氷河期世代が引きこもりの中心世代に 氷河期生まれってマジで悲惨だな・・・at NEWS
氷河期世代が引きこもりの中心世代に 氷河期生まれってマジで悲惨だな・・・ - 暇つぶし2ch110:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 22:00:43.98 pEuLd9Fx0
>>105
日本という国自体が屑だよなw
存在価値無しというか、無能が無能を育てて、「こいつ無能だw」といって切り捨てて、
「無能が俺たちの為に金を落としてくれない。何故だろう」とか悩んでいるんだからなw

教育をおろそかにしておいて、「最近の若者はなってない」(←ガキかw)
労働市場の固定化と労働条件を悪化させて「最近の若者は金を使わない」(←経済の素養皆無w)
デフレを推進していおいて「外国人の方が安く使える」(←本国では金持ちになるからw 移民で苦労している国々は無視ですかそうですかw)
ここまで無能だと、死んでいいよな、実際。

111:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 22:01:02.89 J//Cj+Iv0
大学生のうち10万人が就職しないんだろ?
新入社員は3年で3割がやめるらしいしこの人たちはどこへ消えたんだ
なんかすげー怖いんだけど

112:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 22:03:09.98 +4TKhg9M0
消えたんじゃない
遠いところに旅立っただけだ

113:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/18 22:03:35.70 HvFJOyWK0
>>110
そうだな。まともな教育って↓なのだろうから。
ゆとり以下の世代で、ついてこれない奴が無能ってことだ。

幼稚園の年中・年長で小学2年までを完全マスター。
小学2年までに小学校の全課程を完全マスター。
小学4年までに中学校の全課程を完全マスター。
小学校卒業時に大学受験レベルで東大理ⅢA判定。
有名難関中高一貫校で反復継続して、ひたすら6年間点取り虫に徹する。

114:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 22:04:28.46 pEuLd9Fx0
社会不安が何を引き起こしたか、日本人は散々経験してきたのにな。
「過ちを、繰り返しません」(←本末顛倒だが、日本人は過ちを繰り返さない知恵はなしw)

デフレ中に増税w
危機管理意識なしw
何かあれば「想定してなかった」(←ゴミかw)
戦後日本人は人類の欠陥品だなw

115:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 22:05:48.15 2FnWaxPj0
よく氷河期の人で「自己責任とか言ってたゆとりざまあ」とか言ってる人いるけど、彼らは小中学生にバカにされてたんだろうか。だとしたら可哀想。

116:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 22:05:53.49 VkWSPjtt0

ジャップ同士で争いあってるおかげで韓国人と中国人の労働者受け入れがスムーズ
にいきそうで民主党大歓喜だな


117:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 22:07:50.28 mni30du50
無職にしてメディア使って叩きまくって養分得る
おいしいね

118:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 22:09:34.08 pEuLd9Fx0
>>113

暗記が得意な時期には暗記に徹底させて、古典(東洋だろうが西洋だろうが)でも読ませる。
応用が働く時期には暗記を抑えさせて、自己主張やディベート、ロジカルシンキングを軸に学ばせる。
論理的に文章を書いて、主張して、交渉できる技術を習得させる。

後は高等教育で、専門知識でも学ばせるか、職能訓練への道を進ませるかすればいい。

今の日本は
暗記が必要な時期→暗記させない。
応用が利く時期→暗記させる。
高等教育→遊ばせる。サークル活動。コミュニケーション能力w
日本人の質()

119:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/18 22:10:06.60 qj4AmlHo0
ゆとり世代は不憫だなと思ってたが
平均的に金、物、情報、安全、自由さ、時間は氷河期より多かったんだな
貧乏家庭のゆとりは本当に可哀相だけど

120:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/18 22:10:15.75 YByKVmVV0
アイスエイジって呼べよ

121:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 22:13:33.77 wJ1LMbgj0
俺、年収1100万くらいあるけど、正直、クズの妬みがうっとうしい。
成功してる人が、夜に寝て、朝になったら成功したとでも思ってるの?



122:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 22:14:56.23 qJ62EgHf0
元々ヒキるような奴ってバブル期に社会人やっても務まらないと思うんだが
コミュ力がないってどんな仕事についてもやっていけないだろ

123:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 22:18:22.37 pEuLd9Fx0
>>121

多分、皆、成功したいんじゃなくて、「当たり前」が欲しいんだろうなw
当たり前に働いて、当たり前に結婚して、当たり前に家庭をもって、休日を楽しんで。
立志伝中の人物じゃあるまいし、自分の生活を犠牲にしてまで「成功」したいんじゃないんだろ。
だが、それを出来る環境は今の日本にはない。
無論、改善させる知恵は日本人にはない。
船の底に穴が開いて、目の前に氷山がせまり、舵がきかなくて、客は何す術なく呆然としているのに、船員は賭け事に夢中で、
船長は船長室で豪華な食事を楽しんでいる、みたいな状態だろw

124:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 22:18:42.12 t7WDNC+y0
>>121
うちの親父、最盛期に年収2000万くらいあったけど
週休2日半もあって、勤務日も毎日朝10時から夜7時までで残業皆無だったよ。
毎日8時間はきっちり寝てたな。
生まれが良かったこともあるけど正直妬ましいわ。

125:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 22:20:12.03 mOFp+sTq0
3.11以降全てが逆転したのに相変わらず以前の価値観のままとか…

126:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 22:23:19.08 XrtV2wJZ0
>>123
>船の底に穴が開いて、目の前に氷山がせまり、舵がきかなくて、客は何す術なく呆然としているのに、船員は賭け事に夢中で、
船長は船長室で豪華な食事を楽しんでいる

そんな感じだね。ただ、多くの客も沈みゆくことに気づいていない。
 
       「きっと誰かがなんとかしてくれる」
 
だからなw

俺はもう少し金と仕事、中国語を身につけたら日本から出るよ。

127:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/18 22:23:33.96 ulJ0UZxI0
>>125
何か変わった?

128:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/18 22:30:49.07 ishLx76hO
96新卒で中小に入ったら、店頭公開→二部上場→一部上場でなんか勝ち組になってた。
出世レースはおいてきぼりだけど、今の地位でもそこそこ収入ある。
やっぱ、人生は運が占める割合が大きいよ。

129:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 22:39:32.07 fliVoRnY0
>>128
勝ち組で「人生は運」て言ってる人と、
負け組で「人生は努力」っていってる人はなんか幸せそうで良いな
そしてその逆は、どっちも見苦しいなw

130:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 22:43:30.98 N+b1X57m0
氷河期云々は甘え。
コネがあれば職くらいある。

131:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 22:43:31.17 zdeN92890
目立たない、特技がない、趣味がない、人生で何か挑戦したり成し遂げたことがない…
お前らはそういう何もない人間を「凡人」だと勘違いしていないか?

そこらへん歩いてる、お前らからみて「凡人」のサラリーマンのおっさんだって、
真面目に大学出て就職して結婚して子供作って家のローンを払ってるだろ?
お前はその「普通」のことを、1つでも達成できてるか? 将来できそうか?

「凡人」ってのは、お前らが思ってる以上にがんばってんだよ
お前らの妄想してる「凡人」はただの「無能」ってことだ

      ゆ  る  ゆ  り  は  生  存  競  争

               {/        /             ∨-=ミマ \
                       /  /          ヽ     ∨i{ /}  }}
                 /      / /| : /              i:     ∨/ ノリ  /⌒)
             /イ     : / ⌒ト |    /|  ∧      |:    |、__,彡   {  ⌒)
              |/ . : : :| :/  | l   |/  /⌒ト、:/∨:!:     |/: : : ハ / ̄ ̄
       (⌒ヽ       レイ: : : : 〃⌒心八 │ ∨   | :/\| :     | : : : : : |
.         ヽ  ヽ、  -、:|: :|: イ{{. i_ノ:.:ハ \|      |/   :|/     厶L:_:」_:リ
          \  `(  }八八ハ. 弋いソ     __   /     ,: : : : : |      はっじまるよー
.           /  ⌒ヽ ∨ : : :j(//)  .      ⌒¨¨~ヾ /: :    / :   リ
          〈   ´ ̄)  | : {           _     (//) : :   / : :   |
         '    '⌒) }i| : :丶    「   }   ∠/: :   / : : :   |
         '.  ノ´ {八 : :∧\    __ノ      / : : :  / : : : : 人|
                } \厶:∨::>  _,,,...  ´/: :/| 〃丶:∧: :/
            /〉   ∧ /{:::|「::::::::::::::::: ∧    // /|/::::::::::\|/
       / /   /  〉 八:||:::::::::::::::::/_     /:::::::::::::::::::/>、

132:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 22:44:35.38 gqzwRbjY0
>>5
お前・・・。自殺したくなってきた。

133:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/08/18 22:44:43.82 bHjSTsAu0
リアルタイムで言うと
バブル崩壊直後はツイてないけど景気のことだから
そのうち回復して就職できるだろう
それまでニートかフリーターでしのごうみたいな感じ
それが何年たっても不景気のままで
やっと景気がよくなったときには新卒しか採らないよで詰み

134:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 22:49:26.70 6tqTA2nm0
氷河期の無職を「努力不足」だ「自己責任」だと叩くのは愚劣。
労働は義務なんだから、多少イカレてるやつでも働ける社会でないといけない。

135:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 22:51:43.50 pEuLd9Fx0
>>131

社会的現象を個人の資質に還元するなってw
本当に日本人は馬鹿だなw

知り合いに、中小企業の社長がいてな。
そこそこ売り上げがあって、奥さんに子供が生まれて、人も雇って、その分野ではそれなりに認められてたんだが。
そこのバイト同士で二、三組が結婚して家庭を持ったりした。

ある日、その社長が結構悲惨な死に方をしてな。
会社は廃業して社員は離散。雇われていたパートも当然全員解雇。
乳児を抱えた奥さんもどこに行ったか不明。風俗できるような女性じゃないし、技術があったわけでもないから、どうなるか分からん。
その日まで幸せ一杯夢一杯な、多くの人間の人生は一瞬の内に消え失せましたとさ。

努力w

136:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/18 22:54:31.96 ulJ0UZxI0
>>135
どんな死に方?
その企業は存続できなかったの?


137:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/18 22:55:57.17 QGYxzxSQ0
無能な氷河期世代w
ゆとり以下の暗黒世代w

138:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 22:56:33.70 pEuLd9Fx0
>>136

結構えげつない死に方だったらしい。割れるからこれ以上は勘弁。
存続は無理だった。その人の才覚でどうにかなってたようなものだったからな。
ま、個人レベルではそういうこともあるってことさ。

139:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/18 22:57:28.20 oIHAFt100
うちの嫁が派遣社員やり始めたけど、「礼儀正しくて頭がいい有名大卒の30前後の人たちが同じ仕事してる」って驚いてたな。

140:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/18 22:59:17.50 WhewJ+ll0
この時代に同世代で結婚して子供もうける奴はすごいなと思う
自分ひとりでもどうなるかわからないのに率先して更にリスクを負う覚悟があるんだから

141:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 23:00:04.15 T08PQsqb0
てめらに今日を生きる資格はねえ

142:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/08/18 23:03:13.53 bHjSTsAu0
こんな時代だ男たちの命は短い

143:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 23:05:07.40 O0sGE9PS0
団塊jrだから無駄に数は多いぞ。
上の世代が消滅したら経済は一気にガタがくるぞ
楽しみだな

144:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 23:10:39.33 17nCLTaJ0

 ところでさ、今年一杯で派遣された期間が3年になって、直接雇用になるか、そのまま
契約終了になるかってとこなんだけど、もし終了になった場合、3年過ぎたら直接雇用するようにって決まりを
強制力も罰則もないからって無視する派遣先に対して何らかの声を上げたいんだけどどうすりゃいいかな。

145:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 23:10:49.41 pEuLd9Fx0
団塊ジュニアの人口数の減り方は異常。
万単位で「消失」してるぞ、マジで。

146:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/18 23:12:44.81 a2jTURGW0
>>145
ん? 自殺数は約3万だったはずだが、団塊jrに集中してるんか?

147:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 23:13:28.25 pEuLd9Fx0
>>144

共産党にでも駆け込め。
死ぬよりはマシだろ。どうしても嫌なら労組。
相手にしてくれないなら「社労士に相談する」とか上司に言う。
何ともならなかったら弁護士を雇って訴訟を起こせ。まず勝てないが、企業側の態度が軟化するかもしれない。
要は、無害な人間だと思われないことだ。

148:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 23:14:44.05 pEuLd9Fx0
>>146

十年単位で、団塊ジュニア世代の人口を調べてみろ。

149:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 23:17:23.35 NTcYvkXv0
S48
38才独身
月給13万
おわた

150:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/18 23:17:52.00 ulJ0UZxI0
>>148
俺の周りは普通に活きてるように見えるんだけど

151:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 23:18:26.79 XrtV2wJZ0
>>148
おたふく

152:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/08/18 23:20:17.66 bHjSTsAu0
>>146
自殺以外でも労災は多いし、金無いから病院行くの遅れて手遅れとか、BBQ行って水死とか
まあ、くだらないことでよく死ぬ世代だよ

153:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 23:23:25.15 lU0H6slz0
時々間違ってる奴がいるけど
フリーターで月30万円はバブル真っ只中、氷河期最初期でも大学入学時は
実質的なバブル崩壊後で、日に日に目に見えて景気が悪くなっていた時
卒業時は氷河期だったから、まともに就活せずフリーターで浮かれてた奴なんてマジ居ないから

154:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/18 23:34:08.92 Xk/3K5hD0
生活保護は現状の半額でも十分なはず

155:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 23:41:11.61 17nCLTaJ0
>>147
 共産党はちょっとって感じだけど、サンキュ。
 ていうか、おとなしすぎたんだよな、俺らの世代は。
 とりあえずなんとかやってみるわ。

156:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 23:44:38.94 5+QbXW/j0
日本人の平均寿命伸びすぎなんだよ

157:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/18 23:47:32.34 nm0fOTBp0
バブル世代って下がいなくなったら餓死しそう

158:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 23:49:08.36 INoVu9nI0
さっきも似たようなスレ見たが気のせいか

159:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 23:57:00.32 FjaHGOiS0
氷河期は底辺でもある程度使えるけどゆとりは格差やばい
日本語すら危うい
そんなゆとりに介護される団塊さんマジかわいそう
でも団塊が甘やかしたバブルの子だから自業自得だよね

160:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/08/18 23:59:11.81 bHjSTsAu0
氷河期世代って世が世なら
満州とかブラジルへの移民を勧められたりしたんだろうな

161:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/19 00:00:18.30 T+Fi9oIy0
>30歳代前半から40歳代前半
ネラーの中核ですよね。

162:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/19 00:01:36.87 rZGo59/C0
この世代が50とかになる頃には、日本てどうなってるんだろう。
本当に分からない。

163:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/19 00:12:25.57 BBI1ssz6O
氷河期直撃世代だけど、地元に残ってる同級生↓
大卒で地方公務員・独身
大卒で派遣の工員・妻、子×2
高卒で実家の農家・妻、子×3
高卒で工員・妻、子×2
高卒で派遣の工員・妻、子×2
専門卒で派遣の工員・独身

正直この面子で将来地元を支える自信はない。

164:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 00:14:19.26 2Q7Cn7Ry0
くだらない話だ。
ベビーブームで人口も多かったんだから
ヒッキーも多いだろうよ。


165:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 00:15:13.70 DFfhb0pj0
氷河期だけど就職できて本当よかったと思う
ホームレスとか見るたびぞっとする

166:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 00:16:07.92 Ju6L6nin0
氷河期って80年代の高度管理教育の中で育ってるからな
当時って教師たちも社会も大量生産・大量消費の
高度成長前提に子供たちを教育していったとこがあるから
厳しいだろうね。

167:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 00:16:08.51 d7hG2qzn0
>>159
そのつたない言語能力を駆使して必死に氷河期世代をばかにして矮小な
プライドを維持しようとしているゆとりネラー達に少しは温かい目を

168:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 00:16:52.15 6ONscBD30
サラリーマンコースが複線化されないから起こる問題だと思う。

これは無職や引きこもりだけの問題ではなく
例えば教員が三十路こえて銀行員になるのは不可能だし、マスコミ社員が商社マンとしてスタートするのも
難しい。

新卒給料でいいから違う分野でスタートできる仕組みならいいんだけど
年齢が高いと新人らしくないからダメとかいって、上手くいかないだろうな。


169:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 00:19:35.62 Oqh0I0/60
若い頃はレールに乗りたく無いと言い、
今ではレールに乗りたいという。
いったい、どっちなんだぜ?

170:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 00:19:38.09 2Q7Cn7Ry0
>>163
住んでる場所が悪いんじゃない?

オレの地元 
旧帝卒   国1 妻子1
難関私大卒 都銀 妻子2
難関私大卒 大手電機 独身
難関私大卒 大手SE 独身
薬大卒   大手薬品 独身
難関国立  独立経営者 妻子1
オレ マーチ卒 しょぼいメーカー 鬼嫁1
同窓会で痛い存在だぜwwww
オレが頑張らなくても大丈夫そうだw

171:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 00:19:54.81 ITa5AyHT0
76年生まれだけど、仕事で同じ年のやつなんて会ったことないよ
みんな死んだと思ってる

172:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 00:24:28.50 Oqh0I0/60
>>163,170
この比較は面白いな。
大卒はいつまでも独身が多く、高卒は子だくさん。
最近どっちが幸せか、解らなくなるな。
薄給でも地元に根付いて、家族が居るなら勝ち組に思えるのな

173:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 00:25:23.32 7CmcENdH0
別のスレではダウ暴落で大騒ぎだしν速民といっても各層寄せ集めだろ

174:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 00:27:05.31 2Q7Cn7Ry0
つーかー、30過ぎていまだ正社員経験なし、フリーターなんて
見たことあるか?ごくごく一部の話じゃね?

175:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 00:28:15.10 6ONscBD30
>>174
見える所にいないからでしょ。ごく一部なのは確かだろうけど。

176:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 00:30:31.44 pd814+r30
>>144
やっぱり文書でちゃんとした拘束力がないとヤバかったんだな
試用期間にトンズラしといてよかった

正社員雇用で入ったのに業務委託か契約社員にされそうになった

177:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 00:30:50.85 2Q7Cn7Ry0
>>175
そうかもしれんが、ミクのオフ会とかいっても、あんまいないぜ。
男なら大抵何か職についてる。

178:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 00:33:39.09 EQbbMenA0
「そう言えば○○って最近××してるんだってさ」みたいな会話が全くねえな……
付き合いが無くなった同世代が今生きているのかすら解らねえ
ちょっと怖くなった74年生まれ

179:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 00:34:15.13 6ONscBD30
>>177
自分が無職だったらそんなとこ行かんよ普通。

180:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 00:35:04.53 6ONscBD30
>>178
そもそも連絡取り合うのが好きじゃない世代だよね。
仲が良くても年賀状すら出さない人も多い。

181:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 00:39:55.19 wPbWsPvh0
75年だが高卒から勤めてた所が年初に倒産して引き籠りデビューになったよ
ある程度の役職までいってたけど馬鹿みたい
次行く気など全く起らんし毎日家で子供と遊ぶ日々

182:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 00:44:21.88 PpAs7sBM0
引きこもって居ても一昔より自宅に居て稼ぐ手段増えているだろ?
宿主に悪いと思っているなら早く動いた方が良い。一時も早く・・・

183:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 00:52:25.34 LxM/Nf9N0
>>180
年賀状は結婚してから

184:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/19 00:53:40.85 aAJ0kC3K0
>>174
>>177
それなりの大学出てる割には視野が狭いんだね

185:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:02:53.58 Mnj3GNOF0
>>181
俺も75年だが子どもがいるってだけで尊敬するわ
自分が生きていくのでやっとだ

186:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/19 01:03:49.66 C0zRFOC90
氷河期直撃世代だけど、無職で金稼ぐ手段なんていくらでもあるだろ
まあそうやって履歴書が真っ白になって社会と断絶するんだけど
多分消えた氷河期世代の大半はこんな感じじゃねーの?
30台で引きこもって親の脛かじってる奴なんてそれこそ都市伝説だろ

187:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:06:41.16 EQbbMenA0
>>186
みたいなレスを見るといつも不思議に思うのだが
そういう手段ってのは本当に食えるぐらい金が稼げるものなの?


188:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/19 01:20:04.16 C0zRFOC90
>>187
俺はパチンコだけど、少なくとも喰うに困った事は無いよ
でもこういう凌ぎって将来の保障も世間体も無いし、続ければ続ける程社会復帰も遠ざかるんだよな
新卒の雇用が減るとニートやフリーターが増えるだけじゃなくて、
根本から人生の道を踏み外す人間が現れるって弊害もあるんだよな

189:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:31:20.19 EQbbMenA0
>>188
言葉足らずだったな
FXで、株で、パチンコで、オクで食えてる『奴も』いるって話じゃないんだ
これらは実際に食えるだけ買ってる奴なんて全体の数%ぐらいだろ




190:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 01:31:59.69 mFJNvgj+0
>>4
自殺、失踪も多いよ!

191:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:34:12.39 EQbbMenA0
途中で送信しちまったい\(^o^)/

俺が知りたいのは『これなら単価は低いけど確実にプラス収支にはなる』みたいな奴で
どんくらい稼ぎが出せるのかって事だ

192:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:34:45.48 kPX7LJ9U0
後輩におごってやらなきゃいけない年齢になって
やたら食費がかさむようになったw

193:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:40:18.13 Oqh0I0/60
>>192
必要経費だと思ってる。
これまで奢ってもらった事もあった訳だし。
つか、そう言う事をしない人が増えて来てる気がするが、
そういう人は案の定人望が無い感じだな。

194:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 01:42:35.85 U+EhOWiC0
>>146
ヒント
死因不明死体年間16万体

195:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/19 01:42:51.00 /Yc0K4YmP
氷河期世代の中でも段階があるよな
今の31~3、37~9くらいがもっとも悲惨

196:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 01:44:54.08 VZOjNNre0
なんと驚くことにネトウヨの主要な層と完全に一致するんだよな

197:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 01:46:47.72 B8CU5T0E0
俺の愛するスレ


昭和49年(1974)生れの無職・だめ Part32
スレリンク(dame板)

198:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 01:47:35.16 kPX7LJ9U0
>>193
ま、そうだよなw
俺も金ない時色々と連れて行ってもらったし
自分の番が来たなという感じ
今も金あるとは言えないけどw

199:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 01:48:11.40 U+EhOWiC0
>>196
信じたいことしか信じないと永遠にノーベル賞取れないぞ劣等民族♪

200:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 02:16:23.67 q+BhbGFg0
「探せばいくらでも仕事なんてある!!」

「東南アジアまで出かければ仕事はある!!」

44 :名無しさん@12周年:2011/08 /04(木) 21:23:03.58 ID:qAI24Uvj0
中国や東南アジアに行けばいくらでも就職口はあるだろ
怠けてないで働けよアホ


次は何?戦場に行けば仕事はある(キリッとでも言いだすつもりか?

201:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 02:23:35.68 EwE0eZ4T0
天下一無職大会てまだやってる?

202:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/19 02:25:26.42 oQnvVwuq0
そろそろ更に自殺者がどっと出ると思う

203:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 02:26:19.51 CD6V9kxwP BE:479232948-PLT(13011)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
氷河期世代の本当に悲惨なところは同世代で支え合うという
考えがないことだよ。
俺は分からないが、これは個人主義の教育を受けたかららしい。
何が個人主義だったのかは知らんが。
今はそうでもないが昔のニュー速のふざけた空気はこの世代が
作ってきたわけでね。

204:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 02:31:08.40 Ju6L6nin0
>>203
アラフォー氷河期の場合は受験とか競争率が激しかったからじゃないの
個人主義っていうより全体主義的な環境だったけどね、中学のころは。

205:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 02:34:19.26 B8CU5T0E0
>>200
俺バンコクに住んでるけど、実際に仕事あるよ
池沼でもない限り「日本人」というだけで何かしらの職が見つかる
安い給料だけどな

206:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/19 03:20:56.09 1LqEMHaf0
>>163
>>170
この2つを見比べた時、>>170は自分たちの地域の方が活性力があるように
思っているが、実は逆なのではないかと思えてくる。

>>163の地域の中で独身者は地方では一番恵まれていると思える公務員と、
最底辺の派遣の工員である。>>170>>163と比べてみな一応に恵まれた環
境に従事しているのに独身者が多く子供の数が少ない。
そして大企業、国家公務員という事は、先ず地域に留まれない。

207:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 05:09:30.07 jXWdJ7OV0
同世代だけで仲よしごっこ

208:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 05:12:03.72 HZQ1GZpP0
>>195
その年代、少ないんだよね社員

209:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 05:26:22.58 cCLAYaEa0
>>169
んなもん もうどっちでもよいわ。
38無職十年以上、遊びも飽きた。
仕事なんか金があったら殆どの人がやらないだろうよ。スペインとかイギリスやイタリアに生まれたかったw

210:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 05:39:23.61 jXWdJ7OV0
スペイン イギリス イタリアでも貧富の差。路上生活者。自転車泥棒。

211:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 05:41:10.49 51SLoEHf0
>>38
40代が退職した後にもう一回福知山級の事故が来るような気がする

212:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 06:03:03.60 KOJ8nbEsO
それまでの世の中のルールをねじ曲げて
自分達の都合の良いようにしてきた団塊世代の子供が氷河期世代

恨むならの親を恨め

213:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 06:09:10.20 UJ0oZiFg0
>>212

それがなあ。
団塊以前の世代は、失業者も多いし、臨時工とか、今で言うフリーターも多い。
サラリーマン自体が少数派だったし、年功序列もなかった。
失業したら黙って死ぬんじゃなくて、単に失業期間中、働いている家族や親戚の家に世話になってて、
誰も文句を言わなかった。

団塊は確かに古き良き時代ののどかさをぶっ潰した。
だが、今は団塊以前の状況に戻っているんだよ。
失業者を許容する社会的余裕が全く無いだけで。

214:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 06:12:00.71 jXWdJ7OV0
コピーか改変しかできない。自分で開発できないバカだから

215:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 06:17:25.41 KOJ8nbEsO
>>213
本来なら団塊世代が氷河期世代の子供を助けなきゃならないのに
団塊世代はそれをしないで富だけ取ってリタイア
負債は押し付け

216: 【東北電 60.9 %】 (宮城県)
11/08/19 06:24:22.09 AOkC6bmO0
いくら戦時中だからって、居候が悪く言われないわけないだろ

217:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 06:27:10.61 UJ0oZiFg0
>>216

団塊は大正時代に教育を受けたデモクラシー世代、つまり戦時中に社会の中枢を担ってた連中の子供だ。
団塊が社会に出始めた時には(昭和三十七、八年)、戦後復興がほぼ終わり。

年代を考えろw

218:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/19 06:29:29.10 LTEd4M+Z0
これだけ冷遇されてるのに
日本の治安が良いのって何が原因だよ

219:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 06:30:54.34 GJxo/hHuO
>>210
ユニコーン思います

220:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 06:31:13.65 0XgWj8oI0
この辺の世代で独身やつ多いな。

221:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 06:35:23.77 XYuBn8DO0
>>218
日本人の気質もあるけど、ぶっちゃけ日本はまだまだ全然恵まれてるから

222:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 06:36:33.23 sxlEJorW0
原発事故で日本滅亡してれば楽になったのに

223:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/19 06:41:17.61 NrYHNGaz0
自分の親見てたら結婚や子作りなんてする気にならんだろ

224:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 06:42:22.38 ubE6P26FO
今年30になる氷河期世代だけど、あの当時何故かフリーターでも良いじゃんみたいな空気があって、普通偏差値の高校でも、自主的に高卒フリーターになったやつが結構居たな


225:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 06:46:11.80 YicuuFHU0
甘え

226:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 06:48:09.17 DUGwKq8V0
>>213
団塊より少し上の世代は富裕層多いよ
バブル期に管理職以上だった人とかは特に
昭和15年~

227:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 06:48:40.12 DUGwKq8V0
昭和15~20年くらい

途中で書き込んじまった

228:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/19 06:52:34.14 pQkIFKVe0
氷河期世代全体を批判するのは許してください><。
引きこもりはしらん

229:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 06:54:17.08 7OaoEDSd0
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓
センター試験
1993 英語第4問 私文みたいに文法・アクセント問題が大量www
URLリンク(a2.upup.be)
第2問の配点58点とか謝罪しろwwwwww

1993年 数学Ⅱ(現在の数学ⅡBに相当)
URLリンク(b2.upup.be)


(↑大問1、2) 3問中、2問を選択して解答

たったこれだけの量で60分w
これだけ易しくても当時の受験生がアホ過ぎて平均点が65点しかないw
しかも1994年はさらに易しいw
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞwww
こんなFラン以下のレベルの問題すらまともに9割も正解出来なかったカスどもが「ゆとりwww少子化www」とか言ってんだぜ。

(比較)2009年 センター試験数学ⅡB
URLリンク(kaisoku.kawai-juku.ac.jp)

今や同じ60分でこの問題量。大問1~4問まで必答で超重量級。
当時の旧帝国大学って今の僻地駅弁レベルじゃねえの?(笑)



230:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 06:55:07.79 7OaoEDSd0
我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、(略)、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する(平成18年版 科学技術白書)


ゆとり世代  2位/25カ国
大人     22位/25カ国


超低レベル入試世代のせいで日本が破壊されてますね
URLリンク(www.mext.go.jp)





231:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 07:01:31.64 3sOqYNOF0
仕事無くすと無駄な出費抑えて預貯金で暮らすことになるから
自然と外出は減るよ。(引きこもり状態)

まして35歳過ぎたら、応募しても書類選考で落とされるのが
当たり前みたいな感じだから、なおさら、出歩く機会が減る。

232:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 07:04:13.10 0VdgrmQX0
社畜になるなら死んだ方がまし

233:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 07:04:53.17 HJhDyDfd0
完全に見捨てられた世代だろ
暴動か安楽死の二択 

234:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 07:09:44.68 3sOqYNOF0
ちょうど、第二次ベビーブーム世代が、今の35歳~40歳くらいだから
地獄だね。人口多いのに、未曾有の不景気で仕事ない。
まして、年齢だけで書類選考で落とされて面接すら受けれない。

挙句に原発事故や地震の多発による社会不安。
この世代は、バブルはじけた後に社会に出た世代だからバブルのツケだけ
払わされている世代だよ。

235:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 07:10:41.21 7OaoEDSd0
フィールズ賞

ベトナム1
日本0



ベトナムの30代>>>>>>日本の30代


日本の30代はベトナム以下w




236:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 07:17:10.35 kXhdIsl90
今の第二次氷河期世代は
第一次氷河期世代の死に様を見て
ああはなるまいとガンバッた奴も多いだろう

第一次氷河期世代はお手本がバブル世代で
まさに出会い頭の事故だからな...


237:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 07:17:19.47 W64MxSjn0
課長職になってる奴も多いんだけどね。それなのに無職なのは どういうこと?

238:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/19 07:25:44.09 GduIBRmj0
この前小学校の同窓会行ったら同期に役人や
上場企業勤めがほとんどいなかった三十路前の俺。
二十代でさっさと大企業辞めて大学に戻った俺は
かなり変態に思われてたろーな…

>>235
そんな言い方したら
フランス>ロシア・ベトナム・イスラエル>>>その他全部
じゃねーか。

239:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/08/19 07:35:10.29 NAdFDy0h0
>>236
確かに就活なんかは第一次氷河期世代の10倍ぐらい頑張ってる感じだね
俺らのときは今は駄目でも景気回復すれば就職なんとかなるだろうみたいな感じで
時間を無駄にして人生終わった
今ならどんな劣悪な条件でも正社員になっておいて転職でキャリアアップが正解だったってわかるけど
当時はフリーター、ニートで景気回復待ちもアリだと思われてた

240:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 07:37:43.76 kXhdIsl90
>>239
団塊もバブルも第一次氷河期世代も
ここまで悪くなるとは思ってなかったし

社会はフリーターが欲しかったからな

第二次氷河期世代はまだ若いから頑張ってほしい

241:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 07:41:23.36 0VdgrmQX0
こんな国捨ててさっさと出ていくしかない
どこが移民しやすいんだ

242: 【東北電 62.2 %】 (宮城県)
11/08/19 07:45:29.24 AOkC6bmO0
今が一番悲惨な気がする。第二次は意外と仕事はあったし。

243:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 07:59:38.41 KVu474OA0
>>240
第二氷河期は大学進学率高いからどちらかというと就留で詰むケース多そうだね
いとこ二周目

244:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 08:02:53.55 tQc2mAGxP
この世代の女も悲惨
NNT→フリーター→結婚(永久就職)のあてが外れていまだ独身が少なくない
一部は食い詰めて婚活しているが
たいがいは(将来の親の介護要員として)実家パラサイトの飼い殺しで危機感0
逆に就職した女は激務の果てに女を捨てて婚期を逃したと思いきやサクッと嫁に行く


245:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 08:09:43.51 DRXq/Leh0
高校卒業後も実家暮らしを続けていたら
俺も引きこもっていたかもしれん。
仕事も娯楽もない田舎だし。

246:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 08:13:26.92 1GcRvobt0
氷河といってもせいぜいボトムの1割以上2割以下程度の
底辺中の底辺があぶれてるだけの話でしょ。
勝手に死んでいくなり裏街道、犯罪に走るかって所でしょうな。

247:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 08:13:40.63 kXhdIsl90
>>244
援交第一世代だしな

バブル崩壊で金なくなった
団塊とバブル世代が
オモチャにした中古...

248:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 08:19:39.89 Qo+Glnet0
フリーターがかっこいい風潮があった
たくさん掛け持ちしてるあてくしかっこいいみたいな

249:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/19 09:20:21.56 j0Q4J+5IO
>>248
バブル時はフリーター最強みたいな雰囲気有ったね。
正社員として就職した連中が、手取り十数万の時に、50万くらい稼いでた。

250:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 09:57:53.64 O3oBUOdc0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68   704,100人  262,800人←世界一の好景気時代

2000年3月卒 0.99   407,800人  412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒 1.09   461,600人  422,000人 
2002年3月卒 1.33   573,400人  430,200人 
2003年3月卒 1.30   560,100人  430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒 1.35   583,600人  433,700人 
2005年3月卒 1.37   596,900人  435,100人 
2006年3月卒 1.60   698,800人  436,300人←好景気の始まり(~2010卒) 
2007年3月卒 1.89   825,000人  436,900人
2008年3月卒 2.14   932,600人  436,500人←団塊退職&好景気 
2009年3月卒 2.14   948.000人  443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒 1.62   725,000人  447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒 1.28   581,900人  455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23   559,700人  454,900人

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251:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 10:00:42.68 O3oBUOdc0
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、   
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。   
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、   
非正規雇用は416万人増加している。 
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。   
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、   
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。   

4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、  
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。  
2006年は新卒の就職を含んでも、1年間でたった7万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。  

参考  
URLリンク(blog.livedoor.jp)
スレリンク(job板)
URLリンク(www.stat.go.jp)
年齢階級,雇用形態別雇用者数(エクセル:272KB)(正規の職員・従業員,非正規の職員・従業員(パート・アルバイト,派遣社員など))  
<文部科学省の統計データ・四大卒の就職率>  
URLリンク(www.mext.go.jp)

252:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 10:02:33.15 sPDkS8Uo0
中流な親の財産でとりあえず死ぬまでは贅沢しなければ食ってける世代

253:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 10:13:42.64 O3oBUOdc0
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より   
(以下は、最も酷かった時期)   
2000年 男性55.0%、女性57.1%   
2001年 男性55.9%、女性59.6%   
2002年 男性54.9%、女性60.0%   
2003年 男性52.6%、女性58.8%   
2004年 男性53.1%、女性59.7%   
2005年 男性56.6%、女性64.1%   

大卒就職内定率の推移(A~Fランまで含む) 
・バブル期       250% 
・氷河期(94~05年) 55% 
・好景気(06-10)    98% 
・現在(10~)      62% 

求人数過去最低→1996年 39万件
求人倍率過去最低→2000年 0.9倍
就職内定率過去最低→2003年 55%

いびつな年齢構成の例(JR西日本)
URLリンク(www.realcom.co.jp)

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

254:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/19 10:24:19.58 BBI1ssz6O
氷河期世代の卒業者名簿見ると、就職先の項目の半数以上が空欄とかブラック臭漂うとこで泣ける。

255:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 10:28:25.66 yMWntkpw0
人口多くで就職少ない最悪の世代

全部親の世代(逃げ切り世代)が引き起こしたんだから

そういう荷物(子供)を背負うのも因果応報

256:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/19 10:28:49.04 jFJzufk60
これに危機感もってるのが意外にも朝日新聞。
取ってる人は知ってるだろうが米の茶会(ティー・パーティ)に敏感になってる。
日本の貧困層の若者がこれを真似するんじゃないかというのが、その主張。
茶会は保守・移民反対・貧困層・増税反対・草の根運動などが特徴。

257:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 10:31:20.60 gtXVK7610
氷河期世代が一番頭悪いのに一番頭いいと氷河期世代自体が勘違いしている悲しい現実

258:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 10:42:52.04 O3oBUOdc0
大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人

259:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/19 10:47:28.90 Me/AmXDg0
10代20代が問題起こす→ゆとりはこれだから・・・
40代50代が問題起こす→バブルはこれだから・・・
60代が問題起こす→団塊はこれだから・・・
30代が問題起こす→むしろ被害者


ニュー速のゴミを構成する分子が透けて見えるね

260:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/19 10:47:51.04 FxPhEUwN0
空白6年の36歳
派遣の工場も無理かな マジレスください

261:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 10:50:53.60 QrNtfn/D0
氷河期世代は自殺に追い込めば丸く収まる

262:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 10:51:25.93 O3oBUOdc0
実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
 
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

263:名無しさん@涙目です。(東海・関東)
11/08/19 10:52:04.81 rAlxnRm1O
30代ってクズばっかだな

264:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/08/19 10:55:27.97 +asCQe/dO
大体氷河期世代はゲームばっかやってるから完全にゲーム脳なんだよ
現実にリセットなんかあるわけないのにね



265:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/08/19 10:56:37.87 T1tYHltM0
バブルの恩恵を受けず不況下で苦労している世代は皆悲惨

266:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/19 10:57:12.98 vAe/6Euh0
>>6
何を今更

267:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 10:57:35.38 /3zHuDjs0
>>259
その世代だけ見事に抜けてるよなw

268:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/19 10:58:40.34 sfLqz8M6O
バブル前のときも大学ディズニーランド世代とか
オワコン扱いされてだろwww


10年経ったらいなかったことになって終わりだよ

269:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 10:58:44.24 O3oBUOdc0
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
        団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
          氷 
   ゆとりゆとりゆとりゆとり 
     ゆとりゆとりゆとり 
          ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
URLリンク(www.realcom.co.jp)

270:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 10:59:10.70 S5G89Mpc0
団塊の出涸らし
それが今の三十歳台やな
カスのカスやからもうなんの価値もないんやで

271:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 11:00:29.03 toS7EFXEO
氷河期世代は2chの中心だよなあ~


272:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/08/19 11:00:39.40 LBg+QDs20
>>269
どこの大企業もそんな感じ
部下のいない管理職バブル世代が多すぎる

273:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 11:01:20.17 QrNtfn/D0
無能揃いだから雇われなかっただけ

274:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/08/19 11:01:38.27 OQQDoc310
>>271
ねらーがニコニコやツイッターや女を敵視する理由がわかった

275:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 11:02:46.06 O3oBUOdc0
『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
URLリンク(www.bk1.jp)

『仕事漂流 就職氷河期世代の「働き方」』
URLリンク(www.bk1.jp)

『助けてと言えない―いま30代に何が』
URLリンク(www.bk1.jp)

『ロスジェネはこう生きてきた』
URLリンク(www.bk1.jp)

『新卒無、業。』
URLリンク(www.bk1.jp)

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
URLリンク(www.bk1.jp)

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
URLリンク(www.bk1.jp)

276:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 11:03:12.14 wRsDsjJwP
>>274
何言ってんのよ
新しいものに食いつくのは20代まで

277:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 11:04:35.96 1OMpSVGy0
>>1
この世代は親が最強の勝ち組の団塊なんだから
相続すりゃ大して問題ないんだけどなw

278:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 11:04:51.95 H6PGCXCb0
毎月毎年前年割れ、前月割れ…
当時は「不況だから」って言う言い訳が通じなかったので、キツかった。

今は体が不況になじんだから、それほど辛くない。

279:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/08/19 11:04:52.57 OQQDoc310
>>276
人はそれを「老化」とよぶ

280:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 11:05:56.02 4fjYEhYN0
>>272
コストコスト厳しいくせに
課のない課長がいるとかもうね

281:ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る (dion軍)
11/08/19 11:09:22.14 O3oBUOdc0

491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF    
氷河期ってもう三十代とかでしょ?    
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ    
社会に出ろって    

499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9    
氷河期だから何なの?    
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。    
結局負けただけじゃないか。    
時代のせいにするなよ。はずかしい。    
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ    

503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R    
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。    

72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO    
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw    

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0    
>>44    
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。    
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。    
氷河期は考えが甘いよ。    
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。    

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0    
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。    
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。   

282:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/08/19 11:10:46.49 uNjiWUJq0
>>274
何がわかったのか、ちょっと3行以内にまとめた簡潔した分で説明してくれ

283:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 11:11:43.49 H6PGCXCb0
氷河期世代で新卒採用を絞ったことが少子化問題の根幹でもある。
後から考えると「終わりの始まり」だったんだろうな

284:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 11:14:41.13 FDB4oPMVP
>>283
本来なら消費を牽引するであろう世代をゴッソリ切ったからな
景気の低迷もあの時が終わりの始まりだな

285:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/08/19 11:16:37.57 x4jNlAYu0
誰も10年以上先の社会のことなんて考えてないしダメになって当然だろ
氷河期は甘え!って叫んでる連中も個人の責任にしとけば解決って現実逃避してるだけだし

286:ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る (dion軍)
11/08/19 11:22:13.85 O3oBUOdc0
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36 
最近あたり前になってきたよね~ みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。 

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55 
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか? 
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw 

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45 
みずほはなんでこんな多いの? 

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37 
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな 

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18 
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww 

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16 
金融にいくやつはメガバカです。 

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24 
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。 
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・ 

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33 
日大、専修ならメガバン楽勝 

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26 
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。 


287:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 11:25:16.88 QrNtfn/D0
少子化も氷河期が甘えたせいだし氷河期が悪いよ

288:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 11:25:49.18 ywaN0+0n0
まぁ頑張って仕事してますけどね。

んでも未来は暗いものってのがすんげぇ刷り込まれてる世代ですね。洗脳されてたのかも当時からさ

289:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 11:29:41.33 /3zHuDjs0
>>288氷河期は未来は明るいと騙されてた世代だろ
氷河期の末路が見え初めた20代前半からが未来は暗い世代

290:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/19 11:32:20.03 iQ6pnDha0
はっきり言って全部氷河期が悪い。
日本の財政が逼迫してるのも氷河期が情けなかったせいだし
30代の自殺が過去最高というのも全部、氷河期のせい。
30代は社会のゴミ。
コイツラが50代になる頃には壮絶な核廃棄物になるので
今のうちに殺処分にすべきだ。

291:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/19 11:34:12.81 DyCm8KlF0
>>290
うぜぇしね

292:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 11:40:32.36 jjDtpMOh0
>>281
俺も同じような発言をニュー速で繰り返し言ってきたけど、やっぱり正しいと思う。
当時は、被害者意識の強いバカな氷河期世代が甘えたことばかり口にして
イッライラしたわ。
少し前は就活売り手市場で俺ら妬まれてたしな。
今年でもう社会人四年目ですよ。
30オーバーの無職バイト派遣みてると今でも笑える。

293:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/08/19 11:40:56.32 OQQDoc310
>>282
「簡潔した分」ってどんな文ですか?w落ちつけよオッサンw
おまえが無職なのは年齢だけが理由じゃなさそうやなw

294:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 11:42:11.54 thVML5h10
30代半ばくらいの年齢の人で、正社員として働いたことがない人って相当多いらしいね。

295:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 11:52:37.13 M11/UFbJ0
氷河期世代だけど、それでも大半は職についてるわけだし人並の位置にいればいいだけのこと
いつの時代も能力に乏しい奴が取り残され多少数が増減するだけ

296:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/08/19 11:54:13.28 GtK0v/Kc0
>>292
これが奴隷洗脳というものか・・・恐ろしい

297:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/19 11:55:01.09 LPqgG8pf0
1976年生まれ。大卒、町工場、月給16、ボーナス、昇給なし、童貞、彼女なし。
こういうとこ読んでると「仲間がいるな」と安心するんだけど、
いざ周りの同級生とか見てると、もう小学生ぐらいの子がいたり、家族もって家たてたりで、
「ああ、おれ、もうどうにもならない」「やっぱりおれも普通に嫁さんもらって子供と…」
と思ってしまう。

愛知なんだけど、この前、高校の同級生にあったが、高卒でトヨタ系のラインの仕事してて、
おれの年収の2.5倍ぐらいだった。クラウンアスリートとかのってて「金には困ってない」といってて、
「へたにおれみたいなやつが大学なんかいくんじゃなかった…」と思った。

298:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/19 11:58:29.39 xp16+dZL0
中途半端な大学に行くぐらいなら、高卒で大手企業の工員になったほうがよかった世代
底辺高校でも普通に大手企業の正社員になれてたもんな

299:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 12:06:28.57 O3oBUOdc0
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休2日) 
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいない

300:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 12:07:14.99 v8fmXpv70
>>297
この先日本にトヨタ系ライン正社員なんて存在できるんだろうか

301:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/19 12:08:20.96 xOQCnxwb0
ヴュルム氷河期生まれですけん

302:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 12:08:50.24 guaTVbBg0
こういうスレで昨日もdion軍がコピペ大暴れしてたよな

303:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 12:18:50.83 jjDtpMOh0
>>300
トヨタの副社長も、日本でものづくりする限界を感じてるって言ってるしな
いずれ「会社やめるか、東南アジアの工場に移って現地の水準で生活するか、選んで」とか言われそう

304:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/19 12:21:17.04 wIEUS3Qp0
白亜紀生まれの俺勝ち組

305:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/19 12:24:06.11 6qJyyH0J0
無能教師のせい

306:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 12:29:21.08 WYsHl+IMi
氷河期世代(73~75

上の世代(校内暴力世代)が無茶をしたせいで
校則に不純異性交遊禁止というアホな規則があった。

学生時代に恋愛禁止条例があったため
異性との付き合い方が分からないまま大人になる。
男は童貞のまま当然結婚できず。
女は上のバブル世代に金で喰われ結婚は問題なし。

少子化はこの影響。

307:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/19 12:32:33.24 Wi7j25aO0
>>292
他人の甘えが許せないのは自分がもっと甘えたいから
これに尽きる

308:名無しさん@涙目です。(山形県)
11/08/19 12:33:50.38 3Z+SGdiF0
引きこもりは甘えだが、
今の20~40代前半の世代って、
普通に就職して、結婚して、子供作ってっていう
ごく当たり前のことするのに、その親の世代と比べてとんでもない苦労を強いられる。
老人に金回さんでいいから子供手当てなりなんなりガチで拡充しろよ。
ガキ増やさなけりゃ国なんて衰える一方だぞ。


309:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/19 12:38:05.18 Wi7j25aO0
今はガキでも働ける仕事なんてかなり減っただろうな

310:名無しさん@涙目です。(山形県)
11/08/19 12:42:51.77 3Z+SGdiF0
一昔前まではどっかに就職して、フツメン以上なら、
普通に結婚して子供作れて生活もできてたはずなんだ。
奥さんにも主婦させてやれてた。
今は数ある企業の中でも上澄みの「いいとこ」に就職するか、
夫婦共働きでないと、生活が立ち行かない。
この差はでかいよ。

前者は5~7割程度の人が満たせるだろうけど、
後者を満たせるのはどのくらいだよ。

311:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 12:49:53.17 jjDtpMOh0
>>307
でも、自分を律して甘えない俺かっこいい

312:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/08/19 12:52:00.18 yT8+XpKW0
世代云々言っても何も変わらない
資格受験者数と、中年の専門学生が増えてるのも事実
自己責任で終わりたくないから、努力型がここ近年で急激に増えた
近隣の人も皆人並みの人生送ってる人が多いし

313:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/19 12:53:27.56 Wi7j25aO0
>>311
でもたまに甘えたくなる俺かわいい

314:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/08/19 12:54:36.95 PQbJ0uEm0
氷河期世代はオワコン
今の時代どんどん悪くなってんだよ。そこ考えろ

315:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/08/19 12:54:57.88 /t19pUu60


>>1


は?何悲惨だとか言ってんの?
働かない癖に氷河期とか言って甘えてんでしょwwwww




316:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 12:59:11.67 utVlAqn80





仕事がないは甘え








選ぶな

317:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/08/19 13:02:06.02 LK5UuPX20
スレに勢いがないなあ ゆとり叩きならもっと勢いあるのに
第一次氷河期世代叩きになると勢いがないのってそういう事だよね

318:名無しさん@涙目です。(富山県)
11/08/19 13:04:09.48 vByCkGCt0
氷河期世代が選挙の大多数を握る時にどうなるのかが見もの




319:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 13:05:06.95 O3oBUOdc0
                   , -- 、                消えていた・・・・・・ 
           l  ,、,ミ    
        ノ(!|"`く`              政府が振り返った時    
       ,. イ/l∧ヱ:ァ-、    
      ハ j7^ー个く /,>、        氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
      ,<_`X「l「 ゙̄|エ ヘ__,.イ    
.  _/ / 〉}|─┤ 〈│ |          結局 政府は救えない    
.  ‘らノ  〈ノ ̄韭ゝ、._〉l |_    
      /  / |  |〈.ヘミj   短期間に大不況を3発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
.       l  r'´  |  |    
.     |  l     |  |          再生のチャンスを‥‥‥!    
      |  |     |  |    
_____,ゝーく___|-- L______________________________    
──┴ーー┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「「 ̄ ̄ ̄ ̄    
20・30代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

助けてと言えない―いま30代に何が
URLリンク(www.bk1.jp)
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
スレリンク(job板)

320:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 13:09:13.68 IQ42X7YX0
>>26
年収一千万なんて子供三人にマトモな教育受けさせようと思ったらすぐ消えるよ

321:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/19 13:13:30.93 Wi7j25aO0
ゆとり・氷河期を叩いてるのはバブル世代のバブバブおじさんやでー
氷河期世代は職場に一人もいないんだから
ゆとり世代を叩けようはずもない
ゆとり叩いてんのは全員正業に就いてるバブル世代だろ
有能ゆとり世代を使いこなせない無能バブルが悪いに決まってる

322:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 13:19:05.48 O3oBUOdc0
>>317
第一氷河期世代って、今が氷河期かどうか議論があるところで決まってないんだがな。
扱う話題のないマスコミが氷河期と言っていただけで、3月11日以前を思い出して欲しい。
全国のトップニュースで延々やってたのが京大入試ヤフー知恵袋投稿事件だぞ。
3月11日以降は氷河期がどうだのと言う扇動は霧消した。
このスレを見返してみても、現在が氷河期だという見方に極めて懐疑的なのが支配的だな。
当の学生達でさえ、就活に「楽」の字を選んだ。

「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
スレリンク(news板)

323:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 13:23:00.51 Hz4VCUN90
女の子はさっさと嫁に行けばいいのに
ぴちぴちの22歳なんか引く手あまただろ

324:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 13:29:10.89 MjGjG2fK0
テレビとかネットとか
これだけ環境が整ってくると
今の子供のが遥かにやばそうなんだが

325:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 13:30:33.26 8kVJMTKt0
まあ、ひきこもれるってのは親がそれなりの資産を持ってるってことの裏返しなんだけどね。
何れにせよ将来的にはここら辺が高年齢化してくると社会保障の重荷になってくるだろう。
積み上げてくることのできなかったキャリアの影響ってのは結構デカいね。
採用する側の企業は人材選び放題なんだからさ。

326:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 13:31:19.77 CD6V9kxwP BE:314496173-PLT(13011)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
俺らの世代は何かと幻想やヘンな期待があって、
もちろん今の若い連中はそいつらで俺らとは
違う期待の中生まれてくるんだが、俺らの中に
あった足を引っ張る幻想を氷河期が断つきっかけに
なったのは正直ありがたいことでもあるんだな。

327:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 13:33:39.39 ReeDIh9E0
>>320
だよな。
うちは夫婦二人暮らしで年収1000万だが、何でも好きなもの買えるなんてことはない。
独り身だったらかなり贅沢出来るかもなw

328:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 13:38:13.33 6PXgC8kW0
>>324
同意。
子供なんか持つもんじゃねえな。

329:名無しさん@涙目です。(東海・関東)
11/08/19 13:43:01.16 9bqc93ObO
「氷河期は自殺に追い込め」とか「殺処分」とか言ってるけど、周りを巻き添えにして一人では死なんよ、氷河期は…

330:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 13:44:20.97 Aatsww1T0
>>321
うちの会社には、この世代の子何人もいますけど?
みんな仕事できるし、性格も良い子ばかり。

331:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 13:54:50.28 /V3qxeUf0
下の世代が増えるどころか減る一方、しかも歪な会社の人数構成
みたいに近い将来ドカンと減る予定なんだろ

結局使えんと見捨てた所で社会側も代償払うことになるのは
避けられないよな、でもどこも歪なまま突き進む選択をしてる
移民なんて日本人の使えない奴よりさらに当てにならないし・・・
彼らにとっての母国ではないからなお更
どうするんだろうな、日本

332:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/19 13:57:43.54 IkdPZnhm0
俺の周り、十数人のサンプルだと
学生時代、遊びやバイトで碌に勉強してなかった
ドキュンほど正社員率高いww

根暗タイプは、一番勉強出来た奴(旧帝)以外の私大とかは
ニートとかフリーターばかりだよ。。

友人が極端に少ないもしくはゼロ。
人から避けられる、女から気持ち悪がられる。
学生時代は家と学校の往復だけ。

氷河期世代から、コミュニケーション能力だの、ルックス・センスだの
言われて、根暗で対人折衝能力が苦手でも真面目にコツコツやってれば
報われるような生き方がしにくくなってきたよな??
性の格差もデカクなって、童貞のまま中年を迎えてる率も上がってんだろ??



333:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 14:03:29.39 O3oBUOdc0
社会的排除

青年に対する社会的排除

1993年から2004年にかけて発生した就職氷河期と、ソ連崩壊後に席巻したアメリカナイゼーションが原因で、
個人の努力だけではどうにもならず、社会保険から排除された不安定な派遣社員やフリーターになることを
余儀なくされたり、また就職活動を断念し職に就かず教育も受けないニートと呼ばれる青年が急増した。
2005年以降は団塊の世代の大量退職もあって新卒に対する有効求人倍率は回復したが、就職氷河期に
やむを得ず派遣やフリーター、ニートとなった者に対しては雇用の目が向けられなかったため、依然として
個人の努力だけでは何ともならない状況に陥っている者も多く、不安定な生活から中々抜け出せない若者も目立ち、
2011年現在においても深刻な問題となっている。

この問題が解決しない背景には、青年に対する社会的排除があると言われることがある。非正規雇用や
無業(ニート)の者を正規採用することに消極的な企業は多く[1][2]、就職氷河期の影響で正規雇用されず
非正規雇用あるいは無業となることを余儀なくされたにもかかわらず、当該青年について正当な評価を
しないまま放置した結果、就職氷河期世代の高齢化が進み、より一層フリーターやニートから脱出するのは
困難たらしめている。安倍晋三政権は就労を支援する「再チャレンジ政策」を掲げたが、肝腎のプレカリアート
(フリーター、派遣労働者、ニートなど)は「再チャレンジ政策」から除外された。言うまでもなく、就業が不安定で
あるが故に、「子供を産み育てる」という当たり前の権利すら、当該青年は初めから与えられないでいる。

特にニートについては、EU諸国ではニートは社会的排除が原因として考えられていることから、日本での
ニート問題についても同様に社会的排除が原因であると言われる傾向が強い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

334:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 14:03:30.00 HAt0mfmu0
氷河期とか甘えてるだけだろうがw
本当に企業が欲しい人材なら関係なしに就職できてるっつーの
時代に順応できなかった社会不適合者だらけの世代、それが氷河期世代w

335:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 14:04:38.29 56H2drQr0
>>325
親が悪い。
子供を甘やかすな。

336:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 14:13:48.28 O3oBUOdc0
「関関同立」5年で定員1935人増…中堅大など危機感 (2009年1月26日 読売新聞)

URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

 「関関同立」と呼ばれる関西の有力4私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が5年前に比べ、計1935人増えることがわかった。
 5年前の04年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大330人、関学大910人、同大665人、立命大30人。
 【18歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【4大学の合計定員の増加率は04年度比で約9・1%】と、
私大全体の約6・2%を上回る。 【首都圏の有力8私大(早慶上MARCH)は約4・4%増】
 来春には、関大が3学部、関学大、立命大が各1学部を新設する計画がある。同大は11、13年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計6学部の定員の予定数は計1350人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約1000人の増員がありそうだ。
 関西の中堅私大の学長談【「10年足らずで『関関同立』に1学年3000人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

337:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 14:17:42.12 evAaERk20
こいつらいい年してちんこまんことか書き込んで喜んでるんだろ
普通に引くわ

338:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 14:21:16.11 VtI2Vwui0
ここを見ている、かどうかわからないけど
30歳以上のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、


 即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください!!

 即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください!

 即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください!!

 即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください!!


その後、生活費として1万円だけ渡したら
家から追い出してください!!


 退出時には親戚や近所の人も呼んでください

 退出時には1万円以外持たせないでください

 退出時には自治体や警察も呼んでください

 以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください


趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず真人間に戻れます

339:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/19 14:22:00.88 UwTFZOut0
【レス抽出】
対象スレ:氷河期世代が引きこもりの中心世代に 氷河期生まれってマジで悲惨だな・・・
キーワード:マンモス
検索方法:正規表現



抽出レス数:0

340:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 14:22:26.32 VtI2Vwui0
「職歴も資格もありません!
 でもなんでもします!給与はいりません!
 だから雇ってください!」

ってなんで言えないのかね。
土下座してこれ言うだけでどこの企業でも採用してくれるのに。
ニートとかひきこもりはその高さだけ世界一のプライド捨てて
丁稚奉公する気概を持てよ

341:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 14:23:49.50 VtI2Vwui0
URLリンク(www.shinmai.co.jp)



ニートひきこもりの8割以上は20代
ほとんどが20代のうちに社会復帰してる
30代でのニートひきこもりは極少数

342:名無しさん@涙目です。(東海・関東)
11/08/19 14:26:07.89 9bqc93ObO
>>340
いや、給与はいるだろw

343:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 14:26:48.80 mbIRRBQf0
>>340
>土下座してこれ言うだけでどこの企業でも採用してくれるのに
ないない。
だって変なの雇うと0ですめばいいけど、大きなマイナスになるし

344:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/19 14:26:49.46 Wi7j25aO0
>>340
実際それやってみろって
新卒でもまともに取り合っちゃもらえねえぞ

345:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 14:27:30.13 O3oBUOdc0
専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった1世代でしかないという事実
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。

みんなでクルマを持つようになってまだたった1世代。腕時計をするようになって1世代だが、
携帯のせいで売り上げが3分の1に激減。社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、
1世代であっけなく終了。

タバコと酒の消費量は戦後で1人あたり5倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって
1世代。(だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな)バカみたいな飲み会とかやってたのは
実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。

自由恋愛も1~2世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。
1世代。(社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている)日本女性がブラジャーをつけるようになって
1.5世代くらいか。今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて2世代くらい?

ほかにも「実はたった1世代」ってモノや慣習は無数にある。ちょっとこの事実にお前ら恐怖したほうがいいです。

だからまあ、なんも考えず親世代の真似をしようとするのはやめろ。無理だから。親の言うことも聞くな。
だいたい親もこの辺のこと分かってねえから。愚者は経験に学ぶ。
しかもたった1世代の。終身雇用なんてギャグだし、ローンで家建てる前に経済誌でも購読するべきだし。

346:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/19 14:30:14.57 HXfyHeP60
給与は要りません!っていうのは逆に引かれる

347:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/19 14:32:15.20 Me/AmXDg0
5年後には氷河期世代で重要なポストに就く奴がでるだろう。
そいつらなら俺らがどれだけ優秀で不遇かわかってるから登用してくれるはずだ。

※5年前の発言です

348:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/19 14:34:31.54 Wi7j25aO0
>>259
バブルは世論と違って2ちゃんではほとんど叩かれないから

>>1の内容読めばバブル世代の8割が含まれてることわかるだろ
なのに氷河期たたきになってるってことは…

349:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 14:42:45.91 VtI2Vwui0
平均的35歳日本人男性の例




野原ひろし(35)

埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
年収 約650万
身長180cm
趣味 ゴルフ
32年ローンを抱えながらも
妻(29)、息子(5)、娘(0)、犬を何不自由なく養うことができ、
毎晩晩酌のビールをつけることができる。

350:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 14:46:26.77 TrbPo3H3O
>>649
25歳で年収600万ある俺の勝ちだな

351:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/19 14:49:48.07 7nJLDPZxO
氷河期世代の収入グラフは平均をはさんで二つの山になってると思う
就職できた組とできなかった組で

352:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/19 14:50:55.32 t7oZLqfo0
上司(38)が部下(62)を殴り殺す
スレリンク(news板)

353:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 15:03:59.39 jDbtG+1Y0
>>341
無職だが引きこもってはいない

354:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 15:12:10.24 I//BWA9B0
>>229
いつもあるコピペだがこれは完全に同意
今センター難しいよね

355:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)
11/08/19 15:21:20.74 CqaEmdQHO
>>181
各都道府県・市町村で行っている民間企業経験者対象の
公務員試験を受験してみたら良いのでは?

356:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 15:23:06.84 Hz4VCUN90
>>354
代わりに二次が易化傾向にあるじゃん

357:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/19 15:26:47.59 uQbF7S1Q0
就職できなくてメンヘルになって自殺未遂で精神病院に入院して
今は障害基礎年金で暮らしてる32才。
将来は不安だが、一回死んだ身だから、どんなに底辺と笑われても、
親にも国にも寄生して生きていってやる。

358:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 15:28:14.22 qR+g+78T0
>>332
同意

359:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 15:29:47.36 PmqfQAVS0
バブルが崩壊して親が借金抱えて家庭も崩壊するパターンを子供として経験してる世代だな

360:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 15:34:47.11 fP7KijV+0
>>349
サザエさんとかシンちゃんとかファンタジーだろw

361:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/19 15:35:59.77 ThN84Rp80
俺も氷河期世代
マンモスかなピー

362:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 15:40:02.30 R2oLYNaJ0
俺氷河期世代だけど中堅大学を卒業して普通に就職して10年、それなりのポジションで働いてるよ
同級生で就職できてない奴もいたけど大体成績の悪いカス連中だったな
氷河期といっても中の下くらいまでは就職先があったんだし未だにグジグジ言ってる奴は甘えだろ


363:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 15:54:32.29 /V3qxeUf0
>>362
どんな酷い世代でもほとんどの人間が就職できてなかったらまずいだろ、そりゃ
偏差値ランキングでEとか書かれてる母校ですら就職率は8割くらいあった
ただ母数が多いから、残り2割も馬鹿にできない数いたけども・・・

あと成績はあんまし関係ないだろ
良いに越したことないが・・・俺みたいにほぼ全部Aで余るくらい単位取れててもNNT
で終わる奴もそこそこいたし・・・そこから公務員とかで抜けていく奴はほんの少しだからなぁ
胃潰瘍とか病気で倒れて退職して帰ってくる奴の方がよっぽど多かった悲しさ

364:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 16:12:27.00 qR+g+78T0
>>362
>中の下くらいまでは就職先があった
どこのソースだよ

普通に就職して10年やってこれたのは運がよかったとは思わないのか

就職したが体壊すまで働いて道を外れたやつとか、
派閥で退職に追い込まれた奴とかだっている。

甘えって簡単な言葉で終わらすことは浅はかだろ



365:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 16:23:27.80 /V3qxeUf0
>>364
普通に働いてる人は自分の周り以外はほとんど見ないからそこがソース
なんじゃないの
ニュース見る人や経済新聞見る人も(自分から見て)金にならない話題は飛ばしてるようだし

もう甘えって数じゃ言い表せないほど落伍者出てるのが全てだと、失業者側からは思うけど
そんなの雇われの人間には興味ない話題だろうしねぇ

366:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 16:32:49.08 pj+xh5MI0
俺は幸い良い会社に転職できたけど
失業したら転職は相当厳しいだろうなという覚悟はある

367:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 16:34:12.23 +jUpYXgd0
>>231
わざわざスーツ着て面接行っても不採用だから末期だと履歴書郵送&返却のみのとこに応募するようになるよ


368:名無しさん@涙目です。(富山県)
11/08/19 16:37:54.49 APlCI6820
小泉政権時代に政権批判のために考えた売国雑誌の表紙に書いてあった
「年収300万円時代がやってくる!!」ってショッキングな一文を思い出す。

あれから5年、すでに300万ならまだマシって時代がきた

369:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 17:00:01.19 gSxyovY70
中堅大学しかいけない奴は甘え・怠け

370:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 17:02:36.20 zSlbl1Jh0
詰め込み受験戦争で氷河期・・・・
良い事なんて何もなかったせめてゆとりなら学生時代遊べたろうに

371:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/19 17:15:11.29 NdvOl23j0
第三次ベビーブームが起きなかったのが団塊ジュニアが失敗した証拠

372:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
11/08/19 17:16:23.38 OQ3qw3eW0
ピカ世代はこれを超える

373:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 17:56:36.29 +jUpYXgd0
>>316
北朝鮮で重労働と日本のコンビニで深夜バイト
そんなこと言えるなんて
きっとお前は北朝鮮で働けって言われたら素直に働けるような一切甘えの無い人間なんだろうな
さすが社畜脳

374:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 17:56:53.27 JKODNqi10
32歳だけど年収500万だよ・・・
こんなきつい生活になると思ってなかった・・・

375:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 18:34:17.26 I//BWA9B0
>>332
やめろ






やめろ

376:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 18:43:44.20 Shfuy9Yo0
まあ何においてもその人の気持ちってのはその人しかわかんねえわけだべ。
俺達世代はガキの頃から他人に叱られて先生や親に殴られて育ってきたべ。
学生の時は学歴さえあればどこでも就職できると言われてきたべ。
いざ就職すると企業の高齢者へのリストラが進んできたべ。
新人の俺は若いのひとりで仕事も教えてもらえず陰湿なイジメに耐え抜いて倒産するまで耐えぬいたべ。
失業給付もらいながら約1年ニートしてたべ。
バイトで繋ぎながら面接行きまくって連敗続きだぜ。
笑えよw 無能ども

377:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 19:00:39.48 Yb3IeZNT0
車が売れないのは若者のせいだ
旅行に行かないのは若者が悪い

378:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 19:02:37.91 /r73SMMl0
みんなが底辺になっても自己責任ですねわかります
ああそれってアメリカのことか

379:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 19:10:59.83 1rLzeItV0
30代で言えばバブル期の中小の中途採用より今のバイト受かる難易度が高いだろ実際

380:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 19:16:09.12 JKODNqi10
でもこの世代って
F欄とかのありえない馬鹿大に行かなければ
普通に就職先は決まってたよなあ
今よりも何倍も景気良かったし。
もうそろそろ社会に出て10年以上になるのに
未だにシュウショクヒョウガキガーとか言い訳してるのは
さすがに引くわ

381:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/08/19 19:16:21.94 dgw8XPy10
>>332
だからこそ日本はどんどん落ちぶれてきてんだよ
能力が高かろうが個みゅ力低ければ企業は雇わない
コミュ力偏重続く限り日本の衰退は止まらないだろ


382:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 19:25:25.18 Hz4VCUN90
車なんて500万キャッシュで買えるが
自動車税と車検と駐車場代考えたら、不要かなと思う

383:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 19:27:06.09 9w0meUig0
ちょっと運悪けりゃ俺も仲間入りしてたろうな・・・とても引き篭ってる同世代を馬鹿にできんわ。
たまたま今の立ち位置に居るだけ。

384:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 19:30:13.50 JylxzU8o0
ゆうすけー

385:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 19:30:16.63 Yb3IeZNT0
2000年前後はどこの企業もむやみに採用を抑えたからな。
その後、これでは世代間の年齢差が開きすぎて困るのと、
団塊世代の退職が迫ってきたから採用を増やし始めた…

今より何倍も景気がよかったというのは、
どのような数字をもって言うわけですか?イメージだけでしょw

386:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/19 19:32:39.66 OQF1w7XwO
車の免許があれば、仕事はあるよ 土方とかだけど

387:201.tbs.co.jp(catv?)
11/08/19 19:38:06.19 zj1vu7He0 BE:2760756858-2BP(0)
人生が終わりすぎていてどうすることもできない
今頃同級生はなにをしているんだろうな
考えるだけで差がつきすぎてるのはわかる
ニコ生のプレミアムも終わってしまったし
死ぬには時期がよすぎる
なんでこんな人生になってしまったんだろう
考えるだけ無駄だな

388:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/19 19:45:36.34 zYsxnAv/O
氷河期世代はついてないよな~
就職する頃は氷河期だし、子供育てる頃には放射能だしよ~

389:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 19:45:44.65 +kR1pFmc0
負け組スレ

390:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 19:50:24.03 tQc2mAGxP
>>388
いまさらながら今年結婚したが今の東京どころか日本で子供を健康に育てるのは難しいだろう、もう諦めモード
共働きなら嫁も同じくらい稼ぐから生活に余裕はあるしな…

391:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 20:02:32.16 6yPhrYFB0
>>387
なにこれ?
TBSなの?

392:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 20:14:05.31 51Z5wUY10
>>387
ん?

393:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 20:17:55.51 s1XIJet30
氷河期もあるけど新卒偏重主義がすべての問題だったんだよ
いまさら30過ぎにはそんなことどうにもならないけど
スタートラインにすら立たせて貰えず30過ぎた奴も多いだろ

394:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 20:18:07.98 p+4K4vZo0
>>390
そうだね、子供は諦めた方が良いかも。
何よりこんな日本に生まれてくる子供が可哀想すぎる。
夫婦二人で生活に余裕もって過ごせれば最高の贅沢。

395:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/19 20:21:15.97 Jo+zrCMR0
         / ̄ ̄ ̄\ 
       /         \ 
      /:  /ヽ   /ヽ  \.    
      |::     ) /       |             社会の | ̄|___            
      \::   (/      /               | ̄|.[l] |  __|| ̄ ̄\
      /;;.          `ヽ            |二_  _二|| | ,.へ  ̄フ /<77
      /;:: γ        ::ヽ、`、          / ^  ^\L/ /ヘ/ \
      /:::  /;;:::...      :::: l、|         < /|_|\ >|_二、 ∨\ \
     (;:. ( :::::.....      :::::: i  i                       ̄   ヽ/
     .`、 `、:::...         i  i   
  
失った職を探しつづけず ニュッは彷徨うネットの中を
無職のクセがしみついて むせる
メシウマは言ったはずだ また勝ってしまった
修羅場を見れば心が弾む 馴れ合いは飽きたのさ
来月からは本気を出すぜ そっとしておいてくれ
昨日と 嗚呼 変わらぬ今日ぐらい

396:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 20:28:48.93 /V3qxeUf0
>>380
バブル期以降は当たり年っていっても5年前くらいの1回だけじゃないの
ソルジャーなら内の大学でも銀行員になれるのにその年の採用活動自体
自粛してたし、運がなかった面もあるとは思うけどなぁ
それだけじゃなく全てが組み合わさってそういう待遇になってるのは否定しないけども

397:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 20:52:20.19 kV8WI1c80
もはや生きていく自信がない

30代後半、正社員歴なし、バイトもお途切れ途切れ、おまえらがこのスペックで
自殺以外の方法を考えるとしたらどうするよ?w

398:名無しさん@涙目です。
11/08/19 21:02:24.37 8UVzYB2u0
>>397

革命逝こうぜ。

399:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 21:05:19.01 /r73SMMl0
>>387 397

お宅達にはまだ生きる道はあるよサイレントテロがあるじゃないの
必死に頑張った所で奴隷になるだけだったら抵抗するって方法もあるよ


400:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/19 21:17:04.01 CD6V9kxwP BE:269568836-PLT(13011)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
>>397
それだけじゃ情報が少なすぎるだろ。
いざとなったら帰る実家があるのかどうかとか、
最低限必要な情報書かないで赤の他人が分かると
思うのか貴様はシネ。

401:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 21:21:13.20 s1XIJet30
>>397
自殺だけはしないでくれ、お前を見下し蔑んでる奴を喜ばせるだけ



402:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 21:23:06.87 Yb3IeZNT0
生保だよ生保。これこそ政府に対するサイレントテロ。

403:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/19 21:27:38.20 sntmgFNP0
>>402
全然効果がないじゃん
打ち切られたときどうなるんだろう

404:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 21:33:22.48 lUAPVmHP0
>>398
応援するから革命してくれ

405:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 21:34:48.41 8B8tvEf90
>>229
その辺りの世代は、ニッコマ>>埼玉大
だよ

406:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/19 21:40:45.31 erCznITD0
俺一応大学出てるんだけど(計算機工学)
でもIT企業いろいろ受けたけど全部おちちゃった

氷河期世代ってIT企業は栄えてたらしいじゃん
俺らより全然ましだぁな

407:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/19 21:46:54.75 sntmgFNP0
>>406
失敗するのは分かりきってたから今のこのざま
氷河期世代が奇跡を起こせなかった分野でもある

408:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 21:48:43.53 KkSRQVRB0
知り合いの同級生が言ってたが
30代になってアルバイトはかなりしんどいらしい
20代に頃と全然違うらしい 


409:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 21:49:38.82 KkSRQVRB0
単純作業でも年いけばいくほど
覚えるの遅くなり 戦力にならないらしい
就職でも年齢制限があるのはそのため 35歳超えるとかなり落ちるみたい
特に色んなバイト経験がなく 卒業して1つの仕事だけしてたリーマンは
かなりきついらしい バイト経験豊富で器用な人でも30代になると
明らかに若い時と違い 力が落ちてるのがわかるらしい


410:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 21:50:36.42 pj+xh5MI0
ITはダメなヤツ多すぎるんだな
統計的にプロジェクトの遅延率の高さから見ても分かる

例えば化学プラントの設計でITみたいに遅延しまくってる例があるか?
IT業界だけだよ 遅延しまくってプロジェクト炎上するの

411:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 21:51:43.52 /V3qxeUf0
>>406
ITっていってもバリバリの技術屋でない限り専卒や高卒の方が
ほしいんだよ
営業がいないと技術ヲタみたいのだけいても仕事にならんし

親つてでベンチャーITの社長さんに話聞いたらそう言われたよw

412:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 21:54:08.53 /V3qxeUf0
>>410
自分は業界に不安覚えて研修で逃げ出した人間だけど
あの業界途中で変更多すぎるよ
中身空っぽのFlashとか好むくせに要望多すぎだし・・・

会社の人もそれで機嫌悪くなってるとかよくあった

413:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/19 21:54:58.73 foFm+wwQ0
政治が悪い
政治に関心の無い国民も悪い
みんな悪いってこった

414:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/19 21:54:59.92 9TxV/RNb0
>>403
刑務所はいれば衣食住は保証されるよ

415:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 21:57:16.39 KkSRQVRB0
もうITの時代は終わってるだろ


416:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/19 21:57:25.33 dHP/tJ1EO
>>411
自営でwebサイト制作とかやってるけど、技術が適度にあるなら氷河期世代でも欲しい


417:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/19 22:00:20.02 KkSRQVRB0
プログラマーって35歳定年説があるが
どうなの? 日々進化するから毎日物凄く勉強しなくちゃいけないから
本当に好きじゃないと勤まらないよね

418:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 22:02:41.60 Hz4VCUN90
>>410
うちは発注するほうだから好き放題言いまくりだが
あれ大変だと思うぞ。
まじで仕様変更多すぎ&無茶すぎ

419:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 22:07:27.79 pj+xh5MI0
>>418
まあ俺は化学の人間だからITのことは伝聞でしか知らんけど
化学プラントなんかは
発注側も受注側も高い知識があるから大きな失敗はない

ITは、発注する側にIT知識が足りな過ぎて無茶な要求をすることが多いうえに
受注する側のSEがコミュ障で、要件定義が満足にできないことが多いんじゃないかと推測する

420:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/19 22:12:34.68 Hz4VCUN90
>>419
俺も化学の人間だぜ
プラントメーカーじゃないけど

421:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 22:13:53.76 /V3qxeUf0
SEがPG上がりじゃない奴増えたから、自分の所の技術力が分からず、
とても間に合わない工期で仕事請けてくる
酷いのだとそんな事できねぇよってのも受けるらしいけど・・・

当然上手くいかない

422:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 22:21:58.29 Yb3IeZNT0
俺は化学でもITでもない工作機械だが、
大手の客先はわがまま大杉。
しょちゅう仕様変更させるわ農機半年とかいい加減に汁。

423:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/19 22:26:30.85 TeZVLijw0
氷河期世代は未だもがいてるが
ゆとりは既にはっきりと二極化してるだろ

424:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/19 22:39:24.15 h9hhwvNB0
あーマンモスマンな

425:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/19 22:45:32.12 vcPIImp20
バブル崩壊直後就職
何とか中堅企業で正社員として働く
不況で倒産
弱小企業で正社員として働き管理職まで出世するも倒産
独立して会社起こす・・・10年後
倒産 ←今ここ

みんな頑張ろうぜ!!
俺が一番頑張らないとww

426:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 22:54:03.50 hUu77VIy0 BE:1445787173-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_onigiri01.gif
たいへん厳しい時代ですが、がんばりましょう(´ω`)

427:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/19 22:54:48.22 WnFyi8/p0
>>387
どうしていつもフシアナするん?

428:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/19 22:56:40.00 Yb3IeZNT0
北海道は本当にきつそうだな…

429:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/19 22:57:19.43 T5eajq/CP
>>387
beポイント:0
登録日:2011-08-12
紹介文
ニコ生でコミュニティを作りました
URLリンク(com.nicovideo.jp)

未来がない俺が放送します
これからどうすればいいかおしえてください
あと俺のニックネームも考えてくれたらうれしいです

430:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/19 22:58:45.33 yWeLlMV80
>>387
今日はこれでシコって寝るか

431:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/19 22:59:28.38 I3d4Gabj0
>>417
頭を使う仕事だからそのくらいが限界

>>419
日本のITは原発見たいな感じ

432:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/08/19 22:59:28.95 VHJh0le/O
呼ばれた気がした
氷河期世代の引きこもりです!こんばんは


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