トヨタ「今度から車の部品を半額で作ってね」 下請け「ギギギ・・・」at NEWS
トヨタ「今度から車の部品を半額で作ってね」 下請け「ギギギ・・・」 - 暇つぶし2ch494:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 15:41:02.01 tqFpF1qP0

URLリンク(unitec.sakura.ne.jp)

沢田正司

〒479-0813
常滑市塩田町5-135

TEL
(〇五六九)三四-一二三九


沢田正司の住所と電話番号をさらしておきますので、
直接抗議の電話をじゃんじゃんかけちゃってください。


495:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 15:41:24.73 6i/PsxxL0
うちの会社みたいに、利益率2割乗っけて売らないとな
嫌なら止められる体制にしないと
損するばかりだよ

496:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/10/07 15:41:58.73 0WIwlIH00
>>482
平成23年度3月期決算
トヨタ 売上げ18兆9937億 営業利益4683億 純利益4082億 純利益率2.2%
ホンダ 売上げ08兆9368億 営業利益5697億 純利益5340億 純利益率6.0%
日産  売上げ08兆7731億 営業利益5375億 純利益3192億 純利益率3.6%

ホンダはフィット中心の安い車しか売れてないのに
こんだけ利益率が高いのはなんでなんだろうね





ホンダ、次期「フィット」の輸入部品比率を4割に
URLリンク(logsoku.com)

497:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:42:09.72 FDmnEPBm0
孫請けってのがよくわからないんだけど
トヨタと孫請けは直接取引きしたほうが両方得なんじゃないの?

498:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:42:28.48 ETVLTWZq0
>>486
日銀が金を刷った段階で資金の調達は済んでるんだよ
ただ単に金を刷る量が少ないだけの話でしかない

欧米の名目金利が低下し、かつ通貨安が進んだのは
リーマンショック以後に日本と比べ圧倒的に金を刷りまくったから
日本も対抗して同じ手段をとればいいんだよ

499:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:42:44.77 fZ8xL9T80
>>476
まぁ車いじりはそれしか脳がないから(バカにしてる意味じゃなく)賃金下げても辞めないだろうけど
職場の質とかもう完全に底辺になっちゃうだろうなぁ

500:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:43:46.31 mMehKRwi0
>>497
車の部品でAという部品がある

Aを作るためにはBCDの部品が必要
Bを作るためにはEFGHの部品が必要
Eの中に入ってるバネを作ってるのが下請け

こんな感じ

501:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:44:00.51 duV/NmIZ0
>>499
×脳
○能

502:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 15:45:02.95 8s09V8wo0
過剰品質止めれば生産性もコストも良くなるよ。
見えない箇所の非重要部品の少しのキズがNGとかアホだろ

503:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:45:03.35 6kNa238n0
トヨタは工員の給料を削れよ
超絶買い手市場だろ?

504:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:45:33.54 ETVLTWZq0
>>463
まあどっちも間違ってるな
単に成功したら「今までの怠慢は何だったの?」と責任を問われること必定だからだ
日銀法改正かそれに匹敵する政治的圧力を掛ける以外方法はない

505:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:45:41.88 FDmnEPBm0
>>500
なるほど
考えてみれば一番下はネジ売ってる会社とかなわけだな
直接取引きしてもトヨタがめんどくさいだけか

506:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 15:45:44.35 f6h1gQxS0
>>493
オプションで数万円だった安全装備がお値段据え置きで標準装備になった
と言えば分かりやすいか
10年前200万だった車にオプション付けまくった車が今新車で180万で買える感じ

507:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 15:45:47.06 RBmdnR3gO
>>497 全部の部品をトヨタだけで組み込むわけじゃないから無理

508:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 15:46:32.75 cT5bFPWM0
アイシンざまあwwwwあそこは早くつぶれてほしい^^

509:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 15:46:43.84 fts2fdFE0
>>503
あんまり工員集まってないんじゃなかったっけ?

510:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 15:47:27.26 ejRlXSSn0
頼むから結婚式で社歌かなんか歌うのやめてくれ。
本当に薄っぺらく見える。
実話


511:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:47:49.80 kagZNDnf0
公共事業は悪い事、みたいな思想が蔓延してるうちは国内で金が回らないだろうなぁ。

512:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 15:48:19.84 RBmdnR3gO
>>502 あいつら平気で外観不良とか言い出すからなw

513:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/10/07 15:48:30.71 YGHd5GT7O
下請けが団結してトヨタに売らなくなったらどうするんだろうな。

514:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/10/07 15:48:48.61 Rgfzd7Wd0
>>456
河岸変えるきっかけを早めに与えるのも企業の役目なんだよ
今みたいにとことん傷口を深く大きくしてる企業が、
今後どうなろうとも大赤字垂れ流しながら労働者に奉公すると思えるなら縋り付いてりゃ良い

515:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 15:48:54.53 f6h1gQxS0
>>513
下請けが潰れる

516:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/10/07 15:49:16.60 9BTHeGBB0
>>513
部品の買い手が居なくなって自滅するだけ

517:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:49:18.81 EHKU/w8L0
やっぱ国内で製造業とか無理無理無理

518:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:49:23.20 ELmoKe0q0
でもいつもこの手の記事見てて思うんだが、なんでそこまでトヨタを信用して
トヨタ一辺倒にしちゃうのかなあ
他の取引先も作っておけばトヨタがアホ抜かしてきたらしかとして他に納入すれば
いいだろうに


519:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:49:34.58 WHgZ0RxO0
>>510
なんすかソレ?詳しく

520:名無しさん@涙目です。(長崎県)
11/10/07 15:49:52.81 RlNPweSy0
じゃあ海外の部品メーカーと国内の部品メーカー競争させて安いほうから買うね
これならフェアでいいでしょ?ってなっても国内の下請けは死んじゃうんだから
どっちに転んでも無理ゲー

521:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 15:49:58.54 b29b1e1Y0
授業でトヨタ方式が絶賛されてる
批判する先生を見たことがない

522:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/10/07 15:50:06.25 PX2Furho0
もう気づけよ
必要以上のものを売って生活する時代は終わったんだって・・・

523:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:50:35.64 CZasn23r0
奴隷の耐性がいかにあるかの実験だろ?
耐えれば耐えるほど辛くなるぞ
あいつらわざとやってるからな
なんか恨みでもあるんだろうな

524:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/10/07 15:51:03.95 Rw1aUTlP0
おまえらニュー速民は下請けをコキ使う身分にあこがれてるのに
なれなかったもんね

525:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/10/07 15:51:09.54 pz7EZ3pM0
>>78
半分に切る

526:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/10/07 15:51:26.22 prlR8gWf0
>>320
これのこと?
ヒュンダイ、米ブランド調査で初の1位…トヨタとホンダを上回る
2011年7月20日(水) 15時15分
URLリンク(response.jp)

527:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 15:51:28.68 iD9Nhsl00
>>518
トヨタの下請けは、トヨタからの受注はハンパなくもらえる。
そのかわり、トヨタ100%でないと取引を打ち切られるんだよ。

528:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 15:51:35.87 Y6X5XSIV0
二次から下がやばいとか言ってる奴いるけど、部品業界もピラミッドになってんの?

529:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:51:51.84 Wn7619LL0
>>518
それをやってる会社も多いが、他の取引先も大して変わらない罠。

530:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:52:15.08 FDmnEPBm0
しかしこれにしても人件費にしても
同じレベルでの価格競争で新興国に全く勝てなそうだけど
どうやって保護するのかね

531:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:52:17.16 ETVLTWZq0
>>514
その「傷口」とやらが本当にどうしようもなくて、トヨタに不満があれば
下請けは迷うことなく倒産なり失業なりすればいいんだよ
転職・転業の自由は確保されてる

そうやって失業者・転職予備軍が増えればやはり>>456の流れで待遇は悪化する

532:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:52:45.88 6kNa238n0
>>509
え?

533:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:54:07.33 6kNa238n0
トヨタは工員の人件費を今の半分にすべき
そうしないとGMみたいになるぞ

534:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 15:54:20.98 fVO1MxTs0
>>510
ww

535:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:54:40.98 mMehKRwi0
>>521
なんでもかんでもトヨタ式がいいわけじゃないんだけどな

決まったものを決まった数だけ来る部品から決まった数だけ生産していくには最適のシステム
しかしそれ以外ではただの足手まとい

郵便事業会社がトヨタ式の改善を図ったが、結局労災が増えただけw
座って作業するのは無駄だからいす撤去 → 区分は長時間腰をかがめて行うのでいすは必要でした
配達員の数が過剰だから削減 → 郵便は集中する時期があります。配りきれなくて翌日回しや再配達拒否続発
区分棚も効率化しろ → 郵便物は形が様々です

536:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 15:55:04.52 f6h1gQxS0
>>533
正社員使わなくなった時点でかなり安くなってるはず

537:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 15:55:17.40 krzDe3030
>>506
なるほど
その10年間にどれだけ下請けに値下げを要求してきたのか知りたいな

538:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 15:55:46.08 sxEdLb3S0
>>530
保護なんかしても焼け石に水だよw
昔の経済成長期の日本じゃないし、競争にならない

539:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 15:56:43.01 03BVqp9e0
安かろう悪かろう

540:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:56:51.08 6kNa238n0
>>536
いや正社員ばっかりだろ・・・

541:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:57:01.60 ETVLTWZq0
>>530
勘違いしてる奴が多いが、日本の製造メーカーが戦ってるのは新興国じゃないんだよ
アメリカやドイツはもちろんとして、韓国や台湾も既に一人当たりGDPが3万ドルを超えて
堂々たる先進国としての水準に達している。

違いがあるとすれば、特に日本が苦戦を強いられている韓国や台湾などが、
通貨安誘導によって一人当たりGDPよりも安い人件費で海外企業と戦っていること。
ドイツも最近のユーロ危機でタナボタ的にユーロ安の恩恵を受けて絶好調。
逆に日本は日銀の無策と怠慢で、一人当たりGDPよりも高い水準の人件費を強いられている。
もちろん円高で高くなるのは人件費だけじゃなく、ありとあらゆる国内産のコストが高くなるわけだが。
これじゃ雇用が海外に流出するのも当然だよな。

542:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 15:57:02.76 5oIxHFge0


トヨタの給料はそのままでな(笑)

543:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:57:03.31 et5Hx6YN0
>>283
それ研究してた教授がいて、ベンツのドイツの工場の周辺もいわゆるマゾ体質みたいな人が多いって言ってたなw

544:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 15:57:30.61 f6h1gQxS0
>>540
ラインとかは派遣じゃね

545:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 15:57:43.13 GZ1c5P010
先に無駄な広告費を削れよ

546:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 15:58:40.01 zLPrTFU30
ここまで下請けをいじめて死ぬ下請け出てこないのかね

547:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 15:58:59.39 6kNa238n0
>>544
いやラインでも期間工は浮いた存在になってるよ

548:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 15:59:06.73 RV/Qb6Rl0
ちっさな町工場多いけど、中小って合併して経営の合理化すればいいのにね。
ドリームインキュベーターの人がそう言っていた。

549:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 15:59:13.13 f6h1gQxS0
>>537
部品は安くなるのは当たり前
ファミコン作った時の単価でWii作ったら高くなるのは分かるだろ

550:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 15:59:25.61 SeoofC1t0
コスト競争が厳しくて自動車で儲けるのはもはや無理なんじゃねーの?

551:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 15:59:34.35 ff0wzL7e0
クソワロタwwww半額ってセール品かよww
これから間違いなく円高続いて下請けが死にまくるな。

552:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/10/07 15:59:41.18 XIh6DVtS0
トヨタはただの組立屋なんだから
逆に下請け同士で組んでトヨタ外せば儲かるんじゃないのか

553:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 15:59:51.52 pkJQeouo0
これデンソーアイシンもきつくなるんじゃないの?

554:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/10/07 16:00:08.42 rHY+Bd/i0
トヨタ系列じゃないサプライヤーで働いてるけど、部品も治具もどんどん海外製(主に中国、韓国)に変わっていってるね
でも、海外に出すと故障だったり不良だったりで色々余計な手間がかかるから、ランニングコスト考えると日本で作るのとあまり変わらないという・・・
顔見知りだった下請けの小さな会社は4年で3社潰れちゃったし、どうなってしまうのやら

555:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:00:17.45 ETVLTWZq0
>>550
コスト競争なんか昔から厳しいよ。本当の敵はここ数年の異常な円高。

556:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 16:00:23.03 Y6X5XSIV0
>>541
日銀叩きは安易にするもんじゃないだろ
たしかに円安誘導に消極的だが、物価が下がり続けてるファンダメンタルな部分を無視して
やみくもに円安誘導すると、ハゲタカに潰される可能性もある
どちらかというと、インフレ政策を実行出来ない政府の責任だと僕は思うな

557:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:00:50.75 mMehKRwi0
>>553
一次請けの大手はほかにもいろんな製品出してるからあまり問題はない

558:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:01:01.50 f6h1gQxS0
>>547
そうなんだ 
みんな派遣だと思ってた
でも純トヨタじゃなく〇〇トヨタとかの関連企業の社員なんでしょ?いや、全く知らないけどさ

559:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:01:06.20 GZ1c5P010
>>549
自分で言ってることが矛盾してるな
っつーかオプション装置こそ安くなるのが当たり前
部品自体は安くなんてならねーよ

560:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:01:14.66 ikd02JxS0
こんなことやってるからリコール増えるんだろ

561:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 16:01:21.11 krzDe3030
>>549
3DSみてみたら、そうは思えなくなったw

562:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/10/07 16:01:41.17 SKocEUPi0
すごいな!

今度からトヨタはクルマを今までの半額で作れるんだな!

563:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/10/07 16:01:42.39 fHmuYN5A0
トヨタが身を削ればいいだけなのに
下請けにより一層の納入価格値下げ求めて
トヨタ自身の儲けは今まで通りって、下請けから刺されてもおかしくないレベル

564:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 16:01:58.22 ejRlXSSn0
>>519
なんか同じ会社の人ってテーブルであつまるよね。
その中の一人がスピーチしてる最中にみんな前に出てきて大合唱。
肩なんかくんで勢いあったの覚えてる。
新婦の友人たちはトヨタ本体の人なのよって感じだったが、俺らはドン引き
あいつ変わったなって。
大企業は研修によって社員を洗脳させるがこれはどまでとはって思った。

565:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:02:06.78 6kNa238n0
>>558
え?トヨタだよ
給料良くてびびるからな

566:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:02:33.89 f6h1gQxS0
>>559
なるだろ

567:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:02:59.44 HXW5VGxF0
つまりトヨタは車両価格を安くしてくれるってことですよね?え?違うの?

568:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 16:03:10.91 g1GGuApcO
>>528
ピラミッド型ではない樽型
3次以下の就業者人口など知れている




569:名無しさん@涙目です。(禿)
11/10/07 16:03:23.03 7X/9W+NLi
あっそ死ねよ

570:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:03:31.72 6X0uTL3U0
コクサイキョウソウガー
グローバルガー

571:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:03:38.28 WHgZ0RxO0
>>564
ありがとう

ほっぺに鳥肌が立ちました

572:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:03:45.39 GZ1c5P010
>>566
なんでやねん

573:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:03:50.14 RV/Qb6Rl0
>>551
大田区の町工場なんか$100円の時代から円高円高ってぎゃーぎゃーほざいているけど。

10年かけてここまで製造コストが下がったのなら、10年前はいかにぼっていたかっていうことだな。

574:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/10/07 16:04:00.76 0gGep8G10
これ、無理うはwwwwwwwwwで孫受けに逃げられたらどうすんの?

575:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:04:02.73 xZ7ced6s0
>>497
URLリンク(www.jcp.or.jp)

576:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:04:07.98 Jquyaq0P0
トヨタは殺ることがエグイなw
因みにオレはトヨタが大っキライです
ホンダ大好き i love honda

577:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 16:04:14.43 3vzaBY+Y0
まさに外道

578:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/10/07 16:04:33.93 uriSrpbx0
>>1
×サプライヤー側にも
○サプライヤー側だけ

579:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:04:58.82 6kNa238n0
>>573
人件費を下げたんだろう
人件費を下げるしかない

580:名無しさん@涙目です。(佐賀県)
11/10/07 16:05:49.48 plDiTr+V0
部品は半額になっても車はいくら安くなるんですか~?

581:名無しさん@涙目です。(熊本県)
11/10/07 16:05:51.95 4FgVuBVr0
>>44
九州人や四国人が愛知に集結してるのは既に出稼ぎじゃないのか

582:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 16:05:59.40 Y6X5XSIV0
>>564
ワロタ

583:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:06:04.27 ETVLTWZq0
>>556
いやいや、通貨の価値は日銀がコントロールすると法で決められてるんだよ。
通貨価値の逆数である物価が下がり続けてるのも日銀の責任。

デフレが続けば、金利が低くても現金の価値がそれだけ上がるから、
実質的な高金利状態になり、日本経済の実力以上の超円高になってしまう。
まさに超円高は日銀の責任というわけ。

しかもデフレが10年以上続いてるんだから日銀叩きなんか遅すぎるぐらいだ。

あとはっきりしない話でわかりにくいんだが、ハゲタカが潰すというのは円安方向?円高方向?
日本円は金刷るだけでいくらでも円安に出来るから、ハゲタカも円安を阻止することは出来ない。
逆に円安を加速させようとしても、日本の経常収支が伸びて対抗策たる為替介入がより一層楽になるまでのこと。
日本はデフレで世界随一といっていい債権国なのだから、やはりハゲタカにもどうにも出来ない。

584:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:06:16.47 f6h1gQxS0
>>572
車とは違うけど俺も製造業だからなー
装置が安くなれば部品も安くなる

585:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:06:22.33 mkOqnkOg0
下請けが生きてるって事はそれだけ無駄が有るって事だからカイゼンする余地はある

というトヨタ的発想

586:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:06:36.59 RFQs95zD0
>>576
ホンダもエグいで

587:名無しさん@涙目です。(関西・東海)
11/10/07 16:06:47.56 OtKZRSyO0
俺には関係ないけど下請はこれ、やってられるの?
江戸時代の生かさず殺さずの百姓となんも変わらん立場だな

588:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:07:16.72 j43m/iIf0
部品メーカーは逆に海外の車メーカーに卸そうぜ

589:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:07:35.05 xZ7ced6s0
URLリンク(voiceplus-php.jp)

> 第2の原価低減については、どうか。
> トヨタは、これまで「年間3000億円の原価改善の能力」があるといわれてきた。
> げんに、トヨタは2000年以降、調達、開発、生産が三位一体となって取り組む「CCC21」といわれる「部品」単位の原価低減活動を推進し、
> 3年間で1兆円の原価低減を行なった実績を誇る。さらに05年5月からは、部品メーカーを巻き込み、「システム」単位で開発・設計段階から
> 原価を考える「VI(バリュー・イノベーション)活動」に取り組んだ。「システム」単位の原価低減は、デザイン・イン、コンセプト・インを、
> さらに源流にさかのぼって行なわれた。
> ところが、09年3月期決算での原価低減効果は「ゼロ」だった。これは、どういうことか。鉄鋼や希少金属などの原材料高で、
> 原価低減効果が吹き飛んでしまったのだ。
> トヨタは08年6月、原材料高を受け「緊急VA(バリュー・アナリシス)活動」に取り組み、ネジを巻いた。
> 結果、08年11月から09年3月までに1300億円の収益改善実績を上げた。
> 「この『緊急VA活動』では、すでに1万件を超える改善提案が出されており、半年間で500億円分のアイデアについて実行のめどが付いています。
> これから本格的な効果が表れてくる見込みです」
> 渡辺氏は、08年12月22日の定例記者会見の席上、そう語った。
> さて、肝心の10年3月期の原価改善の目標は3400億円である。そのなかで、もっとも力を注ぐのが小型車の原価低減だ。

590:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:08:14.63 qfoIX6K70
日銀ねェ
アメリカにキンタマ握られてるから好き勝手出来るわけねーだろ

591:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:08:23.08 j483N5MF0
もう内装ダンボール製とかで良いよ。
絶対にトヨタ車買わねーがね。

592:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:08:56.41 MTUGZeyd0
>>3
なかなか良い言い回しだな

593:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:08:57.64 ETVLTWZq0
>>573
そりゃ弱いところから海外製に食われて言ったってことだろ。円高で。
円高デフレで日本人の給料下げれば、そりゃ過去よりも
「良心的な」価格で提供出来るようになるわな。
本当なら円安で仕事増やして給料の伸びと共存できるぐらいの
技術開発に応じたコスト削減が進むぐらいがいいんだが。

594:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:09:00.16 kagZNDnf0
>>573
ぼってるとかじゃ無くて、今は若い連中育てる為にかかる費用を削ってるんだよ。
もう技術を学びたい奴にその技術を伝える体力すら残って無いの。

595:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/10/07 16:09:01.69 pOZvXo0B0
原価下げても車の価格には反映されないのはなぜですか

596:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:09:06.27 CZasn23r0
>>585
社員もカイゼンの仕事が無くなったら自分がカイゼンされちまうからな


597:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 16:09:48.96 tnwjlxob0
ひどいなぁ。
人の心が残っているならじわじわ苦しめずにバッサリ切り捨てて海外にシフトしろよ。
でも実は価格面競争だけじゃなく品質面競争させると捨てれないんだろう?

598:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:10:06.32 f6h1gQxS0
>>591
内装だけじゃなく外装も紙製の量産自動車が売れまくってる
って20年くらい前に何かの番組で見た 中国での話だけど

599:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 16:10:32.19 kWYlMqXR0
       ____        
/ ̄ ̄ ̄\⊂ヽ     /⊃___ \      
/  ___ ヽ_) ヽ   シェー    
( ( |´・ω・`|  \    /   |´・ω・`| 
 /     \   ̄ ̄ ̄   \  / _,    ̄ ̄  
/      i          ヽ、_ヽl |        
|     |           l ∪  |         
|      |   ,、___,    ノ    |    ,、  
 |      ヽ_二コ/   /     ヽ  / \  /   
_____/__/´     
__ヽノ____`´ .

600:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:10:58.35 r6PBLcYc0
下請け虐めはもう止めろって
マジで

601:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:11:08.71 RFqDBgU8P
そのうち中国で部品作らせて輸入しそうだなw

602:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:11:22.70 mMehKRwi0
>>598
東ドイツのトラバントが紙製ってのは嘘だからな

紙の繊維を混ぜたプラスチック ってだけだ

603:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 16:11:23.01 UXOwVC5b0
一度でも、安く造って高く売ることを覚えたら例え自国がどうなろうと、もう戻れないんだろうなぁ

604:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:11:30.06 ETVLTWZq0
>>576
ぶっちゃけこの超円高で海外に逃げてない企業は皆無。
ホンダなんか堂々と逃げまくってるよ。

>>588
海外メーカーだって超円高で割高になってる日本企業より
もっと安い自国から調達したいだろ。ユートピアはどこにもない。
国内に仕事や雇用を残したいなら、円高を是正するしかないんだよ。

605:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:12:07.05 Wn7619LL0
国内外の多くのメーカーと付き合いのある部品メーカー勤務ですが
トヨタさんからは仕事が全くきません^^
極稀にダイハツ製トヨタ車くらいだな、くるとしたら。

606:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:12:16.44 ETVLTWZq0
>>590
>>288

607:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/10/07 16:12:53.08 xOcLYS2tO
部品メーカー同士で新しい自動車メーカー作ればいいのにw

トヨタと縁を切れよw頭下げてくるからw

608:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:13:35.28 xZ7ced6s0
トヨタにジョブズはいないのかねw
そんなのは採用されないかw

609:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:13:39.35 4VPySS+P0
>>8
30%減らしたとこから50%減らすの?
35%?

610:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/10/07 16:13:41.70 MYM7xQRx0
単純にトヨタの社員多すぎなんじゃないの?

611:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:14:02.42 NalgfjFY0
その前に経団連として公務員の給料半分にするように民主党に圧力かけろよ。

リーマン平均給与400万で、公務員800万だぜ?

穀潰しの公務員がなぜ血反吐吐いてる民間の倍もらってんだよ。

浮いた予算で法人税減税するなり、
産業振興に金振り向けたり、
為替対策売ったり、なんでもできるだろ?



612:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:14:04.46 ETVLTWZq0
>>607
東大阪の衛星打ち上げプロジェクトと同じで、結局はどこか大手の自動車メーカーに頼ることになる。
で、円高がそのままだと結局は採算取れなくて仕事が来ないってことになるわな。

613:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/10/07 16:15:23.29 o7WQvwSI0
別に縁切っても死ぬし切らなくてもその内死ぬだろ
もうどん詰まりだし最後はなんか大暴れして欲しいわ

614:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:15:27.80 4VPySS+P0
質が落ちるよね?やっぱ今の車廃車にせず残した方がよさげなす

615:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:15:43.84 ETVLTWZq0
>>608
メーカーとしてのアップルは海外製の部品を容赦なく大量購入してるから。
サムスンやTSMCなんかからな。少なくとも製造段階ではアメリカ人の雇用なんかほとんど生まれてない。

616:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:15:48.74 vVvIzUXD0
2次下請けにいたとき、トヨタの売値見たが利益1.5%ぐらいでエグいと思った!
社長が儲からないって言ってたよ!

617:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:15:55.50 U95raR8K0
>>611
公務員の給与って民間の「一流企業」や医師に比べたら少なすぎるんだよ。ぷんすか!

618:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 16:15:56.96 aIDVKfJL0
鬼やで…

619:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:15:58.22 JPJTbYSO0
企業としては普通じゃないの?

620:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:16:17.70 wAF0wYN60
>>597
専用部品を作る機械を買うお金を貸し付けた上に大量発注して完全にケイレツ化した後に
発注しぼって奴隷化して利益あげるの繰り返しだろ昔から。

下請けの生き血をチュウチュウ吸って利益あげるのが日本の製造業のビジネスモデル。

621:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:16:22.43 AYspY83W0
国内販売に特化するなら今まで100万で売ってた車の材料費が50万だとすると円高でそれが30万くらいになってるはず

622:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:16:31.52 j483N5MF0
>>44
さりげなく「発展してきた韓国」とか書く時点でキムチクセーぞ、お前。

623:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:16:38.14 MxLhUUzH0
>>607
そこで頼れるミツオカさん颯爽と現る

624:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:16:41.24 y7rbCcwL0
最終的にはタダにするのか

625:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:16:44.07 RFQs95zD0
>>594
わかるわ~


626:名無しさん@涙目です。(長崎県)
11/10/07 16:16:57.90 RlNPweSy0
確かにバッサリ切って本田みたいに部品を海外メーカにーシフトした方がいいのかもね
でも今切ると30女が振られた時みたいに
今まで私があなたにどれだけ尽くしてきたと思ってるのよって
刺されるかもしれないけどw

627:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:17:06.98 AWvAhP670
もう国内で製造業はダメだろ
そりゃ失業率上がるだろうけどさ

628:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:17:18.65 qPVpNm/A0
中国より安く作れってか

629:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:17:20.61 ETVLTWZq0
>>597
下請けやめたいならその自由はあるんだって。円高で他の逃げ道もふさがってることが問題。

630:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:17:52.20 qfoIX6K70
>>606
韓国と違って敗戦国だからな
軍備もないし
他国はどうあれ失われた20年とかやってる時点で構造的にアメリカに刃向かえないって事くらい理解できるでしょ

631:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:18:01.81 f6h1gQxS0
そう言えば日産に捨てられた城下町と言われた地域は今どうなってんの?

632:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:18:09.12 vVvIzUXD0
トヨタの好きな言葉、原価低減だからな!Wwww

633:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:18:13.63 wAF0wYN60
>>618
いや鬼じゃなくて・・・
URLリンク(ameblo.jp)

634:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:18:49.96 xZ7ced6s0
革命的な工程数の削減のようなことは、
あまり見込めないだろうから大変だよね。

635:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 16:18:53.72 aIDVKfJL0
ものづくり(笑)

636:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:19:04.47 AYspY83W0
日本向けに特化するなら世界中どこよりも車造りに有利なはず

637:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:19:10.08 ETVLTWZq0
>>630
在韓米軍は指令系統からして完全に米軍の中に組み込まれてるんで
日本の自衛隊より酷い真性の奴隷状態。
それに韓国と日本が戦争したら日本が圧勝する。防衛費はまだまだ日本の方が高い。

638:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 16:19:25.39 Xqvu+gYT0
アメリカに金玉を握られて
中国に口でやってもらって
韓国にあわよくば乳首舐めてもらって
EUに罵声を浴びせてもらう
中東に撮影されながらね。

これが今の日本上層部。
みんなにやって貰わないと逝けないんだよ。

639:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:19:53.52 MxLhUUzH0
>>635
また何の役に立つか分からない極小サイコロとか作り始めるんだろうなぁww

640:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:20:01.56 j483N5MF0
>>615
当たり前だ、基本的に設計だけで製造委託してるんだからよ。
ARMみたいなもんだ。

641:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:20:05.29 6kNa238n0
>>630
確かに自衛隊は軍隊とは呼べないからな

642:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:20:31.48 RFqDBgU8P
中国やインドに部品作らせて輸入あるでw

643:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/10/07 16:20:32.59 prlR8gWf0
>>521
使ったこと無いんだろ、まさに机上の空論

644:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:20:38.51 xZ7ced6s0
GAZOO(笑)

645:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/10/07 16:20:48.91 eoylaTip0
もう日本捨てろ

646:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:21:06.64 AYspY83W0
海外向けはその国でつくって材料の支払いは円でやればいい

647:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:21:21.58 ETVLTWZq0
>>635
リーマンショック後、比較的経済パフォーマンスの良かった国は
資源国を除くと概ねみんなものづくりで食ってる国。
ウォン安韓国なんかリーマン後も年率でずっとプラス成長維持してる。
ここ最近のゆり戻しを考慮しても十分おつりが着てるよ。

648:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:22:03.31 cRL8ME490
トヨタ終わったな。

649:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:22:55.63 98ed31/y0
劣悪になりそう

650:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:23:07.27 ETVLTWZq0
>>630
間違えた>>637訂正

韓国軍は指令系統からして完全に在韓米軍の中に組み込まれてるんで
日本の自衛隊より酷い真性の奴隷状態。
それに韓国と日本が戦争したら日本が圧勝する。防衛費はまだまだ日本の方が高い。

>>641
軍隊と呼んでないだけで武装水準はトップクラス。

651:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:23:08.63 AYspY83W0
なんかおかしい

652:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 16:24:04.68 RhcRORKF0
またリコールか

653:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/10/07 16:24:17.16 BfKKbLQY0
すでに10年前の半分近いんだけどな
その割りに車が値上がりしてるのがすっごい不思議
絶対おかしいよ

654:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:24:18.64 xtbjJwKB0
トヨタはベトナム行け

655:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:24:23.82 ETVLTWZq0
>>640
もちろん当たり前だよ。ジョブズがいたら半額どころか仕事自体がなくなるって話ね。

656:名無しさん@涙目です。(WiMAX)
11/10/07 16:24:42.08 5sjSGGFw0
中国韓国には優しいんでしょ

657:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:24:47.14 j483N5MF0
>>647
一般国民は極貧生活だがな。


658:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/10/07 16:24:55.42 G5a1nCQv0
>>6
そうなんだよな
結局最終的に貧乏クジを引くのはいつも孫受け
下請けは孫受けに無理難題をふっかけて「それじゃ無理です」って言うと「じゃあ死ねよ」って言う

659:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:25:42.29 xZ7ced6s0
価格半額、強度半分、寿命半分でいいや

660:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:25:48.77 FOyUlN3P0
無理っつったら仕事くれないんだろ?
凄い世の中だな
いっそ独立してTOYOTA国にして独自通貨発行しろよ

661:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:25:51.84 zLPrTFU30
>>504
それも違うだろ。
爺頼みの政治家が自分の支持基盤を失いたくなくて爺の資産を減らせないんだろ。



662:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:26:05.50 UuWeJ+5z0
>>647
韓国は国民の平均時給300円の上、
主力のサムスンは60%以上が外資に〆られてるじゃん。

663:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/10/07 16:26:37.88 PFwJyhWk0
トヨタの年間生産台数のうち、何割を日本国内で作っているのか?
国内の生産台数のうち、何割を国内で販売して、何割を輸出しているのか?

トヨタが海外に輸出して、決済に使う通貨はどこの通貨か?

このへん知りたいな

664:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 16:26:38.90 4zsXu1A7O
ITなら無料で作らされるのなんかめずらしくないんだから
まだある意味恵まれてるわ

665:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:26:55.35 xtbjJwKB0
下請けは組合作って一斉に拒否すればいいじゃん?

666:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/10/07 16:27:15.53 qRN22nduO
スレタイ吹いた

667:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:27:21.46 kuw6KVq00
>>664
それなんてボランティア

668:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 16:27:30.82 U95raR8K0
>>653同意。
下請中小零細が調子こいで部品やら高めに設定してるんだと思う。
底辺層を付けあがらせるとロクなこと無い。
トヨタGJ!
日本の中小零細なんざ全部潰してしまえ!
海外から良質で安い部品を仕入れて車体価格安くしろ!

669:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:28:21.35 ThV/N6nk0
トヨタはまだ日本製部品の比率が大きいからね
日産ホンダは海外製ばかりだ



670:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:28:31.09 vlzd3WYg0
車の作りはチャチになり部品コストも人件費も安くなってるのに車両価格は高くなるばかりってどういうことだよ

671:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:28:37.68 3a8HDz9K0
何が応分の負担だよ
どんどん下に付回してるだけじゃねーか死ね

672:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:28:45.47 ETVLTWZq0
>>657
2chの評判はともかくとして、統計上は一人当たりGDPで日本に近い水準にあるよ。
インフレ率もたかだか5%ぐらいで、オイルショックの頃の日米欧のそれと比べてずっと低い。
食品関係はサプライショックの影響を強く受けるから、家畜伝染病のような一時的な
インフレ要因(翌年にはデフレ要因になる)で高く見えているだけという場合もある。
あとドイツなんかも同様にユーロ安で儲かってる。

673:名無しさん@涙目です。(愛知県)(東京都)
11/10/07 16:28:47.88 DAvpP8KQ0
本当かどうかわかりません。
経済番組でヨーロッパの経済不安で、
投資のお金を日本に戻すために、
円高になってるって言ってた。
本当?もし本当ならおかしくない?

674:名無しさん@涙目です。(関西・東海)
11/10/07 16:28:52.63 yx0kst1xO
来年車検だからトヨタ車から他社へ移動だな

675:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 16:29:12.58 Xqvu+gYT0
>>664
ITと違って、工場ってのは大きな機械と人と材料が沢山必要。
パソコンと人がいれば出来る仕事じゃない。

676:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:29:15.68 zLPrTFU30
>>650
米軍は韓国軍から手を引いてなかったか?
まあ韓国の機能不全を起こしている海軍は海自がちょっと出向くだけで消滅するから暴発しても問題ない。

それよりもテロ行為が気になる。
戦争前に海兵隊やらなんやらを新大久保に隠されるとどうしようもない。

677:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:29:28.90 jkb6usKv0
無理なら切れよ
そしてトヨタは新興国からのくそ品質製品使って事故多発でつぶれろ


678:名無しさん@涙目です。(東海・関東)
11/10/07 16:29:33.12 uVO3V+Q6O
TOYOTAは変なアイドルグループつくってたけど
あれをまず解体したらどうだ?
っていうかまだあるのアレ?

679:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:29:36.83 j483N5MF0
>>655
ぶっちゃけ、部品メーカー海外の安い所のがいいしな。
トヨタは、いっその事鉄板の厚み半分で内装ダンボール製とかで良いよ。
絶対に高くても国内部品比率の高い国内で造ってる車買うからw


680:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:29:53.74 LiVmqfjk0
海外の車屋に狙いつけられてるからな国内下請け
技術持って海外逃亡させるためのコンサル…いやブローカが国内走りまわってるし

681:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:30:06.21 6kNa238n0
トヨタは自分とこの工員の給料を半分にしろ
お前らも努力しろ

682:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:30:17.06 zLPrTFU30
>>665
何故かは知らんが「分割して統治せよ」がうまくいってる日本では無理

683:名無しさん@涙目です。(芋)
11/10/07 16:30:27.65 z3mQWGgI0
あみこ


684:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/10/07 16:30:36.26 prlR8gWf0
>>668
ありえないわ。鬼女の方ですか?

685:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/10/07 16:30:36.52 ttGRJ5350
各国のメーカーがトヨタの看板方式を使ってコスト削減してるんだから
トヨタも本当大変だよな?
URLリンク(www.hancinema.net)

686:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:30:52.29 fVO1MxTs0
>>608
URLリンク(ecocentric.blogs.time.com)

687:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:30:55.57 ZnqIM/Lp0
技術のある下請け磨り潰したら、次は自分が危なくなる位は理解してると思いたい

688:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:31:05.78 xtbjJwKB0
トヨタの人間も含めて
だれもトヨタ車を求めてないのにもうやめたら?

689:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:31:12.75 VxaBZAsW0
まー奴隷社会に戻るだけだよ

俺もいつ奴隷側に回されるか分からないけど
完全な奴隷側に回らないように生きていくしかないんじゃない?

社畜は全員奴隷って言ってしまったら終わりだがw

なんとか一部上場企業だからまだ、下請けを奴隷扱いする側だわ

690:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:31:13.91 2/NWkQJD0
2倍作れば問題ねーだろ

691:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:31:19.73 k8uU3NwN0
>トヨタが為替問題と戦っている中、サプライヤーがこれまで通りのコスト感覚でいるのは許されず

下請けは大変だね。
小さな町工場でも億単位のローン組んでさ…。
どうせ円安の時は還元してねーんだろ?

鬼畜め。

692:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:31:48.11 zLPrTFU30
てか外国であの余裕がまったくないカンバン方式を運営出来るのか?

693:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:32:01.22 LZninINt0
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


694:名無しさん@涙目です。(和歌山県)
11/10/07 16:32:56.06 VJTRw2o+0
すべての元凶は超円高、敵は日銀にあり!

695:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:33:08.20 ve0RtXZB0
>>521
あれはただの幻想だ
実際の中身は腐ってやがる

696:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:33:13.44 MxLhUUzH0
>>669
アイシン・・・

697:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:34:05.33 mkOqnkOg0
海外に植民地持てなくなったから国内を植民地にするしかないんだろ

698:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/10/07 16:34:08.01 uBYU9zG60
二分の一なんて無理
中国で同じ作り方されたら太刀打ちできない



699:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:34:44.25 baBjG7s80
トヨタ様は下請法適用外なのか?

700:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:34:47.70 BidN8f5P0
ヤマ発も同じ事協力会社に言ってるよ

701:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:34:55.38 JUVBLaFWP
>>665
下請け同士が繋がってる事はありえないよ
自分が作ってる商品が何処に使われてるかすら知らんのに
別の部品を何処が作ってるかなんか全く知らない

702:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:35:12.87 72re0fOZ0
>>135
悔しいです...!

703:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:35:35.23 ETVLTWZq0
円高こそが根本的な問題って視点がないとピントのズレた叩きばかりが横行する。
メーカーとしては海外に逃げるほうが楽なんだよ。今はそれぐらいの超円高。

まあマスコミ的にはトヨタ叩いてるほうが楽なんだろうな。
特に経済部としては日々の情報源でかつ影響力のでかい役所と喧嘩するよりは。
広告費をガンガン削られてる恨みもある。実は円高で業績不振だから広告減ってるんだがw

704:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:35:44.88 zLPrTFU30
>>695
教師だからな。
現実には物にも時間にも人にも制度にもありとあらゆる余裕が必要だ。

余裕が無いから日本は機能しているうちは効率よく進むがちょっとおかしくなると全部吹っ飛ぶ。
ここ数年の天変地異で何回工場が止まってるんやら。

705:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:36:49.57 LiVmqfjk0
トヨタもゴムや樹脂関係のかなりのパーツが海外生産になってるはず
ここ5年ぐらいでかなり入れ替わってるはずだから

706:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:37:35.50 k8uU3NwN0
デフレと円高と増税と、値下げ要求かw

>>684
社会人ではないね。
ニートかな。

707:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:37:37.76 FOyUlN3P0
>>701
物や親会社によるんだろうがうちの工場は自社製品がどこに使われてて
どの様に組みつけられるのか研修あるし実際に組み付け工程にも研修で1週間入ったよ

708:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:37:46.52 NalgfjFY0
>>617
じゃあ医師になればいいじゃん。
一流企業に転職して売り上げあげる努力すりゃいいじゃん。

なんの生産性もない公務員の数がそもそも多い上給料無駄に倍貰ってるから、
国家を圧迫してるんだよ。

そんなに才能豊かならどーぞ民間いって
その自慢の脳みそ活かして商品生み出してくれや。

709:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:37:54.72 os+mypcM0
円高なんとかならないの?

710:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/10/07 16:37:56.45 zs5Ti8z30
結局誰が一番悪いんだよ

711:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:38:06.68 ETVLTWZq0
つか一時下請けぐらいの規模だと部品メーカーも海外逃げてるしなw超円高の成せる業だよ

712:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:38:16.73 JUVBLaFWP
>>704
ハンドルやブレーキに遊びを作る必要性とか当然知ってるだろうにな
下請けも同じって事がなんで分んないんだろうな
もしくは分ってて無視してるのかw

713:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/10/07 16:38:20.67 8saFOTX8P
下請けも孫請けも全部引き連れて海外へ出て行った方が幸せになるレベル

714:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:39:06.51 lPhR54Km0
>>653
鉄、銅などあらゆる原材料が値上がりしてるのよ。
鉄の値上がり方なんて半端なくて、ドラム缶にハイテン鋼使って
鉄の利用量を減らしたほうが安上がりなくらい。

715:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:39:22.73 xZ7ced6s0
>>665
「協豊会」っていうのならあるよ
URLリンク(www.kyohokai.gr.jp)

716:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:39:47.16 VxaBZAsW0
>>710
下請け孫請けに就職したヤツが悪い。
奴隷人生選んだんだからな。

ってのが一番丸く収まるかも

717:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:39:54.11 duV/NmIZ0
>>712
四角い箱に餡子を入れてまるい杓子で取るようにってやつだな

718:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:40:00.62 ETVLTWZq0
>>710
超円高を放置してる日銀と日銀に甘い政治家・マスコミ。
FRBみたいに大量に金刷れば(長期金利下がらなくても)簡単に通貨安に出来るんだけどな。
特に日本はデフレだから韓国中国のようにインフレリスクも無しにというか
デフレ克服メリットと共にガンガン円安誘導できるんだよ。日銀がキチガイという他ない。

719:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:40:01.56 LiVmqfjk0
>>710
集約的な製造業は必ず焼畑方式になる
グローバル企業で製造業やる上での宿命だわ

720:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/10/07 16:40:08.54 oiaiHx+P0
ひ孫請け会社は倒産

721:名無しさん@涙目です。(和歌山県)
11/10/07 16:40:40.49 VJTRw2o+0
>>710
野田と白川

722:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 16:40:44.53 3uCge5ah0
>>714
お金よりそっちの方が価値があるから値はあがるよね

723:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:40:46.09 uxUSRP3s0
余裕の逆ザヤでワロタ
下請けは早く廃業して傷口塞げればまだいいほう
車はもう全部海外シフト逆輸入にしてしまえ

724:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/10/07 16:40:51.15 9OqRjYxZ0
このスレは伸ばすべき

725:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:41:01.82 bRbMOTxh0
カイゼン!カイゼン!カイゼン!

726:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:41:14.06 FOyUlN3P0
>>716
言葉は悪いが日本的ではあるな
自分が悪いで丸く収まった方がまるで良い事のような洗脳受けてるわな
一方ギリシアでは暴動起きてるけど

727:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/10/07 16:42:04.12 uBYU9zG60
>>712
ムダだから

ベストタイムを標準時間にして、なんでベストタイムが出ないのか
考えてツブしていくのがトヨタ式(笑)だから

天変地異を起こさない方策を考えるのがトヨタ式

728:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:42:07.61 xZ7ced6s0
アイシンのベッドとかっていいの?

729:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:42:27.12 6kNa238n0
>>665
拒否しようものなら海外部品メーカーに頼ることになる
結果的に自分の首を絞めることになる

730:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:42:29.97 85nLPUdI0
つまりお前達はトヨタに潰れろって言いたいわけだな?
そういう事だな?

731:名無しさん@涙目です。(山陽)
11/10/07 16:42:32.05 MeqnDTKjO
>>723
余力のある内に廃業がいちばん賢いんだろうね

732:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:42:32.57 ETVLTWZq0
>>719
だからグローバル云々以前だって。超円高のせいなの。
購買力平価で比べると、日本は為替要因だけで韓国に倍近い価格競争ハンデを負わされてる。

実質実効レートで見ると安いって説もたまに見るが、あれは無茶苦茶で
購買力平価で比べると実は昔から円高で最近は超円高というだけに過ぎない。

733:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:42:42.52 MxLhUUzH0
>>720
ニュースにならなくてもひっそりと首吊り数増えるんだろうな

734:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/10/07 16:42:44.15 H7eylZIY0
トヨタが下請けの技術を途上国に流出させて
その結果、国内の下請けが貧困に喘ぐ
トヨタの経営陣ってさ・・・日本人なの???

735:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 16:42:44.93 HXbintTh0
一気に品質低下だな
ブランドオワタ

736:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:42:48.84 sFShGG050
この間NHKかなにかでシリンダー工場の取材やってたけど
日本の極限まで薄く精密に作ったシリンダー2万ナンボと
タイの厚い金属塊シリンダー8千円とを比較されて勝負にならないとか言ってたな

本気で海外調達に切り替えちゃったら燃費とか10年前に逆戻りじゃないのか

737:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 16:43:03.36 Xqvu+gYT0
この日本の危機の打開策は

【日銀がお金をジャブジャブ印刷して国債を買いまくる】

これしか無いのになぜかやらない。凄い国だよねwww
こんだけ企業も家計も苦しめられているのに
なぜか や ら な い。 これやれば助かるのに や ら な い。

なんでみんな怒らないの?実は2ch見てる人って特権階級の人??

738:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:43:06.00 zLPrTFU30
日本は組織の為に死ねる人が多数いる上、燃料ぶち込んで激しく動かすって思想が無いしな。
WW2ぐらいの地獄絵図でも治安そのものはいいぐらいだ。

739:名無しさん@涙目です。(米)
11/10/07 16:43:12.60 qudkWqFh0

円高も材料高騰もどうにもならないので
明日から麦を食べろということですよ

URLリンク(source-ore.up.seesaa.net)

740:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:43:20.32 MxLhUUzH0
>>730
あ、はい

741:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:44:02.08 85nLPUdI0
>>740
帰れ在日めが

742:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 16:44:08.96 wjBFj1ZOO
派遣でがっぽがっぽ儲けたくせにw

743:名無しさん@涙目です。(禿)
11/10/07 16:44:18.23 9JVfbsWS0
おどりゃ

744:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:44:27.16 zLPrTFU30
首吊るのがおかしい。
暴動や自爆テロが起きないのが不思議でたまらん。

745:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:45:03.22 xZ7ced6s0
この御時世、弘道会系の手配師も使えないし
どうするんだろう

746:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:45:10.52 owZnmJJ/0
日産は日本下請け切って中韓から部品購入
まだトヨタの方が良心的

747:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:45:23.71 TefJitq40
韓国自動車メーカー幹部も唖然とした、トヨタ工場の労働強度

起亜車労使見学団“トヨタに衝撃”①②
URLリンク(japanese.joins.com)
URLリンク(japanese.joins.com)

“回る組立ライン”…無駄話する暇はなし

11日、日本の豊田市にあるトヨタ自動車工場。勤労者たちがロボットのように少しも乱れることなく働いている。

「殺人的な労働強度だ。仲間同士で無駄話する暇さえない。作業を改善して工程時間を
縮めたのが経営陣の利益となって渡るだけだったらこれは労働搾取だ」(起亜自動車労組幹部Aさん)
「トヨタの労働者たちは話をする余裕もない。しかし自ら労働搾取だとは思わない。
工程時間を減らそうと最善を尽くすことに自負心を持っている」(チョン・ウソク中京大教授)。(略)

組立ラインに行ったとき、無表情な顔で休まず手を動かす勤労者たちの姿に、労使とも唖然としていた。

「だから世界一なんだ」

ある起亜(キア)自動車労組幹部は「とうてい我が国の勤労者たちはついていけない。ああだから世界一なんだ」と言った。

スレリンク(news4plus板)

748:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/10/07 16:46:04.59 so6A2geZ0
>>3
なかなか

749:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/10/07 16:46:31.01 H7eylZIY0
円高で材料高騰なら
日本だけが有利な筈

他国は通貨安で原料高騰してるんだろ

750:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/10/07 16:46:36.12 dzNbiN3U0
円安にすると下請け助かるのか
材料費で死ぬと思うんだが

751:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:46:50.65 q1MQ9P780
トヨタが内製化しろよ

752:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:47:12.32 MxLhUUzH0
>>746
マーチじゃその部品を日本ではなくタイで組み立ててから持ってくるからな
栃木工場はしばらく残るだろうけど

753:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/10/07 16:47:23.00 aciatMPu0
リコールが増えるよ!

754:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/10/07 16:47:25.78 uBYU9zG60
>>734
それやってるのトヨタだけじゃないよ
製造業ほぼすべてがやってるんじゃないの?

おれがいた会社では、中国人に金型の設計・加工・組立の方法を指導してたよ
中国人だけで作れるメドが立って、金型の人間全員クビになったけどw
自分で自分の墓穴掘らされてる気分だったろうなあ

755:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:47:51.08 2drY6cvhi
トヨタの正社員なんて、電話で値下げを通告するだけの簡単な仕事だな(笑)

756:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:48:26.23 FnmvEId/0
                スッ
            i⌒i スッ
      ./ ̄\ | 〈|  ←トヨタ
      | ^o^ | / .ノ||
      ,\_// ii|||| バチーン!!
    / ̄   / iii||||||  バチーン!!
   / /\   / ̄\ii||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
  ||\        / ̄\.' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | 
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/  ←下請け
    .||      / ̄   ̄\
         / /\   / ̄\        ペチーン!!
       _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ ペチーン!!     
       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
        ||\        / ̄\.' , ..
        ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ |  死んでしまいます
        ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
          .||      / ̄   ̄\   ←孫請け
               / /\   / ̄\

757:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:48:56.65 ETVLTWZq0
>>749-750
2倍の円安で原材料費が2倍になっても
単価も2倍に出来るからかえって利益は増えるんだよ。
ちなみに最近は世界的不況が予測されて原料価格は低下傾向。

758:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:49:05.91 ovqmL8qH0
自分たちで部品作ればいいだろ

759:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/10/07 16:49:30.82 so6A2geZ0

与太!☆期間従業員☆限定?組立連番246
スレリンク(part板)

760:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:49:47.61 xtbjJwKB0
>>754
労働者自体がそういう着眼点を持たないから某国へ平気で人材もノウハウも流出させる
政府はODAまで払ってる始末

761:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:50:09.99 zLPrTFU30
>>754
もう、中途半端に教えるテロが必要だな

762:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:50:11.21 kuw6KVq00
>>756
ワロタ

763:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/10/07 16:50:19.40 RWzgk51M0
家電も車も もはや日本製じゃなくなるってことか
特亜は論外として どこの商品買えばいいんだろうか

764:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:50:35.13 JUVBLaFWP
>>757
材料費はリーマンショックからこっち全然下がったままだよな
内はアルミ製品が主力だがリーマン前より半分以下になったまま安定した

765:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:50:37.09 YT3zO6Vy0
トヨタって輸出で稼いだ利益って総利益率何%なん?

766:名無しさん@涙目です。(山陽)
11/10/07 16:50:49.89 MeqnDTKjO
>>746
日産切られたトランスミッションの会社はそれまで日産以外には門外不出だった製品を韓国に供給始めて復活したって当時のNHKで見たな
日産より高く買ってくれるって喜んでたわ

767:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:50:51.40 ETVLTWZq0
何度でも言うが企業叩きは間違い。
超円高を是正しないに地銀こそが真の労働者の敵。

768:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:50:56.21 6kNa238n0
>>763
南米で作るらしいぞ
ホンダはメキシコに、日産はブラジルに

769:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:51:03.18 ETVLTWZq0
に地銀→日銀な

770:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:51:08.01 lUEOYhCV0
>>747
韓国人の2倍も給料貰って搾取だなんて思うかよ

771:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 16:51:12.22 Xqvu+gYT0
100% 間違いなく 断言できるんだけど

一般国民を犠牲にして
政治家や官僚や経済界の偉い人達が
自分達が「嫌われたくない・損な事したくない」って事で
経済政策が遅れているんだよ??

分かってる??100%間違いなく 断言して
全ては自分の為に国民は犠牲ってのをやってるわけ。なぜ怒らない?
税金を自分達の私腹を肥やす為に使われているのに。なぜ怒らない?


772:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 16:51:26.35 VM44/iF00
俺らが安いものを求めれば求めるほど自分たちの首をしめるようなきがしてきた
経済学的にどうなの

773:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:51:56.65 MxLhUUzH0
>>761
ブーメランで死ぬるww

774:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 16:52:08.08 duV/NmIZ0
>>771
長いこと怒らなかったので怒り方を忘れた

775:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:52:08.52 c2n8kI1f0
何で円高改善しようとしないの?
日銀は馬鹿なの?
輸出でメシ食ってる国なのに超円高とか、国内の産業が死滅するよ?

776:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/10/07 16:52:08.70 3yPkDgVk0
今までも散々値切ってたくせにすごい言い草だな。

777:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/10/07 16:52:10.13 H7eylZIY0
もう国産車買えないな

778:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/10/07 16:52:26.59 uBYU9zG60
>>760
いやあ…社長にそういう指示出されたら従業員は従うしかないんじゃないの

779:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:52:29.10 zLPrTFU30
フランス革命レベルの大混乱起これば良いのに。

780:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:52:43.45 LiVmqfjk0
ほんと車しか見てない奴らばっかりなんだな
毎回書くが、日本のバイク産業が既に通った道を車屋がトレースしてるだけだ
だからバイク屋上がりの車屋は同じ手法で海外に出ていくそれだけだ

781:名無しさん@涙目です。(禿)
11/10/07 16:52:44.22 qDPQK0Hf0
>>1
リーマンショック前は下請けでネジ作るのクソ儲かってたよね
現場見に行ったら劣悪な環境で働かされててワロタけど

782:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:52:46.20 lUEOYhCV0
日本以外の人「トヨタさん。円高だから車を半額で作ってね」 トヨタ「ギギギ・・・」

783:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:52:58.62 zLPrTFU30
>>774
一向一揆ぐらいか畜生。

784:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:53:21.45 6kNa238n0
タタ自動車買えよ

785:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 16:53:33.43 thlEg+z/O
それで潰れたとしても助けないのにな

786:名無しさん@涙目です。(九州地方)
11/10/07 16:53:37.49 o/VxcqNCO
下請けちゃんが力尽きてしまう…

787:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:53:37.87 MxLhUUzH0
>>768
日産→ブラジルって北米市場だろ
日本市場だったらヤバい

788:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 16:53:49.08 lUEOYhCV0
>>772
デフレスパイラルって20年も前から言ってることじゃ・・・

789:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:54:38.98 3492BaDr0
半額とかww
中国並の部品クオリティになるな

790:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:54:49.36 c2n8kI1f0
つかMADE IN JAPANのブランド力で競争すればいいんじゃないの?
激安車でインドやチョンに勝てるわけないじゃん

791:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:55:02.22 6svwYr4R0
自動車産業オワコンだろ。
ラーメン屋する方が楽だと思うわ。

792:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 16:55:04.99 f6h1gQxS0
>>785
トヨタが出資してる会社なら従業員ごと買い取るだろ

793:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/10/07 16:55:13.08 1xYpa/wR0
トヨタ「コストかけれないから低品質の車でお値段据え置きで我慢してねー」 消費者「ギギギ・・・」

794:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:55:15.54 xZ7ced6s0
愛知県の最低賃金
URLリンク(aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)

795:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:55:22.07 95CwCDkg0
一滴も出なくなるまで絞り倒す気ですな。

796:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/10/07 16:55:31.34 28BUV19PO
不況だからこの値段で作れよ、景気回復したら値段戻すんじゃないかな

こればっか

トヨタはいつ刺されてもおかしくない

797:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 16:55:44.94 AvRN0v890
こういうことしてくるから仕入に1.5掛けて売らざるを得ないんだよ。
わかったか?三○重工業

798:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 16:55:51.95 c2n8kI1f0
安けりゃいいって考えだから余計厳しくなる。
いいものはそれなりのコストがかかる。

799:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 16:57:32.75 ve0RtXZB0
値段上がってもなんでもいいけど
震災の影響で~、節電シフトで~
で部品3ヵ月待ちとかシステムの不具合多発~とか納品まで時間かかる~
とか止めてくれよ・・・

800:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 16:58:17.98 xZ7ced6s0
トヨタ インドから車輸出
来年3月 「エティオス」南アへ
URLリンク(chubu.yomiuri.co.jp)
トヨタ、韓国向けカムリを米国産に 円高対策で検討
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

アイシン精機、ブラジルに生産子会社
URLリンク(www.nikkei.com)

801:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 16:58:20.12 ihfalehK0
まあでもお前らは電気無しで作れと言われなくて良かったな

802:名無しさん@涙目です。(和歌山県)
11/10/07 16:58:22.04 VJTRw2o+0
半値八掛け二割引

803:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 16:58:37.15 ETVLTWZq0
>>772
経済学的には家計や企業は経済変数の奴隷というか
所定の条件の下で利益を最大化するだけの存在。
同じ品質であれば安いものを求めるのは当たり前の話。

経済全体で見ると、物価が下落するデフレの要因は需要不足。
経済全体にお金が回らず、給料低下や失業で消費・投資が低迷する状態が原因。
これを是正できるのは家計や企業といった民間部門ではなく、もちろん行政府しかない。

政府は倒産しないから、民間よりも高いリスクを負って消費や投資を拡大(研究開発や
インフラの整備に金を使う)できるし、減税や給付金という形で民間の所得を補うことも出来る。
また政府の中でも特に日銀は、お金を刷ることで(=民間から資産を買ってその代金である通貨を
民間に支払う)、企業が投資をしやすくしたり、株高や円安などをもたらし、景気を押し上げることができる。

結局、今の異常な超円高不況で家計が消費を渋り、企業が海外に逃げるのは当然。
責任を負っているのは個別の家計や企業ではなく(彼らは経済合理性に反した行動を取ると
政府と違ってあっという間に破産・倒産する)、政府、中でも法的に通貨価値をつかさどることに
なっている日銀ということになるだろうね。

804:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/10/07 16:58:44.85 9bsy2iqz0
>>15
日本企業の6重苦(円高・高い法人税・製造業派遣の禁止・FTAの遅れ・CO2削減・震災)

805:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 16:59:17.65 Qu9JkqFy0
どのみち下請けはお先真っ暗でしょ

806:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 16:59:23.98 pqjT1RDu0
福岡の埠頭は今、鉄屑が凄い山積み状態になってるわ
そこで日本人やアジア人から中東、おそらくロシアとか色んな人種が
車で鉄屑もってきて車ごと量り売りしてその場で現金貰ってる
買ってるのはおそらく中国人なんだろうけど、中国は鉄が相当たりねえんだな

807:名無しさん@涙目です。(長野県)
11/10/07 16:59:24.97 9zI8AurJ0
自動車部品メーカーは自転車部品メーカーのシマノのようにならなきゃダメだなあ

808:名無しさん@涙目です。(山梨県)
11/10/07 16:59:30.31 7kqITEnI0
>>747
韓国さえ驚く労働環境かよw

809:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:00:12.33 c2n8kI1f0
大体さ、日本車=頑丈で信頼できるってブランドがすでに世界的に確立してるのに、コストダウンでそのブランドをぶち壊すようなことやるって馬鹿すぎる

810:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:01:05.40 DNMaNsu90
安かろう悪かろうにならんようにしとけよ
国産車のメリットを潰してまで安くしなくていい

811:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 17:01:16.77 4mxtd4bjO
下請けをエコ替え

812:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:02:16.61 TefJitq40
>>808
イタリアのフィアット工場では、夏暑いと労働者が帰ってしまう。


クソ暑ッ フィアット従業員が生産ラインを放棄
2007年6月29日(金) 18時48分

イタリア南部シチリア島にあるフィアット工場で、工場従業員が猛暑のために作業を放棄し、家に帰ってしまう事態が発生した。
場所はパレルモ郊外にあるフィアットのテルミニ・イメレーゼ工場。

イタリア各地で気温が40度以上を記録した25日、多くの生産ライン従業員が猛暑のため作業が困難だとして、帰宅し始めた。
翌26日も同様に、暑さのため従業員が揃わず、車両の生産がストップしてしまった。(以下略)

URLリンク(response.jp)

813:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 17:02:26.42 T5TRybl60
半値はないわ
死人でるだろ

814:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:02:47.56 Xqvu+gYT0
偉い人1「国民がお金刷れって言ってますけど・・・」
偉い人2「やだよ。お金刷りすぎてインフレしたら誰責任取るの?俺やだ。」
偉い人1「ですね。私も汚点を残さず引退したいです。後少しですしw」
偉い人2「それにアメリカや中国に行った時の待遇が悪くなるし。そしたら格好つかない。」
偉い人1「確かに。それじゃ先送りしますか。」

こんな感じだよ?
中小の社長や社員が自殺に追いかまれかけている
日本の若者が先を見れなくなってる状態なのにだ。
で、こいつ等のほとんどが既に資産が1億以上あるんだぞ。
こんだけの見栄の為にめちゃくちゃ多くの人が死んだり困ったりしてるんだぞ。

815:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 17:03:15.85 YT3zO6Vy0
>>812
破綻して当然だなこいつら

816:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:04:05.76 xZ7ced6s0
【オーストラリア】トヨタ、スト通知の労組に警告:車両生産移転の可能性も
NNA 9月15日(木)8時30分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

817:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:05:23.98 Ez3SWR6B0
というか車なんていい加減自動で生産出来るんじゃねえの?
底辺DQNが本気キメーから全員死んで欲しいんだが

818:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 17:05:47.66 nRIKFKxt0
トヨタの車買わなければ良いんだな?

免許持ってないけどwwwww

819:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 17:06:28.41 W6auSpGT0
悪魔達か、トヨタ社員

820:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/10/07 17:06:30.54 x3YKEVYB0
世界中で通過流通量増えてるのに、円だけ据え置きなんだから
円高へ偏るのは当たり前
この失われた20年の一番の戦犯は重度のインフレ恐怖症に取り付かれてる日銀だろうな

821:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 17:06:33.60 U95raR8K0
>>747
理想的な組織だな。
社会なんぞ構成員全員歯車。ロボットの様に無駄なく仕事をこなすのは当たり前。
個性なんぞ一部の芸術家以外は1円にもならん。
ゆとり糞教育でそれが崩れたのが日本の敗因といえる。
それが嫌なら死ぬ気で勉強するなりコミュ力付けるなりして、
学年上位3%の3万人に入ればよかっただけの話。
97%の人間は一生底辺で細々と奴隷人生。年収120万円が妥当な金額だな。

822:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:06:45.70 ETVLTWZq0
>>816
資源国にありがちなオランダ病・・・資源輸出による通貨高で製造業が成り立たない・・・だな。
違いはオーストラリアが資源バブルという幸福な通貨高を享受しているのに対して、
日本が日銀の無能怠慢という人災で不況下の通貨高に苦しんでいるということ。

823:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:07:20.10 AJR/oqc70
>>808
日本にあるトヨタのラインは世界最凶です

824:名無しさん@涙目です。(庭)
11/10/07 17:07:34.40 rptHvKOC0
いきなり半分とか無茶やでホンマ

825:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/10/07 17:08:19.72 B/nxLtxh0
結局、政治家のせいなんだよな。
その政治家を選んだやつもダメだけど。

826:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/10/07 17:08:22.05 uBYU9zG60
>>821
97%が年収120万になったらそうとう消費が冷え込むと思うけど

827:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:08:41.27 agpMYr6z0
トヨタの労働組合は民主に投票させてたからな
おかげでこのザマだ

笑えない・・・

828:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 17:09:23.84 lUEOYhCV0
この超絶円高の中で従来通りの価格が通用すると思ってるおまえらが凄いわ。

829:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 17:09:48.08 eK2gqxoKO
円高になっても、大企業は耐えられたとかいったが、従業員がそのつけを払っただけ

830:名無しさん@涙目です。(禿)
11/10/07 17:09:50.42 gJ2XefR4i
そのうちアメリカみたいに道端で人がゴロゴロ死んでそうだな

831:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:10:41.72 RFQs95zD0
ちょっとトヨタさん、規模が大きくなりすきたね

832:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:11:43.10 ZTPfVp220
だから円安とかなっても恩恵享受できるのはクズ企業だけって気づいてるだろ?

いざなぎ景気超えて誰かお給料増えた?ボーナス増えたの?
円高で不景気目前だと騒がれて誰かお給料減った?ボーナス減ったの?

輸出依存度が高い製造業の皆様は円安で苦しかろう。
末端製造業の方々は円安でもっと苦しかろう。

しらね。

これからは国内輸出依存度10%程度の日本は円高で優位に立つ。

833:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:12:14.91 xZ7ced6s0
>>827
民主党税調でトヨタ労組出身の古本と直嶋が増税で強行したようだしね
呆れるしかない

URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

834:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/10/07 17:12:16.73 TgYgFq3V0
>>14
コイツを見れば分かるように、連呼厨とはスレタイすら識別できない色盲のゴキブリである。
ネトウヨ連呼厨の頭の程度がわかる書き込みである。

835:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 17:12:23.63 ECjKxiGB0
ざまあトヨタつぶれちまえ

836:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:12:23.70 2drY6cvhi
>>809
売国守銭奴の奥田がそんなものぶっ壊しただろ
5年以上持つのは過剰品質だから見直せと

837:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/10/07 17:12:53.77 MXJk+RYb0
トヨダ自動車だったらまた違ってたかもな

838:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:13:09.22 fVO1MxTs0
>>821
極端だな

839:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/10/07 17:13:31.88 B/nxLtxh0
>>617
一流企業並みのことしてる?医者みたいに大学を6年通って、国家試験パスして仕事してる?

公務員でも消防や警察、教師、医療関係は別として、行政職のボーナスは景気が良くなるまで支給すべきではないよ。


840:名無しさん@涙目です。(茸)
11/10/07 17:13:33.89 ECjKxiGB0
トヨタくたばれ

偉そうにしやがって

841:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:13:39.73 ElGe30sc0
下請けが海外に行けば良いのでは?

円高だから、海外でいい暮らしできるよ

842:名無しさん@涙目です。(秘境の地)
11/10/07 17:14:04.61 oytJr+IZ0
もう一回鎖国しようぜ!

843:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 17:14:11.41 be+OzdLl0
下請けは生かさぬよう殺しても代わりはいるよう

844:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/10/07 17:14:14.51 OR4Kvzjp0
>>132
安い車しか買えないような給料しか払えない環境作ってんのはどこのトヨタ様だよ

その安い車すら買えないのが現実だろうが

845:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:14:16.03 Xqvu+gYT0
アメリカの考え方「国民1億人救う変わりに1000万人に死んでもらう」
EUの考え方「国民1億人救う変わりに隣の国民1000万人に死んでもらう」
韓国の考え方「国民1億人救う変わりに、救った国民1億人が隣の国民1億人殺す」

日本の考え方「自分達1000人の名誉を守るために国民1億人死んでもらう」

846:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:17:14.56 zLPrTFU30
>>821
ここにも馬鹿が居るよ。
で誰に売りつけるんだ?

847:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:17:51.94 ETVLTWZq0
>>832
民間給与総額は、相対的円安期(絶対水準では当時も周辺国より円高)には
高給取りの団塊引退が始まっても横ばいという程度で済んでいるが
URLリンク(www.nta.go.jp)
リーマンショックで円高が急激に進行すると一気に5%近く激減した

848:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 17:18:49.16 OfizR+Sj0
けっきょく工場の仕事って海外にだすんだろ


849:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 17:19:25.95 bN7qsFtZ0
トヨタも値下げしかアイディアのない企業になっちゃったねえ…

850:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 17:21:00.77 lUEOYhCV0
部品メーカーが派遣会社に払ってる賃金の最低金額知ってる?
月0円だよ。0円。
無料で派遣www

851:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/10/07 17:21:27.40 uBYU9zG60
>>849
付加価値とか高機能とかつけても
中韓メーカーに勝てないのは家電で実証済み
世界で残るためには価格

らしいよ

852:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 17:21:42.60 lUEOYhCV0

おまえらがトヨタの社長になれば日本を救えるはずだ!!!


853:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:22:03.34 xZ7ced6s0
G-BOOK(笑)

854:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:22:15.50 ETVLTWZq0
まあ輸出の影響が日本経済にとって大した問題でないのなら、リーマンショック直後に
-5%成長なんていう先進国中最悪レベルの景気後退に襲われるわけがないんだよな。

855:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 17:22:23.43 KwbPUg5R0
①独裁者を建てる
②完全鎖国で内需型経済
③資本主義をやめる

さあ選べ

856:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 17:22:52.25 rl9LmKQO0
超円高で日本の製造業痛めつけられてるところだから今どんな手段とっても耐えないとしかたない
米中欧としては日本の製造業が壊滅したとこで円安に誘導すれば問題解決!

857:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:23:23.59 xZ7ced6s0
期間従業員や下請け社員は、
トヨタホームの家が一生かかっても買えないだろうなぁ
トヨタは勿体ないことをしてるよね

858:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:23:41.78 zLPrTFU30
>>845
面子の為なら殺したり殺されたりができる中国中東と違って、事件を起こさない為ならなんでもやるのが日本人だからな。

859:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:24:28.01 ETVLTWZq0
>>856
円安なんて日銀が金刷れば実現できるんだよ。
国際社会のパワーゲームなんて実はそんなに大きな問題じゃなくて、
単に自滅しているだけに過ぎない。世界的に通貨安誘導してない国の方が少ない(というかほぼ皆無)んだから。

860:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/10/07 17:24:38.70 jrA144ER0
こういうの見てジャップは
なにい?勤労意欲が足らん!トヨタさまのために
奴隷やるのが正しい日本人だあ!とか言うんだから自業自得。ほうっておきなさい


861:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/10/07 17:25:21.34 rl9LmKQO0
>>854
外需、内需って単語ほどあいまいに使われてる言葉はないよね
日本のGDPは内需メインなんだから為替変動でそれほど影響受けるはずない!とかいう人までいるしw

862:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:25:33.09 zLPrTFU30
>>855
プーチンレベルの能力と殺る気があるんなら今すぐ独裁者になってもらっても構わんよ。

863:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:25:35.51 Ez3SWR6B0
>>855
④老害のせいで日本崩壊
これが既定路線。賢い奴は
⑤和橋として海外脱出
これもうしてるだろ

864:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:26:23.68 /OgbUhHK0
トヨタって自分さえ良ければ他はかまわないという考えを徹底してるよね。
さすが愛知さんを生む土地だけある。

865:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:26:46.96 TapEr2Yp0
馬鹿すぎそんな安モンがよければ朝鮮に粗悪部品作らせればいいじゃん
そんな車絶対かわねえけど

866:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:26:55.08 zLPrTFU30
>>863
日本の英語レベルが非常に低いおかげでまだ国外流出は抑えられてるな。

867:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:27:10.47 pkJQeouo0
>>857
期間工の契約期間と期間工が非正規雇用である事が抜けてないか?

868:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:27:46.09 xZ7ced6s0
円高対策、雇用調整助成金の支給要件緩和 厚生労働省
URLリンク(www.asahi.com)

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

869:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:27:49.29 fts2fdFE0
>>864
それだったらとっくに海外に生産移転してるだろ

870:名無しさん@涙目です。(iPhone)
11/10/07 17:28:12.61 UMquvZnT0
下請けに圧力かけるだけの簡単なお仕事です

871:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/10/07 17:28:26.13 kkPd+jyh0
子会社のダイハツみたく中韓製部品とか使いそうだなw

872:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 17:28:31.39 +fKcw7cbO
苦肉の策もいいとこだな。海外移転されるよりかはマシだけど
日銀は円高いつまで放置するんだよ

873:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:29:21.18 Xqvu+gYT0
日銀がビビらず行動する。
政治家がビビらず国益の為に指示を出す。
メディアがビビらず国民に事実を伝える。

失敗する事と外交にビビらず行動すればいいだけ。
もし、とことんやってダメだったら国民に土下座して私財投げ打って
月給20万円生活送れ。
優秀な奴で「国民の為より自分為に仕事したい」って奴は政官に入るな。

874:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 17:29:38.41 RMnLY8YL0
でもヨタ車半額にしろって言ったらブチ切れるんだろうな。
そんくらい無理言ってるってわかってるだろうに

875:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/10/07 17:29:50.15 OOtGE+5H0
昔名古屋で合コンした時玉の輿の例として、「医者、弁護士、トヨタ社員」とか言い出して、怖くなった。

876:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 17:29:50.44 AzQTtzK8O
■そもそも、中小企業の売上落ち込みは、円高だからではなく、2008年のリーマンショック=《仮需が消え実需は仮需の50%だった》。
 アメリカの消費者が住宅バブルの借金(住宅価格はバブルで2倍に。しかし今や1/4に下落)を元手に、消費していただけ。
 米国の自動車市場は2007年比で500万台(=日本国内の販売台数=日本市場がすっぽり消えたのと同じ)以上減少。
 国内は現在の状態が適正需要。既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。
■小さな企業 タイへ行く2[SBS 2011/05/19]
 掛川市にある榛葉(しんば)鉄工所。オートバイのマフラーなどを作っている。
◆「(Q:掛川工場が全部ラインが動く時代は来るか?)来ない。もう来ない。それは、はっきりしている」
 by 榛葉鉄工所 会長
 2008年のリーマンショックの後、売上は1/3に落ち込んだ。
■静岡の企業 タイへ行く1[SBS 2011/05/18]
 静岡市からタイにやってきたレント。工場で使う機械をレンタルする会社。
 レント・タイランドは2008年創業。2010年7月からタイで工場の建設ラッシュ。それに相まって売上が増加。『2011年4月は前年比240%』。

■海外進出は新たなビジネスモデル作り
 日本に残って頑張っても、それなりに延命はできるかもしれないが、発展・成長は見込めない。やっていてもワクワクしない。
 海外に工場を移転すると、安く生産できるため、日本からの輸出では得られなかった取引先を獲得でき、
海外工場の給与が増えると日本国内の給与も増え、基礎研究も盛んになり、日本国内の社員の雇用は維持どころか増える。
 『実は、中小企業の新興国での取引先は、海外進出の日系企業が多い=日本の中小企業を求めている』。
◆中小企業の国内従業員数[中小企業庁]
 2000年度を境に、海外直接投資した中小企業と国内にとどまった中小企業を、7年間に渡り追跡調査した。
 国内にとどまった中小企業は、ずっと減らし続け、2007年度は2000年度に比べて雇用を減らした。
 ところが、海外進出した中小企業は一時的には減らしたが、2004年度からは増加し、遂に2007年度には2000年度より雇用を増やした。


877:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:30:04.11 kagZNDnf0
>>856
その時にはすでに日本に工業力なんか残って無いよ。
技術の伝承が出来なかったら終わりなんだから。

878:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:30:26.81 ETVLTWZq0
>>868
税金の垂れ流しだよな。
不況下で悪い話ではないが、先行き円高が是正されないと
いずれは社会保障が削られることになる。
つかむしろ100%増税になるなw怠慢日銀のせいでジリ貧だよ・・・

879:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 17:30:30.16 OfizR+Sj0
福島よろしく 最後の最後に爆発するまで今の路線でそ

880:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/10/07 17:30:44.73 so6A2geZ0
>>864

前経団連会長(元トヨタのトップ)は熱心な移民受け入れ論者だしね。

「フリーター?女性?知らんがな、安い労働賃金確保の為に若い移民受け入れたらええねん」

881:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/10/07 17:30:45.70 8AkwALov0
部品メーカーは結託してトヨタに部品供給ストップしちゃえよ

882:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 17:30:57.22 AzQTtzK8O
>>876
■新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」を作るため、30%以上のコスト削減を求められている。
 円高が理由で求められているわけではない。為替ではなく人件費がコストを左右する。だから、新興国で作る。
 知らない人が多いが、「材料費などコスト高に直結した変動費」は、円安の時ですら日本は、規模の経済性などで海外に比べ低かった。
(現在は、原材料費高騰分を円高でもカバーできなくなった)
 それなのにコスト高になる原因は、「固定費(主に人件費など生産高に関わらず常に発生する費用)」にある。
◆インドなど新興国の中間所得層(ボリュームゾーン)の売れ筋…50~90万円=「1万ドル(約90万円)を割るクルマ」
 ▽VW「フィーゴ(FIGO)」(イタリア語でクールの意味)…34万9900ルピー(約70万円)
 ▽マルチ・スズキ「マルチ800」…1ランク下の価格帯20万ルピー(約40万円)
◆【自動車】トヨタ、インド戦略車「エティオス」に乗ってみた…インド人だけでなく、日本人もびっくり! [11/07/16] スレリンク(bizplus板)


883:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/10/07 17:31:23.36 +rZFhSJF0
半額wwww

884:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:31:44.63 zJ/yzZTq0
      /  ̄ ̄ ̄ \   「お前の利益は俺の利益。 俺の利益も俺の利益」
    /       / vv
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
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 |  |   l    |              /▽▽\

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    \    ──___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
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        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |──┤
           / |/ \ / \


885:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/10/07 17:32:06.85 TapEr2Yp0
トヨタのやりたいこと=サムチョンだろ
国民の生活破壊してまで円安誘導したいだけ

886:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/10/07 17:32:30.00 so6A2geZ0
>>881
それができたら苦労せんわな。
契約の縛りもあるだろうし(他に供給してない可能性大)

887:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:33:23.14 rW578QKSP
>>849
大概の製品は途上国産でもそこそこの性能だし
世界的にコスパがどれだけ優れてるかが重要

888:名無しさん@涙目です。(東海)
11/10/07 17:34:38.95 AzQTtzK8O
>>882
■今や連結営業利益の約7割が海外
 「1995年」からの生産年齢人口=消費者の減少により、1995~2000年までに利益に占める日本と海外のシェアが逆転。
■「円高だから海外移転」は方便・ウソ
 ▽工場建設が発表されたのは円高報道がある時期でも、計画方針決定はもっと以前
 ▽円安だったのに、とっくに家電産業は(スチーム電子レンジなど高価格商品までも)《日本社製の海外生産》に切替えてきた。
 自動車産業は、必要なものは既に内製化済みなのに、系列という不良債権抱えた最後の護送船団
 ▽ウォン安の恩恵があるライバル会社・韓国ヒュンダイ自動車ですら、輸出拠点を海外移転。
 韓国・ヒュンダイ自動車(現代)は、2008年にインド南部・チェンナイ港近くに新工場を建設。『インドの自動車輸出の半分以上を占める』
 これらのことは、「円安ならば、輸出型産業は海外に生産を移さない」論は、方便・ウソであることの証拠。
■だから法人税を引下げても、生産の海外移転は止まらない
 そもそも、日本の法人税実効率は控除によりEU以下。法人税引下げるなら、同時に控除も廃止するべき。

■日本はこれから先40年間、「生産年齢人口=消費者=税収=経済成長率」が減少確定済み。40年後には08年比45%減確定。
 10年後には20歳は20%減、単純に言えば市場20%減。
 つまり、今でも、日本国内の工場や日本人社員は多過ぎる。
■輸出型産業が海外に生産を移して行くのは必然。
 だから、空洞化を起こさないために、日本は、それに替わる産業「内需型」「新規産業」体質に変わらないといけない。
 既存産業や既存の輸出型では、もはや日本人の雇用は要らないし、増えない。
■日本の問題は、自動車産業に依存し過ぎ、如何せん自動車産業が半端でない大きさということ。
 これに替わる産業「内需型」「新規産業」に求められ規模も、大きくなってしまうし、創るまでの時間もかかる。


889:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 17:35:28.81 OfizR+Sj0
10年くらい前

これからは二極化の時代
我々は金持ちに付加価値の高い商品を売るのだ!

って日本中の企業が叫んでたけど
今なにしてるんw

890:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/10/07 17:35:55.46 udEDDcKW0
トヨタの下請けイジメは今に始まったことではないだろ、昔からやん


891:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 17:36:29.42 RMnLY8YL0
>>887
車の不具合って死に直結するものだからあんまコスパってばっか言ってられないけどね。
濡れ衣だったけどプリウスの一件はかなりダメージでかかった。

892:名無しさん@涙目です。(空)
11/10/07 17:36:56.62 uy5a+ZIQ0
>>127
下請ごと連れて行って現地人の職工を養成させる
程よく育った頃に日本から進出した下請を切る
逆焼畑農業みたいなもんだな
トヨタが技術があるんじゃなくて下請の技術で成り立ってるから進歩しない

893:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:37:09.70 kagZNDnf0
>>889
高付加価値をつけた商品は市場からみはなされちゃったねぇ・・・・・・

894:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:37:55.41 vBTYTP/80
上位はトヨタグループ13社。
支えろ支えろ。

895:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 17:38:09.37 1mqmLSX70
トヨタって昔の大名だったら民から年貢を根こそ持ってくタイプだよね

下請けやグループ会社を守るような大手はないのかね?

896:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/10/07 17:38:15.36 U95raR8K0
>>889
息してないだろ。
金持ちほど安い商品を買うからな。
ソース プリウスの販売台数。

897:名無しさん@涙目です。(空)
11/10/07 17:39:40.01 +EBr24Ay0
>>881
そのために同分野のサプライヤーを増やしてライバル化を図って結託できない環境にしてる


898:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 17:39:45.17 cVA3zx2e0
日産とかは堂なの?

899:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/10/07 17:40:07.35 BFZBZwyc0
今後の予想としては今まで下請けメーカー勤務だったものが更に底辺労働者に成り下がる
それによって今まで底辺階級でいられた労働者層が押し出し式に撥ね出され更なる悲劇を生む

900:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:40:15.46 OJ3YTMFc0
クランクシャフトが国内だと2万で海外だと2000円だもんな。
質にあるていど妥協できるのなら2000円のほう選ぶ。
下請けも技術あるんだから自社で商品企画して売りまくればいいのに。
なに作るか悩むけど

901:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 17:41:37.33 RMnLY8YL0
下請け連合で第二トヨタでも作って下請けも本社を選べるようにすればいいのにな。
そんな莫大な資金とノウハウ持ってるとこなんて無いけど。

902:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/10/07 17:41:39.79 jMnQRlEQ0
>>900
おいおい、クランクシャフトが2000円ってのはどんな金の価値の国でもないだろそりゃ。
エンジンの中でも精度強度ともにかなり重要な部品だぞ。

903:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/10/07 17:42:39.53 OJ3YTMFc0
>>902
あ、ごめんシャフトじゃなくてピストンヘッドだったと思う。

904:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/10/07 17:43:12.73 +rZFhSJF0
そういえば知り合いで孫請けに勤めている奴が家を建ててたな
35年払い続けるとか言っていたが、どうするんだろうな
こうなることは予想できたろうに

905:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/10/07 17:43:40.55 94WWo56PO
トヨタの利益って関わる人の損失で成り立っているんだなぁ…
と、考えてしまう。

906:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/10/07 17:44:10.87 RMnLY8YL0
>>904
70年払い続ければ何の問題もない

907:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/10/07 17:44:11.77 RQJ6J0X20
一回納品額下げたら元には戻さないクソ企業

908:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/10/07 17:44:18.94 pMKxuxeK0
>>761
現場ではもうそれが始まってる
先が無いから後続にも外部研修者にも仕事教えようって考えがなくなってきてる
近いうち日本の製造業は必ず沈む

909:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/10/07 17:44:32.35 ETVLTWZq0
>>895
どっちかというと庄屋だな。
天災(超円高)が起きても領主は例年通りの年貢(ドル建て価格の維持)を求めてくる。
そうなると村民を徹底して絞り上げるしかない。もちろん庄屋自身も身を切りまくってるが。

ちなみに超円高を天災と書いたが、過去にも書いたように事実は日銀の怠慢による人災な。
あと変なコピペ連投よく見かけるが、通貨高で儲かる国なんてのはどこにもないので注意。
URLリンク(www5.cao.go.jp)


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