11/09/07 03:02:10.09 hs4nuMVu0
>>536の主張が面白いｗ
自分で書いておきながら、「そんなこと分かってたよ！」って………
551:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 03:03:30.92 KL3/AQM+0
違法性なんてあるのかな？
それらを売るならバッチリ違法だろうけど。
552:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:03:51.28 zUFvBRy60
>>549
法律の条文に私的利用以外の複製は駄目だと書いてあるから
これに根拠とかいるの？
立法機関に聞かないとわからんだろそんなの
著作権法も古いものを改訂に改訂を重ねてきたものなんだし
553:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:04:05.18 0TddMNyE0
>>550
そんなこと分かってたよ！
なんてどこにも書いてないことが見えちゃう精神病を患う単発東京さんお疲れ様です＾＾
554:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:04:28.52 fNP73gDRO
>>548
ちょっとなに言いたいかわかんないわ
兵庫県民ってみんなこんなに馬鹿なの？
555:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:07:24.67 0TddMNyE0
>>552
お前は、代行に頼むのが私的利用ではなくなると主張してたんだろ
都合が悪くなって論点変えるなよ見苦しいやつだな
「図書館等における複製」での代行依頼なら図書館の範囲に含まれるのに、
代行に頼むのが私的利用ではなくなるという法的根拠を示せと言ってるんだよ
402 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 00:52:41.93 ID:zUFvBRy60
>>401
自炊代行は著作権法に違反してるんじゃ？
代行業者は複製権持ってないよな
556:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:08:35.03 zUFvBRy60
>>555
図書館は例外規定があるから
これだけ
代行業者には例外規定が法律に書いてないから例外扱いされない
そんだけ
557:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:10:52.44 0TddMNyE0
>>554
＞ 543 名前： 名無しさん＠涙目です。(関東) 投稿日： 2011/09/07(水) 02:56:42.23 ID:fNP73gDRO
＞ >>540
＞ 31条1項2号と2項は複製主体の制限がない。
>国立国会図書館及び図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その
>他の施設で政令で定めるもの（以下この項において「図書館等」という。）においては、次に掲げる
>場合には、その営利を目的としない事業として、図書館等の図書、記録その他の資料（以下この
>条において「図書館資料」という。）を用いて著作物を複製することができる。
＞以下この項において「図書館等」という。）においては ～ 著作物を複製することができる。
お前の言う「複製主体」は「図書館」と読めないぐらいの文盲のバカなのかｗ
流石、もしもしから必死なアホは脳のレベルが違ってるｗ
558:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/09/07 03:11:22.36 ljog7Wkl0
も許
559:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:12:48.29 0TddMNyE0
>>556
図書館の例外規定のどこに、代行業者に委託しても例外規定の範囲ですと書かれてるわけ？ｗ
お前の論理だと、代行業者に委託した時点で違法になるんだけどｗ
自分で書いたことももう忘れたの？ｗ3歩あるいたら忘れる鶏頭か？ｗ
忘れてるみたいだからコピペして貼っておいてやるよｗ
522 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 02:20:43.83 ID:zUFvBRy60
>>520
30条に本人が複製する事ができるって書いてあるだろう
もし、他人を使った場合（この場合代行業者＝Aとしようか）、Aは複製する元の所有者では
ないから、「使用する者」では無くなり、Aが法律に違反している事になる
ワンクッション挟んでもその時点で実行者が法律に対しての責を負う
560:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:14:05.30 zUFvBRy60
>>559
んー、言ってる意味が分からない
整理させてくれ
”図書館における代行”って「司書」の事を言ってるのか？
図書館というくくりをしているなら従業員は当然全員含まれると思うが
561:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:15:19.94 rt7TYD7x0
兵庫県さんｗｗｗ
562:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:15:24.64 0TddMNyE0
>>560
>>541で書いたことも読めないぐらい文盲のアホか？
＞紀伊国屋書店と凸版印刷が国会図書館から蔵書を電子化する
＞作業を共同で受注した。請け負ったのは書籍8万冊強と雑誌16万冊。
URLﾘﾝｸ(worris.tumblr.com)
563:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:15:25.26 fNP73gDRO
>>557
｢図書館においては｣って言葉のどこに複製主体の制限があるの？
30条1項みたく｢その図書館職員が複製することができる。｣って書いてあるか見てごらんよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
564:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:18:29.38 0TddMNyE0
>>563
>>541
へーすごね、お前の脳内では、紀伊国屋書店と凸版印刷が図書館なんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
565:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:18:42.75 zUFvBRy60
>>562
それは>>544でレスしたじゃん
訴訟は起こせるけど、図書館側の正当業務として正式に業者に依頼したのだから
違法性そのものが消失するのではって話
566:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:19:28.77 uDLS565g0
音楽はダビングしたりipodに入れたりしておｋなのに
なんでマンガだけギャーギャーさわいでんの？
売った後の私的な管理方法にまで口出しするとか
漫画家って貪欲すぎだろ
何様のつもりなのかね
567:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:20:38.15 0TddMNyE0
>>565
で、図書館の例外規定のどこに、代行業者に委託しても例外規定の範囲ですと書かれてるわけ？ｗ
早く答えて欲しいなぁｗ
556 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:08:35.03 ID:zUFvBRy60
>>555
図書館は例外規定があるから
568: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (群馬県)
11/09/07 03:21:15.46 RDn3POfG0
M岡さんはついに許された
569:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 03:21:16.95 UQPOCL4V0
>>566
リッピング代行とか出来たらやっぱ文句言うんじゃね？
570:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:21:30.77 fNP73gDRO
>>564
31条に複製主体の制限はあった？見つかった？(・∀・ｏ)ｗｋｔｋ
571:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/09/07 03:21:36.63 q/PzIVKK0
著作権スレによくある不毛な法律知識合戦。
572:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:22:31.43 0TddMNyE0
>>570
図書館が複製主体ではないという根拠は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
573:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/09/07 03:22:33.66 6Mt/Y26b0
他人の利益になることは一切、しません
574:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:22:38.06 zUFvBRy60
>>567
それは書いてないよ
つか>>541の話を引っ張ってるとは思わなかった
どのみち訴えても正当業務で単独電子化が難しいからと判断されるだろうから
違法性は無くなると思う
575:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 03:23:19.47 m+TdAEmO0
>>566
音楽だって業者に録音依頼したら厳密には違法でしょ
576:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 03:24:04.52 9dKk6hf20
>>28
割れの時代の
自分でソフトを吸い出してる人（ゲームカセットからロムデータなど）にたいする
揶揄が今になって別の意味も含みだしてきた
577:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:24:06.18 0TddMNyE0
>>574
だから、都合が悪くなったからって必死に話逸らさなくていいから
早く、で、図書館の例外規定のどこに、代行業者に委託しても例外規定の範囲ですと書かれてるのか答えてよ？ｗ
578:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 03:24:10.82 UQPOCL4V0
みんな裁断機とADFスキャナを買えばいいという事でw
579:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:25:49.64 fNP73gDRO
>>572
やべえ兵庫県さん日本語通じないｗｗ
だから最初に書いた通りだよー。
30条は複製主体が制限されてるから代行は違法。
31条は複製主体の制限がないから代行もｏｋ。
580:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 03:26:04.79 OETgk6oq0
>>567
国立国会図書館法21条3項？
581:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/09/07 03:26:10.78 synynIiC0
>>575
違法ってカスラックに言われた
図書館のデジタル化委託業者は出版社にデジタル化の許可取ってるよ
582:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 03:26:11.13 9dKk6hf20
>>556
図書館の例外規定は利用者だけでしょ
図書館側の管理については法律はないと思うよ
ただ紀伊国屋とかは版元の場合や出版社の取次で主要な取引先だから
普通に許可してんじゃね？
583:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:26:52.70 zUFvBRy60
>>577
だから書かれてないって
話がぐちゃぐちゃになっとるから整理するけど紀伊国屋書店、凸版印刷の
代行依頼に関しては法律に照らし合わせると完全に違法
が、違法性が阻却されるので違法であるが違法性は消える
ISPによるパケット監視やメールのウィルススキャンも同じ理屈
本来は違法だが、必要な正当業務につき違法性が阻却される
584:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/09/07 03:29:07.17 LE+lZeV00
じゃあ紙の出版を今すぐ辞めろ。そして著作権保護機能ガチガチの電子書籍出せよ
若しくは世の中からカメラとスキャナーを全て無くせ。これで解決だ
585:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:29:07.46 zUFvBRy60
>>582
んー、既に倒産した出版社も数多いから許可出版物だけでは無いとは思う
586:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:30:07.35 uDLS565g0
>>569
いまは自宅で手軽にできるからないが、昔はダビング代行あったぞ
587:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:31:12.49 uDLS565g0
>>575
録音代行してくれる便利屋あるじゃねえか
おまえは何も知らんくせにレスするな
588:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:32:24.93 zUFvBRy60
>>586-587
規模が小さいから放置してるだけじゃね
今じゃ音楽の代行を使うなんてレコードやテープぐらいしか無いだろうし
589:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:32:46.35 0TddMNyE0
>>579
日本語が通じてないのはお前なｗ
30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないんだい？ｗ
ちゃんと答えて見なよｗ
30条 その使用する者が複製することができる。
31条 図書館等においては、～著作物を複製することができる。
30条の主体 →使用する物
31条の主体 →図書館等施設で政令で定めるもの
条件に変わりありませんが？ｗ
590:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 03:33:04.11 UQPOCL4V0
>>586
それは議論にならなかったの？
591:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/09/07 03:34:11.09 Yz8L2qq50
新ナニワ金融道外伝２巻読みたいなぁ
592:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:35:11.94 fNP73gDRO
>>589
辞書で｢おいて｣って言葉の意味調べておいでｗｗ
593:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:36:22.85 0TddMNyE0
>>583
>>555に対して、「図書館は例外規定があるから」「代行業者には例外規定が法律に書いてないから例外扱いされない」
と明記したのお前だから。
都合が悪くなって、書かれてない書いてないとか見苦しいにもほどがあるわ。
556 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:08:35.03 ID:zUFvBRy60
>>555
図書館は例外規定があるから
これだけ
代行業者には例外規定が法律に書いてないから例外扱いされない
そんだけ
594:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:37:33.55 uDLS565g0
>>590
全くなってなかったね
書店がダビング代行業してたよ
ラジオやTVの録音代行業もいっぱいあるけど、>>1みたいな騒ぎになってないし
URLﾘﾝｸ(zenkoku.tv)
URLﾘﾝｸ(www.island-k.jp)
URLﾘﾝｸ(arwy-arcus.art.officelive.com)
595:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/09/07 03:38:32.87 HM7eqGyf0
代行したら自炊じゃねーだろ
596:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:39:06.04 zUFvBRy60
>>593
それはお前が図書館は複製して良いのか？
ってレスと
図書館が業者に頼んでる件は？ってレスを分割したからだろうが
>>541に関しては>>544で答えたからその話について延々と話してるとは
俺が思わなかっただけだよ
単純になんで図書館は複製して良くて、代行業者は駄目なのかって話を
されていると思っただけ
代行業者は原則駄目
但し、図書館の必要な業務でそのような例外の事例が発生しているだけ
597:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/09/07 03:41:02.56 uVYYYgCY0
雑誌という古いメディアにしがみつく老害
資源の無駄遣いにも一役買ってる
598:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:42:13.06 rt7TYD7x0
つまりちょっとした勘違いだったのか もう仲良くしろ
599:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:43:09.37 0TddMNyE0
>>592
＞おい‐て【×於て】
＞１ 場所を表す。…で。…にて。「東京に―大会を挙行する」
＞２ 時間を表す。…のときに。「過去に―そうであったことが現在もそうとは限らない」
＞３ 場合・事柄を表す。…に関して。…について。…にあって。「技術に―劣る」「人にはなんでもないことが、彼に―は苦痛であった」
で、主体の制限とやらが「おいて」でどう変わるんだい？ｗ
で、30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明マダー？ｗ
答えられなくなったからって顔真っ赤にしながら必死に論点すり替え無くていいんだよ＾＾
600:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:46:40.49 fNP73gDRO
>>599
え？｢図書館において～｣を｢図書館は～｣って読んじゃったんでしょ？ｗ
なに無かったことにしようとしてんの？ｗｗ
よくまだレスできるねｗｗｗｗ
俺なら恥ずかしくて死んじゃうｗｗｗｗｗｗｗｗ
601:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:48:48.92 0TddMNyE0
>>596
見苦しすぎクソワロタ
>>549 ＞で、図書館なら良くて私的利用者はダメだという法的根拠の提示まだ？
に対して、
＞ 552 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:03:51.28 ID:zUFvBRy60
＞ >>549
＞ 法律の条文に私的利用以外の複製は駄目だと書いてあるから
と答えたのはお前だから。
都合が悪くなって顔真っ赤にして必死に話しそらしてんなよ。
602:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:50:50.20 0TddMNyE0
>>600
＞おいて【於て】
＞類語：
＞⇒ぞくする【属する】
へぇ、紀伊国屋とか凸版って図書館に属してたんだ？ｗ
さすがモシモシ君の脳内は別次元だねｗ
で、30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明マダー？ｗ
答えられなくなったからって顔真っ赤にしながら必死に論点すり替え無くていいんだよ＾＾
603:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/09/07 03:51:50.59 V9qU+sd8O
複刻してほしい絶版本がある…
604:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:52:14.40 zUFvBRy60
>>601
読み間違えたのは俺が悪かったよ
その件は全面的に俺が間違ってた
でも、代行業者はNGには変わりはない
605:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/09/07 03:52:58.24 5Q9Wn+oS0
漫画の売り上げは年々減ってるしね
606:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:53:51.14 fNP73gDRO
>>602
別次元はお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
31条を｢属する｣に置き換えて読んでみろよ意味不明だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 03:55:27.09 1A40yjUD0
いいからさっさと電子版だせ
608:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:56:25.50 0TddMNyE0
>>606
「類語」の意味もわからないバカｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明まだできないの？ｗ
論理破綻しちゃったもんだから論点すり替えに必死で哀れ過ぎるｗ
609:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:57:39.61 zUFvBRy60
結局、(兵庫県)の言う「代行業者OK」には論拠がないと思う
>>522が全て
610:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:57:54.66 0TddMNyE0
>>604
お前がお前の脳内法解釈で必死にNGNG必死になってても国自体がやってる事だからね。
お前の解釈と国の解釈、どっちが説得力あるのかって話だね。
611:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 03:58:17.65 fNP73gDRO
兵庫県では｢今日の日直はＡ君です｣っていうところを
｢今日はＡ君においては日直です｣とか言うのかなｗｗｗｗ
言っちゃうんだろうなやっぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 03:59:23.14 0TddMNyE0
>>609
>>610
おまえの脳内解釈にどれだけの論拠があるのかって話だねえ
613:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 03:59:43.41 zUFvBRy60
>>610
いや、国がやっていようが関係ないよ
法律の条文が全て
ちなみにISP関連も総務省の意見が結構割れた
614:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:00:50.24 rt7TYD7x0
つД｀)･ﾟ･。 もうここ怖い
615:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 04:02:06.68 fNP73gDRO
>>608
主体だよ
し ゅ た い
31条のどこに誰が複製できるとか書いてあんの？？？？？
616:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:02:28.66 zUFvBRy60
>>612
でもさ、>>522に１文字も反論できてないじゃん？
お前の主張
・個人が代行業者に依頼しても代行業者をツールとして使っているだけ
代行業者に意志は無い
俺の主張
・代行業者が人間である限り、意志の有無関係無しに複製行為をした行為に法律が適用される
むしろされない理由がない
617:名無しさん＠涙目です。(iPhone)
11/09/07 04:02:46.47 BzwVieiQ0
アスペルガー相手にいつまで堂々巡りやってんだよ
618:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:03:18.24 /1DVspt90
>>1
漫画だけじゃないし代行の話だし
619:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 04:06:17.34 Rstq9Anh0
冷静に考えたら、ただ代行してるだけなんだから許されるべきだろ
なに言ってんだこのゴミ作家どもは
620:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:07:50.18 0TddMNyE0
>>613 >>616
法律の条文にもお前の主張が確実に正しいと読める部分はどこにもないけど？
>>522反論って、それ単なるお前の脳内論理じゃん。
それが１００％正解であるという根拠でもあるわけ？
自分の主張が１００％正しいと思い込んでるみたいだけど、おまえちょっと頭おかしんじゃない？
621:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:08:52.67 0TddMNyE0
>>611
的外れな論点のすり替えに必死になってないで、早く
30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明しなさいよｗ
できないからって顔真っ赤にして必死にならないのｗ
＞611 名前： 名無しさん＠涙目です。(関東) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:58:17.65 ID:fNP73gDRO
＞兵庫県では｢今日の日直はＡ君です｣っていうところを
＞｢今日はＡ君においては日直です｣とか言うのかなｗｗｗｗ
「は」＝「おいては」とさんざん必死に主張しておいて、
なぜか「A君」の位置が変わるアホさにワロタｗ
改変したいのなら、「Ａ君においては今日の日直です」になるだろうがｗマトモな日本語も使えないアホかｗ
622:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/09/07 04:08:58.90 rt/1ikeN0
もし一冊、ん万円～１０万円以上する専門書や論文が出版当日に自炊屋に置かれて皆が自由に自炊できたらどうなるか？
最近は小学生から割れ厨で育ってそういうのが当たり前になりつつある世の中なんだし
法律からきちんと作り直して認識させるべき
623:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:09:29.95 zUFvBRy60
>>620
いや、複製しちゃった時点で推論でもなんでもなく代行業者の著作権法違反じゃん
そうならない理由ってあるの？
624:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:10:38.10 IHKGAWSl0
>>622
そういう自炊図書館みたいなのはカラオケ法理とかで現行法でもつぶされると思われ
代行業ってそういうのじゃないよ
625:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:10:57.56 BKdTdibG0
そもそも自炊代行ってなんだよ
626:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:11:45.71 sOSkpRx20
>>619
蓄積したデータを販売してるから問題になるんじゃね
同じ本だったら既に電子化してあるのを渡すだけだしなー
627:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 04:11:50.55 r73uAIkM0
>>616
されない理由はある。
「個人が代行業者に依頼しても代行業者をツールとして使っているだけ」と考えて、
著作権者の損得は30条で認められた複製と何ら変わらない。
法の目的は保たれている。
628:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:12:26.20 dpI3EK7S0
>>622
そもそもそれは適正な値段なのかな？
629:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:12:37.24 jTo6JsqP0
>>1
かなりむりがあるな。
この、糞漫画家どもが。
630:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:12:45.71 0TddMNyE0
>>623
代行業者が100%著作権法違反だという根拠は？
私的利用者が代行業者に頼んではいけないとは法律に明記されてないよ？
法律に明記されてないからこそ、国も代行に頼んでるわけ。
後は法解釈の世界。
お前は自分の法解釈が100%正しいと思い込んでるようだが、それが１００％正しい根拠はどこにもない。 ←今ここ
631:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:13:06.38 zUFvBRy60
>>627
それは依頼人の話であって、実際に複製権を侵害しているのは代行業者なんだが
代行業者「が」違反してるって話だよ
632:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:14:05.71 0TddMNyE0
>>631
> 実際に複製権を侵害しているのは代行業者
お前の脳内ではね。
633:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:14:19.15 /1DVspt90
数値指定して、一定数レス以上してる奴を一気に非表示にする方法ないかな
15レス以上とか
634:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 04:14:22.50 fNP73gDRO
>>621
ごめんｗ書いた後に気が付いたｗｗｗ
お前の｢おいては｣の使い方の異次元っぷりに混乱したｗｗｗｗすまんｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/09/07 04:14:35.46 RmQFf1M80
自炊スレかと思ったら普通にスレタイ通りに進んでた
636:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 04:15:43.21 Rstq9Anh0
>>626
そりゃ実際はそうかもしれんけど
表向きはいちいち裁断してスキャンしたってことになってるだろ
ツールとして使ってるだけじゃねーか
全自動で裁断からスキャンまでやる機械ならいいけど、人間だと駄目ってのが納得いかんな
637:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:16:18.78 0TddMNyE0
>>634
Ａ君は今日の日直です
↓
Ａ君においては今日の日直です
日本語的に何の問題があるのかとｗ
さすが使えないモシモシクンは日本語もマトモ使えないらしい（嘲笑）
638:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:17:11.77 zUFvBRy60
>>630
私的利用の条文に「使用者が」複製できる、と書いてある
代行業者は使用者ではないので複製できない
それに対してお前がさんざん言ってるのは
「使用者以外が複製しちゃいけないとは書いてないじゃん！」
元々は複製権は著作権者本人しか持ち得ないものだが、例外として私的複製などが
認められているが、その私的複製の項目に使用者の主を書かれている以上、
持ち主だけだろう
例外項目って、きちんと状況や主を指名するからこそ例外なんだからここに書かれていないのは
全員やって良いんだ！と思ってるならそりゃおかしい
639:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/09/07 04:17:20.09 STt1eVgc0
まぁた松本零士か
こいつ自分が老害なの自覚してるのかね
640:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/09/07 04:18:35.88 V9qU+sd8O
デフレなのにちっとも安くならないのも売れない原因じゃないかなと
641:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 04:18:38.56 r73uAIkM0
>>631
依頼人の話じゃない。
「著作権者の損得は30条で認められた複製と何ら変わらない。」と述べた。
著作権者の話。
代行業者は雇われているだけ。
主体じゃない。
と考えて、法の目的は保たれている。
642:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 04:21:52.88 fNP73gDRO
>>637
無理だってそれｗｗ
長々レスしてたけど最終的に電話(笑)に論破されちゃったねｗｗｗｗ
俺はもう電話畳んで寝るけどお前もいつまでもPCにかじりついてない方がいいよｗｗ
643:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:22:02.29 D4kHZuH80
じゃ買った本要らなくなったら原価で引き取れよ
対価払った時点で俺の財産なんだから口出すなよアホ
644:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:22:04.76 zUFvBRy60
>>641
そりゃ自分に意志は無いと主張するのは自由なんだが、元々が複製権を持ち得ない
人間が業を営んでいるんだから、良く言う「社員は悪事だと知らなかった！」
などという事情を勘案して実行者は厳刑するってケースにはならんと思うが……
645:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:22:20.07 0TddMNyE0
>>638
＞私的利用の条文に「使用者が」複製できる、と書いてある
＞代行業者は使用者ではないので複製できない
使用者自身が複製しないといけない、とどこにかいてあるわけ？
複製の手段手法についての記述はどこにもないと何度も書いたはずだけど？
・コピー機を使う
・代行業者に依頼する
どっちもコピーする手段だけど？
＞例外項目って、きちんと状況や主を指名するからこそ例外なんだからここに書かれていないのは
＞全員やって良いんだ！と思ってるならそりゃおかしい
だから、国に同じことを言って来いよってさっきも書いたはずだけど？
お前のわけの分からん脳内法解釈と国の法解釈、どっちが説得力があるのかって話。
646:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 04:23:31.77 Rstq9Anh0
そもそもこいつらアホ作家どもは自炊そのものを悪だと言ってるからな
代行業者関係ない
本当は自炊自体を禁止にしたいけど、それはできないから代行に目をつけただけ
常識的に考えておかしいだろ
647:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:23:40.82 0TddMNyE0
>>642
～おいての意味も理解出来ないアホが論破（笑）
結局、論点すり替えて必死になるだけで
30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明できないんだねｗ
電話哀れ過ぎるｗ
648:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:25:30.38 9oYDL83M0
代行がダメなら通販も本の配達もダメだなｗ
649:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:25:33.36 CIHDJZuQ0
21条の複製権で権利者以外複製できない。
→でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
という流れなんだから
使用者が複製しない場合は30条の条件を満たさない
21条の複製権侵害でアウト
650:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:27:47.59 zUFvBRy60
>>645
国は法解釈なんてしてないよ
違法性がないからやってるだけで、それが違法かどうかは別
ISPのウィルスチェックだって、ぶっちゃけ違法だけど業務だから違法性は無いって
言いだしたのが総務省だぞ
＞次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
って法律には書いてあるから、使用者以外が複製できるとは書いてない
法律の例外規定に書いてないケースは全てやって良いって主張をしたいんだろうけど
複製権の規定があって、その例外項目として書かれているんだから、
書かれている主以外の何者も挟み込まれてはいかんだろ
簡単な拡大解釈なら良いかもしれんが、実行者が記載されている以上は……
651:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:28:30.97 L8o+LYS00
じゃ作家が自腹で刷って手売りしたらｗ代行はダメなんでしょ
652:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:28:33.75 /1DVspt90
大体著作権なんて変な用語を使うから混乱するんだ
何だ著作する権利って そりゃ表現の自由だ
copyright → 複製権
で何が悪い
653:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/09/07 04:30:06.96 LsuiyoYu0
>>651
っ 出版権
654:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/09/07 04:30:17.11 JvVVoCs/0
オリジナルデータで売れ
100円ぐらい高くても買うぞ
655:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:30:56.89 fVvfu+3n0
まさにエゴ
656:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/09/07 04:33:06.49 j9nIBLO3O
嫌だったら売らないか電子化しろ
657:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 04:34:31.28 a/nh0EDG0
じゃ裁判したらいいじゃん
恥かくのはおまえら作家だ
658:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:35:29.95 E/0batBv0
でもさ、電子化はしてるけどお前ら買わないじゃん
アメリカでも売上げ落ちてきてるっつうし
659:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 04:36:52.39 TAsUF54F0
>>657
つっても漫画家側は勝っちゃうですよ
この前のテレビ番組を海外から遠隔録画する件でも
業者が負けたんじゃなかった？
海外在住の人間が日本の番組を自分で買った
サーバに録画するのを代行する業者
660:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/09/07 04:37:25.68 fCNtdqLz0
電子書籍の適正価格ってどんなもんなんだろね
とりあえず、紙よりちょっと安いぐらいで売り出してみればいいのに
でも現行の、独自のフォーマット、専用のビューアー、期限付きみたいなのだったら
まだまだ使いづらいな
661:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:37:39.78 IHKGAWSl0
>>659
あれは知財高裁まで業者がかってたのにな・・・
662:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 04:37:56.57 3UMQmeGa0
嫌なら書くな
エゴイストは世界の恥
663:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:38:51.26 dF7Djdrq0
終戦直後の貧乏時代じゃあるまいし
貸本屋みたいにCDとかDVDとかのレンタル業者を許してきたから
コンテンツ産業が衰亡したんだぞ
日本はいつから乞食国家になったんだよｗ
664:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:39:01.14 zUFvBRy60
>>660
フォーマットや端末がもっと統一化されないと難しいと思う
値段がある程度高くても、環境が整備されていれば買う人は増えそう
665:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/09/07 04:39:46.80 LsuiyoYu0
>>658
「～したら買う」と言う奴は～しようとどうしようと決して買わない法則
666:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 04:41:07.84 r73uAIkM0
>>644
悪事じゃない。
著作権者の損得は変わらないのだから。
この場合、複製主体は依頼者で、業者は道具の一種と考えても法の目的は保たれる。
あなたがが100%間違っているわけじゃない。
あなたの理論により裁判で勝てる可能性は十分ある。
しかし、著作権者側の弁護士たちは、負ける可能性もあると思っているから訴訟しない。
こんなところで第三者がいくら議論しても無駄。
どちらが勝つのか、その判例がいつまで変わらないのかは分からない。
法の世界、学者によって解釈が違うなんてことはいくらでもある。
杓子定規な日本語のとおりなら、「主以外の何者も挟み込まれてはいかんだろ」うが、
法の世界には、法の趣旨をかんがみ、杓子定規でない解釈をした判例はいくらでもある。
結局、裁判をやってみなければ分からない。
あなたは、自分の解釈に自信を持ち過ぎだ。
あなたみたいな弁護士がいたら、怖くてとても頼めない。
667:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:41:11.80 zUFvBRy60
正直なところ、今みたいな特定のビューアを使わないといけなくて、
しかもそれが各社全部違うなんて状況だと例え一冊150円ぐらいでも買わないよ
ぶっちゃけ価格の問題じゃないと思うんだよな
668:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/09/07 04:41:27.53 TvNZCkCT0
正直、PDFとかそれ以外の訳のわからんフォーマットに比べると、
JPGの汎用性はすごいよね
JPGだけが唯一PC上で読む気になれるわ
669:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:41:55.58 0TddMNyE0
>>650
＞国は法解釈なんてしてないよ
根拠は？それもおまえの脳内解釈だよね？
＞ISPのウィルスチェックだって、ぶっちゃけ違法だけど業務だから違法性は無いって
違法性を認めたなんて話も聞いたことがないな
＞って法律には書いてあるから、使用者以外が複製できるとは書いてない
複製された成果物を得るのは複製を依頼した利用者なのだから、
代行業者が著作権を侵害したと考えるのは無理があると思うけど？
例えば、著作物を暗号化されたCDのコピーを代行依頼されたとして、
この場合、代行業者は暗号化されてたCDが著作物であると認識するのは不可能だよな？
で、そのCDを売りさばいた人間が著作権侵害で逮捕されたとして、
代行業者も幇助として罪に問えるのか？という話になる。
お前の脳内法解釈だと、代行業者は違法になってしまうわけだけど。
670:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:43:40.31 /1DVspt90
デジタルの出版物については何らかの複製権保護措置が必要だな
完全オープンにしたら複製権は絶対守れんし
携帯のFelicaなんかは暗号化情報の処理部分はハードでブラックボックス化している
だがPCでUSBキー及びインターネット接続必須のビューワでしか閲覧不可とかやるとマイナー規格のまま死亡
結局Kindleあたりに落ち着くのか
紙媒体のスキャンは一切コピーガードかからんからそりゃ文字通りの死活問題だろ
671:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:43:48.95 hqFGFxld0
禁止にしたら買ってた奴も買わなくなるだろうな
偉いのは消費者であってあんたら作家じゃないと自覚しなよ
そんな殿様気質だからオワコンになるんだぜ
672:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:43:49.62 zUFvBRy60
>>666
いやいや、今回みたいなケースは代行業者を主体として訴えるぞゴラァ！って
話になってるから裁判にはその依頼者が浮上してこない
（要するにツールとして使ってる人間ばかりという証明自体ができない）
って話になって終わりだと思う
673:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:45:15.86 zUFvBRy60
>>669
もうあんま話したくないですよ
複製物を手に入れる、じゃなくて複製をする行為が複製権
674:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:47:41.03 0TddMNyE0
>>670
そもそも、紙媒体自体にコピーガードなんてないでしょう？（コピーしづらい印刷はできるけど）
複製権なんて持ち出さなくても、デジタル出版物は著作権で守られてるんだから何の問題もない。
結局の所、コピー問題は利用者のモラルだよ。
ガードかければなんとかなるってもんじゃない。
675:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:48:37.61 ubTNPabd0
こいつら公的機関の図書館にもいちゃもん付けてんだよな
完全に頭逝かれてるエゴイスト集団
676:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 04:50:12.35 zm6J5WmL0
ゼロックスコピーが発明された時点で議論してないのか
いや鉛筆が発明されたときだな
文字書き写せば立派な複製
677:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 04:50:46.46 W6lMmuHC0
そりゃ日本企業が日本から出て行くわな
もう鎖国でもしたら
678:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:51:28.42 0TddMNyE0
>>673
都合が悪くなると、話したくないｗ
結局、自分の脳内法解釈が１００％正しいと何の根拠もなく主張するだけのアホだったか。
そもそも、複製権複製権言ってるけど、複製権の意味わかってるかおまえ？
679:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 04:52:59.28 W6lMmuHC0
「文系が日本を滅ぼした」
680:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/09/07 04:53:30.71 iOVVA0/l0
「代行」がだろ
681:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:53:33.98 zUFvBRy60
>>678
悪いけど疲れたのでもう自分にはレスしないでくれるかな
大々的に勝利宣言してもらっていいから
682:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:55:29.60 w2HOzdjO0
原発安全神話も文系エゴイストの功罪だよな
俺様が絶対ルールｗ
683:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 04:56:49.45 0TddMNyE0
>>681
脳内論理が破綻してレスできなくなって、疲れたからレスするな（笑）とかどんだけなんだお前。
勝利宣言（笑）ってのはお前のレスみたいなのを言うんだよ。
結局、何の根拠もなく、
＞国は法解釈なんてしてないよ
だの
＞ISPのウィルスチェックだって、ぶっちゃけ違法だけど業務だから違法性は無いって
とか必死になって言ってたんだな。
684:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 04:57:11.62 zUFvBRy60
松下のΣブックやソニーのリブリエが出ていた頃には、今はまだ時期が早いけど
数年後には電子ブックブームになってるかもなと思ったものだけど、結局まだなってないよね
紙がこんなにしつこく残るとは思ってもいなかった
685:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:57:15.33 x3Wq1J+I0
禁止にするのは構わないが益々売れなくなっても文句言うなよ
686:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:57:54.06 CIHDJZuQ0
兵庫県が敗北宣言をしたぞー
687:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 04:58:44.04 CIHDJZuQ0
だって便利だもん、紙
688:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:01:13.78 0TddMNyE0
>>686
ひとつ気になってたんだけど、お前ってこのスレだけにしか書いてないよねｗずっと張り付いてるの？ｗ
突然現れて、catv?と同じ複製権（笑）とかバカっぽいレスしてるし、ちょっと笑えたんだけどｗ
689:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/09/07 05:02:27.03 ap9YYUUCO
作家の許可あればいいんだろ
人気作家は許せないかもしれないが
マイナー作家にとってはみてもらう機会増えるからいいと思うけどな
690:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 05:03:08.37 W6lMmuHC0
未来は子供が決める事
その子供が電子を選んだのだから大人は従うべき
職人に道具の種類は関係ないでしょ
691:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:03:15.65 x5Av86nt0
漫画はともかく、文章を電子化すると個人的な注釈や装飾も容易だし検索もできて便利なことには違いないと思うけどな
692:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:03:37.51 CIHDJZuQ0
兵庫県、敗北宣言絶好調ですなー
693:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 05:04:26.28 G0NXVvcP0
(catv?) ID:zUFvBRy60
やだ、この子気持ち悪い・・・
694:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:05:13.23 0TddMNyE0
>>692
よしよし、よっぽど悔しかったんだねｗ
おまえが誰かは大体判るよｗ
695:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 05:06:35.03 zdsCbhPt0
>>683
ウィルスは知らんが、スパムは見解出してる
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
696:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:06:55.08 CIHDJZuQ0
ボクも兵庫県がお顔真っ赤にしているのが分かるよ
697:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 05:07:05.23 FwWQKsUJ0
カス作家は図書館にも文句言ってんの
698:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 05:08:30.65 SCUjmNHo0
お金よりもっと大切な事があるでしょ
手塚先生や赤塚先生はお金の為だけに描いてたようには見えませんでしたけどね
699:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 05:08:57.13 r73uAIkM0
>>672
依頼人がその裁判の被告でないからといって、その裁判において「依頼人が複製主体で
業者は道具」という主張ができないということはない。
著作権法の法解釈のうんぬんはさておき、あなたは自分の理屈により裁判で「100%確実に」勝てると
思っているのか?
あなたが延々主張している、一通りの結論以外ありえないと思っているとしたら、実務の世界では能天気すぎる。
実際、著作権者側は裁判を起こしていない。
700:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:09:13.22 0TddMNyE0
>>695
正当業務行為該当性についてちゃんと論じてるじゃん
701:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:11:14.53 zUFvBRy60
>>695
実は結構前に意見出してるよね……
で、しっかりと違法であると認めてるんだけど、違法性阻却事由有りで
打ち消されると論じている
702:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/09/07 05:11:27.80 Hi7u2rqh0
業者はデジタルデータを客に渡す時はWinnyを使ったらいいんじゃないかな？
703:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:12:10.39 zUFvBRy60
>>699
主張は出来ると思うよ
でも証明ができない
704:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:12:31.16 9dKk6hf20
>>588
自炊やも規模が小さいよ
705:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 05:12:34.16 a/nh0EDG0
日本人は金金金うるさすぎ
子供の夢や希望まで金勘定なんだから呆れる
706:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/09/07 05:12:54.54 7Gi7tNlF0
>>699
音楽だとユーザーが送った曲データを携帯用に変換するサービスを訴えてたな
707:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:13:20.81 zUFvBRy60
>>704
俺も規模は小さいと思う
ただ、増えていくと踏んで先に芽を潰しておこうって算段だろうな
708:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 05:14:48.32 oFQQBvdm0
(チベット自治区) ID:CIHDJZuQ0 ＝ (catv?) ID:zUFvBRy60
バレバレ過ぎてなんかかわいそうになってくる・・・
709:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/09/07 05:14:48.96 odFD9sip0
>>675
最近の図書館は何でも揃ってるからな
商売上がったりだろ
ある意味公的機関がブックオフやってるようなもの
710:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:17:23.38 QrOQIJxd0
図書館から借りた本をバラさずにコピーするのになんか楽な方法って無いもんかな
フラッドヘッドスキャナで2ページづつ手作業て大変
711:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:17:28.43 0TddMNyE0
>>708
見なかったフリしてやろうぜｗ
よっぽど悔しかったんだろうからｗ
712:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:17:40.11 zUFvBRy60
>>708
自演を疑うのは良いんだけど、兵庫を叩いてるのはたくさんいたと思うんだがなあ
なんでソイツだけ
713:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:18:06.38 CIHDJZuQ0
１００万円以上するスキャナを導入して
自炊代行始めたばかりのところは
回収できるのかしら
714:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 05:18:11.83 r73uAIkM0
>>703
どう証明ができないということなのか、サッパリ分からん。
で、あなたは、自分の主張が「100%確実に」通ると思っているのか?
それとも、例えば8割勝てるが2割は負けるなどと思っているのか?
715:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 05:19:58.53 3UMQmeGa0
赤ヘル被って駄々こねてる人と何も変わらない
716:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:20:02.77 zUFvBRy60
>>714
裁判に100%なんて無いでしょ
ただ複製権を持ってない人間が複製権を行使している以上は、
違法性を打ち消すだけの根拠（証拠）の用意が必要になってくる
それが難しいんじゃね？
717:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/09/07 05:21:43.02 o9I4fXiN0
電子書籍化が遅ぇんだよウスノロ
718:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 05:22:13.05 fBAm+ocF0
>>712
正直、一通りレスを見てもお前のレスの方がよっぽどキモい
719:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/09/07 05:22:16.72 sI6UIvxE0
>>132
電子版オンリーになればコストの大半をカットできるよな。今の数分の一の値段でいい
オタク用に実物を現在の数倍の値段で特典つけて売ればいい
720:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/09/07 05:23:09.62 rYTLj8aP0
自炊して拡大しないとシコれないんですわ
721:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 05:23:28.17 r73uAIkM0
>>716
「裁判に100%なんて無い」ことを認めるなら、どういう理屈で負けることが想定できるか、
具体的に述べてみてくれ。
「依頼人が複製主体で業者は道具」という解釈を通すのには、どういう証拠が必要だと?
解釈の問題だろ。
722:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/09/07 05:23:46.24 Oi9o5dtDO
紙、邪魔なんだよ
723:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:24:55.48 CJrBto+j0
じゃ酒もタバコも禁止でいいよね
「子供が飲むかもしれないから」元から潰しとけば安全だもんね
724:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 05:26:07.95 UQPOCL4V0
>>132
DRMなしの汎用フォーマットならDL1回でもいいかな
ちょっとでもDRMかけるならデバイス紐つけじゃなくアカウント紐つけ
DL無制限、同時同期数無制限、くらいじゃないと話になんないな
725:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/09/07 05:26:47.43 AtSphVjT0
マイノリティの世界がお望みなら酒タバコは即効で禁止になるだぜ
726:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/09/07 05:28:12.63 g0BH6RyK0
良著は国で著作権買い取って無料で国民に配れ
適性の高い才能は無料で伸ばし放題の国にしてくれ
727:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 05:29:22.04 UQPOCL4V0
>>726
馬鹿馬鹿しいw
んなもんいい利権になるだけだろw
728:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:29:23.64 zUFvBRy60
>>721
すげー難しいと思うけど
・業者が違法性を認識していない
・大半の依頼者が違法性を認識していない
と、言うのを一通り被告が自分なりに証明した上で
裁判官が
・違法性は無い業態との主張に対して、実態はどうだったか
・業として営んでいた複製業を違法性があるとは知らなかったという
言い分を全面的に呑むか
全てが奇跡的に噛み合った時は業者に良い方に転がるかもしれん
ちょっと考えづらいが
729:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:30:09.87 0TddMNyE0
複製権の行使（笑）
私的複製と複製権は何の関係もないのわかってるのかなｗ
ID:zUFvBRy60ってホント、知ったかぶり全開なんだなｗ
730:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:31:04.57 CIHDJZuQ0
＞私的複製と複製権は何の関係もないのわかってるのかなｗ
これはやばい
731:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:32:08.18 0TddMNyE0
>>730
顔真っ赤にして必死にアホなレス入れてないで
論理的にレスしてごらんよｗ
732:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:33:53.98 CIHDJZuQ0
もう書いているんだけど、
兵庫県は理解できる知能がありませんでした
733:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 05:34:23.04 9kEFQtwD0
うんこ
734:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:36:09.95 0TddMNyE0
>>732
なんだ、このバカ丸出しのレスで書いた気になってたのかｗ
＞ 649 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 04:25:33.36 ID:CIHDJZuQ0
＞ 21条の複製権で権利者以外複製できない。
＞ →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
30条が満たされても、21条である、「著作者が著作物を複製する権利」はなんら制限されませんｗ
当たり前の話ですねｗ
735:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:37:10.36 zUFvBRy60
それはちょっとワロタｗ
ギャグとしてはこのスレで一番面白い
736:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:38:42.62 0TddMNyE0
＞ 21条が制限されて
ホント、このギャグ面白いねー
30条が満たされると、著作者は自分で自分のものをコピーすることすらままならなくなるんだーこわいねー（棒
737:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:38:50.07 CIHDJZuQ0
そうだね、２１条は複製権だね。
その条文のちょっと上の方から書き写すと
＞第三款 著作権に含まれる権利の種類
＞（複製権）
＞第二十一条 著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。
複製権は著作権の一部だよ
738:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 05:39:35.89 zUFvBRy60
今まで色んなスレを見たが、著作権と複製権が別モノって言った奴は多分初めて見た
739:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:40:10.76 0TddMNyE0
>>737
で、30条が満たされると、２１条のなにがどう制限されるんだい？ｗ
著作者は自分で自分のものをコピーすることすらままならなくなるのかい？ｗ
740:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:41:59.03 CIHDJZuQ0
おっと兵庫県は自分の間違いと理解力のなさを
スルーしたぞ、素晴らしいスルー能力だ
741:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:42:37.14 0TddMNyE0
>>740
論理的に答えられなくなって、間違ってる！理解力がない！と吠えるだけのチベットさんでしたとさ＾＾
742:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:44:45.23 CIHDJZuQ0
兵庫県説では
複製権は著作権ではないそうなので、
兵庫県説の著作権を教えて欲しいな
743:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:46:53.77 0TddMNyE0
論理的にレスできなくなって兵庫ガー兵庫ガーと発狂するだけの哀れなチベットさんでしたとさ＾＾
大体、地域煽りしてくる奴って、論理破綻して顔真っ赤＋地域名でない哀れな回線の奴なんだよなｗ
744:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 05:48:37.17 FwWQKsUJ0
これって自炊場所を提供してるようなところはどうなんだろ
745:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:48:38.13 0TddMNyE0
＞複製権は著作権ではないそうなので
＞ 21条が制限されて
と言い切っていたのに、都合が悪くなって、著作権と主張をすり替える哀れさにもワロタｗ
746:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:49:14.47 CIHDJZuQ0
いいから、兵庫県説の著作権の内容を教えてくださいよ
きっと人類が今まで経験したことのない
新感覚な内容なんだろうな
747:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:49:22.84 IHKGAWSl0
つ bookscanが代行業を始めた時の神大の島並(@shimanamiryo)先生などのコメントを参考においてみる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
748:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:51:00.01 0TddMNyE0
>>746
21条が制限される（ｷﾘｯ と言ってたのに、何故か著作権ガーと話をすりかえないでくださいよ？ｗ
＞ 649 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 04:25:33.36 ID:CIHDJZuQ0
＞ 21条の複製権で権利者以外複製できない。
＞ →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
で、30条が満たされると、２１条のなにがどう制限されるんだい？ｗ
著作者は自分で自分のものをコピーすることすらままならなくなるのかい？ｗ
早く答えてーチベットサーンｗｗｗｗ
749:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/09/07 05:51:06.94 qFMRS8Nw0
PCじゃストーリーを追うだけでマンガの没入感は味わえない
わざわざ本を裁断してマンガを取り込む奴はなにか別の目的があると考えていいだろう
750:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:52:33.55 CIHDJZuQ0
＞748
ほらほら言い訳してないで
兵庫県説の著作権を教えてよ
751:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:53:07.18 IHKGAWSl0
>>744
機械貸してるだけならたぶん問題ない
本まで並べるとカラオケ法理が使えるか使えないかという話に
アキバの漫画自炊図書館は即潰れたような
>>749
言わんとすることに同感する部分はあるけど
J-comiとかで読んでるとそれなりに慣れるといえば慣れるよ
752:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:53:14.38 CIHDJZuQ0
>>749
scanしてためるのが目的です。マジで
753:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 05:53:32.02 y9OIEHF80
(チベット自治区) ID:CIHDJZuQ0 が必死になると、
(catv?) ID:zUFvBRy60 がパッタリ消えるわかりやすさが(・∀・)ｲｲﾈ!!
754:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 05:53:50.33 D2dVQmUj0
著作物を後生大事に抱え込むから、中国人が無断で電子書籍化するんだろうが！
…ゴチャゴチャ言う前に、正式にiBooks Storeでも配信しろよ
755:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:54:30.43 CIHDJZuQ0
そいて単発の兵庫県擁護
756:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 05:54:46.38 0TddMNyE0
>>750
論点すり替えに必死で悔しそうっすねｗ
↓回答マダ？ｗ待ちくたびれちゃったよｗ
で、30条が満たされると、２１条のなにがどう制限されるんだい？ｗ
著作者は自分で自分のものをコピーすることすらままならなくなるのかい？ｗ
＞ 649 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 04:25:33.36 ID:CIHDJZuQ0
＞ 21条の複製権で権利者以外複製できない。
＞ →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
757:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:55:10.91 ceJ2fFcx0
漫画も音楽と同じ道を歩むのは絶対だよね
758:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:56:01.70 IHKGAWSl0
(空)ってAirHだっけか
全部同じ
759:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 05:56:04.10 7mwladmk0
>>750
なんだ図星か
涙ふけよ
760:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 05:58:43.30 CIHDJZuQ0
>>734の
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
こんなこと書いちゃう兵庫県を理解しようとしてあげてるんですよ
はやく兵庫県説の著作権の内容を教えてくださいよ
761:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:00:22.47 CIHDJZuQ0
>>759
兵庫県さん、書き込むID
間違ってるよ
762:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:00:39.47 0TddMNyE0
>>760
また顔真っ赤にしながら論点すり替えかｗ
早く、21条の制限とやらを答えてくださいよｗ
＞ →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
で、30条が満たされると、２１条のなにがどう制限されるんだい？ｗ
著作者は自分で自分のものをコピーすることすらままならなくなるのかい？ｗ
763:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:04:22.58 CIHDJZuQ0
今度は(空)じゃないんですね
764:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 06:04:40.67 xSMz7D+g0
自炊行為の代行がどこが著作権違反なんだよ。どこにそんな条文あるんだ？
なんで著作権法違反とか言っちゃってるの？ 拡大解釈は止めろ！
765:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 06:04:55.49 fBAm+ocF0
>>761
>>755のアンカ間違いだけど、それがどうかしたの？
改めて、図星君、涙ふけよ
766:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 06:05:58.52 UQPOCL4V0
>>749
お前がそう思うなら(以下略って感じ
767:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:06:08.81 zUFvBRy60
>>764
>>1に書いてあるだろ
無許可で複製すんなって
768:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:07:02.18 CIHDJZuQ0
はいはい、言い訳はいいから
兵庫県説の著作権の内容を教えてよ
769:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 06:07:15.96 oFQQBvdm0
>>763
まだチベットなんですか？
(catv?) ID:zUFvBRy60 がパッタリ消えましたねぇ
770:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 06:07:31.15 O3C0qZyR0
>>41
3行なら完璧だった
771:名無しさん＠涙目です。(空)
11/09/07 06:08:26.18 jmO0iEtX0
>>734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
＞著作者は自分で自分のものをコピーすることすらままならなくなるのかい？ｗ
これは凄い……
しかし複製権は他人に譲渡できるよね
772:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/09/07 06:09:05.29 k85xg0DNO
絶版本はさっさと電子書籍にしろ
773:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:09:06.38 0TddMNyE0
>>768
はいはい、言い訳はいいから（苦笑）
21条がどう制限されるのか最初に聞いてるのはこっちだから、さっさと答えてねーｗ
＞ 649 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 04:25:33.36 ID:CIHDJZuQ0
＞ 21条の複製権で権利者以外複製できない。
＞ →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
774:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/09/07 06:09:36.62 Ur6fKk540
まだやってたのか
775:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:12:03.84 CIHDJZuQ0
まだ兵庫県は著作権の内容を書いていないんですか？
敗北宣言というヤツ？
776:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:12:16.67 zUFvBRy60
>>771
そもそも複製する権利を有するのは厳密には作者のみ
作者以外が複製できるというのが実は例外なんだけどねー
ただ、言うとおりに財産権は譲渡できるよね
777:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:12:23.27 IHKGAWSl0
まあ、著作権法的には黒に近いが
実際に権利者の利益を侵害してるかは微妙で、消費者のニーズにもあってて
出版業界の電子書籍化の遅れを補完してるという微妙な位置だから
出版業界も手打ちを模索して穏便めに質問状から入ったんじゃないかと推測するけど・・・
778:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:14:29.93 zUFvBRy60
>>777
電子出版が思うように普及していないのも誤算だったとは思うよ
電子化で一元化されてしまえば、利益的には作者達は
その方が良いだろうから
ただ、出版社を使う意味があるのかって話が当然出てくるけど
でも赤松達も大して成功しとらんよね
779:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/09/07 06:15:46.50 kdqwlvak0
代行は良くないよな
で、そんなこといってて死な朝鮮に負けていく
バイドゥでは日本著作がたくさん上がっているからね
著作権侵犯のが
780:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:16:03.09 IHKGAWSl0
>>778
赤松は最初から既製出版社とは食い合わないと宣言して
絶版書籍からの利益回収に絞ったプランだもの
日本の電子書籍の基準からしたかなり成功の部類っぽいけど
781:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:16:32.58 CIHDJZuQ0
電子出版は実売した文しか金が入らないので
大多数の自転車操業出版社にはつらい
782:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 06:17:10.65 JjWfh+9Y0
召使いを雇ってスキャンさせると、どうなるのか
783:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:17:34.03 0TddMNyE0
>>775
まだ21条の何が制限されるのか書けないの？ｗ
書かずに地域煽りに逃げてるのは涙目勝利宣言ってやつ？ｗ
784:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:17:38.19 zUFvBRy60
>>779
どのみち作者に金が入らない事に変わりはない
さっさと統一フォーマットを策定してもらうしかない
785:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/09/07 06:19:03.35 1km69RpW0
>>778
赤松は最近ほぼ敗北宣言みたいなのをだしてたな
一冊あたり７０～８０万円ってのはもう不可能だろう
786:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/09/07 06:20:06.68 FWbr5IuLO
はやくアマゾンが日本の作家とりこんで電子書籍のインフラ敷いてくんねかな
787:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:20:10.46 0TddMNyE0
>>771
別に30条が満たされても、21条の複製権は何ら制限されないよ？
なぜなら、30条の条件を満たすということは、21条の複製権を行使できる権利を得られるだけだから。
788:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/09/07 06:22:29.07 tFjuyWRDP
Amazon様、早く日本でKindle始めてくだされ。
789:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:23:33.27 zUFvBRy60
キンドルは小説を読むには向いているかもしれんけど、
Σみたいな形状じゃないと漫画は辛い
横持ちにするならもっと液晶が進化しないと駄目だな
790:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:23:44.56 CIHDJZuQ0
もちろん兵庫県の話です。
791:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:24:37.67 CIHDJZuQ0
兵庫県説の著作権の内容を書いてくれないと
話を進められないね
792:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:25:16.73 0TddMNyE0
>>790-791
バカは法律も読めないらしいｗ
793:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:25:23.21 zUFvBRy60
兵庫県はそんなに代行業者は大丈夫って言い続けるなら
今日、知財に電話して質問すりゃあ良いんじゃないかって思う
794:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:26:17.59 0TddMNyE0
>>793
大丈夫じゃないと言い続けてるお前は国に電話して質問しないとねｗ
795:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:28:18.67 CIHDJZuQ0
もちろん
＞734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
という兵庫県は法律のエキスパートです。
兵庫県説の著作権の内容を詳しく教えてもらいましょう
796:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:28:39.33 zUFvBRy60
国や自治体はちょくちょく違法である事は認めてる
それを違法性阻却事由でお茶を濁してる
当然裁判で負けることもある
警察や学校関連は特によくニュースで目にするよね
797:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:29:53.28 0TddMNyE0
>>795
２１条の何が制限されるのか、おまえが書けたら教えてやるよ＾＾
798:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:31:10.02 0TddMNyE0
>>796
で、お前の主張が１００％正しいという根拠は？ｗ
お前の主張ってお前の主張が１００％正しいという前提だよね？
その根拠はどこにあるの？ｗ
こっちの根拠は、国の方針なんだけど、それに匹敵する法解釈の前例でもあるの？ｗ
そのソース早く持ってきてよｗ
799:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:32:04.67 CIHDJZuQ0
＞２１条の何が制限されるのか、
いいですね、この質問文。
理解力の無さが滲み出ていますね。
800:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/09/07 06:32:31.45 xs1VJ22g0
>>23
すがすがしいクズ
801:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:33:07.01 q5J3esMr0
兵庫必死すぎだろｗ
とっとと学校行く準備でもしなさい
802:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:33:31.70 0TddMNyE0
>>799
あれあれ？話をそらすだけでまだ書けないのかい？ｗ
３歩歩いたら自分で書いたレスも忘れる鶏頭みたいだからコピペしてやるよｗ
＞ 649 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 04:25:33.36 ID:CIHDJZuQ0
＞ 21条の複製権で権利者以外複製できない。
＞ →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
＞ 21条が制限されて複製できるよ
＞ 21条が制限されて複製できるよ
＞ 21条が制限されて複製できるよ
＞ 21条が制限されて複製できるよ
21条が制限されるって言ってるよね？ｗ
どう制限されるの？ｗ
803:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:33:52.10 zUFvBRy60
そもそも代行依頼は著作権法をクリアしているという国の見解ソースを知らない
違法性は打ち消されているだろうけど、違法かどうかなんて事について述べてるとは思えないが
804:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:34:16.91 0TddMNyE0
>>801
兵庫兵庫と絡んでくるのが、チベット・catv？みたいな地域名の出ないクズばかりなのがクソ笑えるｗww
805:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:37:18.98 0TddMNyE0
>>803
事実として実際にやってる、それだけの話だけど？
クリアしてないというソースもないね。
で、代行が違法だという根拠とソースは？
法解釈の前例があるんでしょ？
お前が言ってたじゃん？弁護士のページでも引っ張って来いって。
人にソースを要求するくせに自分は持ってこれないのかい？
＞なんか悔しいからって揚げ足取りに終始してる気がするな
＞お前の理屈に同調している弁護士のページを引っ張ってくれば少しは
＞真面目に話を聞く気になるけど
806:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/09/07 06:38:44.38 +/YRyAToO
ν速キチガイ度のDぐらいにランクインできるんじゃない、兵庫さん？
807:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:39:40.47 CIHDJZuQ0
＞734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
兵庫県の溢れるオリジナルティ
まず兵庫県の理解を知らないことには話が進まない
808:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:40:16.39 zUFvBRy60
>>805
条文読めば論拠はすぐに分かると思うけど
・「公衆」への閲覧目的を最終目的としているので、「私的利用の複製にはそもそも当たらない」
・代行業者は図書館では無い
・代行業者は著作者では無い
よって複製権を有していない
809:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:40:21.78 0TddMNyE0
>>806
キチガイとかどうでもいいから、論理的なレス頼むよ？
810:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:41:22.58 0TddMNyE0
>>807
話しをそらすだけで21条の何が制限されるのか答えられないのが
低能チベットクオリティですか？ｗ
811:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:43:03.66 CIHDJZuQ0
核心を付かれて、「話をそらす」と言っちゃう兵庫県
812:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/09/07 06:43:46.63 5M9BNRMX0
最近のネットスラングは、キー局でも平気で使うよな。結局、スラングに対する適語がないのか作っても誰も理解できないからか
813:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:44:26.29 0TddMNyE0
>>808
お前の脳内論拠はいらないと何度も書いてるはずだけど。
早く根拠となるソースもってきて。
複製された成果物を得るのは複製を依頼した利用者なのだから、
代行業者が著作権を侵害したと考えるのは無理があると書いたはずだけど？
814:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:46:14.71 0TddMNyE0
>>811
核心（笑）
なんで、30条によって21条の何が制限されるのか答えられないのかなぁ？ｗ
チベットにとってはこれが触れられたくない核心（笑）なのかな？ｗ
815:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:48:12.03 zUFvBRy60
>>813
複製そのものが駄目つってんだから最終的に誰が手に入れようが関係ない
スキャンすんな
って何回言ったっけ
816:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:48:12.52 CIHDJZuQ0
＞734より
兵庫県の理解では著作権と複製権は別のものです。
ですが＞813では両者をごっちゃにしています。
自分の中で一貫性が保たれていません。
817:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/09/07 06:49:42.15 8t+rayND0
自家発電はしてもいいの？
818:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/09/07 06:49:54.01 +NixSVV40
代行を”自炊”とは言わんだろ
819:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:50:10.04 0TddMNyE0
>>815
何度同じ事かかすんだろうなぁ、このアホcatv?は。
例えば、著作物を暗号化されたCDのコピーを代行依頼されたとして、
この場合、代行業者は暗号化されてたCDが著作物であると認識するのは不可能だよな？
で、そのCDを売りさばいた人間が著作権侵害で逮捕されたとして、
代行業者も幇助として罪に問えるのか？という話になる。
お前の脳内法解釈だと、代行業者は違法になってしまうわけだけど、
業者はどうやって著作権侵害してる・してないを判別するわけだい？
820:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:51:40.57 zUFvBRy60
>>819
故意性の判断により減刑されたり無罪になる事はあるかもしれんが、それは裁判官に
事情を酌量されるだけの話であって行為が違法であったかどうかとは無関係だべ
821:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:52:40.47 0TddMNyE0
>>816
著作権が21条の規定だけの法律だとでも？ｗ
で、21条の何が制限されるんだい？ｗ
まだこたえられないのかなぁ、このクズチベットはｗ
822:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:52:56.90 CIHDJZuQ0
兵庫県は意味不明のたとえ話を始めたようです。
823:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:53:40.22 0TddMNyE0
>>820
＞事情を酌量されるだけの話であって行為が違法であったかどうかとは無関係だべ
それ、お前の脳内法解釈だよね
で、違法になったという判例は？
824:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/09/07 06:55:09.07 b+5SOt8G0
壁殴り代行もそろそろヤバいかもな…
825:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:55:12.54 0TddMNyE0
>>822
チベットでは都合の悪い話は全て、意味不明な喩え話になるらしい（苦笑）
著作権がいつから21条の規定だけの法律になったのかなぁ？ｗ
で、３０条によって21条の何が制限されるのかなぁ？ｗ
低能チベットは、まだこたえられないのかなぁｗ低能だから仕方ないのかな？ｗ
826:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 06:55:28.31 u6PZllPO0
自炊がダメなら電子書籍もっと普及させろよ
iPhoneのサンデーとかぼったくりレベルだぞ
827:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:56:40.43 CIHDJZuQ0
＞821
あーあ、ヒントを与えているのに。
それも理解できないのか。
いいから、兵庫県説の著作権の内容を書いてくれよ
828:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/09/07 06:57:08.94 u1U1q6PIO
>>13>>17
同意
何十年同じこと繰り返してるんだって感じ
どうせ世の中割れで溢れてるんだから、割り切って公式で売り出せば良いんだよ
829:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:57:25.45 zUFvBRy60
>>823
なんで解釈の話になるんだ？
裁判ってそういう経過を辿るだろ？
違法行為が違法性が消えるとされるには、要件がある程度決められてるんだぞ
業者側が被害者だという勘案がある時こそ刑法35条で「正当行為」を主張できる
それが認められた場合、違法性が消失する
830:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:57:44.25 0TddMNyE0
>>827
ヒント（笑）
３０条によって21条の何が制限されるのか答えられないバカですって自己紹介しなくていいからｗ
もう帰っていいよお前ｗ
831:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 06:58:32.21 0TddMNyE0
>>829
＞裁判ってそういう経過を辿るだろ？
だから、そういう経過をたどった判例はどこにあるのか聞いてるんだけど？
お前の脳内解釈はいらないから、判例持ってきてください。それだけの話です。
832:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/09/07 06:58:36.64 u6PZllPO0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
印刷代とかのコスト抑えてんのに電子書籍の方が高いとか舐めてんの？
833:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 06:59:18.20 zUFvBRy60
>>831
なんで俺が
違法性阻却事由で検索すれば腐るほど引っかかるだろ
834:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 06:59:49.01 CIHDJZuQ0
＞もう帰っていいよお前ｗ
そんな涙目にならなくてもいいよ
早く兵庫県説の著作権の内容を教えてよ
835:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:01:39.24 0TddMNyE0
>>833
違法性阻却事由の話なんてしてないよ。
そもそも、違法性阻却事由ってのは違法だと認められてるんだろうが。
著作権侵害と知らずに代行コピーして違法と認められた判例を持って来いっていってんの。
腐るほど引っかかるんだろ？はやくもってこいよ。
836:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:02:36.32 0TddMNyE0
>>834
チベット説の30条で21条が制限される著作権の内容を早く書いてね＾＾
お前が言い出したことだからｗ
ヒントとか逃げてないでサクっとかいてよ？まさか、かけないの？ｗ
837:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/09/07 07:03:08.30 o1l2Hvu90
もうスレも残り少なくなってきましたぞ
838:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:03:27.14 zUFvBRy60
>>835
＞著作権侵害と知らずに代行コピーして
そもそもそんな特殊な裁判知らん
あるのか？
839:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:04:59.44 CIHDJZuQ0
兵庫県がツンデレだから仕方がない。
840:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:08:15.96 0TddMNyE0
>>838
腐るほど引っかかるといったのはお前だよな？
で、代行業者が送られて来た物を全て中身の１ページ１ページを全てチェックしてコピーしてるとでも？
841:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:09:14.34 0TddMNyE0
>>893
低能チベットさん、まだ書けないの？ｗ
まさか、やっぱりかけないから必死になって逃げてるの？ｗ
842:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:09:28.09 CIHDJZuQ0
そして著作権と複製権が別物と言い出したのも兵庫県
843:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:10:03.04 zUFvBRy60
>>840
知らないでやった事を汲んでくれる裁判は腐るほどあるだろうけど、
代行業者がコピー云々はシラネつってる
そもそも「例えば」って自分から前置きしたケースで相手にひたすら
判例を出せってのは逆じゃねーか？
例えばって自分でサンプルケースを提起したら自分で持ってくるでしょフツー
何そのマッチポンプ的な言い掛かりは
844:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:10:57.78 0TddMNyE0
>>842
都合が悪くなると、書かれてもいない幻覚が見えてくるらしいｗ
845:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 07:12:58.75 Lz5CqZCU0
レコードをカセットテープにダビングしてウォークマンで聴くようなものか
846:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:13:02.52 0TddMNyE0
>>843
こっちは国の例をソース込みで出した上で、例え話を出してるわけだ。
それに対して、お前はソースを全く出さず、自分の脳内妄想で、腐るほどある！違法！と吠えるだけ。
何のソースも示さず、勝手な脳内妄想でいいがかりつけてんのはお前でしょうよ。
847:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:13:45.27 CIHDJZuQ0
もちろん兵庫県は自分の書き込んだ意味も理解していません
848:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:14:59.45 0TddMNyE0
>>847
悔し紛れにヒョウゴガーヒョウゴガーと吠えるだけのチベットさんお疲れ様です＾＾
悔しがってないで、さっさと、チベット説の30条で21条が制限される著作権の内容を早く書いてね＾＾
ま さ か 、 かけないの？ｗｗｗ
849:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:16:10.21 zUFvBRy60
>>846
その国の例がなー酷いというか
何処に「見解、方針」の文字があるのか教えてくれたらいいのに
総務省は見解は出してるのに文科省は無いんですかね
850:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:17:02.96 CIHDJZuQ0
＞ヒョウゴガーヒョウゴガー
兵庫県説の著作権の内容を書くように
前から書いているのに理解できるのは
ここだけ。
自分の住所くらいしか理解できないんですね。
851:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:18:00.61 0TddMNyE0
>>849
お前の脳内妄想が酷くないというソースがどこにもないけど？ｗ
早くお前の主張通りの判例・法解釈のソースがどこにあるのか教えてくれたらいいのに
852:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:18:57.09 zUFvBRy60
>>851
んー、文部科学省の見解を出したら探すよ
自信満々にソース出したんだから根拠が記載されてないと駄目だよね
853:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:19:38.26 0TddMNyE0
>>850
> 649 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 04:25:33.36 ID:CIHDJZuQ0
> 21条の複製権で権利者以外複製できない。
> →でも例外で３０条を用件を満たすと、21条が制限されて複製できるよ
悔しがってないで、さっさと、チベット説の30条で21条が制限される著作権の内容を早く書いてね＾＾
まさか、自分がチベットだと理解出来ないぐらいの池沼なのかな？ｗ
あ、もしかしてcatv？か？ｗ
854:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/09/07 07:20:52.78 eK9woyuDP
さっさと自炊や代行を合法ってはっきりと法律に明記すりゃいいじゃん
いくら抵抗しても電子化の流れは止められないんだから
さっさと認めちゃって作家に還元する仕組みを作ったほうが合理的
855:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 07:21:41.21 CrM9qv5p0
>>854
自炊は現行法でも合法だろ
856:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:23:27.45 0TddMNyE0
>>852
あれ？今から探すんですか？腐るほどあるんでしょ？
お前は、他人のソースに対して自信満々に否定した以上、否定する根拠となるソースをだせないと駄目だよね？
脳内妄想はいらないんだよ？
857:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:25:27.27 CIHDJZuQ0
＞734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
これが兵庫県の理解。
これだけで兵庫県の言っている事が
的外れと分かる。
858:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:25:55.02 zUFvBRy60
>>856
一個一個の判例をソース毎にPC保存してるわけないじゃん
とにかく、見解ソース出さないと駄目だよ
国がそういう見解って言っちゃったんだから、それは引っ込められない
条文については読めば解釈できるけど、国の発言はそうもいかん
事実があるかどうかだけ
859:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 07:27:47.93 P3WZ2WKn0
日本のアニメ・漫画を世界に売り込むって文部科学省のお役人の一部が言ってたから
出版業と筆者に遠慮して「自炊」の違法化の方向に動くかもよ
860:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:28:04.44 0TddMNyE0
>>858
は？お前アホだろ。
なんで、違法でないものに何で見解を出す必要があるんだ？
違法だと吠えてるのはおまえだけだよ？
なら、お前が違法である根拠を示すべきだろ？
なんで出せないのさ？腐るほどあるんだろ？
861:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:28:50.60 zUFvBRy60
>>860
何を言っても駄目
出さない限り何もしない
862:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:30:13.93 CIHDJZuQ0
＞734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
うーん、兵庫県の言う著作権とは一体何なんだろう
863:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:33:00.81 0TddMNyE0
>>861
違法だと吠えてるのはお前だけ。
違法でないものに国が見解を出す理由がない。
違法だという根拠をお前が持ってくればいいだけ。
出さない限り何もしない！とか脳内妄想でソースが出せないからって必死に逃げないでほしいね。
864:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:34:06.12 0TddMNyE0
>>862
で、30条で21条の何が制限されるのかそろそろ文章化できたかい？池沼チベット君？ｗ
まさか、まだ書けてないの？ｗ
やっぱり池沼だからかな？ｗｗ
865:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/09/07 07:34:16.04 5B8sL8H10
>>1
中国や韓国の漫画割れサイトには何の文句も言わないくせにねｗ
翻訳までされちゃってるからあきらめてるの？
866:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:36:25.15 zUFvBRy60
一番良いのはあとちょっとで文部科学省の電話が繋がる時間なんだよね
実際聞いた方が早いんだけど、それまでこの兵庫いるのかな？
スレを1001まで潰しに来てるように見えるが
867:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:37:15.87 CIHDJZuQ0
862 自分：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 07:30:13.93 ID:CIHDJZuQ0 [38/38]
＞734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
兵庫県の言う著作権とは法律の分野では扱わない
もっと神秘的なものではないだろうか。
そうじゃなかったら、こんな頭の悪い文章は出てこない
868:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/09/07 07:38:02.47 yPj87BtB0
>>300
期限設けてるのが糞だな
無期限、というかアカウントで管理して一度購入したら削除しても
また再ダウンロードできるくらいはしてもらわないと
もし読むのに専用のアプリを儲けるなら広告は一切なしは絶対条件だな
要はSTEAMみたいなものを作ればいいんだよ
869:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:38:33.83 0TddMNyE0
>>866
で、違法だという根拠はみつかったのかい？
違法だと吠えてるのはお前だけなんだよね。
吠え出したお前がソースをもってこないといけないわけだ。
しかし、catv?とかチベットってバカみたいなレス付けるやつしか居ないと思ってたけど、
ここまでとは思わなかったがｗ
870:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/09/07 07:39:14.36 3CU/ihTw0
>>30
なんでおめー赤いんだよ
871:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:39:38.03 0TddMNyE0
>>867
著作権が21条しかないと思ってる池沼チベットさんお疲れさんです＾＾
早く３０条で２１条のなにが制限されるのか答えてくださいねーｗ
872:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/09/07 07:39:46.16 chc9iUTe0
これくらいは作家の言い分認めてやれよ
他人の著作物で商売するのはやめてやれよ
873:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:42:37.02 zUFvBRy60
ちょっとまて、検索してソースを見たら国立国会図書館が紀伊国屋らに
業務委託した話って、全部戦前の著作権切れの作品じゃんか！
こんなのに許可も糞もあるか
そもそも著作権法の範疇にない！
874:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:43:47.51 zUFvBRy60
著作権切れの本を持ち出して、国がこの姿勢だって一体どこの口から出てきたんだ？
信じられない
875:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:44:54.93 CIHDJZuQ0
兵庫県も自分が劣勢なのをわかって駄々こねているように見えるよ
＞734
＞30条は著作権に対する制限であって、複製権の制限ではありませんよ（苦笑）
著作権に複製権が含まれる。
著作権が制限されたら、複製権も制限される
これが普通の理解。
だが違いの分かる兵庫県は
著作権の制限は、複製権の制限ではないという。
うーん、ファンタスティック
876:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:49:51.88 0TddMNyE0
>>873-874
へー、1968年って戦前だったんだｗ
へぇ、著作権って40年ぐらいで切れるんだね、知らなかったよｗ
つーか、雑誌って個人がするものなのかな？ｗ
ここまでソースもロクによめないバカだとは思わなかったｗ
流石、ν即でゴミレスしかしないと悪名高いcatv?だわｗ
877:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:50:39.44 0TddMNyE0
雑誌って個人が発行するものなのかな？ｗ
878:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:52:55.06 0TddMNyE0
>>875
>著作権が制限されたら、複製権も制限される
著作権がいつから複製権だけになったんですか？ｗ
すべての項目に制限を受けるとどこに書かれてるんですかねえ？ｗ
２１条の何が制限されるのか書けないからって苦し紛れの言い訳しなくていいってｗ
879:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/09/07 07:54:37.73 zUFvBRy60
>>876
残念だが雑誌の著作権は公表後50年まで
通常の著作権と違って死期50年とかじゃない
ラグとしてある数年間のものは出版社が現存するなら許可を取るだけで済む
それだけの話を国の方針とか良く言えたな
880:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/09/07 07:55:50.45 wrs0ITia0
A先生はともかく東野の小説なんか誰も欲しがらねえよ
881:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:56:17.58 CIHDJZuQ0
兵庫県は自分の間違いを恥ずかっていますね。
恥ずかしがらないで、兵庫県説の著作権の内容を
書いてもいいんですよ
882:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:57:01.99 0TddMNyE0
>>879
何必死に話しそらしてんの？ｗ
自分が書いたマヌケなレスごまかすために顔真っ赤にして話逸らさなくていいからｗ
＞業務委託した話って、全部戦前の著作権切れの作品じゃんか！
＞著作権切れの本を持ち出して、国がこの姿勢だって一体どこの口から出てきたんだ？
で、何が著作権切れの本だって？ｗ
＞紀伊国屋書店と凸版印刷が国会図書館から蔵書を電子化する作業を共同で受注した。
＞請け負ったのは書籍8万冊強と雑誌16万冊。明治期から1968年ごろまでの約90万冊を
＞電子保存するプロジェクトの第1陣だ。
883:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/09/07 07:58:10.96 0TddMNyE0
>>881
著作権がいつから複製権だけになったんですか？ｗ
すべての項目に制限を受けるとどこに書かれてるの？ｗ
恥ずかっていますって何？ｗ
いくら悔しいからって、ちょっと落ち着いたほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗ
884:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:59:09.60 CIHDJZuQ0
それ以前に1968年は旧著作権法が適用されるので
個人でも保護期間は死後３０年
885:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/09/07 07:59:46.20 0s9471Sk0
>>882
第一弾だから、90万冊の中の24万冊からだぞ
その中に1968年のがあるかなんてわからんだろ
そもそも許可得てないなんて書いてないし