11/08/17 21:35:39.83 hgIx63h30
>三ケ尻久美子社長
女が代表やってるところによpく投資が出来るな
501:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/17 21:35:55.84 YLzokwpM0
>>498
なんで?
502:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/17 21:37:15.59 K4U+NKOE0
牛ファンドに6千万も投資するなんて
あるとこには、あるんだなぁ・・・
503:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/17 21:37:57.89 1dM+5n670
投資は自己責任
504:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/17 21:39:27.78 wa2Mib400
投資をノーリスクだと思ってる奴いるんだな・・・
労働以外の方法で金儲けようとしたら
必ずリスク発生するだろ
505:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 21:41:41.63 8ykPDZ7g0
>>501
4000億も株で運用できるかよ
506:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/17 21:42:39.32 vETIJLCS0
30年も続いてたんだからこれは和牛商法じゃない、まっとうな商売だったんだ
だけど口蹄疫や原発事故のおかげでやむなく倒産してしまった
だから国と東電は賠償するべき!
みたいなこと言ってた人いたな。
ただ単に30年間ゆっくり自転車操業してただけじゃないの?
1~2年で作れる負債じゃないでしょ4000億って金は
507:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/17 21:43:59.62 YLzokwpM0
>>505
なんで?
年金とかしてるんじゃないの?
4000億が駄目だとかのルールとかあるの?
508:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/08/17 21:45:15.64 J/br90Zb0
あんなに金利の低い銀行ですら
元本保証してるから潰れる事あるのに
こんな高利率で元本保証とか、誰がどう見てもチャリンカーw
509:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/17 21:45:42.11 wa2Mib400
これ債権者も回収の可能性があるならってんで
絶対東電叩きに協力するんだろうなw
510:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/17 21:50:15.56 STSl31qW0
法律と金にうるさくないと本当に食い物にされるなw
511:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/17 21:52:09.56 ISREO7JH0
>>503
この被害者連中はそんなこと思ってないだろうな
占いにはまる連中と同じなんだよ
外れても占い師のせいにして被害者ヅラできるから
呉服やエウリみたいにどっかに監禁されて契約させられたのならともかく
自分の資産を運用するのに責任放棄してどうするんだか
512:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/08/17 21:54:40.90 lRgJYdUu0
金持ちは大変だねw
513:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/17 21:57:12.06 OPsopuFB0
4000億円強って集めすぎだろ 下位地銀の預金量超えてる
514:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/17 21:58:29.14 t6cpnJ1h0
牛貰えば良いじゃん
515:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 21:59:25.45 oyJZJ+6Q0
ざまああああああああああああああああああああああああ
はよ死ね
516:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/17 22:00:40.46 3kAp+y/+0
投資w
517:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/17 22:03:36.59 hYAucEts0
どうせ元公務員とかのジジイが被害者の中心だろ?
富の再配分で無問題
518:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/17 22:12:02.45 3kAp+y/+0
倍々ゲームで自転車操業するにしてもだな
逃げるでもなし
何がしたかったんだこれ
519:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 22:14:21.27 oyJZJ+6Q0
アングラ社長はがっぽり稼いだ資産を
海外に隠してウハウハだよwwwwwwwwwww
520:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/17 22:14:39.15 8QL6/Z3D0
再起不能になるほど突っ込むなよw
ばかだなあww
521:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/08/17 22:16:46.85 8Bu2pkk+0
> このうち約4207億円は全国に7万人以上いるオーナーの債権という。
これを東電に賠償させようとしてんのかw
投資は自己責任だろハゲ
522:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/17 22:18:57.58 ljD06d530
お金集めて集めたお金で配当するのがお仕事になってしまったんでしょう。
横領犯なんかもばれないようににするのに必死になります。
ローン地獄の人も同じですね。 借金返済のために借金をする。
523:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/17 22:20:50.95 4OzKwR2FO
出資者の前で公開首吊りして怒りに狂った奴らがYouTubeにup
524:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/17 22:21:04.70 o8srbbXn0
こんなもんに出資する馬鹿&強欲年寄りどもが
俺らより金持ってるのがこの国の不幸だろうなぁ
無能があわててる
これしか言葉が見つからない
525:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 22:21:30.61 8q+lMTRQ0
1ミスで首くくるようなバクチしてる時点で詰んでるんだよ
526:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/17 22:22:42.88 zKge7iC80
とりあえず社長が高飛びする前に資産毟り取っておかないと泣くに泣けないぞ
527:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/17 22:23:43.76 m+qSMd6m0
「制度自体に問題があったのではないか」
とか言っちゃう奴をみると、
ああ、やぱっりバカばっかりなんだなと納得しちゃうんだよね。
528:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/17 22:25:09.49 geYU3XuX0
>「(損害で)首をくくらないといけない人もいるんだぞ」
それがどうしたw
529:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/17 22:25:37.12 VT5ARM5n0
和牛オーナーで7万人から4000億も集められるんだな
530:名無しさん@涙目です。(アラビア)
11/08/17 22:26:48.27 PYHSCgZl0
社長は善人!
公益社団法人被害者支援センターとちぎ
URLリンク(megalodon.jp)
>株式会社安愚楽牧場 代表取締役社長 三ヶ尻 久美子
531:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/17 22:27:46.91 ExQBpt+Q0
carry onだよがんばれ
532:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/17 22:30:07.13 OJrtkvjr0
これ裏にチョンいないの?
たいていマルチや商法的なのっているっぽいが
533:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/17 22:30:59.89 EFM6v6WE0
負債額と牛肉の売上が乖離しすぎてるんだが
最初から金だけ集めることが目的で自転車操業だったんじゃないか
534:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/17 22:32:44.79 0GgOqGe90
クビくくらないといけないほどこんなもの突っ込む知能ならもう今シネよ
金持たせてても有効に使えないからもったいないだけ
535:名無しさん@涙目です。(佐賀県)
11/08/17 22:33:28.48 J1ee1zCz0
>>528
命をチップに賭け事やったんだから自己責任なのにな
536:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/17 22:34:57.51 iD7bOUYG0
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
537:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/17 22:35:00.05 /7dGD5n90
なけなしの50万とかだったら同情するけど何千万も投資してたやつにはザマァカンカンかっぺの屁~だな
538:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/17 22:37:10.37 /8+qzw3v0
リスクのない投資なんてありません。
539:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/17 22:37:22.67 +QNvn7j00
バクチの負けは自己責任だろぉ
540:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/17 22:37:41.54 iD7bOUYG0
',"´: : : : : : : : : : : /
く ほ 気 味 心 ',: : : : : : : : : : : :/ ぜ ま ご .他
. る ぐ .持 わ 弾. }: : : : : : : : : : : i ん た 飯 .人
. わ れ ち い む ├7ァ、:::\\:\| ぜ .味 に .の
. ! て. .が で i¨´´ ゙\:ヘ、::\| ん .わ .か 不
/ ヘ:ハ'_,::::| 違 .い .け 幸
./ ゙´ヘ::| \! う が る を
、 / ',:i ', 。 と
ミ>、_ _,.-'" _;j-‐‐',
ミ≧ `¨゙゙゙\i¨i::,':,':,'| ,.---、 ィ=≠≦',
ミ,.-‐‐- |;:,';;,';,'i ≧≠= ' ,
´ ̄`゙ヽ j::,':,'::,':| / \
-''"´¨ヽ、 l::,':,'::,':l| / `゙ t 、..__ __,,,..-''´
─-、 \_ |::|:,':::|:|| ( ,' i ! ヘ:',:|ノ',:',',',::',',
___ ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|', _,,...ヽ__,,,...-‐'''{ ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
\ ゚i¨≒三≧=≒=♀‰、--‐'¨,ニ( / ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニニ>ミニ三三彡_ラ::ィニ゙才´ / ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//````つぅ¨ー‐-,.-ニ≧==ュ、¨ニ、´ /: ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ェh9ュェh9z ⊆ ゞ ヾ彡' ≡≧`゙f ゝ\ /::: ∨::',::::',:',::',',
541:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/17 22:38:33.19 lcR5l9DA0
今のうちに記念で肉食ってみるかな、あぐらの
542:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/17 22:38:39.60 zKge7iC80
口蹄疫で黒い噂が流れてたけどどこまで本当なのか分からん
ただ、震災だけで4000億もパーになるとは思えない。保障や保険もあるはずだし
543:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/08/17 22:39:17.78 flSzOooP0
老害が死ねば日本が平和になるな
544:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 22:41:06.82 4EPNiGch0
で、ここに投資してた奴は本当に東電が倒産の現況と思ってるの?
キチガイモナ夫は、信じようが信じまいが、私は信じますとか言ってるみたいだけど
545:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/17 22:52:49.99 BhbbjU0+0
はやくしねよー
546:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 22:56:24.42 JnPNxi+g0
株価ちょっと下がっただけでも樹海逝くとか冗談言ってるねらと同レベルだろ
本当は何も困ってない
547:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/17 22:56:37.74 0GgOqGe90
投資は自己責任でってもうけっこう前からうるさく言われるようになったけど
もしかしてこの人たちはこれが投資だと思ってないのかな
それだったら元本返せとか文句言ってるのもわかる気がする
548:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/17 22:58:55.25 DKfgOXhF0
こんなのに騙される奴はさっさと首吊った方がいいと思ってるんだが・・・
549:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/17 23:03:25.81 /9i51xIX0
アングラ牧場ってすごい名前だな。
550:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/17 23:06:31.69 mvYTd6Cu0
俺も銚子電鉄の枕木オーナーやってるんだが
その枕木見たことないんだよね怖いわ
551:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/17 23:06:34.85 EGz/0sQt0
>>94
飼養コストが上乗せされているせいで
繁殖牛1頭あたり150万円(2年コース)~400万円(5年コース)という
ベラボウな価格でオーナーは牛を買っているw
URLリンク(www.php.co.jp)
オーナー7万人、1人平均600万円、牛14万頭だから
一応計算は合う……あれ、そういえば
繁殖牛ではない牛の肥育コースもあったような?
552:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/17 23:17:43.12 eiwjFnSP0
実は俺もこのオーナー制度検討したことがあるんだよ。
資料取り寄せたり、ネットで評判調べたりして。
今まで配当は滞ったことないというし、お得かなぁと思っていたんだけど
元本保障じゃないから、もしも牧場が潰れたら元本は全部消えるというのも
認識してた。
1~2年くらいでは潰れないかなぁと考えたり
狂牛病的なリスクを考えたり、
万が一潰れても諦めのつく投資額を考えたり
いろんなケースを考えていた矢先の事故。
だから俺は助かったんだが、
結局オーナーなってたやつは、リスクあること知ってなくちゃいけないし、
今まで散々配当や牛肉をもらっていたくせに、
いざリスクが表面化したら文句言うとかバカじゃねーの?
潰れる予感は前々からあったかもしれんが、今回一気にこうなったのは
やっぱりセシウムが一番の原因だし、
オーナー共が牧場に文句言う筋合いなんてないだろ。
553:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/17 23:19:29.86 nJwvxRMl0
>>551
>繁殖牛ではない牛の肥育コースもあったような?
ああ、ヤマダが長崎の牧場に中華牛を輸入してロンダリングしてた件?
554:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/17 23:20:44.26 eiwjFnSP0
>>551
一人が牛一頭のオーナーになるんじゃなくて、
一口10万くらいで、何人もの人が金を出し合って
一頭の牛の(数分の一の)オーナーになることもできる。
もちろんひとりで大金だして、一頭以上のオーナーに
なってる奴もいる。
555:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/17 23:22:32.98 mvYTd6Cu0
>>552
アホ
狂牛病や原発爆発の前から終わってたわ
今回の騒動に便乗して計画倒産しただけだろうが
層化や民主とべったりだぞまともなわけが無い
556:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/17 23:32:33.41 zKge7iC80
>>552
本当に原発だけでこんな負債になったのか?
557:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/17 23:39:53.41 L3NV6mfG0
早く吊れよ
558:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/17 23:44:50.89 YdxApxnb0
4000億円!?
559:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/17 23:49:39.91 AlDJILm/0
博打で負けて金返してもらえるのか?
バカじゃねーの?さっさとくくれ!
560:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/17 23:58:07.57 8u26ADya0
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
/  ̄  ̄ \
/ ⌒ ⌒ \
/ .( ●) (●) \多くの欲豚が泣きながら食べた横浜馬車道アイスだお
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: |12個で4830円だお
\ ` |r┬-| /まあ、欲豚どもには1個200万くらいのアイスだから
/,,― -ー `ー'´, -‐ 、みんなも是非食べてみるお
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l 安愚楽
561:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 00:00:02.55 eEH4EW4v0
怒る気持ちはわかるけど、リスクはリスク
リスクがあるからリターンもあるのに
562:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 00:01:22.70 K+M/yC320
牛はどこいったんだよ
563:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/18 00:01:58.38 V4o4iFUN0
死ぬなら臓器ぐらい提供しろよ
564:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 00:02:32.48 iwVOhoSt0
全くリスクが無い投資なんて無いのにね
損失が怖いならやるなって話だ
565:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 00:03:34.83 132B7Z/Q0
>>14
お前のズボンのチャックはおかしい
566:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/08/18 00:04:42.11 ntb5l7y40
安愚楽をかいた経営してたんだろ。
567:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/18 00:21:19.12 3lCwFcNZ0
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
/  ̄  ̄ \
/ ⌒ ⌒ \
/ .( ●) (●) \和歌山県産の桃もあるお
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: |4kgで3980円だお
\ ` |r┬-| / 欲豚の家の冷蔵庫には必ず置いてあるはずだお
/,,― -ー `ー'´, -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l 安愚楽
568:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 00:24:11.28 dzFq4r4f0
これはリスクが想像できてない奴がアホとしか
569:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 00:28:04.25 0wHYpQIV0
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
スレリンク(market板)
本スレ1000いったのに新スレマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
570:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 00:30:58.43 siJrF7t40
20年くらい安泰だった時期があったんだから
全力で突っ込んでいる奴いっぱいいるだろ。
こいつら全滅する。
10分の1しか弁済出来ないって下落した東電の株価よりヤヴァイ状態
571:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 00:31:37.53 2V7RxK4S0
そもそも和牛商法自体が悪質商法なんだろ?
572:AKB(安愚楽共済牧場)(栃木県)
11/08/18 00:37:28.48 Lx9bLaPX0
そもそも和牛商法自体が悪質商法である
573:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/18 00:38:12.08 V4o4iFUN0
>>571
そうでもない最初はかなり問題あるがそれなりにやってたようだ
でもすぐ先代が死んで今の社長つまり娘が継いだが女だから
駄目で詐欺やってた弟を専務に呼んで時期をみて計画倒産で逃げた
いろんなオーナーものあるけどちゃんと調べないと詐欺が多いから
気をつけないとな
これでまともな奴が詐欺扱いで詐欺物がまともな扱いされんだろうな
574:名無しさん@涙目です。(徳島県)
11/08/18 00:41:40.83 SupkN+4P0
悲惨としか言いようがないが、自己責任だしなぁ・・・
575:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 00:43:43.70 9v67HeV10
牧場の名前がどうのこうの言うのは馬鹿露呈してるだけだからやめたほうがいいよ
576:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 00:50:44.93 qikxl+d90
URLリンク(kito.cocolog-nifty.com)
URLリンク(kito.cocolog-nifty.com)
メシウマさんたちの叫び声
577:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 00:52:46.46 ZRlg9q1o0
URLリンク(www.asyura2.com)
ふむ…
578:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 00:56:06.85 ZRlg9q1o0
>>573
>まともな奴が詐欺扱いで詐欺物がまともな扱い
それを決めるのは電通だったりね
579:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/18 01:00:56.36 ANO4gHOy0
4000億の自転車操業とか
警察何やってたの?
580:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 01:01:55.24 siJrF7t40
俺が行く郵便局に必ずマネー雑誌が置いてあって
そこによくこの牧場が投資例として登場してた。
俺も昔、興味持ってネットで調べてたらプロのファンドが投資してないのは
リスクが高い証拠ですって書いてあったわ。
581:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 01:05:34.75 aEyi7G640
>>112
なんでこれに数千万出せるのかがわからないよね
582:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 01:07:19.85 HijA5jWK0
出資金の代わりに牛貰えよ
そんなに金が欲しけりゃ自分で育てろ
583:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 01:09:35.29 gGvwxWib0
40代の主婦が一億出したって言ってたけど
今まで投資で儲けて来たお金だろうな
584:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 01:11:22.02 3QXytGhri
こんなのに騙されるほどの頭なのに
ジジババってなんで金持ってんの?
585:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 01:15:17.63 3yEVc6pEP
>>584
運
誰でも儲けられる時代だった
586:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/08/18 01:37:18.72 C/KJIwOl0
>>584
マジレスすると、それは公務員の退職金とか、国道沿いの田んぼを売った金とか、戦争の恩給とか、アパートのオーナーとか、遺産だよ。
億単位の金は、60歳以上の祖父母なら誰でも持っている。
アンタの祖父母に金が無いなら、それは家系が 「○落」 とか、ギャンブル狂とか、人間的に欠陥があったとしか考えられんわ。
587:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 01:41:14.94 TQdkK9LP0
遺産相続分、退職金、生涯収入の二割でも貯めときゃ60になれば一億近くは馬鹿でも持てる。
悪徳商法のいいカモだよ。
588:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 01:43:18.44 0wHYpQIV0
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
スレリンク(market板)
本スレ1000いったのに新スレマジこねえ 圧力?
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
589:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/18 01:45:43.86 ksmXoA10O
>>586
岡山のド田舎と話を一緒にされても困る
590:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 01:50:28.78 AuuKrt400
住専の国税投入を思い出して壁殴りそうになった
591:名無しさん@涙目です。
11/08/18 02:05:31.83 8NF049X00
負債額・・・
東電とか関係なしに糞なんじゃないの?
592:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/18 02:25:21.04 3lCwFcNZ0
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <豊田商事以上の詐欺事件なのに何でマスコミの扱いは小さいの?>
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \安愚楽 /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < 創価関係の圧力だよ >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
593:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 02:27:59.71 XwUBPF1A0
安(あ)愚(ぐ)楽(ら)!安(あ)愚(ぐ)楽(ら)!
594:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 02:30:26.81 XwUBPF1A0
正直コレは詐欺の範疇だったのか、そうでは無かったのか気になる所
利益出してた裏には出資者が増え続けるのが前提の自転車操業的な金の回りがあった気はするけど
595:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 02:59:08.10 4npL5B6W0
>> 債権者からの質問では、「(損害で)首をくくらないといけない人もいるんだぞ」と怒号が飛び交う場面もあった。
自分の責任だろうが
596:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/18 03:05:47.89 x7s6I6TT0
こういうのに投資する人ってなに考えてるんだろう
頭の中お花畑なのかな
597:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/18 03:13:58.67 2GusjHB80
投資だし
首吊ってよし
598:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/18 03:31:23.76 wxuNeP6n0
3月期が黒字でいきなり4300億の負債
オーナーの預託金の扱いが収入になってなきゃこうはならんだろ
599:名無しさん@涙目です。(青森県)
11/08/18 03:36:49.17 TtfPUOhK0
結構CM流れてたな
また情弱の年寄りどもから巻き上げたのか
なぜ年寄りは騙されるのか
600:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/18 03:44:29.43 VDseOYn70
年寄りだからさ
601:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 03:44:32.08 C237U3UA0
社長が腹掻っ捌かなきゃ投資側は死にきれないよね
602:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/18 03:46:52.57 du2nVwPe0
出資法で元本保証はできない。
絶対に儲かる投資など存在しない。
たったこれだけのこともわからない。
バカは絶対に学習しない。
死ぬまで騙され続ける。
603:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 04:32:43.58 fEmw0MIn0
「牛舎の上でアグラかいて座ってただけです」って言えば済む話。
604:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/18 06:23:50.51 c+WqUUHK0
三ケ尻
大分県の人間だよ。
全国で307軒しかない希少種。
605:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 06:25:17.94 lU0H6slz0
自分が知った5年前からすでにやばいやばい言われてたんだよなあ
つか今破綻だったら、3年コースだの4年コースだのだったら勝ち逃げ出来たってことじゃん!
これだから市況板の奴らは信用出来ないんだよ・・・
606:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 06:26:04.78 qHb5w8NC0
よくぼけどもざまあw
607:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 06:29:26.82 tyOYk0SO0
社長の涙は一銭にもならない
でも株で大損しても自己責任で、誰にも文句は言えないし
社長もでてこないことに比べたらまだまし
一時はカリスマ的になってたが
上場廃止になったインボ○○とかひどい会社など
608:名無しさん@涙目です。(長野県)
11/08/18 07:09:25.13 f5VkOCP20
昔話とかで楽して儲けようとして失敗した庄屋さんの悲鳴にしか聞こえないな
「首をくくらなきゃ」って、そもそもいい年こいてそんな人生賭けた投資を
牛なんかにすんなよw
609:AKB(安愚楽共済牧場)(栃木県)
11/08/18 07:27:24.17 Lx9bLaPX0
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 44
スレリンク(market板)l50
610:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 07:30:05.13 tiF4V90u0
だから被害者は無知な人達で投資のつもりやのうて、
貯蓄感覚で続けてたんやて。
投資のつもりでやってた人は、
口蹄疫騒ぎの時か、震災発生後にさっさと逃げとるで。
それで自転車のタイヤがパンクや。
611:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 07:34:35.96 6iK0f2Q10
原発ぶっ壊れても
牛の出荷は3年後だしまともに経営してりゃ潰れるのは3年後以降だろ
半年持たずに死亡ってwwww
騙されたヤツが悪いに尽きるな
612:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 07:36:43.20 m4guRhQH0
>>418
震災数ヶ月前に巨大ソーラーを付けた
別荘を千葉に建てたからな。
613:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 07:37:28.85 JY+32wlE0
汝の卵は一籠に盛るなかれって言うだろ。投資先は分散しろって意味だが。
牛に賭けすぎだw
614:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 07:39:00.12 m4guRhQH0
>>440
絆()
みんなで支えよう()
615:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 07:43:04.25 bYyfyW250
安楽死牧場に見える
616:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 07:55:43.31 ZXw85Yv20
このニュース見ながら安愚楽牧場産の牛肉食べたらさぞ美味いだろうなwww
617:名無しさん@涙目です。(和歌山県)
11/08/18 07:57:55.84 IzzrWMyP0
見せ金(初期の好配当)に釣られる奴も多かったんだろうけど
その儲け話を聞いて、遅れて飛びついて無配で死亡した奴って
ほんとーにメシウマw
618:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 07:58:16.56 t9WDHh3N0
リスク分散すらしないバカな投資家は首くくっても仕方ないだろ
どーせなら東電正門前か総理官邸前で何かやってからにしてくれ
619:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/18 08:00:49.68 ERsMDHfA0
新規加入者がいなくなると倒産するって、ねずみ講そのものじゃねーか。
620:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/18 08:01:24.23 D9VJUmMCO
運が悪かったとしか
でもそんな運要素で首吊る奴はバカ
621:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/18 08:02:24.97 iphCPIIW0
これ原発が問題以前だよな
赤字運営してて、黒字にみせかけてたんかね?
622:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/18 08:08:19.27 shidjr1RO
アングラ社長の首吊りま~だ?
623:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 08:10:28.25 58gQuBRx0
文句言うてるだけやったらヤニキに笑われるで
624:名無しさん@涙目です。(和歌山県)
11/08/18 08:10:51.93 qbS3FZFa0
毎度投資話で儲かったら黙ってて損したら詐欺だ!って馬鹿じゃねーの
醜い業突く張りどもが
625:AKB(安愚楽共済牧場)(栃木県)
11/08/18 08:20:30.74 Lx9bLaPX0
, -ェェェiiェェェ-、
.l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ、‐-‐,.へ l |
Ll -‐。=, '=。‐,-.L| この動画で三ヶ尻社長の顔が見られるよ!
,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、 URLリンク(www.youtube.com)
_ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
, -‐ ´ _ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´ | |`ー- ニ - ‐' ! | ` ー-|ヽ
! | | .| >< | | | l
626:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 08:26:35.54 tiF4V90u0
>>617
数十年来のオーナーで配当まで次の投資に追加。
その間の余ったお金も投資。
安定的に配当されてたもんやから、気分は率のええ貯金感覚。
そして、20年かけて資産が数千万円やら億になったと喜んでた。
そんな人のほうがダメージが大きいで。
627:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 08:28:43.49 lnh2EXtw0
こんなカスみたいなシステムの商売に投資してる時点で死んだほうがいい
ただ欲の張ったゴミどもだろ
628:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 08:29:17.67 wcGQI1hY0
なんで財産を全部ぶっこんでだ?
629:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 08:30:51.26 f/pUT9Wu0
失敗したら死ななきゃならない投資って、投資かそれ
630:名無しさん@涙目です。(東海・関東)
11/08/18 08:30:58.10 uUQK297RO
たかが投資で首吊るしかないって池沼なの?
631:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/18 08:33:15.25 Q5Oqlmkl0
さーて、今から牛肉でも食うかなwwwwwwww
オーストラリア産のwwwwwwwww
632:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 08:33:28.16 O06HLITO0
豊田障子の社長みたいにならないかなー
期待しているよヒットマン
すってんてんになった人、どうせ死ぬなら社長も連れてゆきなよ
633:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/18 08:34:26.90 Vs9+aadRO
そうかそうか
634:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/18 08:36:33.57 evS/KYBsO
>>632
東京電力の清水ですら生きてるのに
635:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/08/18 08:37:44.21 ZnIAsylGO
ここって口蹄疫の時話題になったとこか
636:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/18 08:38:21.56 Q5Oqlmkl0
安心して儲けようと思っていた
愚かなバカ共が騒いでるのが
楽しくて仕方がない
637:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/08/18 08:39:31.06 maMFTIag0
中学時代のパソコンの授業でインターネットを使った時
みんなが自分の好きな漫画や野球のページを見てる時に
自分だけこれみよがしに2chにつないでAAとかを周りに見せてたこと
しかも「このページって何?」って聞かれた時に「ヤバイ奴らの集会所みたいなもん」とか答えたこと
さらに友達に2chへの行きかたを教えるためにヤフーで2chって検索させて
でてきたリンクをクリックして2chのトップページが表示された瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to 安愚楽牧場」ってささやいたこと
638:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 08:42:30.41 EQ1HoxxV0
>>416
これから騙される奴多そうだな…
639:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/18 08:44:16.07 +Bcbbqyl0
何度も繰り返される光景だな。
大体、出資者を募る、つまり他人の褌で相撲を取る商売に飛びつくのが間違い。
騙される連中は今まで何を学んで来たのかね。
640:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 08:44:24.98 ONhq3dRy0
> 「安(あ)愚(ぐ)楽(ら)牧場」
何で一文字ずつ読み仮名いれてんの?
普通に(あぐら)でいいのに無駄に気持ち悪い
641:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 08:44:57.77 f/pUT9Wu0
>>638
一般家庭用地熱発電詐欺くるで
642:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 08:45:55.24 nWmcM3pKP
>>約六千万円を出資した愛知県豊田市の男性(66)
ト●タOBにそこまでのアホはおらんだろうから市役所OBだろうな・・・
643:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/18 08:46:59.32 FoASNGw5O
何年も大丈夫だったからそれがずっと続くだろう
利率良いから更に追加出資する
そして行き先は地獄
644:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/18 08:47:40.58 sRaQx9Vi0
リスク無い投資なんかねーわ ゴネるなよ
645:名無しさん@涙目です。(和歌山県)
11/08/18 08:48:17.96 UG2ex8uC0
> 「安(あ)愚(ぐ)楽(ら)牧場」
アングラ牧場とずっと思ってたワクワク感を返せ!
646:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 08:49:15.43 EOxf6iSp0
動物の命を投資の対象にすることに抵抗が無い悪趣味な人間たちの末路
いい教訓になっただろう。馬鹿だからすぐ忘れるだろうけど。
647:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 08:51:42.39 ONhq3dRy0
経営者の女が小沢の愛人の一人とか言うのは本当なんだろうか?
648:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 08:52:53.82 ERoc64Qn0
博打に負けて駄々こねとんのか 博打は打ったら負けやで
649:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 08:53:43.55 WwEVSdNE0
首括るしかないとか自虐でしかないよね死ぬ覚悟があるなら相手殺せばいいのに
650:名無しさん@涙目です。(高知県)
11/08/18 08:55:26.35 fL70A3Ls0
しかし安愚楽牧場なんて縁起悪そうな名前良く付けたな
651:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/18 08:56:05.54 Brx1KX+a0
牛くれないに
首くくるとは
652:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/18 08:56:59.71 ERsMDHfA0
大々的にやってるところの方が成功するが・・・最後は破産。
その間は、豪遊豪遊で楽しい人生。
653:名無しさん@涙目です。(中国地方)
11/08/18 08:57:33.03 9rdkLkXE0
めでたしめでたし
654:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 08:58:09.45 pJLuTbHr0
債務不履行の可能性なんて普通預金以外はあり得るのに、何言ってんだ?マジで。
高金利=高リスクという金融の基本を知らない奴は、投資なんかやんなよ
655:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 08:58:40.35 83iJsaN80
URLリンク(kito.cocolog-nifty.com)
説明会資料ワロタ
656:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 09:00:47.06 T4IVq5Ey0
>>654
ここの金利3%ちょっとだし言うほど高くないけどな
657:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 09:01:59.57 24k3HNlF0
さっさと裁判起こせよ
自殺したら東電の思う壺
658:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/18 09:02:14.07 Rol8W0QE0
>>649
どこの豊田商事だよ
659:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 09:02:56.92 pJLuTbHr0
>>656
リターン低すぎw投資してた奴はちょっとどうかしてるレベル
660:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/18 09:03:38.04 zzl2n5m10
この被害者オーナーのオーナーを募集するとか
牛より人間の方が利回りいいだろ
661:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 09:04:24.98 AEW4lmMM0
最近の年寄りはけしからんな
662:AKB(安愚楽共済牧場)(栃木県)
11/08/18 09:12:04.98 Lx9bLaPX0
, -ェェェiiェェェ-、
.l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ、‐-‐,.へ l |
Ll -‐。=, '=。‐,-.L| アグラをアングラだとガチで思っていた奴は童貞
,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
_ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
, -‐ ´ _ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´ | |`ー- ニ - ‐' ! | ` ー-|ヽ
! | | .| >< | | | l
663:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/18 09:21:18.23 Jmn6xKUq0
>>651
業平乙
664:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/08/18 09:22:20.30 w9/kjgiKP
>>656
10年契約で年利9%の商品も過去にあったらしいぞ
665:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 09:36:05.52 olHLrY760
ギャンブルに分不相応な金つぎ込んだんだろ。
首吊りたきゃさっさと吊ればいいじゃねーか
666:AKB(安愚楽共済牧場)(栃木県)
11/08/18 09:39:56.85 Lx9bLaPX0
|| そうだ
∧||∧ これは夢なんだ
( / ⌒ヽ 私は今、夢を見ているんだ
| | | 目が覚めたとき、
∪ / ノ 今はまだ2010年の元日で
| || 口蹄疫も起こらなくて、東北大地震も起きてない
∪∪ 原発だって元気に稼動してて、放射性物質も漏れてない
; 嫁も子供も安愚楽から届くお肉を楽しみに待ってて
-━- 満期金で年老いた母親に海外旅行をプレゼントするんだ・・・
667:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/18 09:47:01.84 pfaKNwnE0
>>666
口蹄疫や地震が無くてもダメだったと思うんだ。
668:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 09:50:02.79 i4oU/II10
地方版に掲載
生活苦で老人自殺発見
虎の子を安愚楽牧場に騙し取られたらしい
669:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/18 09:51:30.34 ZnIo4bOQ0
>>656 >>664
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>同弁護団が入手した7月19日付の「肥育牛売買コース」案内は、
>1頭48万円で契約すると、6か月後に牛が60万円(2010年度の平均価格)で売却できた場合、
>飼育の委託費8万円を差し引いた52万円が受け取れると勧誘していた。
>半年で8%を超える利回りで、売却価格が60万円を下回れば、委託費は同社が負担するとしている。
半年8%って事は年利16%?
670:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 09:51:59.20 ONhq3dRy0
口蹄疫を持ち込んだと噂される某牧場
宮崎のローカルニュースでは連日トップ扱いだったが、全国ニュースでは全く報道されなかった
GWが終わり農林水産大臣の豪遊が終わったタイミングと同じくして
突然全国トップニュースになった
それと時期を同じくして某牧場の系列牧場の出入り口には堅気に見えない人たちの姿が現れた
口蹄疫の検査に入ろうとする県サイド、それを拒む出入り口待機の堅気には見えない人たち
口蹄疫の補償を国が行うと発表される少し前の噂
671:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 09:53:29.66 Eds48RkJ0
4000億あつまったことがすごいわ
672:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 09:59:29.43 O06HLITO0
この手のマルチ紛いの商法でも組織と仕組みを作って、金集めて回して
大勢の従業員を雇用して、税金納めて、政治資金でも入れてりゃ万々歳の国だよな
673:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/18 09:59:41.29 +xGBkO1S0
仮名垣魯文(かながきろぶん)の
『安愚楽鍋(あぐらなべ)』から
名付けたのだろうね。
674:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 10:01:27.74 5JV+It5Y0
首くくる程に投資するやつもどうかと
675:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/18 10:04:01.88 dWX2TK4nO
ギャンブルで負けて文句言うなよw
676:名無しさん@涙目です。(九州・沖縄)
11/08/18 10:06:28.19 4cwF0RXmO
配当5%としても最低でも年間1万頭ぐらいは出荷しないと無理だろww
677:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/18 10:06:39.17 rjWVX4Ev0
先に3百万円貰って3年かけて60万こっちが払えばよかったのに
678:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 10:07:20.26 L4dJ0pnni
凄いなおい、こんなものに首括るほど投資するとかw
679:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/18 10:08:59.03 L4dJ0pnni
>>664
過去の話なら、定期預金3%なんて時代もあったんだろ?
680:名無しさん@涙目です。(長野県)
11/08/18 10:09:15.20 78CwZGRX0
4000億円で一頭48万円だと大体8万頭くらい飼う計算
オーナー7万人っていうんだから、一人一頭もらって円満解決じゃね
681:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/18 10:09:58.34 T4IVq5Ey0
>>669
URLリンク(megalodon.jp)
基本はこれだろ
100万コースで単利3.8%
何度見てもリスクについて何一つ書いてないのがすごいけど
まっさらな目で見たら投資しちゃうのもわかる
だって無リスクにみえるもの
682:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/18 10:10:41.40 WvoRHID60
しまいにゃ殺されるぞ
683:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/18 10:12:20.63 739Ku4D50
どぞどぞ
684:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 10:15:39.15 CUT1a+Fq0
肉牛って1歳未満じゃないと食えたもんじゃ無いとかでは無かったか?
肉牛3年飼育ってよくわらかん。
685:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/18 10:15:51.07 ZnIo4bOQ0
>>681
基本(表向き)はそれだけど
1回以上投資したヤツ向けに
裏メニューがあってDMや社員経由でくる
それが>669
被害者(笑)がどんな感じなのかわからんけど
何割かは裏(お得意様)金利コースだったんじゃないかな
686:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/18 10:17:46.16 vQhceCyR0
オッケー牧場なんてかわいいもんだな
687:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/18 10:21:52.29 4EpBaKAr0
655のBS、PL見たけど出資者に対する債務は反映されて無いのか?
688:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 10:36:59.71 1qJe3Iuk0
>>684
オーナーが持ってるのは雌牛
生まれた子牛で配当する
689:AKB(安愚楽共済牧場)(栃木県)
11/08/18 10:47:09.49 Lx9bLaPX0
, -ェェェiiェェェ-、
.l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
l ,' ‐-‐ ','!
| l へ、‐-‐,.へ l |
Ll -‐。=, '=。‐,-.L| 安愚楽の裏メニューが一番のクセモノなんじゃよ
,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
_ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
, -‐ ´ _ , -‐|. l. l‘-―‐-’! | |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´ | |`ー- ニ - ‐' ! | ` ー-|ヽ
! | | .| >< | | | l
690:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 10:48:23.27 0K+985yC0
あぐらをかいた投資をするからそうなるw
691:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/18 10:50:17.38 xDZuBvOX0
ざまぁああああ
負債総額は約4330億円にのぼり、このうち約4207億円は全国に7万人以上いるオーナーの債権
二束三文wwwwwwwww
692:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/18 10:55:58.69 wxuNeP6n0
しかしTVはガン無視
連日報道してもいいレベルだろ
693:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/18 10:57:09.26 739Ku4D50
胡散臭いとは思ってたけどここまでの規模とは知らなかった
694:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/18 10:58:54.40 Jmn6xKUq0
ラジオは昨日の夜DIGでやってたな
紀藤が出てた
695:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 11:00:29.29 7ZEqXIOJ0
>>694
俺もDIG好き
696:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/18 11:00:37.16 Pw71ZXVu0
ここ、畜産投資の発案したとこだっけか。ここんちが始めた後、
ボコボコ似たような投資が生まれボッコボコ潰れたんよね。
気に入らねぇ親戚が、「二番煎じに乗るのはバカ。俺は大丈夫」って言ってたけど
どうやら今回、資産軒並み溶かしたらしく、借金申し入れてきたわw
親戚一同、みんな断ったらしいからどうなることやら。
697:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/18 11:03:42.33 AJSvUFYd0
>>576とか見ると出資した投資したってより預けたって書いてるやつのが多いな
頭が沸いてるというか何というか
これで残った牛からセシウムでも出たら資産どころか負債が増えて返金減るかもなwwww
698:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/18 11:03:43.78 f7YJdASy0
まぁ落ち込んでないで肉でも食って元気出せよ
699:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/18 11:04:32.06 7ZEqXIOJ0
>>696
貧乏に馴れてないなら自殺するだろうけど
その前に東電に対して集団訴訟だんべな
700:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/18 11:05:35.95 tiF4V90u0
>>685
それは震災以降に解約が増えたので、
資金繰りに困って新たな資金集めに作ったコースやで。
701:名無しさん@涙目です。(九州・沖縄)
11/08/18 11:06:47.58 9yBhDzZpO
マジでこれ儲ると思ってたの?