11/08/12 22:03:46.05 syaQ2GF80
TV局はCMの入れ方をもう少し考えたほうがいいんじゃないかって思うんだけど
基本いかに大勢の人に見せるかって事しか考えてないから山場とか引っ張ったりして入れるわけだけど
その時視聴者はこのタイミングでCM入れるんじゃねーよって思うわけで
たとえ好きな番組があったとしても支えてくれてるスポンサーって思うより
好きな番組をぶった切って邪魔をする敵って思う人のが多いんじゃ無いかって思う
今のやり方だと野球の延長で野球を嫌いになった人を作る効果が多いんじゃないか
760:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:04:15.52 G+CXble70
>>11
CMに金かけるより試供品のミニ缶ばらまいた方が効果ありそうだな
761:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/12 22:04:54.62 zmL81sVD0
電通死ね
762:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:04:59.15 WjdWNUBT0
TVのCMはオワコンってこと?
763:名無しさん@涙目です。(島根県)
11/08/12 22:05:05.04 o2XZPWok0
ようやく気づいたか
764:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:05:57.90 UCCodr3z0
ハヽ/::::ヽ.ヘ===ァ
{::{/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i
、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l モッピー >>611が釣りだって知ってるよ
ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/
∧::::ト “ “ ノ:::/!
/::::(\ ー' / ̄) |
| ``ー―‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
765:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:06:09.06 N87tdE9W0
経営者無能杉wwwwww
766:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:06:50.24 UCCodr3z0
いわゆるコスパが悪い手段なんだろ
767:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 22:07:24.94 uSjiDz150
>>639
マスコミ=893だよな
768:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/12 22:07:28.83 t+UpitWWO
>>759
悪質なCM入りは「ヒエダ方式」というらしい
理由は、最初に始めたのが日枝だから
そのヒエダというのは、言わずもがな
769:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/12 22:08:56.18 dL4wMNuZ0
前から不思議だったけどCM見て
あ、これ欲しい!買おう!とか思う人いるのかね
俺は一度もそう思ったことが無いが
770:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:09:07.27 68d95LHL0
TBSの3400億円の売上のどれくらいが将軍様に渡ってるんだろう?
771:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/12 22:09:32.28 889mrUyO0
>>758
矢口「マッコリにはまってるんです!」
772:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:09:55.13 tbbcNxZG0
コンビニ行けば酒売ってるしね
773:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/08/12 22:10:52.56 M3Cn1k/s0
CM=テレビは役立たずってことか
774:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/12 22:11:08.22 J5Mw3YNz0
宣伝なんかいらんかったんや
775:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 22:12:19.17 VHROfeIk0
>>766
Ymyy1ppKP(>>720)とかFFklEtmf0(>>509)とかはコスパいいって言ってるよ?
何なんだろうね?
776:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 22:13:34.12 xX4FpTO60
>>769
食い物屋のCMで新商品出たとき食いに行こうと思ったことしかない
777:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:16:16.21 MHsBP0vJP
ゲームのTVCMとか意味あるのかな
778:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/12 22:16:29.26 IA4bbHZN0
この低成長時代
国策会社NHK以外全滅でおk?
779:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:16:35.32 UEkjm8MN0
>>769
食べ物はわからなくも無いけど
車のCMが謎過ぎる
780:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/12 22:17:20.83 t+UpitWWO
>>769
商品の類いでは購買意欲を掻き立てるものはないが、
時々入る地元のイベント告知なんかは少し役立ったりする
781:名無しさん@涙目です。(関西)
11/08/12 22:19:04.93 CL31lBSWO
CM見て何かを買おうなんか思ったことないわ
782:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 22:19:15.32 G6XlLmKd0
CM費用ははみかじめ料
「なお、フジテレビは滅ぼさねばならない」by加藤大さん
783:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:19:18.13 WSPnJi480
>>779
気軽に買うものじゃないしな
ネットで調べられるし
784:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/12 22:19:30.65 LwCdTMQs0
番組の合間にCM打つやり方が完全に飽きられてるって
だいぶ前から言われてるのに一切工夫しないからだろ
785:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/12 22:20:18.66 8wkEMw/x0
CMってバッシングされないために払う上納金だろ?
786:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:21:20.06 hs/pMbCk0
今は大きな国際大会なんかの時に集中投下するのが流行りみたいだね
787:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/12 22:21:50.46 vqDjCgo50
最近、アニメの中に出てくるビールがスーパードライっぽいやつばかりだよな
あれは結構こうかある。飲みたくなる
788:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 22:22:17.47 G6XlLmKd0
一番不自然なのは電力会社。
地域独占で消費者側に選択の余地なし。
つまり、原発批判回避の買収もしくは逆から見ればみかじめ料。
「なお、フジテレビは滅ぼさねばならない」by加藤大さん
789:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:22:30.19 UEkjm8MN0
>>783
いまどき車を買う人なんてある程度興味や必要性が元々ある人だから
CMで購買欲をそそるなんて方法有り得ないよな
790:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/12 22:23:18.18 0JC+pxilO
サントリーは震災で被害受けてないだろ
791:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 22:24:05.85 50UXTYgt0
>>1
そりゃあそうだよ
CMなんか見なくたってビール飲むもの
792:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/12 22:24:28.16 3h9pUCJP0
一社提供にして、番組のタイトルに社名を入れ込むとか?
「キリンビールのうんたらかんたら」
「東芝のうんたらかんたら」
「パチンコのうんたらかんたら」
「サラ金のうんたらかんたら」
793:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/12 22:24:50.58 t+UpitWWO
一番不自然なのは自社の番組宣伝だろ
794:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/12 22:26:11.62 f7KHctoZO
>>787
分かる!
ドラマに出た食事とか飲み物って何日間か無性に気になり続けたりする。
795:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/08/12 22:26:27.23 bKPq+Zp3O
>>792
ナショナル劇場 水戸黄門/大岡越前
日立 ふしぎ発見!!!!!!!
796:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:27:16.18 uHuXZ56a0
カイジのビールはよく飲んでる
797:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:27:18.90 mz6ZpqSm0
代理店に勤めてる身としてはツラいな
誰かが笑えば誰かが泣く構造…
798:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/12 22:27:50.72 vdCWv2DL0
有名なトコが一生懸命CMするのはほとんど意味無いよな。
新製品が出たとかなら別だけど、みんなそこがどんな味か知っているし。
TVCMより地下鉄のつり広告とかの方が有効じゃないか?
ビール欲しがるのは通勤者だし、おいしそうなポスター見たら帰りに寄りたくなる。
TV見るのってだいたい家だし。そこでビール見ても出勤したら忘れる。
799:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/12 22:28:31.36 uwPrkKWQ0
CM広告料なんてもんに莫大な金払うより、
その金で新商品開発や、安くするフェアやって( ゚д゚)ホスィ…
発泡酒や第3のビールもまぁ、好きだけど…ガツンとビールを飲みたい時も多々あるわけで
800:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:29:09.06 DpK2yiH90
広告税構想が通って入れば、もうすこし夜の街がにぎわったかもしれないな。
801:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/12 22:30:16.60 c4wfJbV40
テレビCMなんて売り上げを上げるためというより叩かれないために払うようなもんだしな
802:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:30:44.47 wWM53QzL0
思い返せばCM見て買った商品って無いなぁ
邪魔な映像としてしか認識してない
803:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/12 22:31:16.92 OGB/dAu9O
テレビなんていらんかったんや!
804:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 22:31:18.07 VHROfeIk0
>>792
SONY THE 世界遺産
DOCOMO 夢の扉
そういえば一社提供の番組ってTBSが多いね
805:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/12 22:31:51.42 t+UpitWWO
花王は名人劇場の名残でダラダラ来てただけだがな
引き際を見失ってるスポンサーは辛いかも知れない
806:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:32:22.98 1p+OdAn70
ビール会社が一斉にCMやめるようになったときに、一社だけCMに力を入れたとしたら、
それはそれですんごい効果を発揮するとは思うが
807:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:32:44.33 NW9hVyNG0
勘違いしたアホ幹部が宣伝や輸送コスト削減を進めて酷い事になるぞ
808:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/12 22:32:59.05 sL8AsWH60
CMが不要でなく、広告費が高すぎるって事だろ
テレビCM一本100万でも高いくらい
809:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:33:24.72 RFIMJPzw0
ふむ、
もうテレビ要らないじゃん
810:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
11/08/12 22:34:42.50 4DjnIamh0
CM無くせば1本10~20円くらい安くなるんじゃなかな
定番商品に限るけどw
811:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:34:43.52 p9Sw8CSa0
CMなくすと、なにかちょっとでも問題起こすとものすごいバッシングされそう
812:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/12 22:38:28.45 /xbfRIDN0
確かサトウのごはんが先駆けだったんだよね
813:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:38:39.84 90FdSBqR0
>>2
報道機関に対する買収としてなら
814:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/12 22:38:47.15 NUudsl3X0
新製品告知と知名度維持のために、必要だとは思うが。
今までのような量は必要なかった って事だなw
815:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:39:35.34 G+CXble70
>>535
タバコとか酒は一回試してみるってのが重要だから効果あるんだろうな
816:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:39:42.55 /5zFg4600
もっと早く気がつけよ
817:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:40:20.54 DpK2yiH90
>>808
ゴールデンで視聴率10%で15秒スポットだと200万ぐらいとか。
平日二回で月~金流すと、安い家が買える値段になるね。
818:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/12 22:40:22.58 JRNHsQmo0
CM打たなきゃバイヤーに相手にされないんだよ
商品部をなんとかして納品してもCMが無ければ酒売り場の良い場所での展開はさせてもらえない
試飲をしてどれだけ旨くてもCMがなけりゃ売れる場所には商品は並ばないのさ
819:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:40:49.45 T4YDA+uy0
ビール企業なんてほんの4社で寡占してるんだから、CM効果が薄いのは当たり前
820:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:41:07.14 WjdWNUBT0
TVCM見る層がどの変でそれだけ少ないか考えていかないと成功しないってことか
821:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 22:42:40.51 TkDMdsPx0
CM、全部引き上げろ
822:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:44:13.93 DQcdCP0d0
なんだかんだで、酒でも飲まなきゃ
やってられねー世界になっちまったぜ・・・
823:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:45:31.23 7LIa1grl0
東北に悪態をついたサントリーはバンバン意味不明なCMしてたじゃん
あれ以来サントリー製品買わないようにしてるわ
824:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/12 22:45:33.14 JRNHsQmo0
>>356
アイスラガー(ゲロマズ)はサッボロです
825:名無しさん@涙目です。(-長野)
11/08/12 22:46:06.04 V16xKGQHO
ビールのCMとか1時間に2~3回でも充分だよな
826:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 22:47:05.92 iAw9Ky4v0
テレビ広告なんて馬鹿がすること。年1回くらいイベントとしてやるくらいでいい
827:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/12 22:47:21.08 zoiz45aC0
十分な知名度がある製品や会社はCMも程々でいいな
828:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/12 22:48:37.84 t+UpitWWO
まぁ、森高千里は神でしたよ、はい
829:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:48:39.08 +5wRhSZA0
CM安くなったら社員の給料下がる?
830:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/12 22:50:57.49 5LZB7iOOO
最近名作CM少ないしな
CMの意味なんてないって
831:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 22:51:48.23 U32882PW0
ある程度の需要と金になる主力商品に生産を絞ったのがデカイんじゃね?
かといって市場に定番商品だけをだし続けても売上が上がるわけでもないし競合に食われる可能性も有るわけで。
新商品とかニッチな商品は広告打たなきゃ売れんでしょ。
832:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 22:55:05.88 pANQmmTh0
CM見ると飲んだ気になって
いらなくなる
833:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 22:57:25.23 qfZIs2eA0
車のCMってほんと減ったよね。
834:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 22:58:11.84 Xrkm75h60
CMである程度企業名が知られたら、後はCMしなくてもお客さんが買ってくれるんだね
835:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/12 22:58:32.95 0HPLfTsq0
テレビは必要なかった
漠然と利用してただけっていう
いい加減依存症体質から脱却すべき
836:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 22:58:57.43 qfZIs2eA0
なんか爽快人間とか言うCMを毎日毎日大量に見るんだが
あんなの、3回周知させたら十分だよね。
あんなに毎日毎日無駄に流して、お金ドブに捨ててるとしか思えない。
あとパフュームのカクテル?のCMも
837:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/12 22:58:59.24 ChVFzdW00
サントリーは昔からミーハー受けするCMに頼り切ってるイメージあるんだが
838:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 22:59:20.60 vowjUszU0
企業もようやくTV局や電通に騙されてきた事に気づいてきたか
839:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 22:59:29.82 KEGOuIWg0
飲み比べて好きな銘柄決まったらそっから動かんもんな
俺はエビスブラックしか飲まん
840:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 23:00:12.73 2yqW+JpO0
URLリンク(www.youtube.com)
子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
841:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 23:00:33.24 qfZIs2eA0
アラレちゃんの歌中国語で歌ってるCM、
やたら流してるけど、
何のCMなのか全く覚えてない。入って来ない。
842:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/08/12 23:01:01.23 PIGRrIgc0
CMは要らんよ
買うときに新商品の小さいサンプルをひとつ付ければおk
843:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/12 23:01:34.07 THn2C5P7O
とりあえずキリンとかは被災地から撤退しないで、日本のためにがんばってくれてるから応援するために時々ビール飲む
844:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:02:20.51 4dI4Z7C90
>>792
カルピス劇場は復活を希望する
845:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 23:02:28.68 ShYH3nx40
CM料払ってマスコミを味方につけてるんだろ
敵に回したら恐ろしいからな
846:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:02:32.24 +I7r8l720
新製品が出た時だけ集中して流せばいい。
847:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 23:04:30.71 OSBjn3yq0
>>836
それはあなたがテレビを毎日毎日大量に見てるからだな
848:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 23:05:04.55 5aCX6EOp0
CMはマスコミを味方につける狙いだろ
原発事故起こしたって叩かれないんだから絶大な効果だろ
849:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/12 23:07:18.50 74qaD4uq0
お金払うから叩かないでねって言う、そのためのCM、ただの893
850:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:07:59.45 4dI4Z7C90
CMやめると叩かれるなら新聞、雑誌の広告はだしてテレビCMだけやめればいいじゃない
851:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/12 23:08:43.01 ChVFzdW00
>>848
インフラ独占してる東電が販促でCM流す必要なんてないもんな
他所との競合なんてせいぜい対ガスのオール電化くらいだし
852:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:08:45.71 xc2Gxnrb0
蛆TVへのCMをちょっと自粛してみようや
きっといいことずくめやで
853:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:09:23.56 U32882PW0
これはマスコミ不要論とか電通の陰謀云々の話じゃなくて、企業のマーケティング戦略の話だな。
企業が利益を上げ続けるための成長戦略には何が必要かということ。
まあ、電通が作った視聴率って指標がドラスティックに変わらん限りはTVと広告戦略の関係値は変わらんだろうけどね。
854:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:09:52.65 zxZfOXGT0
企業がCM広告に金を使ったらキレろよ株主
855:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 23:10:40.47 JRi0fwBQ0
>各社は震災後、テレビCMやスーパーなどでの販売促進活動を控え、経費が浮いた。
電通涙ふけよwwww
856:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/12 23:14:14.15 WQkfVxlL0
震災で工場がやられて、ビール類があらゆるスーパーから消えたとき
あれだけCM打っても「のどごし生」だけはどこでも山積みで売れ残ってた光景は忘れない
857:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 23:15:19.89 5aCX6EOp0
>>851
恥ずかしながら、電気を大切にね!と特にメリットなさそうなCMを金かけてやってた理由が今年わかったわ
858:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 23:15:35.10 xX4FpTO60
ビールってまずいから飲みたくなかったけどこの間父親から奪って一気飲みしたら案外美味しかった
859:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 23:15:46.03 nMy7RvKv0
なんやて!
860:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 23:18:18.05 M6oY9TTA0
>>254
きくちももこ学生のCMは大成功だったのか
861:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 23:18:36.54 LF56u22n0
そもそも今テレビでどんなCMが流れてるのかまったく知らん。本気で。
おかげで宣伝音声への抵抗力もなくなってしまって、
街中でそういうの流す店がうるさくてかなわん。スーパーの中なんかも。
862:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/12 23:19:38.85 kF9DckKq0
企業の広告離れ
↓
民放が一部有料放送に移行
↓
誰も見なくて民放消滅
このコンボ来てくれー!
863:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/08/12 23:21:26.84 tCPVUyge0
ビール買う時なんてCM関係なく値段で選んでるからなぁ。
旨いのは一口目だけ、あとは惰性だから何でもいいんだ。
CM無くしてその分価格下げたら売れるで。
864:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 23:22:13.91 ikt8uUNqi
>>234
ヘェー
865:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/12 23:23:58.78 wrMvXOLZO
ビールは新製品だけCM打ちゃいいんでね?
てか麒麟一番搾りは味を元に戻してくれ。夏は一番搾りだったのにもっぱらアサヒだぞ
866:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:25:54.39 U32882PW0
そもそもアルコールの広告なんて、広告規制で夜の時間帯でしかテレビCM流せないから、ビール4社の飽和っぷりが半端ない状況ではあるんだよな。
そんな状態で新製品の広告が本当に効果があるのかは疑問だ。
867:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 23:26:47.80 C2V2DAGZ0
やっぱCMがガンだったのかwww
868:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:27:18.89 Xt0oiftd0
ビールの需要はまず潰れない
869:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:28:46.84 mVRHpmnB0
つまり飲み助はCMなんか打たれなくても勝手に飲むってことだなw
870:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:28:55.91 LAYNiAlq0
あの・・・
アサヒ・ザ・マスターはいつ復活するの・・・
871:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/12 23:29:49.31 hAQUt6Hp0
>>234
お前んとこのニッカが心配だわ
アサヒに首根っこ掴まれてるのに、割と自由にいい酒作ってるのに
工場は大丈夫です><でピカについて触れない辺りが不安だ
872:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:33:14.46 rwWY9HsM0
>>865
同感
873:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/12 23:34:25.88 1jSGEL500
いまどきテレビCMなんて無駄だってことがよく分かる
874:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:35:49.27 Y0oT+Umy0
これって今後どう動くん?
CMの値段だだ下がりでマスゴミ社員の給料暴落ならめしうまなんだけど。
875:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/12 23:36:54.22 g8O2rEY1O
このことに一番早く気づいたのは花王なんだけど
876:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/12 23:37:54.49 0anivhsA0
テレビ離れ加速中
見る方も金出す方もw
テレビ見る時間あったらネット見てた方が楽しいでしょ
877:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/12 23:39:50.83 /6MPhqfYP
>>557
そんなのあったか?
878:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:40:07.85 e/aVWNW50
CMいらねーな
やめちまえ
金がもったいねーわ
879:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/08/12 23:40:14.64 Cb11yZ3s0
CMオワタw
880:名無しさん@涙目です。(島根県)
11/08/12 23:41:04.91 9QzVsy/p0
>>2に全て書かれていた
881:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:41:41.58 e/aVWNW50
>>876
ネットで広告出して
2chとかで宣伝スレ立てる方が遥かに安上がりだなw
882:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 23:42:55.10 XiIZ7bWN0
>>2
CMとか広告なんか見てないし、無駄な経費やめて値下げしろとずっと思ってたわ
糞マスゴミ飼育広告廃止で、消費者大勝利
883:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:43:36.47 VwCr707R0
CMどうこうじゃなくて暑いからじゃない?
884:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/12 23:43:56.30 t+UpitWWO
んな事言ったらJTみたいな、わざわざ購買層に
ネガキャンしてるだけのCMなんて何なんだという話になる
マナーを説きたいならACにでもやらせとけばいいだろと
885:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:45:01.21 e/aVWNW50
>>883
余りにも暑すぎると逆にアルコール飲みたくなくなるよ。
アルコール飲んだら体温上がるんだから
かえって暑くなる。
886:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/12 23:45:11.18 cERop20E0
商品のCMはともかく有名な企業が名前だけ出すCMってほんと意味ないよな
887:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:45:28.12 6tP75L810
広告料格安のCM専門チャンネルが有ってもいいかも
888:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/12 23:45:58.38 kGE22PBTO
でもCMやんなかったら不祥事起きたときに延々とニュースで嫌がらせされるんでしょ?
広告費は保険のイメージだわ、韓国の悪いニュース見たことねーしww
889:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/08/12 23:46:28.67 NBL6dSkJ0
定番商品にするためにどれだけの期間CM打って金使えばイインダヨ!
890:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/12 23:46:54.30 08g1v7sk0
つまり電通やテレビは要らないって事だな
あいつら無意味に金を取ってただけか
891:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:47:20.17 QglOKAM80
昔の図式
売りたい製品を決める
CMソングをタイアップ
広告代理店が大量のバイトを雇いCDを買いまくる
歌番組や雑誌でCDのヒットを取り上げる
CMが話題になり製品が売れる
892:名無しさん@涙目です。(香川県)
11/08/12 23:48:58.22 vr/IDwP70
TVCMの単価が上がり過ぎただけだろ
ハトヤやパルナスや高杉や別虎なんかでもCMうててたのに…
893:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/08/12 23:49:28.28 KDwx6Q1yO
>>888
韓国企業って保険になるほど金出してんのかね…?
894:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 23:49:35.44 JSMJx5OR0
テレビCMはいらない
もっとコスパのいいコンテンツを使うべき
895:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/12 23:50:20.18 1PjWG55L0
ぶっちゃけビールにCMなんていらんやろ
新製品は別だけど
896:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:50:38.53 DpK2yiH90
前田製菓も冠提供してたぐらいだしな
897:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/12 23:51:29.69 QglOKAM80
アムウェイって海外でもCMやってるの?
898:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/08/12 23:51:45.85 W/CjXKl10
なんだっけ、サトウのご飯とかもCMやめたら増益だったっけ?
899: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (チベット自治区)
11/08/12 23:54:39.56 1/yWUA320
そもそも今まで何でこんなもんに金払ってたのかが疑問
飲食物の味なんかCMで伝わりようがない
タレントがゴクゴク飲んで「うまい!」って言うだけで旨いイメージが定着するとでも思ってたのか
900:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/12 23:56:36.82 XGxbdU9G0
>>584
シエンタの糞酷いCMでも車売れるんならCMはいらない というトヨタの実験だと思ってる
901:名無しさん@涙目です。(関東)
11/08/12 23:57:00.70 rdjpTw6/O
CM代が必要以上に高かったんだね
902:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:58:19.39 oadAE2Ku0
TV局社員の給料が必要以上に高かったんだね
903:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:58:24.14 kYyn1PI90
何故、テレビにCM出すかって言うと、幹部が売れてないアイドルを食えるから
だから、CM自粛なんてするわけがない
904:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/12 23:58:45.29 ChVFzdW00
>>862
どんなに落ちぶれても民放消滅はないんじゃないかな
定時のニュース、天気予報、交通情報、
あとは緊急のニュースがない限り適当な番組で間を繋ぐ、みたいな
カーラジオ的なポジションに落ち着きそう
今も似たような状況だろうけど
そう考えると今のテレビに足りないのはハガキ職人成分なのかも知れん
905:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/12 23:59:37.54 Zel+Km0B0
広告をテレビでバンバン打たなくても、クーラーを使えない酷暑ならビールなら売れて当たり前だろ
906:名無しさん@涙目です。(香川県)
11/08/13 00:00:40.69 i27esCvu0
食品関係は殆どCM観なくなったな
永谷園ですら滅多に観ない気がする
まだ頑張ってんのハウスとサラダ油屋とカップ麺大手ぐらいじゃないか?
907:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/13 00:01:14.18 +ALgBDg50
CMのコスト対価って、ちゃんと考えられてるのか疑問。CM見たから買おうとか、ほとんど考えたことないんだけど。
908:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/13 00:02:03.28 uJrTkVWM0
電通ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
909:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/08/13 00:03:15.53 vm8cVuX30
TV誰も見てないから宣伝効果もないんだなこれが
910:名無しさん@涙目です。(熊本県)
11/08/13 00:03:32.56 AEbh42ID0
>>2
CM作る側も流す側も見る側も形骸化している
911: 【関電 71.5 %】 (大阪府)
11/08/13 00:06:19.04 1fmhlJjx0
花王ショック で検索してみれ
912:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:07:49.46 szNvdSfE0
共存共栄とか都合のいいこと言って必要ないただのコストになるだけの広告を打たせてる○通はタヒね
913:名無しさん@涙目です。(中国地方)
11/08/13 00:08:49.57 LSuJlC3n0
車のcmとかいらないと思うわ
914:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/13 00:09:34.87 ASDk7QjF0
ポッカってサッポロに買収されてたのか・・・
915:名無しさん@涙目です。(山梨県)
11/08/13 00:10:42.36 15PssUwT0
サントリーはアキオのCMいっぱい流したから不買
916:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/13 00:11:01.61 NUQocCK50
>>913
ウッホッホノホ
とか
よ! イケダン!
とかな。
かって不快になるw
917:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/13 00:12:32.63 uGv2ZjV70
クソワラッタ
918:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:12:54.59 xA7EQSYz0
>>916
そんな糞CM流しておいて若者の車離れとかよく言うよなw
919:名無しさん@涙目です。(九州)
11/08/13 00:13:27.80 SnLIKlatO
いい加減広告の無意味さを悟れよアホ企業
920:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/13 00:14:34.62 3+BmIFZ40
餅のサトウとかも同じ事になってなかったか
十分知名度あればCMなんていらんかったんや
921:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/13 00:15:14.25 HkOXJjAv0
ある程度名前が売れたらテレビCMは必要ないな
922:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/13 00:15:50.44 iqI24Tzf0
なんのCMか分からない様なのもたまにあるしあんまり関係ないのかな
923:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/13 00:15:58.08 Auhy07ze0
CMはオワコン
924:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:16:13.68 3ymNPEXV0
テレビCMは消費行動に影響を及ぼさない
というかみんなもうテレビ見てない
925:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/13 00:16:15.34 1ZWFFMeOO
名指しで要らないとか言えるって事は、
刷り込みの効果は確実にあるんだわな、そして見事に刷り込まれてる。
それがたとえネガティブな印象であったとしてもだ。
926:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/13 00:16:15.02 wAqCgmEI0
CM見て買いに行くものなんてそんなに無いからなあ
店に販促隊送り込んだほうがよっぽど売れる
927:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:16:26.91 xA7EQSYz0
>>920
そういやサトウも言ってたなw
CMやめたら利益上がってびびったみたいな
928:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/08/13 00:17:08.84 Iw4e+tt+0
この調子ならテレビ局が一つ無くなってもスポンサーサイドは痛くないだろうな
929:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/08/13 00:17:27.53 ikH68DV/0
CMに使う金を、価格下げと味の向上に使った方がいい
930:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/13 00:17:50.03 oU2IjRVG0
ますますTV局が窮地にw
931:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:18:30.20 3ymNPEXV0
真面目な話ステマ>>>>>>>>ネットの口コミ>>>>>>>>テレビCMだからな
932:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/13 00:18:36.74 dcD8ld+60
>>584
しがらみが大きいだろうな
車売るよりタレント食わせる・タレント食うwのが目的になってると思うわ
933:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:19:24.88 xA7EQSYz0
>>925
まさにピーアーク(パチンコ)がそれ狙いだね
パチンコの部分は表に出さずにひたすら名前だけ連呼してる
934:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/13 00:19:26.15 7Zu1zHxo0
クリア朝日がうまいな
きっと仕事したらもっとうまいんだろうな
935:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:19:37.00 QEW08M2vO
薄々気づいてたよな
936:名無しさん@涙目です。(香川県)
11/08/13 00:19:41.12 i27esCvu0
>>920
その知名度はCMで得たんだろ
勝ち逃げ最強って事だろうな
937:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/13 00:19:58.21 fHW7BB7a0
イメージ広告じゃ意味ねえだろ企業も勉強しろよな
938:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/13 00:20:24.75 03vDfaP40
まあ一時的な自粛は影響ないだろうけど
CMを0にしたら売上は落ちるだろ
939:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/13 00:21:24.42 fHW7BB7a0
>>909
さっきTVみたけどCMもうつらないようだ
940:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/08/13 00:22:30.27 /45bPhuE0
いまだにCMが販促の為だと思っている奴がいてわろた
企業がマスコミに金を渡してるのは、何かあった時に庇ってもらう為だろw
941:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:22:31.43 XjLJTlTt0
ミネラルウォーターでたっぷり儲けさせてもらいました
とは言い難いんだろ?
942:名無しさん@涙目です。(中国地方)
11/08/13 00:22:50.19 LSuJlC3n0
未だにハウスのcmがヘビーローテーションで放送される仕組みが分からん
943:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/08/13 00:23:09.44 6O0EALRQO
サントリーのオナニーカラオケが一番うざかったんだけど…
944:名無しさん@涙目です。(北陸地方)
11/08/13 00:23:18.71 1ZWFFMeOO
実際は「CMのCM!」なんてやり出した頃から崩壊は始まってる
945:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/13 00:23:41.69 Sc4dpohf0
ハッキリ言って、キリンとかアサヒとかサッポロレベルにもなると、知らない奴なんかいないからな。
不祥事があったときの抑えにはなるけどみかじめ料としては高すぎだしな。
946:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/13 00:25:13.18 eU9CroaO0
イケダン、とかいうCMは何度か見たことはあるけど、
どこのCMなのか全然覚えてないわ。
「また、電通がヘンな単語を流行らせようとしてるな」
と言う印象だけが強く残ってるw
たまにテレビを見ても、CMになると飛ばしちゃうしね。
947:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:25:14.26 szNvdSfE0
>>940
広告費出させるための脅しの詭弁っぽいな
広告担当者にこんなこと言われて丸め込まれてるんだろうな
948:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/08/13 00:27:17.19 jo2ob+4+0
>>75
アサリスーパークライ飲みたい
949:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:27:19.80 3ymNPEXV0
>>940
なんかあったらネットが主役になるからテレビが隠そうが無駄
未だに広告ばんばん打つ企業はバカ
配当に当てろと言いたい
950:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/08/13 00:28:12.89 CdsHpiJh0
グリーやモバゲーがCM大量に流し始めたら、犯罪報道の時は固有名詞から「携帯ゲームサイト」に変わったもんな
951:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:28:14.51 XW27/HGG0
昔なんて毎日コカコーラのCMを腐るほど目にしたけど、日本コカコーラがCMの対費用効果を
独自調査したら、テレビCMがダントツに低いことが判明しスポットを削りまくったそうだw
952:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/08/13 00:28:14.87 Cxc3SEoO0
CMってもはや単なるタレントの宣伝になってるよなw
953:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/08/13 00:28:19.03 E7QkuX1c0
CM広告料出さないと
便通手動でネガキャンやられて、つぶれるまで追い込まれるんじゃないの?
違うっていうなら、モデルケースでいいから、
CM広告一切なしの一部上場コンシューマー向け商品販売会社挙げてみてよ
954:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:28:29.80 GS2CExYc0
去年の槍ヶ岳占拠以来、いまだに日清食品不買を続けてる
955:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/13 00:29:25.50 Ee+KMbjz0
広報部のいいなりになってんじゃねーよw
956:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:29:44.33 XcQ6MmL/0
>>949
ネットもステルス広告がバンバン展開されているから気をつけないといけないよ
957:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:30:00.37 3ymNPEXV0
>>953
飲食店ならサイゼリヤ
958:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/13 00:30:26.76 kyuwSyEg0
花王もCM自粛したら製品買おうかな
959:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:30:36.90 GS2CExYc0
ν速主導のネガキャンってどの位効果あるの?
960:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/13 00:30:40.30 FCkZ3gOY0
ビールなんて宣伝しなくても勝手に買ってくからな特に夏
961:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/08/13 00:31:02.55 0yjf4+ucO
悪いことしてない会社なら
テレビCMなんかしなくていいからな
962:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:31:21.76 xA7EQSYz0
>>959
馬鹿発見器がニュー速ソースでデマ広げる位効果あるよ
963:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/08/13 00:31:39.68 xpKf5DSS0
俺の部屋まだアナログなんだよね
964:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/13 00:31:46.39 FCkZ3gOY0
>>959
逆に売上増えるくらいの効果
965:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:31:59.71 3ymNPEXV0
>>951
その代わりに独自インターネットサイト立ち上げたらボロ儲けだもんな
コカ・コーラとマクドナルドは広告のやり方理解してる
966:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/08/13 00:32:34.33 Ee+KMbjz0
>>953
パソコン周辺機器関係なんかCMやってないな。
967:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:32:59.52 V1GqBGK60
みんな揃って広告自粛したからだろ
968:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:33:11.11 IFcm6gss0
ビールはCMがないときっと飲むことじたいを忘れちゃうよ。
969:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:33:23.06 XcQ6MmL/0
>>965
そういうのも◯通が絡んでると思うよ
特にTwitter使ったマーケティングは
970:名無しさん@涙目です。(石川県)
11/08/13 00:33:32.03 4XBPYDX90
>>2
パチンコの10時開店のCMはやりすぎだぜ・・・
なんだよあれは
971:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/13 00:33:32.41 ko4Ns1QO0
非破壊検査とか、三菱ビルテクノサービスとか、三菱地所とか
一般人に明らかに関係の無いCMって意味あるのか?
法人のそういう関連の調達担当者も見てるだろうけど、そんな効果あるのか
972:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:33:53.81 GdIhvbe90
相武沙紀のビールのCMすごくムカつく
あのくそつまらないドラマを思い出して更にムカつく
973:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:34:46.31 xA7EQSYz0
>>971
事業紹介系のCMは就活時期に集中して行われてる気がするから、学生集めの意味もあるんじゃない?
974:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:34:55.12 szNvdSfE0
>>971
就活を意識してんじゃね?
若しくは税金対策とか?
975:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/13 00:35:05.64 qnmfeIAk0
かなり特殊な状況だけどCM考え直しみたいのが起こるんじゃないのかな。。かな。
976:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:35:22.82 3ymNPEXV0
>>971
人材確保に役立つらしい
アホな就活生はCMやってる企業=大企業って認識だから
977:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:35:51.16 V1GqBGK60
基本はシェアの奪い合いなんだから、揃ってやめたらそら広告費だけ浮くだろう
978:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/08/13 00:36:06.65 ko4Ns1QO0
なーるほど
979:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/08/13 00:36:17.08 sDIajheg0
だって昔からCMみてアレ買おう!なんて思ったことただの一度もないもん
980:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/13 00:37:17.47 3ymNPEXV0
>>975
大企業連合が一斉にCM下りたら幸せになれそうだな
まあ景気悪くなったら一番先に切られるのがCMだろう
981:名無しさん@涙目です。(関西)
11/08/13 00:37:38.44 B3pViP//O
CM見てあれ買おうとか思ったこと一回もないんだが
高い金払ってやる意味不明
982:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/08/13 00:37:44.70 49mL/uJX0
電通ざま~w
983:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/08/13 00:38:06.32 T3iq95xb0
CMなんかなくても有名なのは固定客いるだろうし、口コミで評判伝わると思う。
984:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/08/13 00:38:07.22 Uh0uprWL0
>>1
分かってたことだろ
普通に人員整理すれば更に増益な
985:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/13 00:38:17.53 qnmfeIAk0
意識して無くても、普段からCMで見慣れてるって影響大きいんだけどなw
986:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:38:41.63 Ta7EmhSJ0
広告宣伝費の分値下げしますって言われたらそっち買うわw
987:名無しさん@涙目です。(アラビア)
11/08/13 00:38:44.70 VS/GmnZQ0
>>584
ぎりというかメディアに嫌がらせされないみかじめ料。
広告費削るといった翌日に毎日変態に嫌がらせの記事書かれただろう。
ああいうの防ぐため。
988:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/08/13 00:39:14.30 GFPx55mK0
今時テレビなんてみねーしな
989:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/08/13 00:40:01.75 TqsdykC+0
TVCMなんていらんかった
990:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/13 00:45:15.70 wInBUgSX0
どっちにしてもCM料を半分以下にしないと釣り合わないだろうね
テレビ局なんて各局アナウンサー3人居れば十分なんだから
それを時間ごと番組ごとに入れ替えてなにやってるの?って感じ
991:名無しさん@涙目です。(中国地方)
11/08/13 00:46:04.81 bY7aRMIr0
ビールと発泡酒を一緒にするやつ何なの?
992:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/13 00:47:10.24 oIXS71B/0
CMとして流さなくても
売り切れ続出につき販売中止って報道でながれる品
993:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/08/13 00:48:15.85 oIXS71B/0
花王ショック
994:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/08/13 00:48:57.34 3o+ISd3C0
花王ショック再びwwww
995:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:49:39.82 +J5jRfXB0
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996:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/08/13 00:51:01.46 FpHdf6l30
>>34
これが真理か
997:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/08/13 00:51:56.15 0MrlTWpr0
CMの不要性にみんなが気づけばテレビも無くなる
998:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/08/13 00:53:28.75 WRrxv1QB0
>>940
・・・マンナンライフ・・・・・
999:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/08/13 00:55:18.88 zzwFWgOw0
CM代が安けりゃ話は変わるんだろうけどね
1000:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/08/13 00:55:54.29 6lWIsQ9t0
1000
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