11/10/22 05:35:16.72 C+5dfoD00
いつも右倣えのν速もTPPに関しては意見が真っ二つだよね
俺もどっちが日本の国益になるかなんて分からない
32:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 05:35:46.19 4sHux+ss0
死ね利権酪農畜産ゴミクズ野郎！死ね！
33:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 05:36:20.68 81xuiDGZ0
>>30
米の製造業なんてすでに死んでる。
やつらの目的は日本の金融・保険・郵貯。
34:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 05:37:09.05 B5ROuPq50
>>33
肉とか穀物とかあるじゃん
35:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 05:37:26.27 HYiKWnLf0
日本抜きの雑魚国家相手にワイキャイしてればいいんじゃないの～
36:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 05:38:37.08 B5ROuPq50
>>31
安い物を仕入れてくるのは短期的にはいいかもしれないが
長期的にみるといいことないってバブル崩壊後ばれちゃってるからな
でも国内で補助金付けの状態をよしとせずちゃんとやってくれないから
擁護のしようがないんだよな・・・
経済って難しいね
37:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 05:39:59.24 81xuiDGZ0
>>34
肉や穀物は今でも入ってきてるし関税も高くない、そもそも製造とは言わない。
38:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 05:40:24.10 hBA9qzQO0
アメリカ「今を逃したらもうこれ以上のチャンスはありませんよ？いいんですか！？」
なんかすごい詐欺師っぽい・・
39:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/22 05:40:50.91 62ggh1zH0
米国は日本にTPP加盟を勧めてないな
日本は好きに判断すればいいだろ
40:名無しさん＠涙目です。(スリランカ)
11/10/22 05:41:29.66 OHLW9uuPP
>>31
関税自主権を失うことは国家の主権を失うこと
ご先祖様はかつて日米和親条約や日米修好通商条約でえらい苦労したでしょ
41:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/10/22 05:41:44.25 jSqyBLZB0
円高だから
42:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/10/22 05:42:06.49 U2pIU2XZ0
オバマさん焦りすぎて顔色悪いですよ
43:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 05:43:09.26 AFBRckB90
ふざけたことを言っていると日本製品に懲罰関税を加えて
韓国と中国から買うぞって脅されますよ
また皆で魚でも捕まえて暮らすつもりですか
ピカに汚染されている国の商品を黙って買うようにさせられる
いわゆる国際風評被害を抑え込む唯一の方法でもあるじゃないですか
URLﾘﾝｸ(www.oneinchpunch.net)
44:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 05:43:14.69 MxmFT6Ic0
お前らがTPPに関して引用している識者とかって誰なの？
賛成派でも反対派でもいいから教えてよ。
45:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/10/22 05:43:15.28 1mkxSqhd0
もうちょい粘ったら恐喝してくるやろな
46:名無しさん＠涙目です。(空)
11/10/22 05:44:00.93 xzYJpGjRI
アメリカの植民地日本
47:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 05:45:00.43 8Mn+t3S50
今までたくさんお金はあげてきたじゃないの！
48:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 05:45:50.25 j/bFeYv00
オバマが手柄を焦ってる
49:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/22 05:46:47.20 wgk9s2HK0
>>43
つっても、日本企業はアメリカで現地生産している部分が既に大半をしめてるんじゃね？
その点を考えても、TPPに参加してまで売るものは既になかったりすると思うがな。
50:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 05:47:01.82 S7twvrdB0
日本がルールをコントロールできるという前提でもあるのか
51:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 05:47:47.38 B5ROuPq50
>>39
直接的に行ってないだけで、今ならお得ですよ・・・後になると不利かも？
って脅してるじゃないか
52:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 05:48:02.00 j/bFeYv00
大体、大量の米軍基地に占領されてる日本がアメリカに逆らえると思ってんのかよ
本当は政治家が殺される覚悟で歯向かわなきゃいけないけど
そんなガッツ無い売国政治家ばっかりだろう
53:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/10/22 05:48:17.10 LcWEkpFlO
>>1
アメリカに雇用が生まれると勘違いしているから。アメリカに雇用が生まれない本当の理由はこれ
◆米国の株式新規公開市場の立て直しに関する政策提言が提出された 日本の政権担当者にも注目して欲しい報告書 URLﾘﾝｸ(markethack.net)
54:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/22 05:48:18.68 62ggh1zH0
>>43
お前、チョン？
55:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 05:48:48.46 C/czLT4C0
ナベツネは怒らないの？
56:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 05:49:15.25 Un7Ig0280
>>3で終わってた
57:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/22 05:49:15.91 6qpIbfbI0
現状ですら国内生産米減反しながら外国産米100万トン近く輸入させられてんのが更に酷くなるのか
58:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 05:49:20.32 +SF9kZdA0
日本はもう一度日英同盟締結を目指すべき
米軍追い出して英国軍に駐屯してもらおう
歴史も文化もないアメリカのような薄っぺらい国と付き合うのは止めるべき、価値観が違いすぎる
59:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/22 05:49:26.86 rG6907t50
参加しますよってぶちあげてギリギリでやっぱりやめますwwwwってのやればアメリカ潰せる
野田は上手く立ち回れよ
60:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 05:50:19.95 Un7Ig0280
TPP締結するくらいならいっそのことアメリカに合併されたほうがいいよ
それなら「国内」だから切り捨てられることもなくなる
51番目の州になれ
61:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 05:50:50.59 /mHItbae0
>>3
これにつきる
62:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 05:52:01.48 PVp+ZdX20
これ言い出してるのがオバマだからな
どうも両国いいことにはならない気がする
63:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 05:52:34.25 k2CLu8470
>>57
ミニマム・アクセス米は国が握り潰してるような状態だから
国内コメ市場にはほとんど影響ない
64:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/22 05:53:03.97 actYnQmB0
結局しようがしまいが一緒なんだからルールに縛られないだけ参加しない方がいいだろ。
65:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 05:53:09.31 j/bFeYv00
>>60
頭低くしてアメリカが崩壊して東アジアから撤退するの待つんだよ
沈み行く船だよアメリカは
66:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 05:53:38.37 4sHux+ss0
>>40
アホや。死ねよ利権野郎、税金泥棒のクズ野郎はさっさと死ねアホ
67:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 05:53:54.58 jWB6usW+O
日本の農業をもっと強くするべきなんだが…
68:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 05:54:20.14 Ei/e6tof0
>>66
すごく大阪らしい書き込み
69:名無しさん＠涙目です。(スリランカ)
11/10/22 05:55:03.30 OHLW9uuPP
>>60
合衆国の選挙権をくれるなら考えてやってもいいなｗ
70:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 05:55:16.86 +SF9kZdA0
日本は日英同盟の締結を急げ
71:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 05:55:45.36 J/wHeg9C0
ネトウヨが言ってたアメリカの51番目の州になるってこう言うことだろ
何寝言ってんだ？
72:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 05:55:45.05 YwZNjpHb0
とりあえず賛成か反対か迷ってる人はこれを見て冷静に考えてほしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPで利益をえるのは一体誰なんだ？
73:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 05:57:25.83 AFBRckB90
>>54
君よりは日本人ですよピカくん しかし頭の悪い質問ですね
中学生は表でラヂオ体操でもしなさい
>>49
自動車会社の一部の車種ではそうですね ちなみに米国の企業も中国から
労働力単価が低く技術的に練達しコピー商品の防止に貢献する米国南部へ戻っているそうですよ
URLﾘﾝｸ(jamaserv.jama.or.jp)
74:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 06:00:13.79 AFBRckB90
why china may lose manufacturing jobs to the us
URLﾘﾝｸ(www.theworld.org)
75:名無しさん＠涙目です。(スリランカ)
11/10/22 06:00:40.81 OHLW9uuPP
>>66
利権を守ることが国家の存在理由だよ
そのために税金を納めるのさ
76:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/10/22 06:01:32.26 wI6Bgh+n0
農協票に配慮してFTAを先送りにしてきたツケがついに回ってきたってことだろう
77:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:02:23.28 BdQdllZ70
オバマの輸出倍増計画でTPP参加、検討国で実際に物買える国って日本くらいしかないから
78:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/22 06:05:35.17 6ivhLffw0
お前らほんと頭悪いよな。
ＴＰＰ決まったあとに円刷りまくれば、
国債の借金返せる上に、円安で逆に米国市場食い放題だぞ。
少しは頭使えよ。
79:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/22 06:05:41.56 62ggh1zH0
>>73
そうなんだ
では、頭のいいところを見せてくれｗ
アンタのチョンについての意見が聞きたい
チョンってどんな奴で、アンタはチョンをどう思ってる？
80:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:06:07.15 4sHux+ss0
>>75
おまえ人間以下のクズ。死ね泥棒
81:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 06:07:34.03 f8Bjg5TX0
焦ってるｗ焦ってるｗｗｗもちつけｗｗｗ
82:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:10:23.19 YwZNjpHb0
オバマ「５年間で輸出を二倍にします」
一体どこの国への輸出を二倍にするんですかね？
アメリカがドル安誘導してるのに、関税がなくなったくらいで日本の工業製品の輸出が伸びると思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
83:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/22 06:11:44.03 62ggh1zH0
なんで、在米チョンが日本の掲示板でアホレスを繰り返すんだかｗｗ
死ねよ、チョンｗｗ
84:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 06:12:33.74 S7twvrdB0
輸入品を買える国って日本以外にあるのかよ
85:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/22 06:14:48.22 aZ/f/NhJ0
>>78
財界連中なんかが円高の今がチャンスだと思ってんのに
円刷るわけねーだろ
頭使えよ
86:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/22 06:15:53.50 BgfnSIIK0
そりゃアメリカは日本を罠に嵌めてがんじがらめにする気満々だから早くしろっていうわけさ。
日米FTAには断固拒絶しまくってたあのアメリカがTPPは参加しろよっていうのはアメリカの利益しかないからさ。
87:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 06:15:59.40 9cnrMWG10
日本って押しに弱いね本当
88:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:16:13.99 YwZNjpHb0
>>84
ないよ
最初からアメリカにとってのTPPの目的は
日本の市場をレイプすることだけだから
こんだけアメリカがドル安を誘導してるのに、そんな中で関税撤廃なんかやったらどうなるかｗ
89:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 06:17:38.58 k2CLu8470
バカの一つ覚えの貿易黒字
90:名無しさん＠涙目です。(スリランカ)
11/10/22 06:18:01.30 OHLW9uuPP
必死にドル安にしてるけど
米国製品で欲しい物って楽器とバーボンくらいしか無いんだよなー
91:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:18:40.77 IGtEyWxO0
今だったら農産物大量購入するもんな
92:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 06:19:32.64 f8Bjg5TX0
>>82
買いたいものがありません＞＜
93:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 06:19:59.94 Qw3ds/8e0
ネトウヨきもい
94:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 06:20:58.52 dBV4KrP0O
農業がよくクローズアップされるけど、もっとヤバいのって金融じゃね？
95:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:21:13.84 hS+xzDtQ0
＞協定が確定してしまった後だとそれはできない
これが胡散臭いんだよ
事実上日本が居なければ成り立たないような連携なのに、
日本抜きで決めても仕方ないだろうっての。
確実に罠なのにのせられすぎ。
96:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:21:30.96 YwZNjpHb0
結局賛成派ってろくに反論できないよね
>>82の動画で言われてることについて具体的に反論があるならどうぞ
97:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:21:52.43 IGtEyWxO0
エルゴノミックキーボード
URLﾘﾝｸ(www.maltron.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
98:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/22 06:21:56.72 8Ss1eu2N0
デメリットしかないのに交渉参加表明するのぶたさんは
アメリカに家族の命でも握られているの？
99:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 06:22:33.99 /mHItbae0
>>10
アメリカにとってAPACは生存圏みたいなものなので、
それをやるってことはアメリカの将来を潰してやる！と宣戦布告するに等しい。
それをガチでやるなら単なる核武装程度の生ぬるさではなく、
空母１０隻くらいの機動部隊と、戦略原潜50隻ぐらいと、攻撃衛星含む宇宙兵力と、
NSAやCIA上回る諜報能力と、
コリンパウエルやシュワルツコフ上回る優秀な将軍や、
国連やNATOやIMFに相当する自国有利の外交基盤と、
中南米の天然資源に相当する継戦能力とか揃えて、
骨身切らせて殴り合う覚悟が必用。
その覚悟無しで権益譲れと文句言うのは甘えでしかない。
100:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 06:22:35.65 En3cwK790
今だけ！って煽るぼったくりとか詐欺みたいだな
101:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:23:15.48 hS+xzDtQ0
>>94
金融と医療だろうなあ。
もちろん農業もやばいだろうけど。
102:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 06:23:22.50 4ATYeUSHO
平成の開国ってことはＴＰＰは平成の日米修好通商条約だな
これはやめたほうがいいな
103:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:23:53.97 GamuuM5R0
>>78
アメリカがまさにそれやろうとしてる
だから日本がＴＰＰに加入するメリットなし
104:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:26:48.50 YwZNjpHb0
>>100
アメリカ「今日これを買わないと明日には値段が倍になるよ
中身？中身は買ってからのお楽しみさ」
日本「じゃ・・・じゃあ買います」
アメリカ （買うやつなんか日本しかいねぇのに、馬鹿じゃねえのかｗ）
105:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/10/22 06:27:09.33 ZpiRviyG0
TPPは貿易問題じゃねえ
金融・サービス・公共事業でアメリカの枠に日本をはめようっていう策略さーね。
昔、日本をターゲットにして貶めるために日英同盟を解消させて四カ国条約を結ばさせた アメリカのいつもの手口だな
106:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:28:16.56 Y26kTjzX0
中野剛志さんの話があたりそうだな
最初はマイルドにして入ってからフルボコにされそうな余寒
107:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 06:28:18.98 dBV4KrP0O
>>101
もしアメリカが輸出力伸ばすためにドル安政策続けるなら日本市場への介入は難しいだろうけど、スタートダッシュ決められると怖いよね
日本の利益がアメリカに還元されるシステムが瞬時に形成されそう
108:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:29:15.88 HaMbJdS50
どんなバカでもTPPの危険性くらいわかるだろう
109:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/22 06:31:30.81 p7UWENcvO
時間掛けて考えられると断られちゃうから
110:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 06:33:01.04 6QAG8h5q0
少なくとも、国民に利害を説明すべきだろ。可能なら総選挙なり
国民投票で決めるべきだ
農業だけの問題と考えている国民が多すぎる
111:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 06:33:04.21 dBV4KrP0O
つうか今円買ってるヤツらって絶対アメリカのファンドだよなｗ
ＴＰＰ参加の圧力はそっちからかもね
112:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 06:33:20.81 AFBRckB90
慌てずに良く考えるということには賛成です
まず国民の同意を得られないと沖縄や安保騒動みたいになりかねません
113:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/22 06:33:24.78 A081UFFs0
こりゃ絶対やめた方がいいな
野田はアメリカの言うままにすでに参加を押し付けられてるしルールなんか一ミリも有利に決めれそうもねぇ
そんなのはいったっていいようにやられるに決まってら
114:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 06:33:54.97 dOyHleaLO
咲く地ﾒﾝｾｷやで。。。
115:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/22 06:34:17.07 aZ/f/NhJ0
政府、マスゴミ、経団連が推進すれば、考えないやつは推進するだろうが
早くしないとだんだんばれてくるからなｗ今のうちなんだろ
116:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:34:30.65 YwZNjpHb0
とにかく時間をかけて考えるべき
数か月で決めていいことでは絶対にない
117:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/10/22 06:34:40.06 qFxo3lKoO
早くしないと情弱がTPPの実態に気付いちゃう！
118:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 06:35:54.03 k2CLu8470
>>96
TPPを現在の参加国のみの経済で語る時点でアホ
119:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 06:37:10.24 UQ6HwiBI0
参加しないと関税あげると脅してきそうだよね
120:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 06:37:12.24 dBV4KrP0O
そう思えば野田って老中の阿部正弘に顔も似てるよな
121:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:38:00.24 YwZNjpHb0
>>118
ほうほう、今の参加国と日本以外にどこが参加しそうなんですか？
122:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/22 06:38:05.77 1IsrcfPhO
>>113
ただでさえ糞外交しかできねえのにな
123:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:38:41.32 HaMbJdS50
>>110
国家間の機密があるとかで詳細は伏せられてるからね
本当のところは専門家でもわかっていない
124:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 06:38:43.82 mcSHWmM20
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために
TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」
と言っているのです。
既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです 完全な真実だからです
これ本当に反論できないから笑う
レスが付いてもお前ら貧乏人がもっと困るからとか日本のためにとかお為ごかしばかり
俺が一番困るんだよって素直に書け馬鹿
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う」
125:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/22 06:39:34.81 dmn6QYfh0
ろっくへらーよりスクライブロスチャイルドのがマシだよ
126:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/10/22 06:41:14.70 zfQeH/b2O
黒船のときみたいなもんか
また不利な条件飲まされそうだわ
127:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 06:41:16.68 dBV4KrP0O
>>124
日本に金が無くなれば財源が無くなって社会保障費すら無くなるんだけど
128:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:41:18.51 YwZNjpHb0
>>124
アラバマ州さん、TPPで甘い汁が吸える人間こそ
日本の中で上層の方の一握りの人間ですよｗ
>>82の動画について具体的反論をどうぞ
129:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 06:41:26.49 /mHItbae0
>>33
現代の製造業の最先端である、
F22や787みたいな航空機や、
IntelやciscoやIBMの情報機器、
産業支えるmicrosoftやOracleとかの基盤ソフトウェア、
みたいなものを作ってる国があるの？
130:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 06:41:38.49 4ATYeUSHO
>>124
日本人の既得権は日本人のものだけじゃないんです
まで読んだ。
131:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 06:42:06.76 mcSHWmM20
>>127
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う」
132:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:42:08.71 nHVJFlcK0
>>78
頭悪いのはお前だろ
戦後日本がアメリカにまともに逆らった試しあるか？
無理だから
133:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 06:42:30.84 AFBRckB90
そもそも日本側のTPPの責任者も明確でないし情報すら公開されていないのは
どういうことなんですかね また国民に黙って適当なことをやらかす気満々のようですが
ちゃんと米国のようにウェブサイトを開いて説明をしてください
と思ったら通商代表部ごと落ちてますね
URLﾘﾝｸ(www.ustr.gov)
134:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 06:42:31.04 UQ6HwiBI0
経団連の反対のことが庶民にとっての利益となるんだよな
135:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 06:42:33.38 mcSHWmM20
>>128
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う」
136:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 06:42:42.51 k2CLu8470
>>121
TPPはFTAAPに発展する可能性がある
それと、これらに参加しない国との貿易にも極めて大きな影響が出る
137:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:43:33.41 hLiwlZub0
無学なオレには中野剛志氏の解説はわかりやすくて為になった
公平を期すためにTPP賛成学者のわかりやすい動画はないかな、当然日本語の
138:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/10/22 06:44:05.59 26k/CTgG0
農業が問題じゃなくて医師とか弁護士免許その他のほうが問題だろ
医師会が懸念表明したけど報道したのNHKしかみたことないぞ。
マスゴミはどうしても農業問題にしたいらしいが。
自分たちのクビ閉めることになると思うんだがね。
（こいつらに関しちゃノタレ死ねって思うが）
139:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:44:41.10 PM8mMEWj0
もう核武装しちゃえばいいじゃん
140:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:45:03.11 YwZNjpHb0
>>135
全く反論になってないけど
TPP賛成派ってこんなのばっかりｗ
141:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 06:45:07.24 AFBRckB90
>>132
労働と学生運動や安保闘争などから沖縄の基地運動まで多彩ですよ
142:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 06:45:39.55 HaMbJdS50
>>137
かの有名な竹中のお話です
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
自由が～自由が～としか言わない
143:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:46:23.52 YwZNjpHb0
>>136
じゃあ発展してから参加を検討すれば？
今すぐ入らなきゃいけない理由は？
参加していない国は韓国や中国などたくさんあるけど日本だけ不利益を受けると
144:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:46:43.14 hLiwlZub0
>>142
即レス、㌧。見てみますわ
145:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 06:47:32.89 dBV4KrP0O
>>131
ぎしんあんき 【疑心暗鬼】
「疑心暗鬼を生ず」の略。 「―になる」
疑心があると，何でもないものにまで恐れや疑いの気持ちを抱くものである。
146:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:47:35.44 YwZNjpHb0
>>143
自己レス
日本だけ不利益受けるの？ の間違い
147:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 06:51:11.99 AFBRckB90
EPA（TPP）ってなに
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
148:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/22 06:51:16.95 NxiyFZgW0
アメリコを食ミンチ支配しようぜ
149:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 06:53:02.54 k2CLu8470
>>143
それがまさしく>>1にあるこれ
> 「一定の時期に結論を出していかないと、完全にルールが決まってしまってから入っていくというと、
> むしろハードルが高くなる可能性がある」と指摘した。
参加するかどうかはそれぞれの国の経済情勢や政治的内部事情が強く絡んでいて
「他のみんなが入らないってことは、入らない方がいいんだな」なんて単純な理屈は通らない
韓国なんかはすでにFTAを進めまくっているから
今TPPに政治的リソースを割こうとする政治家なんざいないだろう
150:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 06:53:48.99 /I+1/rad0
円安にすればいいだけだろうが
151:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:54:47.42 hS+xzDtQ0
>>149
で、これからどこの国が参加していくの？
そのなかで日本の有力な市場になる国は？
152:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:56:46.47 YwZNjpHb0
>>149
あのさぁ、今の参加国メンバーの中に入って行って
日本と利害が一致する国はどこ？
今入ればカモにされるだけなんだけど
別に中国や韓国が入らないから入らなくていいなんて言うつもりはない
実質的にGDPでアメリカが９割超えてるTPPの中へ日本が入らないことによる不利益って何？って聞いてるの
153:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 06:57:03.49 iN3+hBVG0
>>150
そんな簡単に円安に出来たらもうとっくにやってるわｗ
だからＴＰＰは無理なんだよ。
154:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 06:57:14.20 k2CLu8470
>>151
最終的にAPECがまるっと入っちゃう可能性がある
155:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 06:58:40.90 YwZNjpHb0
>>154
APECが入るとか意味不明なんだけど
156:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:59:25.47 GamuuM5R0
>>136
可能性ってｗ日中韓が入ってない時点で
現状フリしかないのにそんなの検討する必要ない
157:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 06:59:46.01 hS+xzDtQ0
>>154
たとえば中国なんかは参加の前に大きな壁があるけど、
そんなの解消するのは2,3年じゃ無理だよね。
158:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 06:59:56.86 Xdpa33880
ｗｗｗ
159:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 07:00:11.45 7AHE3Cpl0
早くしないと決めちゃうから、早く入れ。
これは詐欺の手口ｗ
テレビショッピングなので、「今から５分間」といっしょ。
相手に十分に考える時間を与えずに有利な情報だけを与えて結論を出させる心理テクニック。
この場合は、相手は 「十分に時間を与えると断られる」 という心理があると考えるのが妥当。
160:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:00:23.05 YwZNjpHb0
APECがまるっと入っちゃうとか言う馬鹿を相手にして損した
161:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 07:00:39.36 iN3+hBVG0
ＴＰＰに入らないことの不利益ってなに？？？
世界に取り残される？ 参加国は９カ国しかない。アメ以外は小さな国だよ。
世界の成長を取り込む？ 参加国は９カ国しかない。世界って９カ国しかないの？
賛成派の論理的な理由を聞きたい。
162:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:00:58.17 k2CLu8470
>>152
同じ事を何度も言わせるな
TPPを現在の参加国のみの経済で語る時点でアホ
今入らないとルール作りに参加できない
163:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:01:37.98 hS+xzDtQ0
具体的に日本がどのくらい得するのか、学者じゃないから
詳細な数値なんて無理だろうが、せめて信頼できるソースだけでも見せて欲しいわ。
今の状況じゃ日本が食われることは間違いないからな。
164:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/22 07:02:23.06 IbhLEVut0
とりあえずAPEC終わるまで寝てればいいんだな
ドーハラウンドが悲惨だったから焦ってるらしいね
165:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:02:27.25 GamuuM5R0
可能性とかそりゃ可能性はありますといわれれば
そうですねとしか言わんがｗｗｗ
可能性の話されたらなんでもありになるよなｗｗｗ
166:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:02:37.42 YwZNjpHb0
>>162
じゃあ入らなくていい
なぜわざわざ、一次産品を輸出したいだけの国がほとんどのところに日本が乗り込まなく他いけないんだよ？
ルール作り？日本の提案が通るとでも思ってんの？
で、APECがまるっと入っちゃうってどういう意味だよ？
167:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:02:54.30 hS+xzDtQ0
>>162
APEC丸ごとなんて言ってる時点で胡散臭いんだよ。
168:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 07:03:20.32 1Kdb8oD/0
俺は製造業だがインフラ関連だからtppどうでもいい。
野田やマスコミが妙に熱心だからやりたければやれば？というかんじ。
169:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:04:27.33 hS+xzDtQ0
製造業にとって、本当に利益があるのかどうかも怪しいくらいだ。
170:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:04:46.70 GamuuM5R0
>>168
インフラも海外の事業者入ってくるぞｗ
たぶん海外の事業者はお前のとこ含め日本の
製品つかうとは限らんぞｗ
171:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 07:04:48.46 Xdpa33880
韓国もFTA辞めてTPP入っちゃうのかｗ
そりゃすげーわ(笑)
172:417(茨城県)
11/10/22 07:05:05.41 QrIdQzsIP
>>6
とにかく米国が儲かるて聴いた
日本の官僚は対米追従なんで無理
173:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:05:36.30 k2CLu8470
>>156-157
まあ実際にFTAAPが実現するかどうかはかなり微妙だとは思うけれど
今後の貿易交渉に大きく影響が出てくるのは間違いないと思う
TPPだのなんだのは結局WTO交渉が上手く行かなかった流れの影響なわけだし
174:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 07:06:03.81 dBV4KrP0O
>>168
入札成功した海外企業「日本製品？高いからいらね。日本のインフラなんてどうでもいいし」
175:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 07:06:12.95 HaMbJdS50
>>163
学者でもわかっていないよ
>政府から外交機密にかかわるとして情報がほとんど開示されていない
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
176:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:07:02.65 qY+BQx5a0
こんだけ必死な政策が日本にいいわけねーだろ
177:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:07:29.78 HaP2vQNt0
関税を取っ払えば貿易が活発になって経済が活性化される
これを否定する経済学者はいないし。歴史的にも実証済み
反対派はこれに反論してみろよ
反対派の論拠は空想ばかり。まだ決まってもいないことをでっち上げてワーワーわめいてるだけ
178:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:07:37.76 UQ6HwiBI0
中国が枠組みにハイっていないのに、何故か中国産あずきの値段が
下がることになっていたｗ
テレビ局には消費者利益を強調して洗脳する指示とか出てるの？
179:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:07:58.01 k2CLu8470
>>166-167
とりあえず TTP FTAAP でググってから喋ってね
180:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/22 07:08:20.98 1Kdb8oD/0
アメリカもちんたら交渉したくないだろ
WTOの二の舞になる。
181:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:08:32.29 GamuuM5R0
>>173
どういう影響がでること考えてるかしらんが
重要な取引国は二カ国の貿易協定でまとめてくっていうので
十分だと思うｗ
ＴＰＰなんて現状はいる意味がない
182:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:10:04.32 YwZNjpHb0
>>179
APECがまるっと入っちゃうとか言っちゃうおバカさんに指図されたくないんだけどｗ
183:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/10/22 07:10:05.83 mhzUN6Xu0
脅しか
乗せられてはいかんようだな
184:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:10:11.50 hS+xzDtQ0
>>177
いやね、こうまで大きなダメージが予想されているのに
日本政府がそれを隠蔽でもしようとしているかのように
TPP加入後のメリットを示せないんだよ。
たとえば安住なんて推進派なのに、TPPのメリットは見えないなんて言ってる始末。
そんな中急いでも仕方ないだろ。
185:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 07:10:51.06 dBV4KrP0O
インフラで思い出したけど、東日本の復興財源狙いかもね
186:417(茨城県)
11/10/22 07:11:31.22 QrIdQzsIP
>>177
昨日学者が日本にとってなにひとつ良い事ないて言ってたぞ
187:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:11:40.48 GamuuM5R0
>>177
貿易をすれば常に黒字になって
どちらの経済も活発になるって読めるぞｗｗｗ
かき方かえたほうがええんちゃうかｗｗｗ
188:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/10/22 07:12:13.33 g3lI1JsN0
いまさら農家の大型化なんか言っても遅い tppの受け入れ態勢は整っていない
189:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:12:46.76 JDAy9ZOz0
>>184
その予想だって、ただの空想だろ？
190:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:13:58.22 hS+xzDtQ0
>>189
そうか？
高率の関税がかかっているものがダメージを受けるってのは
空想ってレベルじゃないと思うが。
191:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:13:59.90 8aZ2z6YC0
>>186
どこの誰だよ？
192:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/22 07:14:05.19 8Ss1eu2N0
逆にＴＰＰ参加してウッハウハになる分野ってどこなの
193:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:15:03.29 hS+xzDtQ0
要はアメリカが日本から雇用と所得の移転を目論んでいるってことだろ。
194:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:15:19.34 qY+BQx5a0
>>177
政府が補助金を出して作った安い果物が大量に流入して
アフリカなど途上国の農業を壊滅させてたぞ
195:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:15:32.71 8aZ2z6YC0
>>190
アメリカの富裕層が日本産の農産物を好んで買う可能性だってある
196:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:16:02.51 GamuuM5R0
>>195
お前ピカ産の果物なんてだれが買うんだよｗｗｗ
197:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/22 07:16:21.36 GuxbOzArO
アメリカ必死すぎ
これだけでも入らない理由の1つになるわ
198:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:16:27.38 hS+xzDtQ0
関税をとっぱらっただけで国内の経済が活性化するならば、
全世界で関税なんてもんはなくなってるはずだね。
199:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:17:30.82 FhnzvzpN0
>>190
直接支払いの補助金に切り替えればいいだけの話だな。
今みたいに異常な高関税で保護する必然性が全く無い。
この関税は、他の産業にまで悪影響があるからな。
200:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:17:43.99 hS+xzDtQ0
>>195
その量が農業に与えるダメージの大きさに比例するならいいんだけどね。
201:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:17:46.95 qY+BQx5a0
だいたい関税自主権っていったら
不平等条約で真っ先に狙われるモンじゃねーか
おいしいんだよそんだけ
202:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:18:01.10 8aZ2z6YC0
>>196
じゃあ、関税で外国の農産物を排除したらピカ農産物を食わされるのは日本人ってことになるな
203:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:18:20.51 FhnzvzpN0
>>198
日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得！
でも、そんなにいいなら、なぜなかなか自由化をしないのか？
それは、保護貿易の利益を得る人は国内のごく一部に集中し、その損害を被る人は、
うすく広く広がっているからだ。日本の農業保護のおかげでものすごく高い米を食わされている。
米の輸入が自由化されれば、日本全体でみれば得のほうが圧倒的に多い。
一人ひとりはそんなに得をするわけじゃない。月に千円くらいの節約だろうか。
一方、日本の米作農家は、少数だがものすごくオイシイ立場にある。
すると、米を自由化しようとしたとき、米作農家はものすごくがんばって反対するけれど、
利益を受けるぼくたちは、月額千円くらいのことで大騒ぎしようとはしない。
政治は声の大きいところが勝つので、農家の言い分が通る。これと同じ現象が
各国のいろんな産業で展開されるため、自由貿易推進は総論賛成各論反対で身動きがとれなくなる。
URLﾘﾝｸ(cobs.jp)
204:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:18:27.35 YwZNjpHb0
>>195
これだけ円高なのに？
仮に好んで買うとして、アメリカから流入してくる量に勝てると思うか？
205:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/10/22 07:19:00.33 F3F7IEbgO
日本人は怠け者だとか外国との競争から逃げてるとか
TPP賛成厨って話にまるで具体性が無い
206:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:19:22.72 8aZ2z6YC0
>>201
WTO体制になった時点で関税自主権なんてなくなってるだろ
207:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 07:19:44.05 JmcDhyah0
今更TPPをゴリ押しして日本から兆単位のカネを吸い上げても
米国が負ってる10京円単位の対外負債は返せない
無駄な悪足掻きはやめてさっさと成仏しろ
208:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:19:52.52 k2CLu8470
>>182
議論したくなけりゃ別にいいけどさ
とりあえず「TPPの経済的影響は現在のTPP枠内の経済だけでは推し量れない」って事を理解して
>>82の動画貼りまくるのやめてくれりゃいいよ
209:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:20:46.01 GamuuM5R0
>>202
そうだろうねｗ
ピカ国の果物なんてわざわざ輸入して
好き好んで買うはずねーじゃん
210:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:20:54.34 qY+BQx5a0
超大規模農場で工業製品のように作られた果物や野菜を
外国まで運んで安い値段でばらまくことに
「なんかおかしい」と感じるか感じないかだろうな。
なんかおかしいし、何かしらの悪がある。
さすが悪の枢軸やで
211:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:21:02.86 YwZNjpHb0
>>203
日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得！
具体的な根拠は？
212:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:21:29.49 8aZ2z6YC0
>>204
あれ？
農産物の輸入が増えるんじゃないの？
輸入が増えたら為替は変動して円安になるよね？
213:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/22 07:22:26.54 3r5+9Vvc0
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
214:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:23:06.14 GamuuM5R0
TPPの経済的影響は現在のTPP枠内の経済だけでは推し量れない
もうね影響だとか可能性とか中身ない言葉で
逃げすぎちゃいますかｗｗｗ
具体的に言わないと中身がないっていわれるぞｗ
215:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:23:33.12 YwZNjpHb0
>>208
賛成派にとっては>>82の動画は厄介みたいね
これからも貼りまくっていくわ
なぜ何年先になるかも実現するかもわからないFTAAPのために
今入らなきゃいけないのか、お前は全く説明できてない
216: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越)
11/10/22 07:24:18.72 08ZliewOO
ＴＰＰ参加
↓↓↓
安い商品入ってきて庶民助かる
これを文句に推進する馬鹿が多いんだが
この後の続きを考えたら、ＴＰＰ参加は日本壊滅って構図が見えるよ。
ＴＰＰ参加
↓↓↓
安い商品入ってきて庶民助かる
↓↓↓
経営者「生活楽になったんなら人件費下げて平気だね♪」
↓↓↓
結局今の生活レベルに戻る
↓↓↓
財政も結局良くならず、また増税
↓↓↓
超貧困時代の到来
政府はアホだから
税収の“数字”が減っただけで財政悪化を唱える。
そして簡単には減税も公務員給与体系も弄らない。
217:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/10/22 07:24:44.30 F3F7IEbgO
>>212
食い物ちょっと輸入した位で世界中の金転がし屋とアメリカの量的緩和政策とバランス取れると思ってるお前の脳内ではそうなんだろうな
218:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:25:35.66 qY+BQx5a0
欧米諸国が今まで途上国を食いものにしてきたやり方を見ると
普通に「狙われてる」だろ
219: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越)
11/10/22 07:25:46.58 08ZliewOO
それと日本の経営者は
何年か前の平成の好景気？の時も
社員給与なんかほぼ上げなかったろ？
人件費カットの余地が出来たら
必ず給与体系を改正してくるぞ。
経団連の真の狙いの一つが日本の人件費削減。
物価に合わせた適正な給与レベルならいいが
そんなこと、日本の貪欲経営者がやると思うか？
ＴＰＰに期待するヤツは先を見てない馬鹿しか居ないよ。
220:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:25:59.15 ThKTW4hB0
諸国民に公正と正義なんかあるわけないじゃないか！！
221:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:26:08.57 FhnzvzpN0
>>211
輸入の増加による価格低下の消費者の利益は、国内向け生産者の損失より常に大きい。
経済学の基本。これを否定できたらノーベル賞が取れる。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
222:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:26:35.51 YQwB6ixoP
選挙のためだよ
223:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:27:05.54 dzJDRxCl0
>>217
その無視できる程度の経済活動を根拠に日本の経済活動を鈍らせるんだ？
224:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:27:23.03 hS+xzDtQ0
ここまで来たのだから、日本政府ももう少し周知をしないとな。
メリットデメリットを整理して、国民的な議論の後結果を出し参加不参加を決めないと。
バスに乗り遅れるとか取り残されるだとか、孤立するとかそういうんじゃなく、
どの分野がどれだけ利益を得て、どの分野がダメージを受け、
壊滅的な業種も出てくることも検証した上で、国民に示せよ。
疑心暗鬼になるに決まってるだろ。
公共事業まで外国資本に食われるようになるとか、俺は嫌だなあｗ
225:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 07:28:11.12 ThKTW4hB0
アメリカは今までイギリスの帝国主義を否定していたが
自分が食えなくなってきたので、新たな帝国主義をすすめようとしている。
それが、TPP。口当たりの良い帝国経済化システム
226:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:28:51.45 YwZNjpHb0
>>212
アメリカがドル安誘導してるのは明らかだろ
お前はTPPに参加したら
日本のアメリカへの農産物輸出のほうが輸入より大きくなる本気で思ってんの？
227:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/22 07:28:57.29 GuxbOzArO
オバマ選挙対策必死ww
228:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:29:09.08 GamuuM5R0
>>221
そんな分けわからんネットのブログ
ひっぱってくるなら論文引いて来い。
経済とかもそうだけど諸説あるんだから
探せば大体どんな論調にもあうような
理論はあるぞｗ
229:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:29:23.32 VghXWOjw0
大統領選だから？
つまり1年耐えれば勧誘はおさまると
230: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越)
11/10/22 07:29:37.90 08ZliewOO
ほら
>>221みたいな
更にその先を見てない馬鹿が出てきたｗ
231:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:31:06.71 7hfsGWXY0
>>226
否定派の論拠通りに日本経済が壊滅したら、ありえると思うよ
為替が1ドル500円とかになれば余裕だろ
232:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:31:17.81 YwZNjpHb0
>>221
デフレスパイラルにならない保証は？
賛成派って結局原則論とか抽象論でしか語らないよな
233:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:31:47.31 k2CLu8470
>>215
別に俺は賛成派でも反対派でもねーけどね
反対派の声が多すぎて、それの論拠に突っ込んでるとどうにも賛成派っぽくなっちまうんだよ
仮にFTAAPが実現するとしたら、自国に有利なルール作りをするために初期から関わるのは当然だろうよ
実現しないとしても、今後の貿易交渉戦略にTPPは大きな役割を担う
234:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:32:07.95 f8Bjg5TX0
反対の方がやや優勢だねぇ
っていうか後からルールーを変えられない条約はおかしいだろ
何年かすれば必ずほころびが出てくるんだから
TPPとは別の案を提示すべきではないかねぇ
235:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:32:55.69 YwZNjpHb0
>>231
日本経済が崩壊してる時点でアウトだろ
頭大丈夫？
236:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:33:45.07 GamuuM5R0
ルール作りうんぬんいってるけど交渉に入る時点で
牛肉の輸入制限の撤廃と郵政関係の緩和に関して
譲歩しないといけないってわかってる？
237:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/22 07:35:13.07 GuxbOzArO
せめてオバマが地元から帰った後に議論に持ち込もうやww
お土産はカダフィがあるから我慢な
238:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:35:22.78 FhnzvzpN0
>>232
安い輸入商品が増えることが、デフレの原因となることは、
完全に否定されているから。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
239:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:35:52.24 GamuuM5R0
>>238
みれねーぞリンク
240:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:35:53.35 hS+xzDtQ0
輸入品による価格の低下で、消費者の利益になるってのも怪しいもんだな。
これから文化的な生活をする人口増による食糧危機も予測できるし、
水不足や安全保障の問題ともリンクしていくのに、そんな単純に他を信用して
日本国内の一次産業を潰していいものなのだろうかねえ。
241:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:36:20.37 YwZNjpHb0
>>233
＞仮にFTAAPが実現するとしたら、
中国や韓国やロシアがすでにルールが出来上がってる既存のTPPにそのまま入ってくるわけないだろ
FTAAPが実現するとしたらまた新たな再編であってルール作りから始める決まってるだろ
だったらその時に日本も参加を検討すればいい
242:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:36:37.10 f8Bjg5TX0
TPPに変えてTPPPを作るのはどうだ？
243:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:36:56.71 VmkRcV6H0
>>235
「仮に」の話だろ？
244:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:37:56.40 GamuuM5R0
>>243
いやいやその「仮に」の話が破綻してんだろｗ
245: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越)
11/10/22 07:39:25.32 08ZliewOO
賛成派って
経団連が数年後とかに
更に人件費カットし始める事を考えてないんだな。
あいつらなら間違いなく実行するぞ？
246:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:39:42.54 k2CLu8470
>>236
ルール作り云々は「仮に参加するとした場合、今参加する必要性があるのか？」っていう意見に対する反論で
総合的に見て損か得かってのはまた別議論だろ
247:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:39:48.11 VmkRcV6H0
>>244
どこが？
248:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:40:02.76 8HvM/Q0V0
>>6
これって逆を言えば、日本が「アメリカだけが有利な経済圏なんて参加できるかよ。
中国と日本で新しく経済圏を作っちゃおうかな～(ﾁﾗｯ」
っていうカードになるんじゃね？
TPPは蹴った方がいいな。
249:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:40:04.52 f8Bjg5TX0
庭さん寝ぼけてるな
250:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:40:45.58 YwZNjpHb0
>>246
「仮に参加するとした場合」
お前勝手にこんな前提をつけてたわけ？
251:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:41:04.83 FhnzvzpN0
>>239
デフレーションの要因分析
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
252:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:41:46.49 VmkRcV6H0
>>250
反対派の論拠通りって書いたろ？
253:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:42:21.71 YwZNjpHb0
>>252
お前にレスしてないんだけど
意味不明なレスやめてくれる？
254:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 07:42:40.61 Xdpa33880
>>248
ASEAN+6なんかやられたらアメリカは涙目だからな
255:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:42:53.52 f8Bjg5TX0
TPPに参加したら日本は構造改革が追いつかなくて死亡だろうな
牛肉の関税は無くしていいよ セシウム牛よりましだから
256:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:42:57.19 hS+xzDtQ0
実態がまったく見えてこないから、悪い予想ばかりでるわけで、
きっちりメリットを日本政府が国民に向けて説明できるのならば、
問題なく話しはすすんでいくと思うんだが、国民に隠してまで
すすめていく理由はないよね。
257:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:43:03.72 GamuuM5R0
>>251
本論文の内容は全て執筆者の個人的見解であり、
財務省あるいは財務総合政策研究所の公式見解
を示すものではありません。
というかあくまでひとつのモデル系であって
完全に否定されたとはまったくいえないんだけど
わかってるの？
258:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/10/22 07:43:37.18 HfUWGETIO
急がせるのって詐欺の常套手段じゃないか
259:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/22 07:43:39.14 GuxbOzArO
オラオラオバマっち選挙対策焦ってる～
ってなるのがニュー即民だと思ってたのに一緒になって焦ってた
260:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:43:47.01 VmkRcV6H0
>>253
スマホだとIDコロコロ変わるんだよ
261:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:44:17.88 YwZNjpHb0
>>258
まさに詐欺だよ
時間をかけて考えられたら絶対加盟しないだろうからアメリカは焦ってるんだよ
262:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:44:23.77 f8Bjg5TX0
>>251
２０年間経済停滞させてきた政府の資料ですね
263:名無しさん＠涙目です。(空)
11/10/22 07:44:41.08 7w6zb7hE0
ほひっ
264:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:45:03.36 VmkRcV6H0
>>258
ありもしない危険を喧伝するのもな
265:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:45:31.18 GamuuM5R0
>>255
２０年後膀胱ガンか
運が悪いと１０年後アルツハイマーか
好きなほう選べｗ
266:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:45:54.25 FhnzvzpN0
>>257
完全に否定ってのは言いすぎだったね。
輸入増加によるデフレへの影響はない、あるいは非常に限定されていると言うのが正しい。
相対主義の不可知論に逃げ込むなら、議論には参加しないでいいよ。
267:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:46:01.86 f8Bjg5TX0
まぁゆっくり中流国になろうではないか
それこそ一番じゃなきゃ駄目なんですかだよ
268:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 07:46:09.93 hI9LKbND0
経済破綻のタイムリミット前に加盟させないと意味無いからな
269:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:46:37.83 YwZNjpHb0
>>260
少なくとも>>250はお前にレスしてないぞ
IDコロコロ変わる奴とどうやってレスしろって言うんだよｗ
270:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 07:46:49.77 FA0HA1mW0
農作物の関税見ろ
農家が海外との価格競争から守られてるってことは
国民は不当に高い農作物を買わされて暮らしてるってこと
つまりTPPに参加するだけで輸出業はいままで通り他国と正常な価格競争が出来て
全国民は本来の適正価格で農作物が買えるようになって給料があがらなくても実質裕福になる
農家は自慢の農作物を食べて自給自足生活
なんら問題ない
TPPに参加しないデメリットを見ないとダメ
271:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:46:52.54 eVDpyBxU0
>>6
カダフィはアフリカで新しい経済秩序作ろうと画策して消されたって本当？
272:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:47:27.74 FhnzvzpN0
>>262
ちゃんと「デフレの原因は輸入ではなく、マネーですよ」って書いてあるのに、
なぜかまともな金融緩和をしない日銀に言ってやれよ。
273:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/22 07:47:47.31 MzC+Z/id0
>>266
またお前か…
結局、国内で最適な再配分ができるのか？＆
国内メーカーの雇用が増えるってことの説明ぶっちした逃げたよな
274:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 07:48:40.48 f8Bjg5TX0
>>270
農作物とセットでいっぱいついてくるんですが・・・
農作物に絞って段階的に関税を低くしていくのが理想だと思うのですが？
275:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:48:46.76 2YtT0ckx0
アメリカと経済同盟するのはいいんだが
アメリカが中進国や途上国にやってきた経済ファシズムを
日本の社会に向けるというのがやばすぎるんだよ
あいつらはエコノミックアニマルだから
276:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:49:02.46 GamuuM5R0
>>266
というか読むのめんどいから
否定されたとする文章引用してくれない？
そもそもお前この論文理解できてないだろｗ？
277:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/22 07:49:02.45 G/fEGOyL0
>>93
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:32番)
278:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:49:15.93 k2CLu8470
>>241
> FTAAPが実現するとしたらまた新たな再編であってルール作りから始める決まってるだろ
なんで決まってんだ？
中国がWTOに加盟する時だってWTO再編したわけでもなかろ
279:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:50:31.39 8HvM/Q0V0
>>270
なんで国内問題を解決するために、他国に頼るんだよ。
国内で解決しろよ。
「この家はネズミがいるから退治するために家を燃やしました。」
みたいな解決方法がおかしいと思わないの？
280:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:50:33.04 07AX1tRq0
こらＴＰＰは嵌め込みだな。
281:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:50:38.24 2YtT0ckx0
>>270
農作物の本来の適正価格は日本の農産物の値段なんだよ
舶来品が不当に安すぎるからいけない
こんな事もわからんのかアホ
282:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:50:43.51 FhnzvzpN0
>>273
再配分をどうするかは、国内の政治の問題であって、
自由貿易の是非とは関係ない。
「まずは一部の人に儲けてもらって、それを国内で分け合いましょう」と、
「保護主義でみんなで貧乏になりましょう」のどっちがいいと思う？
283:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:50:48.52 YwZNjpHb0
>>270
全国民は本来の適正価格で農作物が買えるようになって給料があがらなくても実質裕福になる
適正価格って誰が決めるんだよ
そりゃ安全性を無視すればコストなんか下げられるだろうな、遺伝子組み換え作物とか
284:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:51:02.84 /mHItbae0
>>211
生産者の所得を他の参加国並みに下げて、
国内で所得格差大きくするって話だから、
日本にとって社会的ショックが大きいから、
そんなのをいきなりやって大丈夫とか
能天気な主張するのは経済学者(笑)ぐらいだろ
レアアースみたいに安い所に任せたら死ねる生産品もあるし、
経済統一やるなら先に政治統一しないと
政治力弱い国は一方的に不利益になるしな
285:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 07:51:27.83 hI9LKbND0
>>270
その効率化の追求が富の偏在を加速させてるんだけどな。
現在の経済体制じゃその流れを変える事は出来ないので抵抗する気も無いが
最終的には100%破綻する
286:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:51:59.22 FhnzvzpN0
>>276
>中国からの安価な輸入品の増加が物価に与える影響は
>限定的なものであることが示された。
287:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:52:30.72 78O3VsqW0
期限付きでやりますか…
288:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 07:52:42.71 k2CLu8470
>>250
勝手にも何も、参加しないって前提の議論ならルール作り云々自体論ずる意味ないだろ
289:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/10/22 07:53:06.06 F3F7IEbgO
>>282
儲けた奴が国内に分ける？寝言ｗｗｗｗｗｗｗ
290:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 07:53:13.94 AFBRckB90
米韓FTAはブッシュさん政権が発案進めていたものを
オバマ大統領が絵図を描きなおして今回の締結に至ったわけです
韓国を迂回（鵜飼）にする日本としては野田さんが対米輸出向けに
弾を融通したのが先日のスワップ保証ですよね
TPPは実質的に米日間の取引であって考慮しなければならないのは
お互いに強い分野が生かせて弱点を相手に補ってもらえる関係になるかということ
および日本の資本が多く投下されているが参加をしない中国の扱いがどうなるかが重要ですよね
米中の関係に特段の変化はありませんが日中米となれば話は別でしょうし
いろいろと詰めなければ後で騒動になると思います
自民党は共和党と話をしているんでしょうか
291:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:53:41.37 2YtT0ckx0
なんで海の向こうから船で仕入れてきて売ってる物が
日本で作っててそのまま売られる農産物より圧倒的に値段が低いんだ？
その時点で適正価格じゃ無いんだよ
本当なら高級品の農産物しか入ってこないはずなんだから
外国製食品でも高級品はあるよ
それらは輸入する価値のある良い製品だね
292:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 07:53:55.64 /mHItbae0
>>284
間違えた。これ>>221への反論ね
293:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/22 07:54:09.89 MzC+Z/id0
>>282
お前は経済学？とやらを単純に好きで、語りたいってのはわかるけど
俺は実際の生活者の立場からレスしてるの
で、できもしない再配分をできる前提で語ってる時点で
現実味がないってことよ
毎回同じように「否定できたらノーベル賞」とか、情けなくないの？
こんなクソ掲示板で、「こうきたら、こうレスする」ってテンプレートで理論武装してんだろ？
294:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 07:54:59.46 GamuuM5R0
>>286
お前さあ・・・
３節理解してから引用してよｗ
これ中国の輸入量とデフレ指数とかの
相関関係とって優位差だしてるだけだから
これは証明ではないぞ
状況証拠程度でほかの影響があるかもしれないけど
たぶんこうなんじゃないかな程度だぞｗ
295:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:55:15.51 YwZNjpHb0
>>278
WTOとTPPを同列にしてる時点でもうｗ
で、なんで実現するかどうかもわからないFTAAPのために
日本が入らなきゃいけないのかってことに答えてないよな？
296:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 07:55:40.07 +fmKshy80
野田は前回の介入と今回のスワップで9兆4000億無駄使いしたのか
TPP参加していくらまで伸ばす気なんだよ
297:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/10/22 07:55:48.57 p9DnwKnD0
次の大統領でオバマじゃなくなるから参加する必要ない
298:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 07:55:57.78 ehVVxbJF0
TPPはよ
299:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:56:32.37 YwZNjpHb0
>>288
参加するべきかどうかの議論をしてるのに
お前は勝手に論点をすり替えたわけだｗ
300:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 07:56:54.66 FhnzvzpN0
>>289
自由貿易を進めた後で、ちゃんと再分配しろよっていう議論はいいと思うよ。
損する層は、もっと主張すべき。
ただ反対派の言っているような、
自由貿易のメリットを否定して、みんなで貧乏になりましょうって議論は頭が悪すぎ。
301:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 07:57:51.62 hI9LKbND0
>>289
国が強権発動でもしなけりゃ儲けた奴は溜め込むだけで貧富の差は拡大する一方なんだよね。
これは2000年以上前の古代から一貫して変わらない
302:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 07:58:05.27 fA6oAmVZO
大統領選挙が近いから、実績をあげたいオバマが焦ってるんじゃないの？
303:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 07:58:28.54 PpQadm6R0
＞ルールが決まってしまってから入っていくというと、むしろハードルが高くなる可能性がある
ルールが決まったら入らなければいいだけ
304:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 07:59:21.43 YwZNjpHb0
>>303
その通り
それが日本にとって不利なルールなら入らなければいいだけのこと
305:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 07:59:44.58 hI9LKbND0
>>300
寝言は寝て言え。
人類の脳味噌が劇的進化でもしない限り、
古代ローマの時代から続く同じ歴史を繰り返すだけだっつーの
306:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:00:01.25 FA0HA1mW0
TPPに参加しないってことは
他国との価格競争に負け外貨を稼ぐ手段もなく貿易赤字
海外から石油を買う金もなく
製造業の仕事もなく
職を求めた日本人は日系工場で働くためにメキシコやフィリピン、インドへ移住
残された老人たちは米やイモを作って魚を食ってろうそくで暮らす
そんな日本に急速に退行するってこと
307:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:00:20.31 GamuuM5R0
というか自由貿易とかいってるアホいるけど
これは貿易を０か１にするかの問題ではない
今も貿易してるし自分がフリになる条件で
貿易するかどうかの問題なのだよｗ
相変わらずアホだなあｗ
308:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 08:00:24.24 Xdpa33880
日本抜きの9ヶ国で勝手にやったら？
309:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 08:01:09.18 f8Bjg5TX0
>>291
そんなに食うものに困ってるのか。。。
タイなんかで言えば 二毛作三毛作できるから圧倒的に安くなるわな
日本は技術があるお陰で円が強くなって（主に工業が原因だが）
それに引きずられて地価やらなんやら高い
日本だけが高いものを売って安いものだけを買うなんてできねぇっすよ
かつての植民地時代植民地の食料品と本国のものとで値段が一緒だったんですかね？
310:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:02:00.30 8HvM/Q0V0
>>306
関税率を下げるより、円安にする方が効果が高いんじゃね？
円高のままでは関税率下げても、価格競争では韓国や中国に勝てないくない？
311:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/22 08:02:25.32 15qLQRIe0
今すぐお断りします(ﾟωﾟ)
312:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:03:03.25 GamuuM5R0
>>306
ＴＰＰって世界協定じゃないぞｗ
なにその脅し文句ｗチンピラかよｗ
313:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 08:03:04.28 f8Bjg5TX0
TPPコケたら アメリカが陥没してみんなで貧乏どころじゃ無くなりそうだがｗｗｗｗ
314:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:04:49.69 ys54gYhe0
具体的な勝算がないのに加盟するとかアホすぎるな
不安や閉塞感から逃げるために民主に投票して、
何も良くならなかった日本みたいになるぞ
315:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/10/22 08:05:04.82 GuxbOzArO
>>307
鎖国か開国か！
って煽りで使ってるのかと思ってだけど結構本気で思ってそうでびっくりしました
316:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/22 08:05:17.28 jODq7AH30
ＴＰＰスレだと、絶対に米と大阪を見るな
317:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:05:57.67 hS+xzDtQ0
>>310
適正レートの設定は難しいだろうが仮に110円としたって、
何も言わずに3割引ってことになるもんな
318:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/22 08:07:05.07 aZ4LL2lBO
単純労働者は無職になるのか？
319:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:08:52.69 YwZNjpHb0
■TPP参加国■
・シンガポール・ブルネイ・チリ・ニュージーランド
・アメリカ・オーストラリア・ペルー・ベトナム・マレーシア
アメリカ以外のTPP参加国と交渉加盟国８カ国の経済規模は、アメリカの貿易額の４．２％しかない
日本が入らないと蒙るデメリットって何ですか？
日本がもし加盟したらどこへの輸出を伸ばすつもりですか？
320:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:08:59.83 hS+xzDtQ0
>>318
人の行き来が激しくなるから、特に単純労働者は影響受けるだろうな。
そこだけじゃ済まないのがＴＰＰだけどね。
321:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 08:09:17.33 0TUvn+RG0
>>306
なんで負けるの？
322:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:09:17.13 8HvM/Q0V0
>>317
関税率は品目によってことなるだろうから一概にはいえないけど、
10%の関税を0%にしてもらうより、1ドル76円のレートが85円になるほうが儲かるわけで、
メリットが「国内の農家にギャフンと言わせる」程度しかなくデメリットてんこ盛りのTPPは無意味。
323:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:09:18.97 2YtT0ckx0
アメリカ型先進的金融が広まりヨーロッパで金融自由化が早くから進められ
EUに崩壊の危機が迫っています
日本の金融の自由化は先進国では遅い方でした
だから、日本は今の世界経済危機で傷が浅い
日本はアメリカにびびりながら、どっかで早めに先進的金融がずっこけて
金融自由化に対して批判が集まり金融の規制論が進まないかなと望んでいた
アメリカのTPPも同じ、明らかにアメリカの経済ファシズムで進められているんだから
アメリカに対してTPP加盟国の批判が向いてどうせ潰れると待っていたほうが良い
今までアメリカが途上国や中進国に対してやってきた
恐ろしい経済ファシズムがついに日本に向けられたんだと理解しろ
324:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:11:07.04 PVp+ZdX20
まあ脅しが弱いな
関税を調整して日本に嫌がらせするっても屁のツッパリにもならん
直接乗り込みゃ良いんだし収入源として機能してないだろ
325:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 08:11:38.29 k2CLu8470
>>295
> WTOとTPPを同列にしてる時点でもうｗ
もうｗじゃなくて、ちゃんと反論してね
> で、なんで実現するかどうかもわからないFTAAPのために
> 日本が入らなきゃいけないのかってことに答えてないよな？
FTAAPのためにTPP入れって主張してるわけではなく
現在のTPP枠内の経済で賛否を論じてる>>82の動画への反論への流れでFTAAPを出したんだが
326:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 08:13:19.77 k2CLu8470
>>299
自分の発言を読み返してみるといい
「今入らなきゃいけない理由は？」って聞いてきたのは誰だ？
327:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/22 08:15:17.78 t6c2lIe30
オバマはどうせ再選ないだろ。
ほっときゃ良いんじゃねえの。
328:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:15:22.56 cu0JeI5b0
だってアメリカがピンチだもん
329:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/22 08:16:04.21 yv9K2/9wP
自国の利益にならんことは普通はやらん
330:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:16:05.42 ys54gYhe0
円高、デフレ、放射能と三重苦の日本がノーガードで打ち合うとか
一体どんなメリットがあるんだ
331:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:17:12.48 YwZNjpHb0
>>325
だからなんで将来実現するかもわからないものを前提にして賛否を論じなきゃいけないんだよ
現在のTPP枠内の経済で賛否を論じるのは当たり前だろ
えっWTOとTPPが同列だと思ってるの、お前？ｗ
332:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:18:38.30 mcSHWmM20
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために
TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」
と言っているのです。
既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです 完全な真実だからです
これは絶対真理だ
333:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:19:06.93 g+n8ChbR0
>>325
>もうｗじゃなくて、ちゃんと反論してね
ﾜﾛﾀ
wiki見て調べた中学生の方が詳しいんじゃないか
334:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 08:19:38.59 T0AIdOFg0
>>44
関岡秀之
335:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/22 08:20:10.21 UZunbJ1o0
>>258
これに尽きるage
336:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:20:27.21 YwZNjpHb0
>>326
「今すぐ入らなきゃいけない理由は？」 と聞いただけであって
「参加することを前提に」なんて一言も言ってないんだけどｗ
日本語ちゃんと読める？
337:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 08:21:39.90 GnuFIZ/M0
貯め込んだ奴隷の金を回収する為だろ
338:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:23:39.82 2YtT0ckx0
>>332
輸出企業(主に工業)は被搾取側だと思ってるの？
農家が既得権益層の搾取者で、輸出産業の大企業が被搾取者？
お前バカなん？
339:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/22 08:24:13.47 UZunbJ1o0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
緑が現在の加盟国、ショボ過ぎww
橙は参加への交渉国
340:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 08:24:40.41 /mHItbae0
>>332
ちげーよ。日本という国自体が既得権益なんだよ。
他の国より水準が高い。
で、自由化したら他の国並のレベルに下がる。
だから、日本人が抵抗するのは当然。
国内の利益再分配の問題は自由貿易と関係ない国内政治の問題
341:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 08:25:09.86 ME/8DaZf0
TPPを結んで自動車をアメリカで生産するメリットがなくなったから、
日本に生産拠点移すってなったらトヨタの時みたいに国を挙げて叩くんだろ
342:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:26:38.03 hS+xzDtQ0
アメリカの失業者が大変なことになってるってね。
TPPで輸出を拡大し、その雇用を作るのがTPPなんだろうね。
343:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:26:48.24 YwZNjpHb0
TPPで誰が利益を得るのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:26:49.79 lFWC2c840
こういうときこそのらりくらりかわす技が必要
官僚が唯一得意なことだ
345:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 08:28:21.13 k2CLu8470
>>331
大きく見積もればFTAAPにまで拡大する
実際にどこまで拡大するかは未知数で、それはつまりTPPによる貿易拡大の可能性も未知数
だから現在の枠内だけで賛否は論じられない
WTOとTPPは同列か否か？
とりあえず同列ではないと言うのであれば、どう違うのか「文脈に沿って」反論してくれ
346:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:28:34.53 Xe2qZeMM0
>>344
だが官僚はアメリカの言うことには
YESかハイで答える
347:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:29:40.56 YwZNjpHb0
>>341
＞TPPを結んで自動車をアメリカで生産するメリットがなくなったから、日本に生産拠点移すてなったら
日本に生産拠点を移すメリットは？
TPP入ったら日本に生産拠点を移すって公言してる企業が経団連の中にあるんですか？
348:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:30:17.98 +ljUa/fL0
>>319
1強8弱だよな。
日本にとってメリットないじゃん。
これじゃ、日本、インド、中国あたりで経済協定作った方が良いんじゃね？
349:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 08:30:39.46 T0AIdOFg0
TPPとは別に包括的経済連携に関する基本方針では
人の移動に関わる規制緩和が
推し進められると今後の日本は
今の何倍もの勢いで在日外国人が
増えるみたいだが。特に中国人。
ビザが切れても帰国せず行方不明に
なりなり
不法滞在者が絶えない状況だとよ。
そんなのが大量に入ってくる。
350:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/22 08:30:56.96 lMfXeFcqO
アメリカは信用ならない
351:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:31:49.26 mcSHWmM20
>>340
日本人が日本人から搾取しすぎた結果自民党から民主党へ政権が移る
その結果今度は搾取していたがわの日本人がアメリカに搾取されるか職を奪われるだけだろ
自分の身が焼かれる番になってからそれは嫌だって言ってるだけだろが 醜いんだよ
352:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:33:13.53 mcSHWmM20
>>340
つまりお前が言ってるのはこれに尽きる
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う」
353:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:33:25.48 e9CgZRf80
まぁ無理だろう
細かいことなら首相を脅せばやれるんだろうが、国会議員全員を脅すことなんてできないしね
354:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:33:31.10 3WxhKEiq0
>>247
それは例えば日本が韓国に結果がわかってるのに
戦争ふっかけようとしているみたいなものだろｗ
日本が負けると９９％わかってるのに
わざわざ戦争しようとしている
前提としてあり得ないんだよ
355:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/22 08:33:49.16 rQFIqFWy0
>>349
中国はTPPに加入しないのに日本に密入国するってこと？
356:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 08:34:13.33 k2CLu8470
>>336
「今すぐ入る理由」を語るんだから、参加するという前提で論ずるのは当たり前だと思うが
参加しないという前提で参加する理由を語れるのか？
357:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/22 08:34:13.60 UZunbJ1o0
ケケ中が賛成しているから反対なのだ
韓国と一緒でFTAでいいよ
358:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:34:29.47 2YtT0ckx0
アメリカの経済ファシズムは恐ろしいよ
韓国やヨーロッパがアメリカの規制開放論におされて
金融自由化したせいでめちゃくちゃになっていってるのを見ているのに
未だに奴らの作るルールに乗ろうとしてる奴らは頭がおかしい
アメリカの経済がやばいならバランスが取れるように一緒に考えてやればいいだけ
359:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/10/22 08:34:55.78 wy9rd9TiO
アメリカが手をさしのべてくれているうちが華
360:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:35:32.60 jFn5fKw90
>>358
ぐちゃぐちゃになった金融の二の舞になりたいのかねぇ・・・
361:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:36:02.59 ys54gYhe0
もう死にそうな豚のたわごとなんてほっとこうぜ
362:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:36:09.78 GKeg6DqG0
建設業界も反対しないと全部アメリカに仕事取られまっせ。
土方の脳ではわからんのかね？
363:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:36:14.60 YwZNjpHb0
>>345
＞大きく見積もればFTAAPにまで拡大する
なんでそんな甘い見積もりに従って参加の是非を決めなきゃいけないんだよ
何度も同じことを言わせるなよ
TPPとWTOの違いまで説明しなきゃいけないのかｗ
WTOは国際機関、TPPは地域協定
そして参加国の規模が違いすぎる
364:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:37:52.98 taE0HnFm0
既得権益者って大半の日本人がそれに含まれてるのに
損をするのは既得権益者だけってｗ
365:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/22 08:38:27.44 /mHItbae0
>>351
は？どうしたいわけ？
TPPの賛否と関係ない単なるルサンチマンじゃねえかw
お前は共産革命したいんだろ
366:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:38:51.42 PVp+ZdX20
>>332
国内に外国企業参入して日本もガンガン乗り込めば円安に誘導できるし関税権益なんかすぐなくなるよ
円高ごときも押え込めないおバカな民主党には考えも及ばないだろうけど
367:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:39:10.77 hS+xzDtQ0
>>347
正直それは少しだけ期待できるのかとは思うわ。
圧倒的賃金格差のある外国人の受け入れが整い、日本での労働規制もTPPにより
緩和され、日本人の所得が今よりも5割減になれば、日本で生産するメリットもでてくるかなと。
そして下請けも日本企業ではなくなるから、雇用と所得も日本国内でありながら
日本人が受ける恩恵ではないにしても。
368:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:39:15.49 mcSHWmM20
>>349
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う
369:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/22 08:39:39.83 jODq7AH30
中野剛志って人の言ってることは理解しやすくてよかった
370:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/22 08:40:06.46 pnhf06mI0
>>340
そういうことだよ
いつも言うんだが
アメリカは、それが理解できないんだ
我々（アメリカ）が実際このレベルで生きてるんだから
日本は恵まれすぎで、その分俺によこせと
でもガラパゴス日本で、これ以上に経済や治安が悪化すると
取り返しのつかないことになる
安全保障にもマイナスだ
アメリカには、そのように説得するのがいいだろうが
万が一、アメリカがそれすら狙っているようだと・・・
371:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:40:37.60 YwZNjpHb0
>>356
「今すぐ入らなきゃいけない理由」な
「後で参加を検討する」という選択肢だってあるわけだがそれは別に「参加する」ことを前提にしてるわけじゃない
あと、「参加しないという前提で語れ」なんて一言も言ってないから
また勝手に捏造するなよ
372:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:42:07.00 LwNPkEuD0
反対
web割れが出来なくなったら困る
373:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/22 08:42:43.34 R0VUQXaw0
猶予したら日本はどこまででも引き延ばすから
黒船方式で来たな
374:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:42:52.18 3WxhKEiq0
>>356
アメリカとTPP結ぶんじゃなくて
韓国と結べばいいと思うよ
アメリカは大規模な為替操作をするから
日本には不利だろうけど
韓国ならそんなことはしないし(できないだろうし)
サムスンにも半導体部品をより輸出できるし
お互いにとっていいと思うよ
375:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:43:28.31 YwZNjpHb0
>>373
黒船で脅されて結んだのがあの不平等条約だったわけだがｗ
376:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/22 08:43:57.29 ME/8DaZf0
>>347
政府も経団連もそういう方向に動くとは思えないけども、
円安になったら拠点をアメリカに置いておくメリットがなくなるのは事実だろ。
377:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/10/22 08:44:23.21 WJ5s1twp0
本気でやるなら気長にやるでしょう 急ぐのは何か知られたくない事があるから
378:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:44:23.82 taE0HnFm0
農業に関わらない一般人でもTPPによって治安と雇用の悪化、デフレの加速とこれ程のデメリットが有る
賛成してる奴は頭がどうかしてる
379:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:45:05.43 hS+xzDtQ0
>>362
経団連とか言うけどさ、国内企業、それも税金が沢山入るような
護送船団（建設はもうそうとも言い切れないのかもしれないが）業界は
全滅になるよね。規制に守られてるんだから。
380:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:45:20.62 Xe2qZeMM0
互いにとって良い何て幻想だよ
儲かる奴がいれば損をする奴がいる
ＴＰＰはアメリカが得をする
381:名無し募集中。。。羊スト(愛知県)
11/10/22 08:45:21.62 tX/hab7T0
ボケ老人に契約を迫る保険外交員みたいだな>>1
382:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/22 08:45:57.94 WYZUXA810
>>3で答えが出てた
383:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:46:50.80 YwZNjpHb0
>>376
＞政府も経団連もそういう方向に動くとは思えないけども
ダメじゃんｗ
＞円安になったら
アメリカがドル高を容認するとは思えないんだけど
為替介入しない保証があるのか？
384:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 08:47:52.44 6/s2f2ie0
>>3
タイミングからしてまずおかしいよな。なんで震災後1年もたってない時期なのか
どう考えてもオバマの成果のために犠牲になる日本と日本国民
385:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:48:53.14 ztRPBM7u0
どうせ今汗水たらして内定とっても外人雇用でバッサリ切られるのが時間の問題だろうな
ニートでよかったわ
386:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:49:11.40 3WxhKEiq0
いつまで日本はアメリカのポチ犬なんだ
これからは巨大な市場と経済力を持っている韓国と共存して
中華と米国の脅威に対処すべき
その為には竹島を共同管理区域にして
韓日融和の島にして韓日関係の大幅な改善をすべきだ
387:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/22 08:49:15.40 7eo93rB80
とりあえず入ってみて反対派の言うように理不尽な協定だったら抜ければいいじゃん
388:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:49:55.74 hS+xzDtQ0
アメリカは怪しいに決まってるじゃん。
日本は参加でも不参加でもどうでもいいよと言いながら、妙に急かすところ。
日本市場がなければ、全く意味がないものなのに。
389:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:49:56.70 mcSHWmM20
>>365
ルサンチマンが世界を変えるんだよ
それを抱かせる側が悪いんだ
上手くやってりゃカダフィもぶち殺されなかったろうよ
390:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/22 08:50:31.29 Z1nnTzdp0
TPPに加盟しないでTDNに加盟しようぜ！
391:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:50:42.63 07AX1tRq0
>>374
ＴＰＰとＦＴＡを誤解してないか。
392:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:50:44.56 YwZNjpHb0
もうアラバマ州はダメだｗ
逝っちゃってるｗ
393:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/22 08:51:12.05 Vo89zZby0
入ったら最後
アメリカを復活させるための生贄としてチューチューと何もかも吸われて捨てられるんだろ？
パートナーはチョン国が代わりになるしもう日本は用済みって事で
394:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 08:51:38.25 k2CLu8470
>>363
本当に見積もりが甘いかどうか、実際どの程度まで拡大するかをまず論じなきゃいけないし
TPP非参加国との貿易への影響も非常に大きい
だからそれらを考慮しない>>82の動画はアホ
おｋ？
> TPPとWTOの違いまで説明しなきゃいけないのかｗ
> WTOは国際機関、TPPは地域協定
> そして参加国の規模が違いすぎる
文脈に沿ってって言ったよな？
つまりTPPがFTAAPに拡大するとしたら
「TPPが国際機関じゃないから、あるいは参加国の規模がWTOほどじゃないから」
という理由でロシアや中国は枠組みの再編を要求する、という意見ってことか？
395:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/22 08:51:54.31 Y5xifg1D0
政府はもう日本守れなくなったから海外と勝手に戦って強いものだけ残れって事なのか
だったらこれからどんどん入ってくるだろう外国人には親切にはしないわお互い生き残る
為の戦いだもんな
日本人にだって譲り合いや思いやりなんて持たないわ自分さえ良ければいいぐらいじゃないと
もう生きてけないだろ
396:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:52:09.43 GKeg6DqG0
>>387
そんな簡単に抜けれるもんじゃないでしょ。
例えばドイツが、損ばかりだからＥＵから脱退しますって言うのと同じで。
入ったら抜けれないと考えたほうが自然。
397:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/22 08:52:10.58 2xjeN2r90
TPP推進派とマスコミは、米韓FTAで韓国のメディアが韓国国内で騙してきたプロパガンダの内容と
全く同じ言い分でゴリ押ししてる
韓国メディアと日本のメディアの背後にいる連中が同じなんだろう
2011年10月18日
米韓FTAの驚くべき内容（教えて！斎藤さん 気象予報士斎藤やすのりBLOG）
URLﾘﾝｸ(saito-san.sblo.jp)
○韓国政府はFTA交渉の過程で、この協定はメディアを通じ「農業VS工業」であるかのように矮小化しえきた。
＞それは今、TPPの交渉参加を念頭にしている日本でも行われている。
＞韓国でも事前に医療、福祉、教育には影響がないと盛んにプロパガンダされていた。
＞ところが、蓋を開けてみると、医療、福祉、教育の規制が次々、緩和され、「話が違うよ」ということになっている。
＞以下、その事例。
398:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:52:15.86 cZtrjXwL0
待ってりゃ次は共和党臭いし、のらりくらりかわしとけ
399:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:52:16.15 hS+xzDtQ0
>>389
世界的に見れば、日本の格差なんて少ないだろ。
先進国で見たって、どこもそう変わらないんじゃないの。
どこに行っても格差なんて生まれるに決まってるんだから。
400:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:52:17.00 3WxhKEiq0
>>387
無理に決まってるだろ
米国が日本の市場を逃すわけないよｗ
アメリカのポチ犬である日本の経済発展は
虎の威を借りた狐でしかなかったんだよ
これからはその事を反省して韓国と共同でアジアの経済を引っ張るべきだ
401:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:52:32.97 07AX1tRq0
>>386
なんだネタかよ。
もういい、邪魔だから他へ行け。
402:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/22 08:52:38.72 pnhf06mI0
オバマどうこうもな・・・
確かに民主党のほうが共和党より日本に厳しい傾向があるが
献金してる奴はほとんど同じ
共和党政権ならもっと直接的な手を使うだろ
ここまで反対の声を上げさせないよ
403:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:53:14.48 taE0HnFm0
搾取されるとか言ってるけどTPP始まったら労働者は外人に切り替わって
日本人は搾取すらされずに野垂れ死ぬ
404:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/10/22 08:53:47.89 UoFSvv2jO
これ成果にしたところで大統領選に＋になるのかな？
向こうでも富裕層以外にはメリットないように思うけど
405:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/22 08:53:50.12 GKeg6DqG0
昨日のＷＢＳ見てたら交渉参加じゃなくて参加が確定事項だと言ってたわ。
世論で絶対に潰してやる。
406:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/22 08:54:00.28 yfvFuBXU0
ＴＰＰ参加反対、日本農業の再生を求める請願
●署名用紙（PDF形式）（2011.10）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【署名の送り先】
日本共産党中央委員会
〒151-8586 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7
tel:03-3403-6111
407:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:54:01.88 hS+xzDtQ0
>>400
韓国が足を引っ張るからだめ。
あの国は信用できない。今回のスワップでも一言さえありがとうと言えない。
408:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:54:16.09 mcSHWmM20
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために
TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」
と言っているのです。
既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです 完全な真実だからです
このコピペ貼ると１００％レスがつくから面白い
既得権益者たちにとってよっぽど図星な事が書いてあるんだと思う
409:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 08:54:17.75 f6hWSWxBP
じっくり考えて時間切れになってしまうなら
それはそれでいいんじゃね
410:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:54:51.49 taE0HnFm0
>>387
国防を米に頼ってる時点で無理
411:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/22 08:55:05.41 pnhf06mI0
>>386
釣りだろうが
いいアイディアだ
が、韓国は日本より更にアメポチなので無理な話だ
そのためにネトウヨに燃料投下している訳だ
412:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:55:11.72 pMLSjk6/0
百歩譲って議論に参加するところまではよしとしよう
ただ、その後の議論の中で強気に交渉していけるのか？
野田は「この条件じゃなかったら最終的に加盟しねーから」って言うことができるのか？
無理なら最初から議論に参加するな
搾り取られて終わるだけだ
413:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/10/22 08:55:12.97 fdWRnlOuO
>>393
入らなかったら日本はこの先、どうやって生き残るの？
なんかもう日本の未来はどっちに転んでも詰んでる気がすんだけど
414:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/22 08:55:47.11 6/s2f2ie0
>>404
選挙の要になるのは富裕層だろ
415:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/22 08:55:51.80 mcSHWmM20
>>403
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う」
416:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/22 08:56:26.46 vVD3fTNcO
マスコミは酷いねｗｗTPPが農業にしか関係なくてやった方がいいみたいな報道してるわ…少し調べれば危険って分かるのになぁそれすらしない怠惰な国民性にはうんざりだわ
417:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/10/22 08:57:23.78 2xjeN2r90
>>124
郵政民営化のときも推進派は全く同じ論調だったわｗ
もうちょっと工夫しろよバカ
それじゃ郵政民営化のときと推進してるのが同じだってバレるだろｗ
418:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:58:02.50 2YtT0ckx0
>>413
今までと同じことを続けるだけ
419:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/22 08:58:54.65 YwZNjpHb0
>>394
じゃあお前はどこが将来確実にTPPに加入するって言えるんだよ？
根拠を頼むな
まともな思考能力の持ち主なら
将来ロシアや中国が参加を検討したときに、ルールについて全て飲むと思うやつなんかいないだろ
再編を要求するか、それがダメなら参加しない
逆にロシアや中国があっさり飲めるようなルールしかないんだったら日本もその時に参加を検討すればいい
WTOに中国が加盟したとき参加国は何か国だったんだよ？ｗ
420:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/22 08:59:07.62 taE0HnFm0
>>415
アラバマ頭悪すぎ
既得権益者がどこまで及んでるのか理解出来てないだろ
日本人は日本人で有ることによって多かれ少なかれ利益を得てるんだよ
TPPが始まったら日本人で有るメリットが消えて外人と同等の労働環境を強いられる
421:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 08:59:16.83 hS+xzDtQ0
>>416
もちろんマスコミも悪いが、これだけ大きな反響があっても
日本政府がTPPのメリットデメリットを整理して、国民に周知しないというのが
一番悪いと思うよ。民主党の安住が言ってた一言に呆れる。
メリットが見えないTPPと推進派が言ってるんだから、やらないほうがいいんだよ。
422:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/10/22 08:59:18.67 x++Undfq0
>>408
奴隷からしたら既得権益層からアメリカに変わるだけだから賛成でも反対でもいいわな。
423:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/22 08:59:51.40 k2CLu8470
>>371
１．今すぐ入らなきゃいけない
２．入らない
３．後で参加を検討する
この選択肢があるわけだな
で、「１を選択する理由」を挙げる上で、「１を選択しない」という前提で議論できるか？
424:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/22 09:00:42.69 f6hWSWxBP
FTAで個別に決めれば何も問題無いっすよね？ん？
と米の次官レベルを問い詰めるくらいできないなら入らないほうがいい
425:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/10/22 09:01:04.35 uo5xjvdV0
経済でいったら染之助染太郎状態だからな
日本稼ぐ人
アメリカ使う人
この構造を変えないとどんなに努力しても日本が豊かになる事は無いわ
426:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/10/22 09:02:16.27 8qEDkY4j0
日本のマスゴミが右から左まで全てTPP参加賛成で怖い
絶対アメリカの圧力入ってるだろこれｗ
427:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/22 09:02:52.19 hS+xzDtQ0
今すぐ入らなければならない理由が全く見当たらない。
少なくとも何もメリットを国から知らされない国民が、それを推進してくれと
言う理由が思い当たらない。得体が知れないものは拒否反応がでて当たり前。
428:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/22 09:02:58.49 AFBRckB90
殺すとか搾取とか馬鹿とか罵り合うだけで何も建設的な議論も出来ないじゃないですか
それじゃ戦争に負けて当然ですよ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)