で、明意と暗意というのがあってだな
人は文の意味だけでなく、お前が暗に心のなかで思っていることを
文脈として読み取れるわけだよ
まあ、そんな学術的なこといってもわからんかｗ
245: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:37:30.76 PP9y+r3g0
>>244
で、お前のは勘違いだったとｗ
246:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 04:38:09.73 nioOrXVs0
アメリカがTPPに参加するときに、金融と投資の項目を入れたから、郵貯簡保共済は確実に狙われるよ
247:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 04:38:28.82 xinODE9u0 BE:3656567669-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
論理で反論できない奴の最後の逃げ場が陰謀論だからな
あいつはアメリカに金を貰ってるんだ！反論できないけどとにかくそうなんだ！
大爆笑
少しは自分の頭で考えて発言しろ低脳？
248:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:39:03.60 5heb6IRBP
>>245
ああ、俺の勘違いだったらいいんだ、
お前が政府とか、業界から金をもらって記事を書いてると思ってるような
陰謀論者じゃなくてよかったよ。
単にNewsweekからいくら金をもらってるのか知りたかっただけだったんならな。
249:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:39:03.94 y6et8hwr0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今のアメリカの日常
250: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:40:00.48 PP9y+r3g0
>>248
全然違うよバカｗ
ほんと得意げに書いてコレだもんな
自分が絶対正しいとか思ってんだろｗ
251:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:41:16.87 zF/3UV/I0
>>247
糞スレしか立てられなくてsakuられまくってる低脳のお前が言うかｗ
252:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:41:27.50 5heb6IRBP
>>250
え、まさかお前は、
池田信夫がアメリカや、政府や、業界から
金をもらって記事を書いていると思っていて、
その金がいくらか知りたいと思ってる陰謀論者だったのか？
だったら俺の推論は正しいはずだが。
253:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 04:43:21.51 /6rS0XdK0
あらためて>>1読んだけど農業ばっかりにしか触れてないのが笑える
こいつ池沼なんじゃね
254: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:43:37.91 PP9y+r3g0
>>252
お前ほんとに頭おかしいの？
俺がどんなつもりで書いたかもちゃんと説明したのに
この後も読み返しもしないでつまらない絡み方してくるなら相手する気無いよ
255:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:44:05.84 o+W6Hbal0
「農業関連の人間（だけ）が反対してる」って切り口自体が経団連の罠だからな
農業に限らず、ほとんどの日本人は大損をするんだよ。大損つうよりアメリカの奴隷として搾り取られるってのが正しいか
256:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:44:08.72 iSG9fwSy0
>>234
その辺は単に財源破綻→国保終了、て言う当然の帰結だろ。陰謀論じゃなくて。
「アメリカの保険会社が国保を潰す事が目的の陰謀だ！！」とか断言するのはキチガイだけど、
そこに陰謀があろうと無かろうと国保が財源的にさらに危うくなる、て言う結果は変わらんだろうよ。
>>149の話そのものは日本の中規模医療終了か、て話でしかないけどな。
で、営利目的の色合いが日本に比べて強いアメリカの医療会社が入ってきた時に、果たして郷に従うのかね、って言う。
陰謀論で国保終了、てのは無いと思ってるけど、TPP参加の全体的なデメリットの結果
国民全体が疲弊→金の払いが悪くなる→国保終わるかもしれない、てのと、
それ以上に日本の土着の医療が食いつぶされて、悪意をもって保険適用外の医療を織り交ぜるそんな医者しか選択肢が無くなる、
てのはあり得ると思う。たとえ国保が制度として無事だったとしても。
257:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 04:44:27.10 HpeSv3jl0
ノビーは学界・政官界には全く何の影響力もないぞ
肩書き見れば分かるだろｗｗｗ
こいつの意見は自分の本を売る為だけが目的の宣伝文句だと思っとけばいいんだよ
258:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/29 04:44:34.23 H9Bn4LXM0
平行線なんだよなぁ・・・都市近郊の大規模農家も山間地の兼業カス百姓も
同じ農業でひとまとめにしてる限り、参加しようがしまいが滅ぶのは時間の問題だし
大企業と中小とを同列に語ってるようなもんだからな
259:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 04:44:38.02 dgCpyVQe0
もう寝ろよ…おまえ
260:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 04:44:52.76 SFO9eYlY0
この人経済分かってないんだよな
規制緩和を求める割には変な所で保守的だし
リフレ派を目の前にすると発狂し始めるし
いきなり経済評論家を名乗り始めてＴＰＰについて語られても困る
261:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:45:08.05 FO5VOhD90
賛否はどうあれ、池田信夫って結構哀れな人に見えるわ
この人の文章には暗い情念を感じる
262:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 04:46:29.87 8A3icnYR0
経済学者の主流派はアメリカ留学組だからアメリカとのFTAには反対せんわなｗ
263:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:47:49.36 o+W6Hbal0
TPP＝俺（アメリカ）は金融で失敗したんだ！だから日本のキャッシュをよこせ！っていう超乱暴で一方的な不平等条約だからな
農業もクソもねえ。ジャンルなんて無関係に日本全体が搾り取られるんだから
264:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/10/29 04:47:57.95 ECMCSBVN0
もはや金に魂を売った亡者だな
265:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:48:01.88 iSG9fwSy0
>>261
いわゆるテンプレν速民をこじらせたらこんな感じになるんじゃねぇの。
こいつってどんな話とっても強きにへつらい弱きを貶すような事しか吐かないからな。
正論とか関係なく。こいつポリシー無いよ。
それが需要がある、って事も分かった上でやってんだろうな。
266:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:49:09.63 Xt15BL980
>>256
まず混合医療、株式会社解禁と財源破綻→国保終了はなんの因果関係もないよな
で、tppでワープアが更に増えるってのも理由が説明されてない
267:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:50:21.49 cvrtZVv50
ノブオは瞬発力が無いんだよ
Fランの武田とか、ブレイク中の中野なんかは、
討論でも文章で書いたような論理性が損なわれないもん
トークがうめぇの。
その点、ノブオは遠くから石を投げることしか出来ねぇの
そこが可愛い
268:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 04:51:21.04 4op8oSPV0
TPPで交渉されてる21分野が
●物品関税●原産地規制●食品検疫●安全企画●貿易救済
●政府調達●知的財産権●越境サービス●商用者移動●金融
●電気通信●電子商取引●投資●環境●労働基準●貿易手続き
●制度的事項●紛争解決●協力●競争政策●横断的事項
こんだけ規制緩和して経済効果が10年間で２．７兆円しかないとか
第一次産業守る為とか言ってるけれどこんなチンケな経済効果しかないのに
やる意味アンの？年間GDPのなん％よ
電気通信とか金融とか今より簡単に外資が参入できるようになって
NTTやインフラ関係は反対しないのか？
269:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:51:49.00 Eo0UFcqT0
さすがスレタイ反射速報
書き方は悪いが、これは、反対派も賛成派も農業問題に議論を矮小化してるのを批判してるんだろ。
270:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 04:52:18.48 79tYqKar0
ikedanob 池田信夫
TPP反対はバカな政治家を見分けるリトマス試験紙 RT @sankeishimbun: 【政治】 慎重派徐々に陰り 賛成派は反転攻勢へ ＴＰＰ交渉参加問題: bit.ly/vrJAHR
5時間前
売国奴を見分けるリトマス試験紙だろ( ´,_ゝ｀)
271:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 04:52:20.73 o+W6Hbal0
オバマがここまでろくでもねー奴とはね…
トヨタのリコール問題も国家ぐるみの捏造自演だったのが裁判でバレたし。裁判で負けたことはほとんどニュースにならなかったそうだし
日本韓国を体力消耗時の栄養パックとしか思ってねえ。その見下しっぷり
272:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:52:34.98 5heb6IRBP
>>254
>>182
> マジどっからどれくらい金もらってこんな卑しい事やってんだろ
>>204
> は？何でこんな酷い記事書いてんだつったんだぞ？
>>228
> だって実際これ記事だろｗ金もらってんに決まってんじゃんｗ
>>254
俺が説明してやろうか？
いくら金をもらってといったのは>>204の
時点ではお前はなかったことにしたんだよ。
> どっからどれくらい金をもらって
これは記事を見ればわかるだろどっからはNewsweek
しかし、お前はそうは思って>>182を書いてはいないだろうというのが俺の推論なわけだ。
なぜならNewsweekから金をもらって記事を書いているのは
URLを見ればすぐわかるからであり、自明のことだからだ。
そこでそうではなくお前が政府や業界やアメリカから金をもらって
池田信夫は記事を書いているのだと主張したいのだと推論したわけだ。
しかし、お前を問い詰めていくについれてその論点をずらしていくわけだな。
273:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 04:53:19.46 FO5VOhD90
>>265
多分そうだと思う
ポリシーがないのは分かる。
だが、本職の専門家から決して相手にしてもらえないのが分かっているが
大衆相手の客寄せパンダを演ずるのも下手な人。
道化になりきれない人間のちっちゃなプライドが文章に陰惨さを醸し出してる
274:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:54:18.66 iSG9fwSy0
>>266
はぁ？まず？？？俺のﾚｽのどこに「株式会社解禁と財源破綻→国保終了」なんて言葉があるのか抜粋してくんない？
会話が成り立ってないてレベルじゃないわお前。
あくまで>>149踏まえた上でのﾚｽなんだけどその程度も理解出来ないの？え？
TPPに加盟するとサービス市場を開放しなければならない。米国が見るサービス市場の代表格は医療だ。
混合診療（保険診療と保険外診療の併合）が解禁されて、株式会社化された病院が本格参入すれば、
収益性の高い米国系資本の病院だけが勝ち残る。日本の国民皆保険は崩れ、米資本保険会社が参入する。
>>149に書いてるよねこれ？まともな頭してたらそこに乗っかってﾚｽしてるて分かるよね？？
で、どこからまずが出てきたって？さっさとほざけもしくは黙れ池沼。
TPPでワープアは増えません？ならそう思っとけばいいんじゃない？ﾏｼﾞﾚｽするだけ無駄だわ。
275:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:54:40.69 iSG9fwSy0
ろくに人のﾚｽ読む知能も無いクズが噛みついてくんな。
276:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:54:46.90 5heb6IRBP
>>267
逆だな。池田信夫とか武田は陰謀論によく走ってるけど
池田信夫はあまり走らない印象があるよ
277: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 04:54:59.02 PP9y+r3g0
>>272
は～・・・
お前はさ、馬鹿は気楽でいいよなあっつったら真面目に受け取るのか？
馬鹿は気楽なのかって
マジ解説しないとダメなのか？なあ？
278:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:55:20.57 5heb6IRBP
池田信夫とかじゃないや、中野とか武田は陰謀論によく走ってるけど、だ。
279:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 04:58:38.83 5heb6IRBP
>>277
いやいや、バカは気楽でいいな程度ならいいぞ。
しかし、誰かから金をもらって、記事を書いている
だなんて、気楽に言えるような人間にはなりたくないわ。
280:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 04:59:27.50 SOIkrRdT0
メルトダウンはしていなくてマクロ経済学の専門家じゃない
池田信夫先生が何ですかｗ
281:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 04:59:33.10 iSG9fwSy0
抜粋し直しとくわ
TPPに加盟するとサービス市場を開放しなければならない。米国が見るサービス市場の代表格は医療だ。
混合診療（保険診療と保険外診療の併合）が解禁されて、株式会社化された病院が本格参入すれば、
収益性の高い米国系資本の病院だけが勝ち残る。
勢いでいらん一文入れた。
282:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:00:31.24 jUkUagv+0
矮小化といつ言葉の意味から勉強しろよ
283: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:01:14.77 PP9y+r3g0
>>279
俺も当ってもいない解釈をドヤ顔で書き込む恥ずかしい人にはなりたくないなｗ
284:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:02:59.92 5heb6IRBP
>>283
あたってもいないじゃなくて
あたってもいないことにしたいだけだろｗ
お前は指摘されたから
>どっからどれくらい金をもらって
を抜かして記事を書いたら金をもらうのは当たり前だろ
という主張に切り替えた
しかしそういうすり替えは俺には通用しないんだよ。
285:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 05:03:14.08 19m+Ve7a0
食料自給率という幻想
そもそも「食料自給率」とか「食料安全保障」などという言葉を使うのも日本政府だけで、WTOでは相手にもされない。
食料の輸入がゼロになるというのは、日本がすべての国と全面戦争に突入した場合ぐらいしか考えられないが、
そういう事態は、あの第2次大戦でも発生しなかった。その経験でもわかるように、戦争の際に決定的な資源は
食料ではなく石油である。その99.7％を輸入に頼っている日本が、食料だけ自給したって何の足しにもならない。
1960年には80％もあった自給率が半減したのは、単なる都市化の影響ではない。
最大の原因は、米価の極端な統制だ。コメさえつくっていれば確実に元がとれるので、
非効率な兼業農家が残り、コメ以外の作物をつくらなくなったのだ。
こういう補助金に寄生している兼業農家がガンなので、民主党のようにまんべんなくばらまくのは、もってのほかである。
所得補償をやるなら一定規模以上の専業農家に限定し、米価を含む農産物価格の規制や関税を全廃し、
兼業農家を駆逐する必要がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
286:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:03:22.40 HpeSv3jl0
>>276
？？？
287:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 05:05:02.72 SFO9eYlY0
ＪＡが農業改革の妨げにになっている事とＴＰＰの是非は別だって事を池田さんに強く言いたい
TPPでショック療法を与えて強い農業なんてお花畑な事考えてるのかしら
農業が潰れるだけじゃ済まないから反対してるんだけどね
288:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:05:31.66 5heb6IRBP
>>286
池田信夫は論拠に陰謀論をもってこない。
武田や、中野は論拠に政府やアメリカの陰謀論にもってくるだろ。
というだけ。
289:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:05:33.42 Xt15BL980
>>274
お前が>>214にスレしてきたんだろ、前後読めよあと、
仮に米国系資本の病院だけが勝ち残ったとしても国民皆保険崩壊とはなんの関係もないだろ
TPPでワープアが増える理由を聞いたら発狂かよ
290: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:06:14.02 PP9y+r3g0
>>284
どっからどれくらい金をもらってがそんなに引っかかるのかｗ
こんな糞記事たんまり金でももらわなきゃこんなの書けねえだろってつもりだけどな
また心を読んだつもりで外しちゃったねｗ
291:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:08:27.25 5heb6IRBP
>>290
え、まさかそんな考えだったの？
そりゃあ読めないわｗ
Newsweekが池田信夫にたんまり金を払って書かせてるだって
ひどすぎて本当に笑った。
292:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:09:26.60 Xt15BL980
>>281
別に消す必要ないだろ
日本の病院が全滅するほど皆が自由医療を必要としてるんだろうか
293:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:10:03.39 5heb6IRBP
池田信夫はニューズウィークに書かなくても
自分のサイトやアゴラで書いてるのにｗ
294: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:11:00.69 PP9y+r3g0
>>291
お前みたいな奴って話を聞かないで決めつけちゃうんだろうなｗ
そりゃ賛成派に廻るわｗ
295:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:11:31.99 jUkUagv+0
日本の病院が全滅しても日本人の医者が雇用されないということにはならない。
296:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:12:25.44 5heb6IRBP
>>294
いやあ、お前がバカ過ぎてワロタよ
さすがに読めないｗ
だって池田信夫が自分のブログやアゴラで記事を書いてることすら知らないとは
おもわなかったわｗ
初心者半年ROMれよなｗ
池田信夫スレはそういうあまちゃんが出入りできるところじゃないからなｗ
297:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:12:27.63 ZAnPcdNF0
【東京都千代田区】 １１/４（金） ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
（～15時00分）
298:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 05:12:57.89 FO5VOhD90
> 池田信夫スレはそういうあまちゃんが出入りできるところじゃないからなｗ
これ笑うところか？
299:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:14:30.87 jUkUagv+0
2chの内容は全部笑うべきレベル
300:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:14:47.38 5heb6IRBP
>>298
池田信夫を池田信夫と見抜ける人間でないと
池田信夫スレに書きこむのは難しい
301: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:15:42.92 PP9y+r3g0
>>296
別に書いちゃいけないとか無いんだろ
寧ろ何で書いたらお笑いになるんだよ？意味不明すぎるわｗ
悔しすぎるからって泣くなよｗ
302:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:16:08.87 04anPliP0
日本の公用語は日本語
日本政府は政府調達に英語を用意しなければならないとすると
他国政府は日本語で用意してくれるかというと、必用コストから無理ということがわかる
日本はコストを投じて英語を用意するにもかかわらず、相手はコストを投じず日本語を用意しない
この時点で不平等だということがわかるだろ
303:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 05:16:40.75 FO5VOhD90
>>300
おまえが書き込んでるんだし大した知性はいらんでしょ
304:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:16:40.86 5heb6IRBP
>>301
皮肉で言ってんだよ。
お前は政府や業界から金をもらってると思ってんだろ。
わかってんだよ。いくらお前がそうじゃないと否定しようがな。
繕えば繕うほど綻びがでてくる。
305:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 05:17:14.15 K+u9B987O
>>295
別に病院だけの問題でもないんじゃないか。
海外から人件費安い労働者取れるようになったら就職難に拍車が掛かると思うんだが。
306:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:17:40.65 Xt15BL980
>>295
日本に参入してくるかもしれない米資本の全ての病院が自由医療専門にする必要もないし
仮にそういう状況になったとしたら、非自由医療の病院へそれを必要としている患者が集まるだろうしな
皆保険が破綻だの廃止だのなる時には年金等もそうなってるはずだしそんな状況になっても消費税30％とかにして破綻を阻止するはず
307:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:17:46.58 jUkUagv+0
オッサンたちが乏しい知識で顔赤くしながら余裕を偽って2chで喧嘩してると思うと涙が出てくる。
もっとやれ。
308:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:18:12.23 5heb6IRBP
>>303
いやあ、
少なくとも池田信夫が御用学者だとか
たんまり金をもらって書いてるだとかいうレベルの人間は書き込んじゃダメでしょｗ
その程度の知識はあるよ、俺にだってｗ
309:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:18:15.75 PH5abDaA0
なんつーか学者スレって気持ち悪いのがわくよね
現実無視してわけわからん理屈並べるやつ、学問系の板もひどいけど
310: 【関電 60.6 %】 (埼玉県)
11/10/29 05:18:38.58 PP9y+r3g0
>>304
皮肉とは思えませんｗどう見ても必死です
半年ROMれ(ｷﾘｯ
311:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:20:02.46 5heb6IRBP
>>310
はいはいわろすわろす
312:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:21:05.78 jUkUagv+0
オッサンがんばれー！
313:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:21:26.85 VPNs3zZN0
TPPは日本国民全てに関わってくる申告な問題
ニートであってもそれは例外ではない
無論、悪い方向で影響が出てくるワケだが．．．．．
それでも擁護するヤツって、反日や目立ちたがりのバカってことだろうな
314:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:22:16.74 jUkUagv+0
日本国民に関わらない政策があるのかという問題
315:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:23:48.68 jUkUagv+0
TPPでこんなに騒げるなら他のこともお祭り騒ぎすれば毎日がエブリデイなのに
316:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 05:23:51.65 ETAbfyyM0
遺伝子操作や添加物入りの食品を通せ
武器輸出入、銃刀法も修正しろ
排ガス規制なんぞ糞食らえ
国による医療保険は違法だ
なんてなことをアメリカ企業が日本政府に対して堂々と提訴して、しかも勝てるようになる
そんなヒャッハーな世界になるわけですな
317:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 05:24:17.53 fnoDbiPz0
さっきニートがＴＰＰ喜んでるの見てワロタわ
ＴＰＰでニートからホームレスに成るというのに・・・
318:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 05:24:19.27 K+u9B987O
>>312
ん～！君が応援してくれるから、オジサン勇気凛々だゾ☆
319:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:25:38.16 jUkUagv+0
>>318
本気でそのレスをしてるならすごいね。
面白いからもっとやるといいよ。
320:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:26:17.64 5heb6IRBP
>>317
ああ、TPPで桶屋が儲かるよな
321:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:27:26.38 jUkUagv+0
TPPで関税撤廃すればニートが儲かるのか
ニュー速民歓喜ですね
322:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:28:14.68 jUkUagv+0
TPPって低燃費のことでしょ？
エコじゃん。最高だね！
323:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:29:14.37 5heb6IRBP
関税撤廃すればこんにゃくが食い放題だからな
そりゃニートも喜ぶはこんにゃくの刺身にこんにゃくのステーキに
こんにゃく丼に考えるだけでもよだれがでるな…
324:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 05:30:01.42 ETAbfyyM0
ああ、知的財産権もだな
325:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:31:05.86 Xt15BL980
>>316
この前最高裁で混合医療禁止は合法だって出たよね、皆保険自体は最高裁のお墨付き
それともアメリカの裁判所が日本政府に対して賠償命令でも出すのか
326:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 05:36:25.06 5heb6IRBP
>>324
知財はあまり関係ないんじゃないか。
権利関係の確認、保護を強化しあうだけだろ。
問題点として考えられるとしても、
難癖付けられてディズニー法を押し付けられるとかそんなところだろうが。
327:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 05:43:15.24 4JZW1opi0
時すでに時間切れ
TPPの前に太平洋は骨になる
328:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 05:44:38.38 Mf/d8mat0
TTPで農家が減るのなら農地安くなるよね。自給自足でもはじめるさー。
329:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 05:46:49.85 fnoDbiPz0
>>328
つ食料近代化法
330:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 05:52:16.42 l5XNWDXP0
ただのかまってちゃんの目立ちたがり屋
331:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/29 05:52:36.96 K+u9B987O
>>319
せっかく釣られてやったのに、お前ときたら…
332:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/10/29 05:54:50.63 ybFIHUjY0
TPPスレを見ると、2chって本当にサヨクが増えたんだなあと思ってしまう
333:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 05:55:48.89 Hi3klLmN0
>>332
サヨクってTPPに反対してる社民党や共産党のこと？
334:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 05:58:15.62 PH5abDaA0
TPPは内容次第では内政干渉だからウヨサヨ関係ないような
反米＝サヨってのも冷戦時代の名残な気はするし
335:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/29 05:58:25.71 GPBYV/Y60
>>332
左翼というより工作員がふえたんだろ
336:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 05:58:57.52 jUkUagv+0
>>331
別に釣ったつもりもなかったのですが……
337:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:00:11.51 jUkUagv+0
右翼も街宣車に「日韓友好」とか書いてたりするからね
吹くわ
338:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:00:13.55 5heb6IRBP
>>335
大月書店の本を進めてるやつが
このスレにいたのはちょっとびっくりしたわw
ガチマルクス主義左翼じゃねーかとｗ
339:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/29 06:00:23.90 qtf7xiuY0
農業だけの問題じゃないが、それ以外の産業がテラヤバスの可能性大だっつーのに
池田は相変わらずだな
340:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:02:20.37 9D4TFE9U0
>>332
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
もう右翼も左翼も関係ないな ミスリードだわ
341:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:03:44.26 5heb6IRBP
>>340
ID:y6et8hwr0
どう見ても左翼ですありがとうございました
342:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 06:04:18.47 2F2+NJkR0
池沼信夫は
アウアウアー(;ﾟ;ё;ﾟ;`)
の典型なんだから、
いまさら問題にしてもしょうがない。
問題はこういう池沼を雇っている大学だろｗ
343:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 06:04:34.35 kj3286c80
農協が糞なのは同意だが、信夫ちゃんも極論だからねえｗ
344:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:06:18.68 9D4TFE9U0
>>341
y6et8hwr0が左翼だとしてもTPPの議論自体には全く関係ないな
345:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/29 06:06:55.76 XgfEZnOSO
TPPの件、早く結論出せよ環太平洋の国家からハブられてるぞ野田せんせー
346:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:07:42.96 5heb6IRBP
>>344
いや超関係あるだろｗ
競争は悪だと決めつけてるイデオロギーだぞｗ
347:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:08:53.76 l5XNWDXP0
これ見たら一目瞭然でしょ
農業問題に矮小化して論点ずらししてんのバレバレなんだよ馬鹿が
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
348:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:09:26.04 9D4TFE9U0
>>346
2ｃｈなんてほとんど世間に影響ないから関係ないわ
TPPの参加を決めるのは国会議員だからな
349:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:10:35.54 PH5abDaA0
ＴＰＰってグローバル主義と反グローバル主義の対立だからね
グローバル主義は資本主義で反国家主義だから
資本主義に反対という意味では左翼
反国家主義に反対という意味では右翼
だからウヨサヨで定義できないんだよね
350:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:10:55.04 5heb6IRBP
>>348
池田信夫先生のブログは官僚も読んでるからな
池田信夫先生の評判を捏造してまで叩くことは許さない（ｷﾘｯ
351:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 06:11:41.30 11aSKsiK0
この人は他人を半可通だの門外漢だのこき下ろすくせに
自分は万能マンのふりをしたがるから最高に痛い
352:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:13:22.19 BnhJLOjR0
ゼネコンも やられちゃうんだけどね。
公共事業も 外資参加。 低賃金外国人労働者を引き連れ、
安い入札すれば、日本のゼネコン、日本の建築労働者は
大打撃！！ TPP参加で、６０００億～３兆の損害と言われる。
353:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:14:17.04 9D4TFE9U0
>>349
そうなんだよ だから反対派に稲田朋美もいれば加藤紘一もいる
ウヨサヨ極論ミスリードではお粗末なんだわ
354:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:15:25.05 5heb6IRBP
麻生も安倍もTPPは反対してないんだけど
ネトウヨは反対してるんだよなｗ
それが笑える。
355:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:16:22.74 jUkUagv+0
日本のゼネコンなんて国内に仕事ないからもう海外進出してますよ。
それに日本では高度な耐震技術が法的に必須なので参入は難しいかと。
356:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:17:33.57 GnAhlDoj0
池田先生に経済顧問をやらせてみたい。
実現性に難有り、実現しても思い通りにならず、を繰り返して
半年くらいで土下座すると思う。
357:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:17:47.84 Xt15BL980
>>352
役所が決めた予算より安すぎても入札できないようになってるから問題ないだろ
358:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 06:18:10.06 Usmu6LY80
結局ノビーは基本的に文化的な素養が無いから常に効率しか考えない。
「安いは正義！」
って、言ってるだけだからなぁ。
359:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:18:53.05 FFqTVATE0
>>355
安値落札して日本企業に丸投げとかじゃね？
360:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:19:02.94 jUkUagv+0
まあここに池田信夫以上の学歴を持ってる人なんてほとんどいないんですけどね。
361:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:19:24.83 5heb6IRBP
農業は文化である
とか農村文化を守れとかいうのか
雨乞いをなくすなーとか？
362:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 06:20:45.85 Usmu6LY80
>>355
でも、日本のヌルい商慣習で守られたゼネコンは海外で勝負出来ないんだよ。
受注しても、すぐ訴訟問題になったり不払いとかで中国から撤退したり、欧州でも事業縮小中。
363:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:21:14.71 l5XNWDXP0
TPPがグローバルとか考えてるアホはホンマもんのアホなんかな
364:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:21:16.10 GnAhlDoj0
>>360
鳩山由紀夫元首相もそうだったね。
365:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:21:45.43 jUkUagv+0
>>362
そんなヌルいゼネコンを保護したら余計に海外との差が広がりますよ
366:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:22:10.49 fr1o92U60
池田の弱点は労働関係の分野だって高橋洋一が言ってた
具体的に何の事だかは分からんが
367:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/29 06:22:37.06 aQyCj3Xx0
要するにTPPはから騒ぎだから黙って政府の言うこと聞いてろって話？
なぜTPPが必要なのかは語らないのか
368:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:23:09.59 H1AxWfnL0
>>363
その通り
TPPはアメリカの張った罠だからね
369:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:23:50.58 5heb6IRBP
まあ、確かにマートンの機能主義的理解によれば
雨乞いには潜在的機能があり、凝集性を高める意味合いがあるとは言えるんだけど
田んぼアートとか雨乞いは必要な文化である
ゆえに農村は必要だとすると、根拠としてちょっと薄くないかな。
URLﾘﾝｸ(web.sfc.keio.ac.jp)
370:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:24:40.94 Xt15BL980
>>359
日本企業に丸投げしたら安値で落札した意味ないだろ
それに最低制限価格以下で落札することはできないんだから
安い労働力で安く作れる空といって落札が有利になるわけじゃない
371:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:24:47.47 7jv4pC5D0
参加するしない以前に政治家の大多数がTPPが何かわかってないからな
メリットだけ綺麗に並べられてはい決定。で終わりだろどうせ
372:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/29 06:25:24.58 Weeg4jYAO
>>357
その入札基準もＴＰＰで緩和されるし、新しいルールが適用されるんだけど。
日本の業者のパイが大きく削られることには変わらないよ。
373:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 06:26:29.07 /6rS0XdK0
>>363
日本の大企業はグローバル化してるのにな
経団連に所属している会社なんてほとんど外国に会社あるだろ
374:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 06:26:49.62 5heb6IRBP
>>365
たしかに。
375:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 06:27:47.23 HoB+pWIpO
どの道ネットで騒いだって変わらないだよなﾊｧ
376:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:27:54.74 jUkUagv+0
グローバル化とか、中小企業さえもうやってるからな。
やってないのは規制されてるとこだけ。
377:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:28:20.96 PH5abDaA0
グローバルの定義は一応不動産バブルにわいてたアメリカの時代にはやったから
アメリカ基準の市場論理とかって意味でも使われてたけどね
リーマンショック以降はあやふやになってきてるけど
まだアメリカ基準にすることって意味でも通じるだろう
378:名無しさん＠涙目です。(千代田)
11/10/29 06:28:45.29 Usmu6LY80
でも、もう日本ってゼネコンにとって美味しいマーケットじゃ無いだろ。
もう、新規で参入して来ても開発余地限られてない？
379:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/29 06:29:38.97 xc4yMNT/0
農業の中の政治的課題だけだな
額的には介入やら貿易黒字解消やらひも付きODAで何兆と使ってる製造業向けの政治も酷いもんだが、
どちらにとってもTPPは根本的な問題解決にはならないだろ
380:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:29:43.17 Xt15BL980
>>372
マジか、土建屋叩きしてた奴らには朗報だな
381:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 06:30:23.78 jUkUagv+0
洪水で大変なことになってるタイとか行った方がいいよ。
日本は公共工事が減っちゃったし、新築件数も減少傾向。
382:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:32:30.76 FFqTVATE0
>>370
下に皺寄せればいいだけだから結局国内のどこかが下請けで請けるんだよ。
公共事業の現実理解しているか？
そういうようなの多いんだぞ。
383:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:32:35.28 l5XNWDXP0
推進派はTPPで何が得られて何を失うか明確に言わないんだよな
まあ、そりゃそうだろう
TPPの具体的内容が分からないんだから、交渉のテーブルにつくまでは
でも米韓FTAの毒素条項読めばだいたいの検討はつくんだけどね
今のとこ肉が安くなるとか米が安くなる、メリットだ、的な事しか言ってないのが推進派 あわれ
384:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:32:59.14 zw6e+U8d0
原発でアホ発言ばかりして信用を失ったノビー
本家落合ノビーに馬鹿っぷりが追いついてきた
385:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:34:53.34 OW0wM4dW0
日本の小麦農家さんは小麦作るだけじゃ暮らしていけない？
じゃあ補助金で高く買ってあげましょう
アメリカの小麦が安い？じゃあ日本の小麦より 高 く なるように
関税をかけましょう
日本の小麦農家の生活保護を基準に小麦の値段が設定されるから
円高なのにカップラーメンがどんどん高くなる
386:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/10/29 06:36:49.64 gWJC7V6kO
池田が賛成してるのなら
反対しとけば間違いないな
387:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 06:37:48.16 9FTPZQnJ0
アメリカの犬。新自由主義の腰巾着
388:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:39:00.63 0B1ytpC80
農家は人口の3％
たしかにそうだが
それだけじゃくくれん
環境保全や流通や自給率や
あれやな
まとめろ
↓
389:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:39:52.95 PH5abDaA0
まぁ利権団体が潰れるとかメシウマ的なことは多少あるんだろうが
メリットっぽいことも外国に頼ってやるようなことではない事案が多そう
390:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/29 06:42:03.44 bwEQIO4F0
池田信夫の反対論は正論の法則からしてTPP反対こそが正しいみたいだな
391:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/29 06:42:57.30 itOoFQBl0
アメリカに原発輸出で東電復活だな
392:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:43:06.93 fr1o92U60
アメリカの農家は所得の60％を税金で保障されてるけど
日本ってどれぐらいなんだろう？
393:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:44:07.66 l5XNWDXP0
安く入ってきた海外米
394:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/29 06:48:59.91 fTNR05IW0
ちょっと前までニュー速でこいつの信者みたいなのがいてうざかった
今どんな気持ちなんだろうか
395:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/29 06:51:29.06 SjFYK3i10
アニメの表現規制もTPPでアメリカと同じになると結構大変だぞ
396:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/29 06:52:18.11 3hFbcLY80
移民で戸用が潰されたり金融や保険が狙われた後の対策みたいなのは一切出してないよね
これがグローバルスタンダートの世界だからで終わりみたいな
397:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:55:26.85 xinODE9u0 BE:677142825-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>349
アメリカでは国家に抵抗するのが右翼ですが
398:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 06:56:03.89 PH5abDaA0
>>396
それが経団連の狙いだからな
399:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 06:56:23.38 /6rS0XdK0
>>396
漫画とかも「白人や黒人だせ」「人種差別だ」とかなりそうで怖い
飛躍しすぎかもしれないが
400:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:56:44.34 xinODE9u0 BE:3317996377-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>396
雇用なんて潰れてオッケー
だいたい今の雇用にしがみついてるやつが若者に低賃金労働を押し付けて福祉の費用まで負担させてるんだが
401:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:57:23.22 xinODE9u0 BE:541713942-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>393
まずけりゃ食わないしうまけりゃ食うだけ
誰も困らない
402:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:57:57.89 xinODE9u0 BE:2166855348-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>392
価格支持から所得支持への移行は国際常識です
403:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 06:58:01.94 GnAhlDoj0
「雇用が潰れる」ｗｗｗ
どのみちおまえら無能者には雇用ないからｗ
404:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:58:37.64 xinODE9u0 BE:812571326-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>387
新自由主義の何が悪いのか説明してくれませんか？
405:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:59:06.93 xinODE9u0 BE:1625141546-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>386
自分でものを考えられない低脳の発言
406:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/29 06:59:26.58 G4KCAexf0
前から空気読めないウザい人だと思ってたからTPPがバカ発見器になってていいな
407:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/10/29 06:59:29.06 S9fPMdiW0
日本の公共事業はこれからだぞ
そろそろ高度経済成長で一気につくったインフラがへたってくる
408:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 06:59:41.97 xinODE9u0 BE:3791995878-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>383
推進派は消費者の利益だと明確に主張してますが
409:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 06:59:48.51 FFqTVATE0
>>400
現実は老人の雇用が守られて若者の雇用ばかりなくなるんだがな。
410:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:00:25.19 GnAhlDoj0
● TPPに参加しなかった場合
縮小していくマーケット
↓
縮小していく雇用
↓
無能者は雇えない
↓
おまえら死亡
● TPPに参加した場合
マーケット拡大
↓
雇用マーケットにも優秀な外国人参戦
↓
無能日本人ははじき出される
↓
おまえら死亡
411:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:00:52.55 0dyp8o1S0
新世界秩序は構築されるであろう
国家主権の障壁は一つ一つ、それを侵食しながら回避することで時代遅れの正面攻撃よる破壊よりも
遥かに大きな成果を挙げるであろう 外交問題評議会 1974年機関雑誌558
世界の中央銀行は世界政府を構築する為に協力し合っています
地球規模の警察国家の様相はジョージ・オーウェルが書いた全ての事柄に匹敵します
全ての人にＲＦＩＤチップを埋め込まれ貴方の行うあらゆる取引や行為が政府と銀行が遂一監視される世界なのです
全ての人間に埋め込まれたチップは極めて強力な通貨制度となります
人はそれから逃げようがなくチップに電子パルスを発する者に完全支配されるからです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新世界秩序は避けられないんだから受け入れようよｗｗｗｗｗ
412:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:01:04.01 PH5abDaA0
>>397
アメリカの右翼は種類がいくつかあるじゃん新保守と地域主義じゃ違うし
日本の場合で定義しないと国ごとでウヨサヨ定義は違ってくるだろ
413:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 07:01:19.02 3Nr49VW00
池田の発言はカルト臭がする
414:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:01:22.52 xinODE9u0 BE:2708568858-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
TPPに反対してるバカ「雇用がなくなる！」
↑
それ、若者に高い商品押し付けてまで維持する必要あるの？
ないよねｗ
そんな雇用はさっさと潰れても誰も困らない
だまって死ねよ
415:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:02:06.93 TLzWrHyI0
まさかのスレタイどおりでワロタｗ
416:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:02:44.39 xinODE9u0 BE:1625141838-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>409
それが今の日本だね？
既得権を破壊するのが若者の利益
老外は皆殺しにするに限るｗ
417:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 07:03:01.32 3Nr49VW00
>>411
NWOなんてカルト思想は実現不可能なんだよ。
そもそも連中が核戦争から逃れる為に作った地下都市まで
放射能汚染でお陀仏になってるし。
418:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:03:16.82 PH5abDaA0
既得権益を潰すのに外国頼みっておかしくね？
419:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 07:03:18.13 /6rS0XdK0
>>414
TPPに参加すれば雇用はあるんだー、へぇー知らなかった
420:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:03:42.31 0dyp8o1S0
ＴＰＰ参加すればアニメも規制強化されて米基準に出来るから
二次元の18歳未満の裸や性行為も規制しようよｗｗｗｗｗｗｗ
421:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:03:49.61 xinODE9u0 BE:677142252-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>410
無能日本人ってのは若者に安くて不安定な仕事を押し付けてきた老害のことだね？
422:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:03:54.73 FFqTVATE0
>>416
票田であるかぎりこれからも同様だよ。
若者は未だに政治に無関心だしね。
老害ばかりしか残らないよ、結局。
423:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:04:15.56 GnAhlDoj0
>>419
どっちもないよ。
参加しても参加しなくても、無能者に雇用は、無い。
皆無。
絶無。
バカな若者風に表現すると、「マジでやべえ」。
424:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:04:19.08 xinODE9u0 BE:406285823-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>419
少なくともいらない産業が淘汰されて産業構造の改革には繋がりますね
425:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:04:48.45 X5mdDqWg0
米韓FTAですら地方政府機関を対象から外されているのに
なんで日本だけが公共事業云々の話が出てくるのか理解できん
426:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:04:48.23 xinODE9u0 BE:1354284645-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>422
んじゃ選挙以外の方法で老害を殺せば済む話
427:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:06:04.92 FFqTVATE0
>>426
経団連ヤバイよ。
428:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:07:20.35 0dyp8o1S0
>>417
だからＴＰＰで侵食して乗っ取っていくんだよｗｗｗｗｗｗ
経済侵略でボロボロにして食糧自主権も奪って服従させればいいんだから
食糧自給率を完全破壊して服従しないなら食糧輸出を停止して餓死させればいいしｗｗｗｗｗｗｗ
食糧が欲しいなら金も油水のごとく貢いで服従すればいいんだよｗｗｗｗｗｗ
429:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:08:26.12 xinODE9u0 BE:2166855348-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
選挙以外の方法で老害をブッ殺せば済む話
それが自由貿易
若者に安い仕事、不安定な仕事を押し付け、
少子化放置と高齢化による高い税金、借金の返済
それに加えて高くて質の低い商品まで押し付けて老害の雇用と所得を維持しろってか？
んなもん通るわけネエだろ（笑）
素直に競争社会と資本主義を受け入れろ
いつまでも若者にだけ競争を押し付けてんじゃねえよ
430:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:08:43.29 Z3kSmy270
食糧に限らず全ての消費活動のコントロールを握られることになるんだけどな
431:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 07:09:57.95 QivqzDgg0
TPPで老害といっしょにその若者も死んだら元も子もないんですけど^^;
432:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 07:11:27.19 m/pSOVB30
農業の爺さん婆さんって田舎には結構いるけど、あーいうのが失業したらやっぱり生活保護生活になるのかね？
433:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:11:59.37 0dyp8o1S0
徴兵も復活するから反対派は売国奴で徴兵に行きたくないヘタレだからｗｗｗｗｗ
徴兵対象年齢は男は45歳2年、女は35歳1年までは決定だから避けられないよｗｗｗｗ
米国さんの要求だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ちの利権とお金儲けの為に君たちは人口削減の対象だから戦場に行くんだからねｗｗｗｗｗ
434:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:12:06.42 FFqTVATE0
>>429
老害死ぬのは歓迎だがこれからに必要な若者の雇用こそが完全に死ぬわけだが？
435:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:12:08.83 xinODE9u0 BE:609428333-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
老害を殺せば若者にチャンスが回ってくる
市場の競争と効率化ってのはそういうことだ
税金で若者から搾り取って競争も若者だけに押し付ける
そんな理屈が通るわけねえだろタコｗ
436:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/29 07:12:37.24 iM0+bKWZ0
素人評論家池田信夫が中野剛志に公開処刑されるの楽しみにしてる
437:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:13:14.10 GnAhlDoj0
バカによくある誤解： 「アメリカがジャップを食い潰そうとしている！」
アメリカは自国の国益を中心に考えているだけです。
「他国を潰そうとしている」のではなく、「他国がどうなっても気にしない」というだけ。
だから日本側は、それを利用できるかどうかを考えれば良い。
438:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/29 07:13:21.17 JBgK4GSP0
>>354
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:32番)
439:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/10/29 07:13:41.48 SIzReQZVO
アメリカ+農業政策って構図はまるで昭和２０年代だな
TPPはアメリカ最後の占領政策なのか？
440:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:14:05.41 PH5abDaA0
世代間格差は国内で解決すべき問題だろ？
下手に外国頼みだと後々つけいる隙を与えるだけだろ
441:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:14:22.35 xinODE9u0 BE:1828284539-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>434
老人のかわりに若者だけが競争させられてる今よりはマシになりますね
だいたいおかしいんだよ日本は
受験勉強に就職活動
若者にだけ競争を押し付け中高年は終身雇用と年功賃金で保護、老人は年金で安泰
こんなクソみたいな国は日本だけ
黙って競争と資本主義を受け入れろ
若者にだけ負担させんな
442:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 07:15:22.10 m/pSOVB30
>>441
え？今のおっさんたちは生まれてきた時からおっさんだったの？それは卑怯だな。
443:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:15:34.65 0dyp8o1S0
>>429
君も大金持ちの老人による人口削減の対象だから安心しなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特権階級の爺さんの利権とお金儲けの為に君も徴兵されて戦場に行き人口削減の対象だからｗｗｗｗ
だからＴＰＰ参加して新世界秩序に従おうよｗｗｗ避けられないんだからさｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ参加すれば若者の未来は明るいから大丈夫だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 07:15:46.75 9FTPZQnJ0
◆日系企業の被災タイ人に就労ビザ 日本で半年受け入れへ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。
パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねら
いもある。
就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。
発給手続きも通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、
費用の４分の３程度を補助する。
445:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 07:16:35.59 2F2+NJkR0
池沼信夫っていつでもこういうトンデモを言って
世間を混乱させて楽しんでるな
こういう口舌の徒は、だれか処刑したらいいんじゃね
言論にはそれ相応の責任が伴うってことを、
この池沼野郎に思い知らせてやるべきだろｗ
446:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:17:22.85 FFqTVATE0
>>441
ならないよ。
どうも別に移民も入れるみたいだからね。
447:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:19:51.05 xinODE9u0 BE:4875423089-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>442
そうだよ？生まれてきたときから改革を放置し、時代おくれの産業を保護し続け、
無駄な公共事業の負担と老人の福祉
その借金をすべて後世の世代にツケ回ししてきた
そして底が割れてる受験勉強に就職活動という茶番劇
競争させられるのは若者だけ
未来を奪い取ってきたのはコイツラ
自由貿易でコイツラを一気にブチ殺せるｗ
448:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/29 07:21:10.68 iM0+bKWZ0
>>71
アンチも何もこの人普遍的におかしいから
449:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/29 07:22:35.99 3hFbcLY80
>>400
実際今の段階でも日本の若者より外国人を率先して採用してる企業あるし
外国人に一番食われるのは若者の戸用でしょ権力者が中高年なんだから
選挙じゃ老人が多いから若者の意見を取り入れる候補者は勝てないだろうしな
それこそ武力よる革命を起こすしかないな
450:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 07:22:42.01 ha3TahcU0
まだTPPを自由貿易だと思ってる池沼がいるんだなｗ
もうネットのノイズだろ消えろ
451:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:22:42.50 xinODE9u0 BE:1625141838-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>446
移民受け入れの何がいけないんですかあ？
外国人が日本で働いてくれるなら企業が外国に出て行くのを抑えられるから雇用の維持に繋がる
外人が日本で働いて税金納めてくれりゃ
少子化放置と高齢化のダブルパンチで重税を課せられる若者の負担軽減にも繋がる
外人は受け入れたくないけど重い税金は若者に負担させる
そんなクソみたいな理屈が通ると思うな？
452:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 07:22:58.39 YpszhHJf0
企業も銀行もカネ余りの状態であるにもかかわらず、そして
小泉改革で規制をなくしたにもかかわらず大きな新規事業など
起こっていない状況、かつ成長率も上がらない状況でまだ夢見てるのか
453:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:23:52.67 FFqTVATE0
>>451
賃金下がるよ。
454:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/10/29 07:23:54.50 ha3TahcU0
>>451
TPPは不平等条約であってそれに対する議論をしてください
自由貿易とか規制の問題はスレ違い
455:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:24:33.80 xinODE9u0 BE:947999827-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>449
選挙に頼らず既得権を潰すには資本主義と自由競争を進めるしかないね？
456:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:25:10.88 xinODE9u0 BE:3791995687-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>453
老害の賃金が下がるなら若者にとっては好都合ですが
安くものが買えるようになるメリットのほうがでかいしな
457:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/10/29 07:25:32.52 NdKjSgC+0
一時はこいつ見て大学教授なんて楽な仕事だよなぁ～とか思ってたけど、
最近は健常な人間ならこいつの真似事は出来ないような気がしてきた
458:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 07:25:40.30 QivqzDgg0
ID:xinODE9u0
こういう奴ってホントは賛成派のフリして賛成派のイメージ落とそうとしてるんだろw
459:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:26:16.73 zwo8F4P20
自己責任
甘え
派遣社員のように実力なき者は消えろ
460:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 07:26:19.09 YpszhHJf0
最近の新自由主義者はセーフティガードをしっかりすればOKというもの
人々が将来不安だから成長しないのだという。
精神論を経済と分離できない低脳のたわごと
461:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:26:28.50 FFqTVATE0
>>456
若者の賃金が下がるよ
若者の賃金が下がるよ
どうあがいても皺寄せは若者
それが現実
462:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:28:06.77 GnAhlDoj0
>>461
TPPに参加しようとしなかろうと、
どのみち若者の賃金は下がります。
それが現実。
463:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:28:39.15 0dyp8o1S0
(神奈川県)ID:xinODE9u0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ＴＰＰ大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ受け入れて若者は金持ち爺さんに尽くそうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経団連のお偉い爺さん連中はＴＰＰに大賛成だし若者が低賃金で尽くしてくれるしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ参加して若者もたくさん税金負担もして少子化推進させようよｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ参加すれば若者の未来に明るいからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/29 07:29:22.62 3hFbcLY80
>>451
実際に外国人と日本若者全てに行き渡るように仕事の量があればいいが
機械による仕事の効率化によりそんなに仕事はあぶれてないからね
失業する人が増えるってことは税金負担も増えるってことだから
465:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/29 07:29:43.63 YpszhHJf0
池田自身NHK、大学と社会主義的組織にどっぷりつかってながら人にはTPP。
あるいは負債と事業維持費のかからない甘え企業で企業家ぶり
466:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 07:30:07.13 QivqzDgg0
>>462
参加しなかった場合と参加した場合では後者の方が賃金が下がる
467:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 07:31:25.06 5heb6IRBP
そもそも移民条項は議論の議題にあがらないだろ
一体どんな論理で賃金が下がるんだよ。
468:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/29 07:32:40.00 fODZwnui0
>>462
ん？
でもその分食料品では助かるだろう。
関税1000%がザラらしいからな。
469:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:32:44.31 GnAhlDoj0
>>466
君の理屈には2つの穴があるね。
１，数字をベースに考えていない。
「なると思う」「なるに違いない」という主観ベースの議論しかできていない。
具体的にどれだけ下落幅に差があるのか示せない。
２、TPPによる生活に必要な物資の物価下落を考慮に入れていない。
470:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:33:51.35 FFqTVATE0
>>467
だからぁ、米倉が散々やれと言ってるよ。
だから「別で」と書いている。
471:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:34:45.25 PH5abDaA0
そもそもTPP加盟国で移民がきそうな国ってあるの？
アメリカ基準に制度が変わるから日本の移民制度そのものが変わるってこと？
472:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:35:01.47 0dyp8o1S0
最低賃金は法律改正して最低賃金100円すれば景気回復するよｗ
ＴＰＰ参加で失業者を増やさず回避したいなら時給100円にすればいいｗｗｗ
100円なら雇用も増えて失業者は減るし最高じゃんｗ
だからＴＰＰ参加しようｗｗｗ
473:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:35:02.30 FFqTVATE0
>>468
輸入販売業者が利益を得るだけだ。
プラスになるなんて思ってたら痛い目にあうぞ。
474:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 07:35:40.20 5heb6IRBP
>>470
つまりTPPとは関係のない問題だと認めるわけだ
475:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:35:58.95 BA/4zAdH0
もう参加で決まりみたいな流れでねーの
失敗したら賛成した政治家とかコメンテイターは責任を取って辞めてください
476:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:37:00.77 PH5abDaA0
>>475
菅直人の不信任案の時に政治家が責任とるわけないってみんなわかっただろ
477:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/29 07:37:43.19 2G4BCe+vO
>>475
誰も責任とらなくていいから好き放題言えるんだよ
478:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/29 07:38:13.31 kx7Z0U+O0
TPPによるデフレ進行でどれくらい損するの
479:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/29 07:39:00.16 QivqzDgg0
>>469
> 「なると思う」「なるに違いない」という主観ベースの議論しかできていない。
> 具体的にどれだけ下落幅に差があるのか示せない。
へー移民が入ってきても変わらないと？
ならアメリカで移民に仕事を奪われた事によって起きた移民排斥は何？
> ２、TPPによる生活に必要な物資の物価下落を考慮に入れていない。
デフレ容認ですか
480:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:39:16.05 FFqTVATE0
>>474
そうだよ。
TPP+移民で大打撃だから上げているだけだが何か問題でもあるのかな？
481:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:40:11.41 xinODE9u0 BE:270857322-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>461
まず老害の賃金が下がります
老害の賃金を維持するために若者が低賃金かつ不安定な労働を強いられてきたっていう現実は無視ですか？
482:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/29 07:40:39.13 TPTISlyi0
盲腸の手術日本だと３０万、アメリカだと２００万
赤字神のブログから
USTRの報告書、及び米豪FTA、米韓FTAの事例を見る限り、アメリカは「公的医療制度」
あるいは「政府による薬価調整」の「改革」を日本に求めてくる可能性が濃厚です。
医療費や薬価の規制撤廃は、アメリカにとって医薬品メーカーが潤うのみならず、
高い医療費や薬価を出汁に、悪名高き保険会社も儲けることができるわけで、まさに一石二鳥なのです。
483:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:40:43.29 FFqTVATE0
>>481
賃金は老害が決定するんだが？
484:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:40:59.97 Rtp+qghN0
池田信夫vsチンピラ准教授を見てみたい
485:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/29 07:41:39.37 3hFbcLY80
確かにTPPが入ってきたら今までの既得権益は潰せるかもしれない
ただその後に来るのはアメリカ人経営者の会社だがな
日本人はベトナム人と同じような扱いになるな
486:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/29 07:41:44.23 BA/4zAdH0
>>476,477
というかなにが頭にくるって誰も責任取って辞めないことでねーの
失敗は仕方ないにしても責任を取らないのは超腹が立つ
487:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 07:41:52.44 5heb6IRBP
>>480
単なる陰謀論だな
488:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/29 07:42:01.22 PH5abDaA0
アメリカのデモも若者がやってるから若者へのしわ寄せは変わらんだろ
489:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:42:07.09 xinODE9u0 BE:1083427182-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>464
ええっと、機械が労働を効率化して誰が困ったんですか？
労働時間の短縮と生産の効率化
それによって商品の価格が下がる
失業による産業構造の転換
誰も困ってないんですけど
490:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:42:48.11 FFqTVATE0
>>487
え？
陰謀論？
なぜそうなる？
491:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:43:53.46 xinODE9u0 BE:1083427182-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>483
規制緩和と競争と自由化を徹底すれば老害の意思よりも市場の需要と供給で決まるようになりますね？
492:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/29 07:44:15.16 84e5weQi0
ますますデフレになって景気悪くなるだろｗ
493:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/29 07:44:49.83 5heb6IRBP
>>485
外資
P＆G 有給休暇 1週間～10日 年に1、2度
日本
資生堂 有給休暇 5日連続 年に1度
どう見ても労働市場で淘汰されるのは日本の企業です
ありがとうございました。
労働者としては外資に就職します。
日本企業よりブラックな企業が来る？
そんなところに就職するバカが悪い。
494:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 07:44:56.60 FFqTVATE0
>>491
なりませんよ。
老害が経営をしてる以上。
495:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/29 07:45:24.98 0dyp8o1S0
>>481
老害の賃金を下げるのは経団連のお偉い老害さんが決めるんだよｗｗｗｗｗｗ
賃金下げた分は経団連のお偉い爺さんの懐に入るんだよｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからＴＰＰに参加しようよｗｗｗｗｗｗｗｗ
若者と老害の賃金も下がるし最高ｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/29 07:45:39.71 xinODE9u0 BE:1218856829-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>492
なりません
競争で安くなった商品を購入できるメリットが上回ります
2TのHDDを一万円以下で買えるようになって誰が困りましたか？
497:名無しさん＠涙目です。(家)
11/10/29 07:46:06.47 xAYLOUaF0
民主党「政権交代して 自民党にお灸をすえましょう」
民主党「TPPに参加して JAにお灸をすえましょう」