11/10/03 12:12:30.47 FRh3FLrP0
>>346
344の発言はともかく
豊和工業がライセンス生産・輸出したAR-18が、巡り巡ってIRAに渡っていたこともあった
兵器輸出＝戦争は乱暴だが、兵器の輸出先は選らばないと面倒なことにはなる
上記の件で日英関係が悪化したわけではないが、日本人の心情としては嫌だろう
「感情論」というかも知れないが、感情もまた国内情勢だしね
351:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 12:13:27.70 0l8a1T710
民主党がサイバーテロ放置してるせいで
中国に情報筒抜けなんだが
352:名無しさん＠涙目です。(沖縄県)
11/10/03 12:13:42.68 ooiyKXIm0
武器輸出禁止
部品の輸出もできないみたいね
アメリカに送る修理もできないときがあるらしい
これがあると、戦闘機の多国間での開発に参加できないだね
海保の巡視船はつくりが弱いらしいけど、改良されてるのかな
353:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 12:14:50.61 DV+R6dE+0
>>344
どうせ誰かが人殺しの兵器作るなら日本が作ったほうがましだろ
痛みを減らしたり、環境に配慮したり、独自の機械で除去が容易だったり
354:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/10/03 12:14:50.69 94Vl6D/I0
ぶっちゃけF-35以外、選択肢がないのが実情なんだからさっさと決めればいいのに
355:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:15:53.11 YH2Fgcj80
米「でもブラックボックス開けたらマジ殺す」
356:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 12:17:20.84 eJB/2JZH0
>>343
じゃあ大戦中の日本製の航空機用エンジンが
アメリカ製に比べて優れていた部分があったら教えて
357:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/10/03 12:17:43.41 qPq2O9SR0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
そんなん無くてもこれで良いじゃん
358:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:18:46.15 21ffiamS0
>>350
今みたく民間に武器輸出出来る状態でそれを防ぐ事は出来ない
実際トヨタのピックアップがどれだけテロリストや民兵に使われてるか知ってるよね
ちゃんと軍に納入した兵器の方が実際に使われる可能性少ないでしょ
感情論って言ってもあまりに無理解と無知識の上での感情論じゃね？
例えば海賊対策に巡視船輸出するのでさえ武装外してるとか
359:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:21:23.60 Ol/VPLmQ0
>>1ぶっころすけナリ
360:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 12:22:29.76 CJQ8NcWe0
F22の方がF35より性能いいの？
後発なのになんで性能落ちるの
361:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:23:29.69 21ffiamS0
>>360
ガンダムよりジムの方が後発だろ
362:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 12:23:30.51 BVXecCtO0
もうF-35でもスパホでもいいよ、諦めた
どんなに不細工な機体でも空自の洋上迷彩にしたら３割増で男前になる
まぁ洋上迷彩にはしないと思うけど…
363:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/03 12:23:42.18 FRh3FLrP0
>>358
ピックアップトラックの事例と、本格的な兵器は同列にできないな
それを言ったらIEDに使われる携帯電話とか、際限なく広がるし
今話しているのは戦闘に用いることを主目的に開発され、殺傷や破壊に使う兵器のこと
>感情論って言ってもあまりに無理解と無知識の上での感情論じゃね？
だから感情論
大抵はそれを「無視しろ」って言うんだけど、無視して済むなら政治も楽だろう
364:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 12:24:37.83 JQNc1G6i0
F35は2016年に間に合わんしブラックボックス満載で国内生産は雀の涙
F18は鈍足・高高度飛行できない時代遅れのウンコ採用したら中露に失笑される
365:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 12:24:59.31 IY2D7qL50
>>360
F-22 最強モデル
F-35 F-22廉価版 ただし開発難航してかなり高くなってるが
366:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:25:13.68 Dkz2pt9m0
>>331
年取ることを考えろよ
367:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:25:20.92 NP9osfBR0
>>1で終わってた
368:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:26:20.33 61VBxAmL0
>>346
戦争をやりたいならこの国から出て行け
先の大戦で学んだから人殺しの道具なんか作らないんだよ
だから憲法に明記されている
勉強してこい
369:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 12:26:31.03 RS79oN5H0
>>356
誉は出力・直径比でいけばアメリカのエンジンより優れてるが、
まあ、あの頃の日本の製造技術でアレの品質を維持して大量生産するのは難しい。
金星の高性能化のほうが堅実でよかったかもしれない。
あの頃のアメリカは飛び抜けて優れてた。ドイツのBMW801もベースはP&Wホーネットだしね。
370:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 12:27:10.18 Ou+KnBXX0
>>355
わろた
371:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:27:13.64 BPxsPAPC0
>>360
・汎用性を広げようとしすぎた
・コスト削減する名目でガンダムをジムスナイパークラスにした（実際はガンダムと同じコストになってしまった）
・エンジンが単発なので出力がF-22よりどうしても劣る
・F-22より搭載できる武装が少ない
いろいろ問題がある
372:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 12:27:24.87 Hkg6jRkpP
どうせちょっとだけだろ
373:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:28:41.74 21ffiamS0
>>363
日本も兵器持ってるのに何故売ってはいけないの？
意味不明の感情論が絶対って訳でも無いでしょ？
国民はそう思うんじゃねって勝手な決め付けがあるだけしょ
PKOの武器使用基準なんかも国民の意見のズレてんじゃね
374:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:28:49.01 61VBxAmL0
俺はマジで平和LOVEだよ
殺されたくないしその逆もしたくない
日本最高だ
375:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 12:29:11.79 9iyq/JCF0
いや待てよ、現物完成してんの？
未完成品を売りつけようとか皮算用にも程があるだろ
日本からもパーツを輸出可能にして同盟国の早期調達に貢献できるなら考えてもいい、法改正しようぜ
376:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 12:29:23.20 IY2D7qL50
i3ファイターはどうするんだろうか
377:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 12:29:47.12 X4L+qOuv0
開発費が足らないから金よこせってことだろ？
378:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:30:25.65 BPxsPAPC0
>>366
年齢はまだ30代だろうが
イチローより若ぇよ
F-4なんて金本より年上だぞコラ
379:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/10/03 12:31:32.01 qJK5/uzJ0
三菱支援戦闘機の生産が終わったから
三菱重工支援のため代わりに作るものが必要
380:名無しさん＠涙目です。 (東京都)
11/10/03 12:31:45.48 /7usHWME0
とりあえず名前だけでも格好良くしよう
F-35J ライトニングストームで。
381:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:31:48.97 21ffiamS0
下請け生産だけでも出来れば日本の防衛産業は一気にラクになる
今みたいに防衛産業食わすためにムチャな調達費になる事も少なくなる
第一日本に金が落ちる
382:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 12:32:01.18 VkLekpJf0
一時期ステルス機とか言って話題になった奴作れよ
ほら、あのエイみたいな奴
383:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:33:39.15 BPxsPAPC0
>>375
スカイツリーが完成する頃には1号機が間に合うといわれてる
どうせ受注してもすぐ届くわけじゃない
というか、もう開発切り上げて生産して
問題が出てから改良みたいなパターンにする気がある
384:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/03 12:33:43.55 UwGddcKi0
>>368
じゃあ今自衛隊に配備されてるのは人殺しの道具じゃないのかよ
385:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:33:53.70 nUFRTexH0
>>376
発表前から時期も内容も似通ったのがあるから
アメリカと共同開発になりそう
386:名無しさん＠涙目です。(空)
11/10/03 12:34:01.86 WwM8rKtp0
もうタイフーンにしちまえよ。F18よりはいいだろ
387:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/03 12:34:18.24 dtzRzI8EO
>>369
ターボチャージャーの開発に失敗した時点で勝負ついてる
388:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:34:34.12 61VBxAmL0
>>384
全部破棄すればいい
国防はアメリカにまかせればいい
そのための日米安全保障条約だからね
389:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 12:35:32.48 9iyq/JCF0
>>282
現実的プランだなぁ
つい「今さらFA18なんてポンコツはいらねー」と言いたくなっちまうけど
選択可能なプランの中からベターをチョイスするのがプロだもんなぁ
390:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 12:35:48.51 XhteKZBx0
いいからさっさとサイレントホーネット造れや、トロトロしとらんと！
391:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:36:36.83 61VBxAmL0
鉄くずを買う金があるなら
国内の弱者を救ってやれ
税金泥棒め
392:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/03 12:36:47.83 VPGUIZXTO
たった４０機しか買わないのにラ国だとか
しかもブラックボックス満載で何も学べない悪寒
393:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 12:36:55.99 w+PpqGuc0
FX選定以前に
B52を空母に載せられるようにしろ
394:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 12:36:59.13 9iyq/JCF0
>>383
本当に綱渡りだなぁ
「間に合わない」が許されない分野だからとりあえず作って飛ばしてそれからなんとかするのか……
395:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/10/03 12:37:03.81 kZNJu+VB0
F-35A作らせてくれるならついでにB型も導入してやるよくらいの事言っても良いと思う。
396:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 12:38:38.88 RS79oN5H0
>>387
うむ。そのとおりなんだが、アメリカだってターボのタービンは使い捨て状態だったしな。
あんな芸当はアメリカしかできないし。
397:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 12:38:57.44 feCRwQNO0
航空機よりストライカーみたいな機動力のある兵装の方がコスパ高そうな気がするけど、
やっぱり「立体を制するものは面を制する」か
398: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関西・東海)
11/10/03 12:39:17.37 tHXlXASFO
>>356
劣る云々じゃなくて、いちいち侮蔑する必要もないって話でしょ
アメリカに劣るものは全て無意味みたいな人生観なの？
399:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 12:39:53.90 uVI0dVeW0
米国と諸外国の合作でしかも完成すらしていないのに
ライセンス生産もへったくれもないでしょう
馬鹿じゃないですか
400:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:40:04.94 21ffiamS0
ノックダウンなら武器輸出緩和して今後生産されるF-35の機体の一部を日本で生産させて貰うべき
最終的に1000機以上作られるって考えられてるんだし
401:名無しさん＠涙目です。(アラビア)
11/10/03 12:40:28.97 SUzGp+960
>>349
熱はエンジンの排熱取り入れるんでないっけ？
402:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/10/03 12:40:29.73 7ir2Q+2eO
>>368
棒一本、石ころ一つで人は殺せる
むしろ、一機100億円の空飛ぶ鉄の塊を何百機も用意しないと
戦争に踏み出せない現代の方が平和だよ
403:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/03 12:40:30.13 UwGddcKi0
>>388
そう・・・（無関心）
404:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:41:24.57 BPxsPAPC0
>>394
いや
今はもう技術者が疑心暗鬼な部分があって
「こここうしないと駄目なんじゃね」「いやこれいらなくね」みたいなことやってっから
なら飛ばして問題が出てから対応しろよって話になってんだ
製造してみないとわからないものもある
だから50機ぐらいとりあえず来年中には量産しちゃって
んで問題が出てから改良と
日本なんて導入するのは2014ぐらいになるから「85％完成」ぐらいにはなってる
405:名無しさん＠涙目です。(沖縄県)
11/10/03 12:42:21.49 /5AVZ14E0
F-35Jになるのか
406:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/03 12:43:15.92 2xyYX2gB0
世界一高性能な兵器開発国目指せっつってんだろ
メイドインジャパンで人工衛星からレーザーで暗殺できる兵器つくれよ
407:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 12:43:33.12 hF2Z1L/90
>>401
車も船もそうだから航空機も同じなんじゃね
408:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 12:44:00.81 9iyq/JCF0
>>404
うわ、まるでスパゲッティ化したプログラムを弄るみたいな事を航空機開発でやってんのか
これが何時の日か日本の空を飛ぶと思うとちょっとだけ目頭が熱くなるね(´；ω；｀)
409:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:44:11.38 21ffiamS0
>>404
兵器だけじゃなく同じようなアメリカと日本の考え方違いはよくあるよね
日本は完璧なモノ作ろうとして改良が難しいモノが出来上がる
アメリカは最初はトラブルまみれだけどだんだん良くなっていく
410:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:44:26.48 oIpFilzY0
>>400
あとから来た日本にそんな好条件を付けたら
他の出資国がぶち切れるなｗ
411:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/03 12:45:13.10 NM89L31O0
>>387
むしろ、
ターボチャージャー開発に拘泥したのがいけないと言われてる
スーパーチャージャーの多段化を目指せばよかったと
412:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 12:45:49.46 RS79oN5H0
>>411
ユモ213みたいにね。
413:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:46:20.67 21ffiamS0
>>410
でも無いよ
このままで他の出資国の買えない値段になりかねないし
JSF計画自体が破たんするかもしれん
他の国からすりゃリスク分散してくれるならカモンカモンだよ
414:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/03 12:46:41.24 riQiO0GH0
これを導入したとして
何年まで中国に対して優位に立てるの？
415:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/03 12:48:28.94 OX306tOI0
>>401
そういう事を言ってるんじゃないの。エアコンって何の略か考えてみなよ
416:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 12:48:57.57 D77XrHQs0
>>29
ラファール、f35とユーロファイターは不遇だよな。
同時期にはターミネーターも強化イーグルもあるもんな。。。
417:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:49:50.25 4GeEqXaO0
>>388
アメリカの兵隊の命を軽はずみに考えてるお前の方がクズだろ。
418:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 12:50:15.63 Hb7YIGhe0
ーzー2z1.
419:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:50:16.74 BPxsPAPC0
>>408-409
いや、F-35は改良が非常に難しい
隙間や余裕が全くないんだ
F-35の大きな欠点として
致命的な欠陥が出た時に設計変更が容易に出来ないということがある
これは35が複数のタイプに変更できるように汎用性を保たせた結果
逆に改良その他を行う事が非常に難しいぐらいに詰まった設計になってしまった事だ
汎用性がある＝改良が簡単というようなガンダムの世界とは違う
都営大江戸線のようにギリギリ限界の中を通してるようなもんなんだよ
そういう設計にした事がこの開発費の高騰と長期間開発が終わらない原因となっている
だからアメリカはゴリ押ししているが技術者は致命的な欠陥に恐れて開発継続を願っている
420:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:52:31.25 21ffiamS0
このまま武器輸出出来ないと世界的な共同開発の波に乗り遅れるし
日本の兵器のガラパゴス化がますます進む
日本が好景気だった時代でムチャな調達価格で防衛産業支えられたけど
ハイテク時代で開発費がどんどん膨らんでアメリカでさえ自国だけで兵器産業支えるの無理になった
次世代を担う無人機開発とか日本はどうしていけばいいんだよ
421:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/03 12:52:47.77 Eo1P/vUa0
なんでもいいけど
航空機も、いい加減無人君化しようぜ
422:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 12:53:18.18 TJiha5hX0
ブラックボックスがあったら意味ないのでやめい
423: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関西・東海)
11/10/03 12:54:31.95 tHXlXASFO
無人化すればジャムに負けるぞ
424:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:56:03.62 61VBxAmL0
>>417
この国が平和でいられるならいいんだよ
そのための思いやり予算でもある
425:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/10/03 12:56:13.58 NFoBdhgsO
ID:61VBxAmL0
まさにこういう奴がポピュリズム政治をはびこらせる元凶の一つ
426:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/03 12:57:03.82 NM89L31O0
F-35、搭載コンピュータのプログラムのソースコードが約800万行で、
バグがでまくってて大変らしいね
427:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 12:58:05.25 61VBxAmL0
>>420
武器の開発がやりないならどこか余所の国にいきなさい
ここは日本だ
日本は二度と戦争をしてはいけないんだよ
先の大戦でそれを学んでいる
428:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 12:58:16.65 ex9tQvdY0
ID:E4kCfRYh0
相当にこういった分野にお詳しいとお見受けした
単純にレスが面白い
どんどん色んなレスに返答していってくれ
429:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 12:59:22.81 21ffiamS0
>>419
F-35が要求多すぎて
コッチの問題を解決するためにアッチに問題が出るって事ね
でも今のままじゃどうにも出来んし運用しながら泣ける部分は泣いていくしか無いって事でしょ
個人的には来年ぐらいにB型で白旗上げて開発をA型に集中しつつ
トライ＆エラー繰り返して『マシ』にしていく無いとは思ってるけど
430:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/10/03 13:00:58.48 OABpg9bOP
F22と何が違うの？
431:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 13:03:31.24 BPxsPAPC0
>>429
アメリカは来年には1号機完成させて順次納入するつってんぞ
そもそもそれは11年だったのに12年に繰り上げとか
もうこれ以上またないだろ
432:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 13:05:47.03 21ffiamS0
B型は議会対策で納入するする詐欺だろ
ギリギリで白旗上げるに100ペリカ
433:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 13:10:17.08 B/xycQKP0
ロシアを挟む日欧軍事協力を進めるために装備の共同開発にあたる
枢軸同盟は失敗したが未だに有効なプランであることは否定できない
434:名無しさん＠涙目です。(アラビア)
11/10/03 13:12:18.83 SUzGp+960
>>415
言わんとしてることは分かるけど、重箱の隅つつきすぎでないかい
車のエアコンったら冷房もついてることだし、家のストーブをエアコンとも呼ばないしな
435:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:13:54.83 lVzWmAO10
>>241
アメポチの３Ｋが言うくらいなんだから
よっぽど愕然としたんだろうなｗ
436:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:13:55.61 TfBKOhjL0
いらね。これから財政が厳しくなっていくのわかってるのに、こんな金食い虫。
437:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 13:15:01.03 uVI0dVeW0
>>430
エンヂンが一発で最もうるさい戦闘機
F-22とは比較にならない戦闘能力
なんちゃってステルス
開発が終わってい梨
複数の外国との開発で情報はダダ漏れ
F-22をも撃墜するEA-18Gの敵ではもちろんないし
FA-18のブロック3ステルスにも対抗できないような代物
438:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/03 13:21:01.92 OX306tOI0
>>434
誤用指摘されたんなら素直に受け入れなさいよ恥ずかしい
439:名無しさん＠涙目です。(山梨県)
11/10/03 13:23:51.06 CYbXuEkh0
>>438
飛行機はエンジン廃熱と外気の冷気を混ぜて空調管理してる
なので>>401の言ってることが解答になる
440:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/10/03 13:24:23.69 NM89L31O0
>>437
いくら電子装備が充実してるからって、
さすがにグラウラーじゃF-35には勝てないだろ
F-35って大出力の地上防空レーダーでも発見できないのに
441:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/10/03 13:24:28.97 D1yuL0EzO
米で15億のF-15を一機120億掛けてラ国した結果が未だに国産機作れません、生産基盤が無くなりましたっていうね。そりゃライセンス料や大量生産でコストダウンもあったろうけど、わざわざ40機未満をラ国生産する意味あんの？どうせまた天下り企業にバラまきして終わりだろ
442:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 13:25:11.43 29lODh5y0
＞国防総省は運用試験が２９年春にずれ込むとしている
・・って、アメリカ空軍の運用試験ですら２９年春かよ
実戦配備はいつになるんだ？？？
日本はそれまでF4飛ばすのかよ(〇o〇;))))!!
443:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 13:25:20.59 +lMQTh4O0
>>436
だよね
こんな軍オタしかﾊｧﾊｧしない高価な大人のオモチャなんて必要なし
仕分けケテーイ！
444:名無しさん＠涙目です。(山梨県)
11/10/03 13:25:48.38 CYbXuEkh0
戦闘機に関してはｼﾗﾈｗ
445:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 13:26:45.81 Ou+KnBXX0
>>443
軍ｵﾀも投げ捨てるレベル
446:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 13:27:17.57 PLkc9mJg0
>>440
F-35ってステルスは妥協したから上面と前面以外はそうでもないらしいけど
447:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:27:23.96 g2c2UBCL0
一部国産化＝うちでは出来ないから日本でやって下さい、お願いします状態ｗ
448:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/10/03 13:28:20.65 UwGddcKi0
F-35ってまともに戦力として使えるようになるのが16か17年の予定じゃなかったっけ
その前に日本が調達して大問題が発生して長期間の調整が必要になったりしたら
なんの抑止力にもならないな それよりF-15の中古を米軍に安く売ってもらうとかじゃ駄目なの？
それで浮かせた予算を国産戦闘機開発なり、国際共同開発に回すとか
449:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 13:28:59.76 Xzibg4040
タイフーンはブラックボックス無しだからな
450:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 13:29:08.27 qMqHwa5GP
F15の増量じゃダメなもんなの?
451:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:29:53.01 7L3OiB1n0
>>447
ちげーよ
一部国産化＝参画してる国から文句言われない部品ですので遠慮せずに作ってくださいｗ
ランディングギアのライトとかか？
452:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:30:45.20 g2c2UBCL0
いずれにしても遅れてきた粗大ゴミに金を出す意味なんて無い
453:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 13:31:55.36 uVI0dVeW0
>>440
F-35はF-117やF-22などのステルスとは系統が異なるなんちゃってステルスですよ
グラウラー（EA-18G）はF-22を撃墜するF-22キラーとして有名です
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
454:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:33:17.92 B+oeFoa10
>>450
増量したくても生産終了してて、ラインの再稼働に人的にも金銭的にもコストがかかりすぎるから無理なんだ
しかし煽ってるつもりの連中が反日化しててわろすなぁ
455:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/10/03 13:34:45.56 XuY2NwPY0
今月発売するエースコンバットにはF-35は搭載されてまつか(´・ω・｀)？
456:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 13:35:39.66 uVI0dVeW0
つけくわえるとボウイングが遂行中のFA‐18ブロック3 4.75は
そのグロウウラーと同等もしくはしのぐ性能になる予定です
457:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 13:37:33.60 21ffiamS0
>>456
それは初耳
何を持って凌ぐと言ってるのかワカランけど表現としては違和感ある
458:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:40:15.43 7L3OiB1n0
どっちにしろ、選定対象のはブロック2だろ
ブロック3の実力なんて噂レベルでしかない
459: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (神奈川県)
11/10/03 13:41:02.98 IUr81hw/0
2020年に別の調達計画があるなら
F4後継だし、ソースコード開示まで含めたライセンス生産の見込めるタイフーンが良さそう
でも、アメリカ側の報復が怖い
欧州メーカーでは採用されなかった報復としてメンテナンス料金を
法外な値段に再設定したなんて話があったような
まあ、F35採用が対外的にも体内的にも摩擦は無いか
460:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 13:42:47.57 gbQ2OI/y0
空自は圧倒的に勝てる機体が欲しいから
F35推しだよね
461:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 13:44:14.27 uVI0dVeW0
>>457
同等の電子戦闘能力とステルスの実装ということです
>>458
君にとっては噂でしょうが2008年から開発がすすめられていますよ
462:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 13:44:54.09 fyYa0OKhO
>>453
どうせF-22なんか携帯ＳＡＭの餌食(対空砲の意見)
463:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 13:45:16.59 uVI0dVeW0
タイフーンなど中国のミサイルのドローンくらいにしか役に立ちませんよ
464:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 13:45:53.51 UaLIO0wk0
今のとこF35がいちばん「みらいのひこうき」って感じで夢があるからF35で良いよ
裏から見るとエロイボディラインしてるしウエポンベイ開くとウンコちびりそうなくらいカッコイイし
465:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 13:46:09.41 h2I30cFb0
どうせ日本国内でやるのは車輪だけ取り付けるとかだろ？
466:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/10/03 13:47:07.86 FRh3FLrP0
>>465
最後に「目」だけ描くんだろう
467:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 13:48:23.86 qUh8IMHz0
CF-18を既に運用しているカナダがF-35を導入するんだからスパホより良いと思いたい
468:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 13:48:24.87 UaLIO0wk0
>>465
主翼含めた皮くらい作らせてくれるんじゃないのかね？
469:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 13:49:20.45 fyYa0OKhO
>>458
今のところ尾翼のトリム使ってるのが速度性能を低下させているから
それを仕立て直し、使わないようにするくらいしか知らないな
470:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 13:49:57.89 2VH7LOyh0
国産部分は、機体のペイントだけだってりして
アイドルマスターとかどうですか！
おすすめ！
471:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:50:18.51 7L3OiB1n0
>>461
だから正式に飛んでいない航空機なんぞ絵に描いた餅も同じだろ
開発だけなら心神だって同じだｗ
472:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 13:51:14.71 fyYa0OKhO
>>464
昔の彗星や銀河を想わせるものがあるな
473:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 13:52:22.36 fyYa0OKhO
>>461
お前ボーイングの回し者かよぉ(驚愕)
474:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/10/03 13:53:23.75 DmrTUhOa0
F35を１０機買ったらおまけでF22を１機買う権利が与えられるとかそういうのないの？
475:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 13:54:31.50 6+AxjpVO0
>>453
× F-22キラー
○ F-22を撃墜判定したことがある
476:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:54:51.75 B+oeFoa10
>>461
発表自体は2006じゃなかったか
F-35の派生技術で海上腐食に強いステルス塗料ができたからそれで塗装
エンジン設計を簡略化して部品数減、マンアワーも減
レーダーはAPG-79を出力強化、ソフト更新
て話だった気がするけど、電子戦装備もそんな強化されるの？
477: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (神奈川県)
11/10/03 13:55:26.73 IUr81hw/0
>>473
俺も同じ事おもったwwwwww
478:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/10/03 13:55:33.43 nVXRupaW0
>>474
日本の漁師が皆イージス艦で漁するようになったら一機位タダでくれるかもな
479:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 13:56:14.86 fyYa0OKhO
>>470
冗談じゃなく塗料は日本製がイイの使ってるからな…
「どうせ、お前んとこの塗料だから好きに塗れよ＾＾」ってんなら特攻したれ(アドバイス)
仮に採用されるなら主翼くらいは作れると信じたい
480:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 13:56:38.61 5gBYta3Z0
国内生産できたとしても機密部分はブラックボックスらからあまり意味はないよ。
自作PCやプラモデル組むのと同じレベル。
481:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 13:57:10.87 qMqHwa5GP
>>467
カナダってF35の計画参加国でしょ?
482:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 13:58:15.39 21ffiamS0
>>461
ステルス性はともかく電子戦機であるグロウラーと同等の電子戦能力ってどう考えて無理でしょ
具体的にどういうハードorソフトで同等するんだ
483:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 13:58:52.44 7L3OiB1n0
>>473
まさかボーイングがこんなところまでステルスマーケしにくるとは・・・
484:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 13:59:46.59 B/xycQKP0
／￣＼
| F-18 |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 現行ホーネットを買ったら
| （__人__） | 能力向上型（予定）へバージンアップする権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
485:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 14:01:30.58 qUh8IMHz0
>>481
CF-18を持っているにも拘わらず開発に意義があると判断したから計画に参加したんじゃないのかね
486:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 14:03:17.13 21ffiamS0
そりゃ計画に意義はあったさ
問題は計画通りに行ってない事だよ
487:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 14:05:05.23 PLkc9mJg0
F-35はいろんな要求をまとめようとした結果だよなあ
しかしあそこまでよくまとめたよ
488:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 14:05:10.37 6+AxjpVO0
>>485
さすがにレガホよりは高性能だろうね
489:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 14:05:17.50 h2I30cFb0
タイフーンで良いじゃん
490:名無しさん＠涙目です。(和歌山県)
11/10/03 14:07:56.36 c1g2zAHz0
ライトニング姉さんｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
491:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 14:20:51.81 0FDfZNF30
>>1
てめー！
492:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 14:27:26.37 mpRERV7n0
垂直離着陸って航行機能落としてまで欲しいの？
開発の遅れがそのB型とやらのせいで遅れたとしか思えない。
カッコイイとかは別としてそんなに捗るものなん？
493:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/03 14:29:06.43 z0qytz300
タイフーンほどの破格の条件を蹴ってまでF35とか、
米の技術ってのは欧州をぶっちぎってるってことかい？
俺としては脱ア入欧してほしい所だが。
494:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/03 14:30:37.75 MBuxCajT0
ファルシでルシがどーとか、今更だわ。
495:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 14:36:07.09 o8Rlue530
タイフーンを改修するとソースコードやらを絶体に報告しなきゃならない
タイフーンだと日本産ミサイルを搭載するときに改修が必用
日本の技術が流出するからな
AAM-4ミサイルとか最高機密だぞ
496:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 14:37:09.42 7L3OiB1n0
>>493
そういう破格の条件提示してようやく互角に持ち込める相手なんじゃないかな
日本仕様にしたら、日本の国産ミサイルの情報開示しなきゃならんというのがネックになっとる
497:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/10/03 14:40:34.75 /5AVZ14E0
一番美しい戦闘機はSu-27
異論は認めない
498:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 14:42:20.18 5gBYta3Z0
元々、アメリカ製の兵器を買うのは貿易赤字解消のため
499:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 14:51:17.40 PLkc9mJg0
>>492
そりゃおめー正規航空母艦は金かかるし
小型で済む軽空母や強襲揚陸艦で使えるVTOLが欲しくなるわけよ
500:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 14:51:33.76 qUh8IMHz0
F-15やF-2は生産ラインが既に閉じてしまっているわけだが
仮に有事で消耗した場合はどうするのだろうか
501: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関西・東海)
11/10/03 14:52:55.31 tHXlXASFO
>>500
途方にくれる
502:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 14:56:07.31 K+oLbz950
アメリカは経済危機やら軍事費削減要求やら色々あるから
日本になんとしても買わせたいんだろうな
これに便乗していい条件引き出せないもんかねぇ
503:名無しさん＠涙目です。(秘境の地)
11/10/03 14:57:34.54 9Chba/uKP
今ならもっといい条件つけさせれるだろ
504:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 14:57:45.85 UaLIO0wk0
現代の兵器って複雑すぎてそんじょそこいらの町工場じゃ修理できないから
有事になったら本格的な修理工場持ってるアメリカ以外は途方に暮れるしかないよなマジで
F2が津波に流されたのはプライスレスなそういうノウハウ貯めるには実は良かったのかもなんて･･･
505:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 14:59:15.26 w6VFVH8l0
>>502
グラウラーをポッドを付けて完全体で売る事。無理なら買わないとキッパリいってやれ。
506:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/10/03 14:59:29.52 nVXRupaW0
むしろ円高の今のうち前金で払っとけよ
向こうも開発費でてサービス上がるだろ
507:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 15:04:23.43 +KwdmG2P0
そして一部以外は鉛でコーティングしてあって中身を覗けないとか以前に
重さがネックになるってオチか？ｗ
508:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 15:04:35.14 21ffiamS0
F-35を50機買うからF-22を50機売ってくれってので押せ
円高マネーでプッシュプッシュだ
509:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 15:04:43.95 w6VFVH8l0
>>504
厚木基地のF/A-18E/Fの整備や修理してるのは
地元の日本のメーカーだよ。かつてのF-14AやF/A-18Cもてかげてきた。
510:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 15:09:03.07 w6VFVH8l0
だいたい整備性をあげるためにレガホやブロック1を捨てて、
厚木は全てブロック2の機体で揃えている。わざわざ本土になんて帰らないよ。
511:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 15:13:20.49 N4jG0VHMP
出遅れた
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
512:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 15:16:59.63 ZS3m/Ra90
で、Ｆ－３５って中国やロシアを威圧できるくらい強いのかね
513:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:23:12.47 sJMwlW9x0
>>379
F-35って、ホンダだろ?
三菱支援戦闘機の生産が終わったって・・
前スレで
【ＦＸ】Ｆ３５、ＦＡ１８Ｅ／Ｆ、ユーロファイター…次期戦闘機選定、近代化進める中国戦力意識
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>339 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/21(水) 06:08:29.57 ID:+ywZ5+TQ0
>shinshin 【ATD-X 心神】
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>とある試作機体
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>あと１１ヶ月でATD-Xの試作１号機が完成するというのに・・・
とか、言ってたが・・?
514:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 15:34:36.95 fyYa0OKhO
>>504
その可能性はあるが、今までF-104からして三菱で製造したり
F-2の整備も各務原の川崎でやってるらしいから、ある程度は大丈夫じゃないの
あまりにも被弾した機体は第二次大戦の昔から破棄してるし(帰って来れたらだが)
515:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 15:40:10.02 fyYa0OKhO
>>513
戦闘機ライセンスするなら三菱しかないでしょう。超音速機は三菱が主導していたわけだし。
仮に三菱じゃないにしても富士か川崎じゃないの、新明和でF-35の水上戦闘機型でも作れたら嬉しいけど。
ホンダはアメリカで民間の小型ジェット作るくらいで軍事はやらないんじゃないか。
516:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 15:40:46.32 B+oeFoa10
>>514
A-10ちゃん・・・
517:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/10/03 15:41:24.92 Wn1LTwDB0
久しぶりだな
518:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:42:11.47 sJMwlW9x0
>>379
あっこれか・・
本田技研工業、富士重工業、三菱重工業、の三社
痛いニュース+
自衛隊がＦ３５に気変わり、三菱重工が戦闘機生産から撤退
2011/09/30(金) 21:15
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
519:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 15:43:27.73 ExKbi3Ke0
>>1
この前、あと1週間で決めないといけないって言ってなかったっけ
520: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (東海・関東)
11/10/03 15:43:33.90 /aUOm/dy0
日本技術による魔改造は認められるのかね？
521:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:44:18.50 sJMwlW9x0
>>518
自衛隊がＦ３５に気変わり、三菱重工が戦闘機生産から撤退
2011/09/30(金) 21:15
1：名前：英二＠まいごφ ★：2011/09/30(金) 01:18:45.10 0
防衛省は条件の1つとして、国内企業のＦ－35生産への参加を要求している。米側はこの要求を受け
入れ、日本で戦闘機の最終組立てを行う方向で検討するとしている。
◇国産戦闘機の生産停止軍需企業が撤退
三菱重工は27日、航空自衛隊向けの戦闘機Ｆ－2の生産を終え、最後となる同戦闘機を防衛省に
引き渡した。次世代主力戦闘機（ＦＸ）の選定が遅々として進まない中、1955年以降半世紀以上続いてきた
日本の戦闘機製造の歴史がひとまず幕を閉じた。
日本の戦闘機製造は、三菱重工を中心に約1100社の下請け企業が担ってきた。戦闘機の燃料タンク、
耐風ガラス、専用タイヤのメーカーは次々と撤退を決めている。
09年10月、Ｆ－2の部品を生産する住友電気工業など20社余りがＦ－2が2011年に生産を停止し、
新型戦闘機が遅々として決まらないことから設備費や人件費が維持できないという理由で戦闘機事業からの
撤退を決めた。
日本の防衛関係者は「戦闘機の生産技術は短期間で掌握できるものではない。生産に空白期が生じる
ことは心配だ。部品メーカーが近年次々と航空機製造業から撤退しており、日本の軍需産業の基礎に打撃を
与える可能性がある」と懸念を示す。
ソース：サーチナ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
522:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/03 15:44:43.72 0254Rb2u0
うそくせー と書こうと開いたらいきなりウソかよ死ね
523:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:46:51.75 sJMwlW9x0
国産旅客ジェット飛鳥の時と一緒・・
アメリカの圧力だろう。
殆ど、アメリカ横槍嫌がらせで潰されてきた。
又だよ。
524:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 15:47:00.22 Pjr9Vcr40
>>493
あんたみたいなバカいらないんだよ
525:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 15:48:29.24 fyYa0OKhO
>>516
A-10は対空火器にも耐えれるくらい構造や防御を付けているから、戦闘機とは比較できないだろ
第二次大戦でいうなら床下に鋼板までつけた陸軍の軍偵･襲撃機みたいなもん
526:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:49:07.56 sJMwlW9x0
日本が、自国開発すると横槍は、アメリカの十八番
527:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 15:49:24.18 wf+efvo/0
以前中国の第5世代機公表の際米空軍がF－22のライン再開しろとかいってたよね
俺はこころのどこかでギリギリになってボッタクリ価格でラプターになると思ってたけど
嘘をついてでもF-35売りつけようとするあちらさんの姿勢をみるとラプターはないとようやく理解できた
F-35の28年度引き渡しもないと思う
528:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 15:51:10.37 fyYa0OKhO
>>523
それを押し返さない日本側の責任だろ。アメリカが邪魔するなんて珍しくもないんだから。
自衛隊にも国産捨ててアメリカ機で統一させたいという派閥もあるみたいだから一枚岩じゃないな
529:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:54:18.66 sJMwlW9x0
>>528
断行すると、貿易摩擦で8O1K発動するから、政府や経団連がビビる。
530:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/10/03 15:54:52.96 wOuAk6nN0
専守防衛だから、圧倒的に勝てる武器が必要なんだろ
だったら核兵器持ったほうが早くねーか？
531:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 15:56:10.12 5loWdITu0
そんな事より早くVF-1作れよ
国内防衛産業、重工業は早く合併して、新中州重工を早く作れ
532:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 15:57:19.70 sJMwlW9x0
>>530
それが、手っ取り早い日本を取り巻く国際問題解決の第一手だから、工作員が国内で平和憲法の9条派を炊きつける。
533:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/03 15:58:03.81 kuDhKpKA0
>>528
C-X P-Xは圧力来なかったのかね？
534:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:01:59.10 sJMwlW9x0
秘密裏に、核開発しようモノなら、青森県のエシュロンで発ち所に傍受される仕組み。
535:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 16:04:40.11 fyYa0OKhO
>>533
その分野は戦闘機より日本に必要な物だしな
C-2はともかくP-1くらいの飛行性能と航続、哨戒能力がある機はアメリカにも無いだろうし(古いヤツはあるが)
輸送機はC-1、C-130ともにボロくなってきたしな。
まあ、あんなもの同時開発にしたのは何か理由あったのかもしれないが。共用したのも風防パーツとか、性能に関わらない部分らしい…
536:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 16:04:54.72 L2UZ7XoL0
これからは日本独自開発しても、メリケン機を超える高性能機を作れるとは思えんなぁ…
氷河期やゆとりの技術者って、レベルが低いとは言わんけど無難な設計しかできなそうなイメージがある。
537:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:06:40.34 sJMwlW9x0
まぁ・・自主開発するなら、アメリカが中国に経済吸い上げられ、国債発行限界で破綻寸前で円高の今ならチャンスなのだろうがね。
538:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 16:06:57.87 PEuM2L0V0
F35ごとき出し惜しみするってどんだけシミったれてんだよアメリカw
539:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 16:09:04.00 7G3s1WhS0
>>536
釣れますか？
540:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:09:25.23 sJMwlW9x0
F35をベースに自主開発するなら、国産でいい物が出来そうだがね。
541:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 16:10:22.12 DncP5r9wP
>>535
お金節約のために同時開発とか既存パーツ利用ってのは普通だけど
一応X-35も既存機と部品流用が出来る設計だったわけで
542:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/10/03 16:11:06.88 xxZDxnz50
>>493
技術と言うより大きさの違い
わりと狭いヨーロッパと大洋を相手にしなくてはならない日米の違い
これは大戦の頃もそうだった
ヨーロッパ機はいつも一回り小さい
まあそれを考慮に入れても F-35 の条件の悪さは酷いが
543:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/03 16:11:58.42 kuDhKpKA0
>>535
石破が開発やめてP-8やらなんやら買えって言ってたような
544:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 16:13:37.78 qUh8IMHz0
>>538
開発に参加していない国が参加国と同等の値段で買おうってならアメリカも周りを気にするだろう
545:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 16:19:29.35 q/CInVkr0
>>544
当初の予定を大幅に超える開発費に皆が財布の中身を気にしだして
「日本が参加してくれたらみんなの負担が軽くなるんだけど～」
って全員が必死で日本をチラ見してる状態
546:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/10/03 16:19:36.42 GKuxcttNO
お約束のライセンス
547:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:20:51.09 7knj3W1H0
>>530
そのために3月に試験やったじゃないか
548:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 16:21:07.94 fyYa0OKhO
>>536
US-2を開発された主任者の１人石丸寛二さんという方は
「ボーイングのやり方でやったから仕事が出来た気でいたが、
高機能な設計だけでなく予算に収めること、防衛庁の審査や試験に合わせスケジュールを組むことが大変だった」
という風にインタビューで言われていたな。
設計自体は材料選定、構造体のパターンと強度計算。空気圧縮性の計算などコンピューターと睨めっこらしいから
人間の数が多ければ大丈夫らしい。徹夜連発でもあるらしいが。
549:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 16:21:11.45 9iyq/JCF0
第五世代機に興味もって色々ググってたら「空中秋山澪」に糞ﾜﾗﾀ、中国は懐が広いなぁ
550:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 16:25:17.63 qUh8IMHz0
>>545
宴会に遅れてやってきた下戸だな
今こそ財布立国の力を見せる時か
551:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 16:28:21.32 aJTUBP6z0
>>50
ドリーマー→トムキャット
も追加で
552:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 16:29:43.92 smFchMO9P
単発デブスズメとか…
今欲しいのはＦ４の代わりの邀撃機だったはすだぞ、ゴラァ
553:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 16:30:30.82 fyYa0OKhO
>>543
哨戒機は航続性能が存在価値に直結することもあるから
P-1の巡航距離８千km、最大離陸重量719.7トンというのは意義が大きいと思う
エンジンが国産というのも大きい(IHIのXF7-10)
C-2はゼネラルエレクトリックのエンジン二発だが
554:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:32:25.47 sJMwlW9x0
アメリカが開発中のプラズマロケットエンジンVASIMRが、気になる。
これって、戦闘機に流用出来ないのかね?ww
STSJ
URLﾘﾝｸ(www.sts-j.com)
555:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 16:32:30.01 DncP5r9wP
>>553
C-2はどこででも使いやすいということで比較的普及してるエンジンにしたからな
556:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 16:32:58.13 zbhAcnYo0
グーグルの衛星写真でウラジオストック見てたら滑走路脇にＳｕ２７どっさり並んでてオワタｗ
557:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 16:35:21.49 UaLIO0wk0
>>554
推力低いって書いてあるじゃん･･･
558:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:37:06.71 sJMwlW9x0
プラズマロケットエンジンVASIMRを知ったのは、ディスカバリーチャンネルで
放送内容では、通常のロケットエンジンの4倍の出力だそうだw
559:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 16:37:30.77 fyYa0OKhO
>>541
戦闘機でそういうのは余計な足枷だったと思うな
超音速になると空気圧力の均一さまで要求されてしまうわけだし
降着脚も想定重量によって計算値変わるし、軽量化のためには材料から変えたがいい場合もある
共用化で戦闘機ってのは無理だ
560:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/03 16:38:52.91 3ovaSjBt0
>>554
戦闘機で宇宙行けるな
561:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/03 16:39:21.55 b1Ddnjdv0
>>106
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
562:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 16:39:30.67 zbhAcnYo0
日本もステルスミサイル作るべきだよな。
ファランクスみたいなのも反応できないんだろ？
563:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 16:40:19.35 ExpxKlxD0
>>556
ヒント：ハリボテ
564:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/03 16:41:23.64 nrRo8kM10
ダメリカうぜえ
国産戦闘機作らせろよ
565:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 16:42:27.42 21ffiamS0
別に飛行機の限った事じゃなく
今は装輪装甲車でも共用化すすめてるんけどコッチもなかなかキナクサクなってる
高い兵器を共有化によってコストダウンってお題目は失敗フラグになりつつあるね
566:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:43:28.19 sJMwlW9x0
>>560
近々、国際宇宙ステーションで、実験するそうだよ。
567:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:45:57.56 sJMwlW9x0
>>560
番組内で同時開発中の新型加圧式の宇宙服も紹介してた。
マクロスのパイロットスーツ的な、スレンダーなのがね。
568:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 16:47:14.63 0iojl4970
F-35として、ファントム爺さんのご臨終に間に合うの？
569:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 16:47:54.82 H21M2Tff0
プラズマロケットエンジンの利点は理論上長期間メンテナンスフリーで運用できる所だな
570:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/10/03 16:48:41.84 omA2hC430
>>562
近接対空装備なんかただの飾りだお
対艦ミサイル撃たれた時点で終了だお
ぶっちゃけなんの役にも立たないけど予算都合で積んでるだけ
571:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:51:14.97 sJMwlW9x0
>>569
これを載せれば、VF-0が造れるなっ!
572:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/10/03 16:53:15.25 oiWGPLC80
これはアメリカの罠だな、偽の情報を掴ませて
スパイを炙り出す作戦。。。
573:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 16:54:39.03 sJMwlW9x0
プラズマロケットエンジンVASIMRを搭載すれば
ガンダムも、空を飛ぶよねっ!
574:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/03 16:55:43.38 3ovaSjBt0
>>562
XASM3できたらそんな物屁でもない
575:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/10/03 16:57:47.65 ZElgVVbpi
>>438
その言葉そのまま返すけど、誤用指摘されたら早く受け入れなよ
そもそもなんで>>401の発言に絡んでるのか意味不明
576:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/03 16:58:38.30 mpRERV7n0
エンジン技術ゲットできるタイフーンの方が後々のこと考えたら好条件なんじゃ？
577:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 17:00:44.49 ExpxKlxD0
情報流出させた奴の身柄を米国に引き渡すような条件もあってもいい
578:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/03 17:10:04.54 H817yWyc0
>>576
BAE、タイフーンの生産ペースの低下と人員解雇を明らかに
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
防衛予算節約のためユーロファイター計画の参加4カ国のあいだで生産
ペースを落とすことで合意が行われた。BAEは、イギリス各地のタイフーン
生産に携わっている3000人を解雇することを計画している。
何でもかんでもＯＫとか異様に懐広いと思ってたら、背に腹を変えられない状態なのね・・・
579:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 17:12:05.67 fyYa0OKhO
エンジンの排熱で温かかったのはゼロ戦後期型の外板か
排気ダクトで温めた空気を循環させる機能のあった爆撃機くらいか
580:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/10/03 17:13:22.13 ihFEq+9b0
>>2
あんなゴミいらんだろw
581:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/10/03 17:16:18.31 Ki1KbTk10
また、中国さんが喜ぶな
582:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/10/03 17:26:27.45 t1nh68Hg0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
なんかそのへんの町工場でも作れそうなちゃっちさ
583:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 17:27:19.02 s1Su6Mdf0
ラ国まで行ってないな
ノックダウンとラ国の中間みたいな微妙さ
584:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 17:27:54.94 s1Su6Mdf0
つうか、EUが死んでるんだからもうちょっと条件ぶんどれないのか？
585:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/10/03 17:32:45.37 ExKbi3Ke0
>>582
日本にはこの程度のものも作れないのかね
エンジンとソフト以外なら1年で作れそうだけど
586:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 17:34:38.67 UaLIO0wk0
>>585
形だけ丁寧に作れても意味ねーからなぁｗ
587:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 17:38:11.66 qUh8IMHz0
>>585
魂の宿っていない心神ならありますよ
P-Xのエンジンみたいな戦闘機用以外なら何とか造れるんだがなぁ
588:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/03 17:41:04.62 /KO5CS1g0
何でもいいから
早くＦ－４ファントムＩＩちゃんを
引退させてやれ・・・
定年退職した後再雇用で雇ってるおじいちゃん並の
高齢者なんだぞ？？？
589:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 17:45:28.21 fyYa0OKhO
>>588
ヤイサホーッ！
590:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/03 17:47:26.67 0254Rb2u0
>>549
ワロタｗ せめてオリキャラだせよと
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
しかし、普通にかっけぇな
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
空自はコレ買って勝手に改良して使えばいいのに
591:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/10/03 17:51:22.20 UaLIO0wk0
>>590
仮想敵国に売ってくれるわけねーし買いたくねーしこんなもん張りボテだろｗ金積まれてもいらんわｗ
592:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/10/03 17:55:58.89 YQProABC0
イギリスってタイフーンの主要開発国なのに
F-35に切り替えちゃうんだよね
要するに型落ちなんじゃないの？
593:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/10/03 17:56:23.52 S014gkcy0
もう、純国産のオリジナル戦闘機つくちゃいなよ
594:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/03 17:59:17.03 /KO5CS1g0
>>592
そもそもEF2000でしょ？
フランスがいつまで経っても進まないからって抜けて、独自開発したのがラファールなんだから
ラファールがとっくに実戦配備されてるわけで・・・
タイフーンなんてもともとはドイツの小型戦闘機がベースだぞ？
基本設計は相当古い
Ｆ－１６に毛が生えた程度
低圧圧縮機面がレーダーに丸見えのロートル機だ。
595:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 17:59:51.77 9iyq/JCF0
>>590
なんでも黒くて真っ直ぐで薄いから「秋山澪」らしい
こういうのを許容できちゃう中国の懐の深さはマジ凄い
というかJ20普通にカッコイイわ、中国の戦闘機バカにしててマジゴメン状態
596:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 17:59:57.16 fyYa0OKhO
>>590
水平尾翼なしの先翼式か…主翼の小型化に貢献するんだよな
597:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 18:01:40.48 fyYa0OKhO
>>595
中国機は形だけなら歴代からずっと格好いいよ
中東の技術者が若干協力しているとか何とか
598:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 18:01:53.85 21ffiamS0
>>592
イギリスは元々ハリアー後継のVSTOLとしてB型を導入するつもりだった
でも炎上しちゃって仕方なくC型に変更
でもコレも不安な状況
で経済不安とかその他モロモロでお金も無くなってきた
運用するはずだった空母も1隻売っちゃおうって事になって
もうどうしていいかワカンナイって状態に
599:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 18:03:22.34 gVg4WhyP0
この機体から漂ってくる地雷臭がハンパねえ
どうせ買わされるんだろうけど
600:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/10/03 18:05:55.87 Oyp+WIHD0
J-10に勝てないとかなんとかのシミュレーション結果がどうたらこうたらじゃなかったのかよ
601:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/10/03 18:06:09.28 DncP5r9wP
>>594
EF2000ってF/A-18E/Fよりかはステルス性は良いらしいが・・・
あとラファールとEF2000のサイズはほぼ同じなので小型ってわけでもないけど
他にも旋回性能やスーパークルーズとかロートルってわけではないけども
まあT3は何時完成すんのかとか性能は実際どうなのよとかツッコミどころはあるけど
602:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/03 18:07:44.80 /KO5CS1g0
>>601
ドイツがもともと小型戦闘機を開発してて
それをそのまま大きくしたのがEF2000なのよね
ま、古いことには変わりはない
603:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/03 18:08:51.70 b2Q3/dHQ0
>>591
カスタムベースとしては面白いかも
なにしろエンジンはスホーイからのコピー設計だろうし、ボディもデカいから拡張性あるぞ
604:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/03 18:09:58.07 mpRERV7n0
>>594
でもF-4の代替と考えるとそれでも十分な気がする・・・
605:名無しさん＠涙目です。(米)
11/10/03 18:11:12.37 uVI0dVeW0
>>599
F-35も完成して10年ほどしてSP3のパッチが出るころには
それなりに良いものになっていると思いますよ
606:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/03 18:12:16.00 /KO5CS1g0
>>605
問題は・・・
それまでＦ－４ちゃんが生きているかどうか・・・
607:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/03 18:13:54.65 P1GOiLsJ0
もう、橘花でいいじゃん
608:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/10/03 18:16:11.28 0254Rb2u0
そうそう、J-20ってデータ未知数だけど
サイズ的にF-22と同等サイズのウエポンベイ持ってそうだし
航続距離もSu-27に近い性能があるんじゃないかなと
ツマンスキーコピーのエンジンも、完コピ出来てれば耐用稼働時間以外は西側とそん色ないレベルだと思うし
なんかバカにしてるけど、案外バカに出来ない色物かもよw
609:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/10/03 18:16:13.93 a3FnDtJ20
F-18じゃなかっただけよかったな
しかしF-35に決定した所で空白期間はどうすんのよ
EF40機ぐらい買っとけよ
610:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/03 18:22:06.31 ogkERTXd0
ライトニングって山本五十六の乗った一式陸攻を撃墜したP－３８と同じ通り名
なので縁起が悪い。
日本バージョンはブラックピ－ナッツとかカクエイに変更してほしい。
611:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/10/03 18:24:29.71 b2Q3/dHQ0
>>606
F-15Jの代替用だろうから問題ない
アメリカがこのままF-35Aを妥協して使い続けるわけがないしね
>>608
4.5世代機として、数が揃ってくると脅威だとは思う
5世代機としてはたいした脅威じゃなさそう
612:名無しさん＠涙目です。(沖縄県)
11/10/03 18:25:49.33 PUfKdoRq0
>>608
J-20のエンジンはツマンスキーじゃねえだろ
リューリカかWS15系統じゃねえのか
613:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/10/03 18:26:46.97 TQxyvo0A0
今も飛んでる古くなったF4の代わりだもんな
目的を考えるとブラックボックスなしで国産できるタイフーンが良い
近い将来の有事といっても中国は当面敵じゃないし
北朝鮮なんてMig19だぜ？ｗ
614:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/10/03 18:26:53.08 ExpxKlxD0
>>610
ライトニングさんといえば光速のなんとかだろ
615:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 18:28:57.79 gVg4WhyP0
カタチがイヤなんじゃ！！カタチが！！
616:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/10/03 18:29:31.92 qStnvXka0
F-22
良家のお嬢様。超美人だけどお付き合いするのに金が無茶苦茶かかる。
父親がなかなかOKしてくれない。
F-35
姉よりブサイクで、器用なのはいいけど頭は悪い。
大学もなかなか卒業できず、金の力で無理やりなんとかさせたいらしくて下手すると姉より金がかかる。
正直姉の方がいいけど父親がやたら勧めてくる。
ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態。
質素と思われがちだが実は結構お金がかかる子。
F-15FX(SE?)
実績のある才女で巨乳なお姉さん。昔は派手だったけど今は意外と質素で家庭的。
いい奥さんになりそうだけどやや年増。
F-2
一番気安く付き合える幼なじみ。
小さい体格から考えると力持ちだけど、将来の成長は期待できないかも。
昔は生活が派手だとさんざん叩かれたが、実はこの中では一番質素な暮らしをしているらしい。
617:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 18:30:06.65 fyYa0OKhO
>>610
ライトニング・ザ・セカンになるのか
618:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/10/03 18:32:05.69 YHefkY/T0
>>613
こちらの情報開示がなければねー
コレが大きいでしょ
619:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/10/03 18:34:26.34 fyYa0OKhO
>>616
F-2はCCVが日本製だから真っ当に改良していけば性能で負けることは無いはず
外国の許可とか面倒くさい物がない
620:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/03 18:35:02.69 g63nGNYH0
ラ国じゃなくね？
621:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/10/03 18:35:13.95 jIxc2hN30
心神ちゃんが小さくて好き
622:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 18:35:28.53 ub2nTYcp0
>>616
最有力の超蜂さん・・・
623:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/10/03 18:37:07.77 IBwIEjB70
>>616
どういう顔してこんなキモイの作ってるの？
624:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/03 18:37:22.83 JIr4xzE60
タイフーンでいいってば
F4の替わりにするだけだしさー
625:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/10/03 18:37:34.86 ogkERTXd0
>>608
SU27って航続距離短いよな？
おまけに耐久性とメンテナンス製が恐ろしく悪いらしい。
626:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/10/03 18:37:57.47 /KO5CS1g0
>>616
ちなみに
F-22はアメリカで生産が終了してるから＾＾
タカピーでいきおくれたあげく、自殺した美人お嬢様＾＾；
627:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/10/03 18:38:49.73 JIr4xzE60
日本で作れるやつにしろ
628:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/10/03 18:39:59.76 9ipy/ICy0
数字大きいと強そう
よってF117を配備