11/08/21 22:05:29.92 +zkMgoZY0
>>176
早く〆てくれ
201:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/21 22:12:10.50 gJnnE8sO0
>>197
これはわかりやすい。
ただ、銀行とか以外が通貨オプションの売りをするっていう行為が信じられないんだよね。
結局リスクヘッジだけではなく、儲かるかもよと言われてホイホイと騙されたんじゃないかと。
202:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/21 22:14:11.29 fCHnsfPe0
証券ならわかるが銀行も焼き畑農業やってんのか
203:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/21 22:17:19.55 IR8G24MOO
長期の運用は時間というリスク大きい
204:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/21 22:17:43.77 GgpZ8pnX0
これって航空会社の原油先物取引と一緒だよな
原油価格高騰で燃料費上がって大損したんで、次の上昇のときは予約買いしたんだけど
その水準が高すぎて原油価格暴落で一気に全部損失として計上せざるを得なかったみたいな
一般企業がマネーゲームやってる連中にいいように遊ばれて損失被ってるのがいまの現状
205:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/21 22:18:50.04 ho3UplZb0
>>83
これに尽きるわ
本当それ以上でもそれ以下でもない
206:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/21 22:22:59.79 uBVOSB9hP
デリバティブ商品には、リスクヘッジと投機の２面がある。
リスクヘッジは、為替が変動しても本業がダメージを受けない
ようにするためのもの。
でも投機だと、儲かっても（本業がおろそかになり弱体化）
儲からなくても（破産）、本業のダメージになる。
銀行は販売者側なんだから、投機じゃなくリスクヘッジに
なる商品だけを提案できるはずなんじゃ？
207:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/21 22:25:19.48 +JIMPuhw0
銀行「それじゃうちが儲からない」
208:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/21 22:25:31.31 fCHnsfPe0
爆弾抱かされて期限まで爆発しないように祈らされるってどんなヘッジ
209:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/21 22:28:15.19 po7AdUr40
どうせ欲かいて本業以上に楽して儲けようとか考えて大張りしたんだろ
まさに自業自得
210:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/08/21 22:28:56.25 WRvlohNN0
こういう事例見ても相変わらずFXに手を出す馬鹿が後を絶たないんだな
いくら上下の格差が広がったからって射幸心煽りすぎだろ
211:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/21 22:29:58.43 rVk6Xz5T0
情報を渡さずに顧客に商品を売りつけるのは詐欺に等しいよな
こういう金融商品については今まで何度も事件化しているのに
何故か韓国という国の正体を国民に知らせずに韓国ものを国民に
売りつけるフジテレビの犯罪性が問題にされないのはどう考えてもおかしいよね
212:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/08/21 22:31:25.27 7yZtoIrP0
金貸し連中のやることって結局バブルの頃から何も変わっちゃいねえんだな
213:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/21 22:33:00.05 6soxc61N0
BNPパリバに嵌め込まれて売上高900億なのに
150億の損失を出したサイゼリアは哀れだった。
214:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/08/21 22:33:29.26 KR6/7Jsh0
銀行はクズです！
メガバンクはもっとクズです！ はい復唱して！
215:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/21 22:34:46.45 F6FJ1z2l0
馬鹿だな
金融屋の口車なんかに乗らずに事業に専念すればいいものを
216:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/21 22:36:59.87 EXf7ySbv0
バブルの頃は、外資が大手企業にデリバティブ売りまくって、ヤクルトとか大やけどしてたな
大手は損失隠しのために買ってたから、同情の余地なしだけど
217:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/21 22:37:23.83 XK8WbPL40
オプションはしょうがない。
円安だったら莫大な利益がでていたわけだし。
218:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/21 22:44:15.32 gCTQnqbS0
トヨタなんか円高のたびに騒いでるけど何で為替ヘッジしないの？
219:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/21 22:47:41.91 QXVJmIej0
>>177
ボーナスいくら出た?いつもの何倍くらい?
220:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/21 22:49:38.59 6BCZGNZYP
>>30
保険賭けたけど、銀行が渋って払ってくれなかった
221:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/21 22:51:21.42 MAfbuPMV0
>>220
保険かけたけど、それが却ってあだになった じゃない？違うかな
222:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/21 22:51:40.45 wb1rIVpX0
ここまで>>29のレスが無視されて「なんで？」「欲かいたから？」「理解できない」ってレスが多くてがっかり
223:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/08/21 22:54:30.49 LzfTBTf+0
半数じゃきかんだろ
もっと多いはず
224:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/21 22:56:39.69 U8AMGGzB0
亀ですまんね>>33
あ、失敗した、やり直しね、ということができる権利を売るかわりに
相場よりもいい条件で取引ができるという悪魔の契約。
225:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/21 22:59:42.49 UxLXRa160
>>219
20代半ばで400ぐらい。
226:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/21 23:06:09.45 X1d2nnuP0
円高リスクをヘッジするために、デリバティブ利用すんじゃないのかよｗ
アホ過ぎ
227:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/21 23:07:23.63 8Kh+pCdD0
銀行や証券会社の営業マンは、基本 詐欺師だから
あいつら、人を騙した金で食う飯はうまいってさ
228:名無しさん＠涙目です。(和歌山県)
11/08/21 23:13:02.75 NvkmQIs20
会社組織のくせに、相場を日経と銀行担当者の戯言まかせにしてるトコ多いよな
229:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/21 23:13:37.49 WKn0Tn/30
ソース読むとオプションの売り方になったということか
目先のプレミアムに釣られたとしたらやはり情弱
230:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/21 23:25:36.45 ca4LNeOC0
契約解除できないOPの売りに対しては、OPの買いか
それこそFXでショートしてデルタをヘッジする方法で被害
がある程度防げると思うんだが、そういうことがわかってたら
こんな商品契約せんわな。
231:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/21 23:30:50.11 i/FGuWv90
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
232:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/21 23:48:37.51 SOY0Q3DY0
プットのオプション売りでしょ？
胴元しか儲けられない仕組みに食いつく客が悪いわ
233:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/21 23:55:40.36 gJnnE8sO0
人の生き血を啜って得た金で食う飯はさぞうまいんだろうなｗ
234:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/21 23:56:18.25 U8AMGGzB0
>>230
わかっておれば、せいぜい為替予約で凌ぎますよw
大体証券会社から・・・といえば胡散臭く見る癖になんで銀行からというと
諸手あげて賛成するのかよくわからん。
>>229>>232
いや、違う。
単に現状のドル相場よりも安く（といっていいのかどうか）ドルを買える代わりに、
魔法少女の契約を結んだ、だけ。
235:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/08/21 23:59:23.40 aaK/FIwoO
銀行のいうこと聞くからだよ。
236:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/22 00:01:46.29 mc+eqFKl0
でも銀行の言う事を聞かないと•••
237:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/22 00:04:28.96 qwIVEtgQ0
金融商品は博打だよね。
親元である銀行が全てにおいて絶対に儲かる仕組みになってる
238:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/22 00:06:51.23 3vc4YdRe0
>>136
まぁそのくらい強く言ってやると銀行は黙るわな。
俺も上司に、「80円台には必ず行く。下手すりゃ70円割る」といって
説明したら鼻で笑われた。
当時は115円くらいだっけな。
銀行がそう言っているから・・・今でも耳から離れんな。
239:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/22 00:08:18.65 yAp+4vdo0
銀行が証券業務やらす規制緩和が招いた弊害にしか思えん
グラス・スティーガル法だっけ？
あの法律を葬り去って、結局歴史を繰り返しているとしか思えない
240:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/22 01:09:31.81 38qpGOlx0
ν速にしてはすごく役に立つというか、内情知ってるやつが書き込んでるスレだなぁ。
241:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/22 01:20:41.39 oXQIqun3O
>>238
登場した時はそこまで円高が進むとは思われてなかったんだよね。
俺が前いた会社は、会長が連帯保証つけてスワップの利益でウマウマしてるのが
気に食わなかった社長が、取締役会で会長の連帯保証切った瞬間に円高にふれて発狂してた。
会長相手に訴訟したが負けたみたいだし。
242:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/22 01:22:58.69 +WPvz8bv0
結局単なる投機失敗じゃねえかよ
オプ売りはマジでいつか命落とすぞ
243:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/22 01:30:38.52 zec8CRzA0
円高になる度に輸出産業がーって言うけど
実は日本企業は円安で儲けるの大好きってことは誰も言わない
244:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/22 01:39:40.83 +WPvz8bv0
生保（ﾅﾏﾎﾟじゃない方）とかな
245:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/22 04:35:02.31 jpZPo3ug0
1ドル＝30円暗いまでドルが暴落してアメリカが衰退するらしい。
イギリス、スイス等の金融立国が衰退して転落。
産業、資源を持つ国のみが台頭する・・・みたい。
武田邦彦・東郷重興『現代のコペルニクス』#3 後編 5/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武田邦彦・東郷重興『現代のコペルニクス』#3 後編 6/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/22 07:12:25.07 cooNguz+0
>>232
金利交換だよ。
247:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/22 08:25:06.43 DBV8KM1g0
>>246
通貨オプションだと書いてあるだろ
248:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/08/22 08:33:18.09 a0b79pXgO
銀行は銀行が儲かる時にしかセールスに来ない。これは豆というか常識
249:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/22 08:35:59.86 fWG66lN80
まーた後出しジャンケン経済学ですか
250:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/22 08:36:15.78 NCecK66F0
つまり糞ポジ持ってても売る権利を売ってしまったから手の施しようがなかったってことか
じわじわなぶり殺されてまさに地獄やな
251:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/08/22 08:38:06.54 KfvuB2Jg0
韓国企業と同じじゃん
朝鮮を笑えないな
252:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/08/22 08:42:33.32 bRjfFvhT0
金融は賤業
たまに名士郷士ぶってるアホがいるけど自覚しろよ吸血鬼
253:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/22 09:06:44.38 kXZu8K7T0
顧客にはコールの売りプットの買いの両方を契約させる。銀行は必ず逆取引をメガや証券会社と契約する。銀行はプレミアム丸儲け。客も為替オプションのリスクはない。契約破棄も出来る。ただブラックショールズで計算された再構築コストがはらえないだけだ
254:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/22 09:21:53.95 lIxGaLCY0
金融学初級中級のいい本教えてくれ
255:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/08/22 10:37:12.66 CSlIR+AU0
確かチョン企業が似たような事で大損失出して銀行訴えてたな。
256:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/22 11:01:03.46 jReBh5Nh0
>>247
257:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/22 11:03:46.48 iSathtKm0
倒産の原因は円高ではなく、お金のＩＱが低い経営者にありです
私はメインバンク昨年、為替予約を勧められたけど、ドル安＆ユーロ安は更に大きく進むと予測しているから嫌ですと断りました。
予想する為替水準は？と言われたから、来年中には１ドル６０円台、１ユーロ９０円でもおかしくないと言ったら、鼻で笑われたよ。これ以上の円高は考えられないってね。
無知な銀行で働く勤め人の言う事を聞くと会社を潰す事になる。
世界経済・世界史・お金に関するＩＱを高めないと会社経営はできない良い例ですね。
258:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/22 11:08:48.83 tE1T6Ea20 BE:305613779-2BP(1841)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_2.gif
>>257
俺も5年ぐらい前に「もっと円高になる」と聞いたことある。
俺らは「そんなバカな」と思いつつ聞いたけど先物ではなんかそうなるらしいな。
うーんすげえ。
259:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/22 11:10:58.98 rQR5CYYB0
>>257
これからは金の時代
俺は既に金山買ったぜ
260:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/22 11:11:16.02 QH/xaj7/0
一言で言えばピューリタンの清貧とメッテルニヒの狡猾を併せ持ち、
市場や社会の流れの読みに関しては一級品の頭脳の持ち主で、いわば天才に
近い若者だったのである
さらにデリバティブをやる人間がいないということで本社から指名された
のが山本氏で、グチャグチャにこじれた案件を一人で何とかしてしまったり
手がけて三ヶ月目で英語論文を書き始めたりと、とにかく知性や眼力といった
面ではずば抜けていた
しばらくして私は仕事を移ったが、金太郎デリバティブの問題が社会的大事件
となった時にはCSFB傘下のCSFPに単身乗り込んでいってCSFBの問題に限定
させて当局と手打ちしてしまったという
最近まったく会っていないが、先日ネットでの活躍を見てやっぱりかと思った
きっと何かをしてしまう運命にある男なのだろう、と
261:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/22 11:11:37.05 iSathtKm0
>>254
金持ち父さん貧乏父さんは入門編として良くできている本だよ。
貨幣の価値が大きく下がるから金・銀で資産防衛をすると良いと１０年前以上前から言っている。
俺は忠実に書かれている事を勉強して８年間で資産を６億円にまでした。
資産の９９．９％まではＧＯＬＤです。
今年の２月までに経営する会社以外の株の全てを売却しＧＯＬＤに替えました。
ＧＯＬＤの含み益は２億円位でしょうか。
ちなみに８年前は上場企業のサラリーマンで負け犬人生を歩んでいました。
この本は今から読んでも遅くないと思います。
お勧めはシリーズ２冊目のキャッシュフロークワドラントです
262:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/22 11:13:30.80 TpoAOIjl0
リスク回避目的の資産に逆につぶされるとはな
263:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/22 11:22:18.89 iSathtKm0
２５７ ２６１を書き込んだものだが・・・
>>258 >>259
恐らくアメリカはデフォルトを避ける事が出来ない
その時は連鎖的にユーロ圏・イギリスも吹っ飛びます。
残るのはスイス・日本・オースト・カナダ・インド・ロシアなどでしょうか？
支那は支那バブルが弾け大混乱するでしょうね。
その大混乱は、いつ起こってもおかしくないと思いますが、その時に日本もドサクサ紛れに１０００兆円を印刷して赤字国債を全額償還する可能性があります。
日本の持っている米ドル債権は官民併せて１２００兆円を軽く超えていると言われています。
実にＧＤＰの３倍です。
そのドル債が紙くずになった上に国債償還で１０００兆円がマーケットに溢れ出ると２２００兆円のお金が溢れてきたりなくなったりします。
実にＧＤＰの６倍くらいです。
単純に為替レートを６分の１にすると１ドル４５０円位の超円安モード突入。
そうなると日本も預金封鎖＆新通貨発行を再度行う可能性があります。
ですから金を持っているのなら現物で！
貸金庫が良いのか自宅の金庫が良いのかは分かりません。
ロシアのルーブル危機の際は貸金庫まで封鎖して国民の財産を強制的に没収しました。
日本も民主党政権なら貸金庫封鎖をやりかねませんから要注意です
換金する時は世界金融システムが完全崩壊した後がベストのタイミングです。
264:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/22 11:26:21.80 3+kBQxwN0
これって銀行がノルマ達成させるのに断れないような中小企業に無理矢理契約させてたヤツだろ
普通の知能があったらこんなヤバい商品に手出すワケないだろ
265:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/22 11:48:57.99 O+U2xsPs0
金融屋のウリは弁舌にありってことだろう
266:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/22 11:51:52.60 IsrS7D8/0
>>1
>安定させるのに役立つ。しかし、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう
>契約になっており、円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。
何これ？
騙されたってこと？
267:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/22 11:56:55.33 qv297pF+0
>>266
多分ノックアウト付のデリバティブだったんだと思う
1ドル100円くらいだった時に円高対策に契約結んだけど
1ドル80円より円高になった場合の保険を外せばもっと保険料安くしますよって持ちかけたんだと思う
268:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/22 11:56:59.89 7KmdVuij0
うちの会社も未だに1ドル112円で決済してるぜw
客からの円高値下げ要求も半端ないし
269:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/08/22 11:59:58.65 uEglPdnzO
>>263
アメリカが破産してもドル高になるなら結果オーライじゃないの？