11/08/06 16:02:44.15 TIa+Ma95O
>>198
そもそもなぜ、この時期に「国の借金」を返済しなくちゃいけないの？
バブルの後遺症で企業、家庭が借金を返済する事に躍起になる一方で、おいそれと
あらたな借金をして投資・消費に踏み切ることが出来ない状況が続いた結果、
金融機関に融資のアテのない預貯金がどんどん積み上がっていってるのが現状だ。
金融機関は勿論企業、家庭に融資をした方が儲かるが、需要がない以上、日本政府の
だす国債ぐらいにしか運用できない。外国の国債は円高進行中の今ではリスクが大きすぎる。
「政府の借金」てのは激減した企業、家庭の借金(とそれを元にした投資)の肩代わりを
果たしてる。それをロクに投資需要が回復してもないのに減らしてどうすんの？
最悪金融機関はリスクの高い運用(倒産するかもしれない弱小企業、数％の円高で
利益が吹っ飛ぶ外国資産)せざるを得なくなるぞ。
むしろ「今」政府がやるべきなのは金利が上がらない程度に「借金」を増やして
金融機関の余った預貯金を吸収する一方で、得られた現金をつかって投資の需要を
創出する事だ。
東北の復興に使うのは勿論、日本全国の地震、津波に対する防災、今より便利な交通
インフラの創設、核に代わる新しい電力エネルギーの研究、さらには石油に代わる
エネルギー資源の開発
いくらでも使い道なんてのはある(一企業では手の出せない巨大プロジェクトは特に)
そうして景気が回りはじめて、みんなが金を使い始めた時にこっそり「借金」を
少しずつ返済していけばいい。そのころには軽くインフレになって、負担は実質
軽くなっているはずだし。
269:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 16:05:06.21 DE0YIMe00
敗戦国の悲劇
270:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 16:07:04.38 dyqJuy2Z0
こんだけデフレが続くなんて誰も予想できなかっただろ。
271:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 16:10:28.34 cmNpj6Z1O
よし、デフォルトでハイパーインフレやろう
272:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/08/06 16:10:45.63 yfylVdsR0
２年連続で完全赤字予算組んだ与党が何言ってるんだ
273:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/06 16:12:16.44 DfQhiyqS0
過去最高の国債を発行しておいてどこの口が言うかさっさと辞めろゴミ
274:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 16:12:42.35 WwdotswA0
ある年から突然、国債の発行を禁止するだけでなく、
毎年１０兆円ずつ国債を償還し続けたら、年間何人くらいが飢え死にしたり自殺したり
ヤケクソになった奴から殺されたりするんかな？
その混乱期がひとしきり終わったら安定した世界になるんじゃないか？
だとしたら我々現代人はその安定した世界の未来人のために犠牲になってもいいんじゃないかと思う。
275:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/08/06 16:13:31.93 gps0lJTV0
お巡りさん、この人です。
276:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/08/06 16:14:37.88 00ZJmRaDO
国民でも知ってる事業仕訳ごときで財政マシにならんと分かってるのに増税しないで子供手当て高校無償化賄えると言ってたやつらが国の経済できるわけない。
こいつも経済通とか言ってたが殆ど為替注視してるだけだからな、能無しだろ
277:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:15:58.28 e7WrJjQqP
別にある日までに数百兆耳そろえて返せってわけじゃないから。
公債残高の名目GDP比が無限大に発散しないような状態に保てばいいだけ。
まずデフレを脱却して名目成長率4パー程度を目指せ。
それでだいぶ安全圏。
あと900兆の借金あるけど600兆の資産があるから純額で300兆。
要らんものはどんどん売れ。
278:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/06 16:16:14.30 f1FrpPl5P
>>268
「なぜ、この時期に」なんて言い出したら、
いつまで経っても返済できんわwww
279:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/06 16:21:23.93 ocYPtQ1G0
>>268
まったくその通りなんだけど、
日本人は>>1のような、「将来の世代に借金を残すような財政運営 は詐欺と同じだ」
というような、情緒的な扇動に弱いんだよね。
山本七平が言うところの、「言葉の映像」であり、
「これに拘束されると、人は、たとえ論理的に論破されても心的転回を起こさず、
そのままでは確実に殺されることを論証されても態度を変えずに殉教してしまう」
といことが起こる訳ですね。
度し難い、としか言い様が無いですが。
280:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 16:25:04.38 TqUx8l+U0
言うことはまともなんだが、じゃあ何故税収もないのに借金を膨らますような
マニフェストをうたってきたんだとｗ 恥ずかしくないのか。
281:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 16:25:10.19 GMn5yIUd0
>>258
労働組合が支持母体のミンスが人件費カットなんてできるわけない
次の選挙はみんなの党に入れるしかない
282:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/08/06 16:27:35.59 6GJNh5QT0
これだから増税させろっていう言い訳だろ
財務省、日銀の財政規律脳に引っかかる現実主義的な世間のおじさんの多いこと多いこと
283:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 16:29:39.85 +OXmi+GY0
増税の前に歳出を減らせ
284:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 16:30:04.01 cHUxeatY0
それなら
赤字国債一切発行するなとはいわないけど
小泉時代の赤字国債３０兆円枠くらいのことはやったらいいんじゃないのかね。
285:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 16:30:24.99 o1UVZUUN0
おまゆー
286:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 16:31:36.43 dsl5sQir0
借金平気って言ってる人は、利払いが今後尋常じゃなくなっていくことに関してはどう思ってるの？
景気がどんなによくなって税収が増えたところで、今の歳出以上の税収は絶対と言っていいほど
可能性はないよね。そこで借金を重ねると、本当に使わなければならない部分に使えなくなる。
今のプライマリーバランスを見て、不安になる人が多いことは当然だと思うけど。
で、インフレなんたら言ったところで、何十年たってもそっちに誘導する気配もないし、どうするつもりなの？
287:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 16:31:50.16 K+Idp6Q5O
じゃあ 赤字国債やめろよ
288:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/08/06 16:33:50.02 /VW39vsb0
>>1
>「ポスト菅」の有力候補の野田氏
冗談はよせ(´･ω･`)
289:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 16:34:07.89 BkchDpMs0
自民でも民主でも詐欺体質に変わりはない
ならどうする
290:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/08/06 16:35:51.19 5Juwz4Oe0
さも｢自分は違う｣とでもいいたげな
291:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 16:36:16.72 0iCjR+Cd0
後世にツケを残さないように！！
↑
20年言い続けてるけど、結局ツケ回ししてるよね
ハイ、死にます
292:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 16:38:19.34 gsuLZ63JO
民主になっても変わってないだろ
293:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 16:41:11.47 Ai1i1ZGN0
>>1
債券発行してる世界中の国喧嘩売ってるのか？
為替への介入失敗してなにほざいてんだ。
294:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/08/06 16:41:18.56 Io7pogvO0
4兆5千億がパーになった介入(笑
295:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/06 16:41:32.99 ocYPtQ1G0
>>292
いえ、更に悪くなりました。
296:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:41:57.77 e7WrJjQqP
>>286
＞誘導する気配もない
日銀任せじゃやるわけないんだからまず日銀法改正
297:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 16:42:37.03 k+Hmfq5m0
ここ2年は民主党が詐欺の主導してるって事か
298:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 16:43:33.54 dsl5sQir0
>>296
仮にインフレに誘導できたとして、国債の金利が上がったら死亡じゃないの？
299:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:43:52.29 e7WrJjQqP
民主党にも経済を分かってる連中は居るから、さっさと菅降ろせ
300:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:45:48.09 e7WrJjQqP
>>298
実証的に即金利の上昇にはならない。
まず金は手元に余ってる。
物価の上昇を察知するとそれを土地や株に換え始める。
金利が上昇し始めるのは手元の金を使ってから。
景気がよくなってくると金利は上がるが
そのときは税収も上がってるから大丈夫。
301:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 16:48:06.49 dsl5sQir0
>>300
税収がいくらになって、金利が何％になることを想定すればいいのかな
302:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 16:50:10.94 yPqA/O3h0
>>1
民主党議員
老害国民
どっちが強いの？
303:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 16:50:32.47 jsqN1cGp0
>>277
こういう流動性の一つも考えないクソってまだいるのかよ
本当に600兆全て換金性があると思ってるのか・・・
さすがださいたま
304:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/08/06 16:51:58.74 09uRHCDU0
野田「わたしは日本人ではありまねん」
305:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 16:52:35.83 a/SbZGy+0
そもそも増税デフレで名目成長率抑えこんで借金返せると思ってる時点で馬鹿
借金返したきゃ名目成長率が高くなるインフレ以外ありえないんだよ
306:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:52:43.98 e7WrJjQqP
細かいこと忘れたがこれの６章。
小泉政権下のプライマリバランスの改善についても書いてある。
だいたい似たような感じになるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓デフレ脱却の税収への効果
@Y_Kaneko 金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
物価が上昇すると名目GDPがあがる。
名目GDPが１％あがると、歳入は４％あがる。
（過去20年間の税収弾性値は約４）
物価上昇が３％で実質成長率が２％なら、
歳入は（３＋２）×４で２割あがる。
今年度で計算するなら８兆円の増収。
これは消費税３％分以上。
だからデフレ脱却が必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
財務省は意図的に税収の弾性値を低く抑え、
増税機運を高めているのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
307:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:53:15.05 e7WrJjQqP
>>303
誰も全部換金できるとか言ってないが
金融資産も多いだろう？
308:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 16:54:10.48 F+W03+mS0
民主党が言うと説得力が違うな
309:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/08/06 16:56:45.97 oOM9fdNS0
将来につけを回すっていうけどさー
金満な今の老人世代に払わせればいいだけだと思うんだけどね
うちの70代の両親なんか使いもしないのに億貯め込んでるもん
ちょっとは世の中のために使えよって言うんだけど、欲しいものがないんだってさw
サラリーマン以上に税金掛けて奪っちゃえ！って本気で思うよ
310:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 16:56:52.38 e7WrJjQqP
前張りさん、馬淵、小沢さきひとあたりは分かってるようだから
財務省・日銀に屈服した菅は降ろしてそいつらが主導するといいだろう
311:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 17:18:14.57 UNLIjWlQ0
なんでこんなにばかなの？
312:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 17:19:53.81 UFpgTfDl0
税収の弾性値
ドーマー条件とかでググッてね
313:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 17:21:38.16 fAYNycr00
つけまわしてるのは老人。
税負担してるのは若者。
これを隠して語るからペテン師に見えるんだよ
314:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 17:22:06.99 2z+6xXb00
>>270
景気が全く回復してない段階で金利上げて資金供給を締め上げれば
デフレになる以外予測出来ねーよバカｗ
積極的にデフレ円高政策執ればそりゃデフレになるに決まってる
315:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 17:22:08.65 HFh+oQgA0
自分たちの力でどうにもできないとわかったら他人になすり付けるのが民主党
なんのために政権交代したの？
316:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/08/06 17:29:14.23 TIa+Ma95O
>>286
借金が平気とかそんなんじゃなくて、借金してでも日本全体の成長を促さないと、ってこと。
現在「政府の借金」が900兆あったとして、例えば100兆を即刻返済したとしよう。
確かに「政府の借金」は900兆→800兆になって、多少は財政が健全化はするかもしれない。
だが、日本全体の収支には何の変化もない。返済された100兆は今度は金融機関に
とっての「融資するアテのない金」になるだけだ。それらは>>268で言ったリスクの
高い投資に回すか、一切利息を得られない現金の形で金庫に塩漬けになる。
さらに政府が使用する事が出来る金もこの時点で100兆減ってくる。それは逆を返せば
「企業、家庭が(仕事の受注、その給料という形で)政府から受け取れる」金も100兆
減るということでもある。当然収入から税金を収める事が難しくなるだろう。
肝心要の民間の投資需要が上がらない限り、国債の規模縮小は日本全体の経済縮小
にしかならず、当然そこから得られる税収は減り財政は再び悪化する。
利払いの増加(現在日本国債利率はほとんど変わってないんじゃ？)なんてメじゃない、
しかも対策の取り方がより難しい財政難になるんじゃないか？
>>278
ちゃんと>>268に「こっそり返す」タイミングを書いてたんだけど。
少なくとも今国債を返すのは「日本全体」の成長を犠牲にして「日本政府」の財政を
守る行為にしかならん、と個人的に思っている。
317:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 17:31:48.12 PxFxHcBWO
じゃあ次の次の世代に先送りしよう
318:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 17:38:10.70 o1UVZUUN0
詐欺やペテンといえばバカチョン民主党の代名詞なのにねｗ
319:名無しさん＠涙目です。(四国)
11/08/06 17:43:26.98 QrIr5v6xO
今の年金受給者と現在40歳以上の年金は減らすべき
さんざん借金してきて返済だけ押し付けて、今の若者達が受け取る予定の年金より遥かに高額なのはおかしいだろ？
320:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/08/06 17:44:49.87 ZK8MjxIT0
ナマポ半減させたら復興予算かなり出せるからナマポの支給は市役所から警察へ
移してそれでも受けたい人で体が健康な人は支給条件として原発で働けとは言わんが
需給中は東北の復興派遣しよう。
321:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 17:46:17.45 63mILuGJ0
国債発行額は経済規模の大きさでもあるんだけど、野田のようなアホにはわからないか
322:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/06 17:46:36.51 25lAb2mU0
国会議員ってマクロ経済知らないの？
323:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/08/06 17:46:53.86 KZdfxNJiO
900兆の資産とやらも規制で値段を釣り上げられた土地や
回収の見込みの薄い財政投融資や
メンテナンス費用がかさむ道路やダムだもんな
324:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/08/06 17:49:48.68 GOQxLVHx0
そもそも国家運営自体が未来名義のクレカで予算取ってやるようなもんだろ
更に次世代名義のクレカで今を良くした方がいいよ
現在の収入だけで黒字になってるような国あんの？資源国の小国みたいなのを除いて
325:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/08/06 17:52:44.19 dMT8LUr6O BE:1142090137-PLT(12121)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_saitama04.gif
小沢に言え
つーかいつまで経済の成長戦略立てず増税話ばっかすんだよ
セットじゃ無きゃ話になんねー
326:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/06 17:55:51.49 EnWMB7zZO
は？世界中借金だらけだろうが。
327:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 17:56:17.10 rMlyqX9vI
そんなのは数字に過ぎないから心配すんな。
と、ルフィなら言ってくれるはず。
328:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/06 17:58:37.96 iVowKyp00
借金の9割は自民のせいだろ
329:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 18:00:39.78 qerWdK6L0
だからなに？
そうやっていつまでも自民のせいにしてるうちに
てめえらがさらにその詐欺を加速させてんだけど
330:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 18:03:00.68 LaR9f7OK0
詐欺を率先してやってきた財務省の親玉のクセに
日本政策投資銀行を直ちに解散をさせれば１０兆円は捻出できるよ
331:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/08/06 18:07:52.88 /VW39vsb0
>>1
>「日本はある意味で、国家的な大がかりな詐欺
>をやってきたのではないか」。野田佳彦財務相
財務相だけに、犯罪の自白だよね(´･ω･`)
332:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/08/06 18:09:41.96 zFh42eke0
>>316
財政を再生させる＝市中の資産の流通がそれだけ減るってことだからな。
財務省関係者以外で、財政再建を重要視する人間は本当に理解できんわ。
333:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/08/06 18:09:57.27 yo0wp3fB0
きちんとインフレしていれば国債の金利支払いも楽々で詐欺でもなんでもない
334:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/08/06 18:10:36.02 yo0wp3fB0
インフレを絶対に容認しない現政府と老人のための政治を目指す与謝野さんこそ酷い
335:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 18:10:55.53 L637eWU8P
利権団体を維持するための増税だろ
そんな延命より一回潰れろ
336:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 18:14:19.25 DlkYZpNrO
自民党清和会宏池会、民主党反小沢派
こいつらが居るかぎり不況からは抜け出せない
337:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/08/06 18:14:41.46 hes4eXXI0
まだ野党気分かよ
しかも現役の財相の発言とか
338:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 18:16:02.20 NcYJyiBA0
日本の製造業が中国とくっつかないと、このままジリ貧じゃん
技術はあるけど、販売力のない日本企業と、
技術はないけど、販売力青天井の中国ファンドがくっつけばいいだけ
日本の企業は存続しつづけられるじゃん
339:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 18:24:54.49 ZaEEU0CT0
何で詐欺と増税が結びつくんだよ。
おめーらの給料が無駄だろ
340:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/08/06 18:25:14.78 TIa+Ma95O
>>328
自民の罪を言う前にそれだけの規模の借金を「自前で調達できる」経済を作り上げた
自民の功を考えろよ。
普通の国だとその前に国民の貯蓄の余裕がなくなり「外貨建て」で調達せざるを得ん
ようになるぞ。
今の日本国債は国内にとっては「利率は低いが為替リスクのない安全な運用先」に
なってる。(その分外国には見向きもされないが)
まぁ、貯蓄好きな日本人の国民性を考えれば自民政権じゃなくても可能だったかも
知れんが、少なくとも今の民主の面々じゃ絶対無理だっての。
341:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/06 18:26:13.62 Gm14FbxA0
その詐欺を埋蔵金で帳消しにしてくれるんですよね？
342:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 18:27:14.99 XuAtgrK80
>>1
こういうやつに一言言いたい
では、将来世代のために現代人が犠牲になったら結局将来世代も犠牲になるんじゃないかと
343:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 18:27:19.82 aS7UxFqq0
だったらまず、公務員、議員の給与をGDP、税収沿った形で下げろよ、話はそれからだ。
344:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 18:27:45.55 NcYJyiBA0
あと一千兆円は自国民から借金できるだろw
なんせ、個人金融資産1400兆円なんだろ？
345:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 18:28:24.37 VxLA37oB0
>>1
野田もついに俺の言説に追いついたか
高度経済成長＝国家を挙げての粉飾決算
国債を刷って地方公共事業に投資して立派な道路や箱物を作ったところで、
その土地の生産性や生産物の品質が上がって販売量が増えることで、
税収が増えないと、公共事業への投資は回収できず、借金だけが残る
税収からお金を出して公共事業をやってる分にはそれでもいいだろう
だが、国債を刷って公共事業をやるとなったら話は別だ
公共事業もある種の設備投資であり、その投資によって税収増になって、
投資額を回収できなければ、ただの借金として残ってしまう
ジジババしか住んでないようなド田舎に立派な道路があっても、
そいつらに新しい産業を興したり、生産性の増大による税収増が見込めるか？
無理だろう？
国債で回収見込みのない公共事業へ投資することは、
すなわち地方の土建屋に対する仕事名義のベーシックインカムでしかなかったんだ
回収見込みがない、つまりは金銭の裏付けがある需要がなかったのに、
国家的に国債を刷って公共事業をばらまくことによって、
需要があるように装って、その公共事業に費やされた金額をまるまるGDPにつけていたってわけだ
こいつはホリエモンも真っ青の国家を挙げての粉飾決算ってわけだ
346:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/08/06 18:29:15.26 It/TSKhV0
麻薬だからな
でももうこの麻薬が切れたら生きて行けないよ
347:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 18:29:23.80 hEwT6JBf0
偉そうなこと言って、結論が増税じゃあな・・・
いっそのこと解散して、今の民主党の雑魚議員を全部一掃してから政界再編してほしい
348:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 18:29:31.18 +rSRIE1K0
政治家も役人も時代遅れの存在
もう人間に権利を与えてはダメ
349:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/08/06 18:30:26.88 q5m8hkPF0
詐欺した奴にケツ拭わせろよ。
40代以下はなんのメリットも教授してないぞ！
350:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 18:31:00.03 gtq2NVoa0
＞「将来の世代に借金を残すような財政運営は詐欺と同じ」
昔の世代の借金を今の世代に負わせるような財政運営も詐欺と同じじゃねえかw
老人医療をはじめとした社会保障カットしてジジババに課税しろよw
351:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/08/06 18:31:55.77 XXmpXkvY0
で、現代人が犠牲になれと申すのか
マクロ経済勉強しなおせよ、ガス検針員
352:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/08/06 18:31:57.51 Ex44zcrx0
それはアメリカの事言ってんのかよｗ
アメリカが富裕層増税でもめてたけど、
日本もそろそろ消費税とか下層に響くのじゃなくて、
宗教とかそういう富裕層から取れよ。
353:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 18:32:37.34 +gCyYXr70
まず超高額な年金を減らせよ。
特殊法人改革やれよ。
公務員の給料下げろよ。
354:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 18:34:44.05 yWXaAMR20
なら俺がニートなのもしょうがないよね///
355:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 18:35:42.46 blKEuEqq0
詐欺で集めた汚いカネは国民に返さないとな
356:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/08/06 18:37:27.81 dH8pOfQg0
俺も>>301の答えが聞きたいな
357:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/08/06 18:40:56.18 GRSmHZPs0
1000兆札刷ってそれを国債償却に当てれば借金なんて余裕でなくなるわ簡単すぎ
358:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/08/06 18:44:31.35 dH8pOfQg0
>>340
で、あといくら政府が借金して金をばらまけば、民間の需要が回復して、税収が増えるわけ？
また、政府の借金の限界はどこなの？
無限なの？
359:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/06 18:45:56.21 aIW9JDWz0
ミンス野郎はある意味って言葉好きだな
360:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/08/06 18:46:39.15 a6h0+MVl0
公約詐欺集団の一員のお前が何言ってんだ。
361:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 18:49:19.93 e7WrJjQqP
>>356
物価上昇率2～3パーとして名目成長率が4～5パー程度。
名目金利はそれを追って上昇しはじめ、
こちらも4～5パー程度に達するが名目成長率は若干下回るだろう。
362:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 19:08:11.67 b+OxvB6m0
危機感の欠如したアホの集団
363:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:09:02.51 VxLA37oB0
詐欺ってのは税金のことじゃないよ？
自民党時代に国債刷って地方の無能どもに
仕事名義のベーシックインカムくれてただけなのに
それをGDPとして計上してたのが詐欺だって言ってるんだよ
要するに高級外車乗り回して宝石やブランドモノじゃらじゃらつけて
金持ち装ってるけど、実は自分の子供名義のクレジットカードで
限度額まで豪遊してました、ってのが経済大国の真の姿だってこと
自分たちの子供の世代が受けるべき利益を先食いして使ってたってことね
要するに、団塊の世代は
「俺たちが日本を作った、日本を立派にした」
みたいなこと言うけど、団塊の世代がやってきたことっていうのは、
氷河期世代やゆとり世代が本来受けるべきだった利益を
国債という形で間接的に先取り搾取して豪遊してただけってこと
限度額まで使い切った結果がバブル崩壊、失われた10年がもうすぐ20年ってこと
364:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/08/06 19:09:08.50 +R3U86Pp0
公務員の人件費下げるほうが先。
日本はもう先進国なんだから。
365:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:14:07.41 VxLA37oB0
国民みんなが稼いだお金から少しずつかき集めた税収の中から、
地方の恵まれない土建屋さんに公共事業出してベーシックインカムくれる分には、
ただの所得の再分配で済むだろうね
だけど、国債するってことは、将来誰かが返済しなきゃいけないお金だから、
地方の恵まれない土建屋さんに公共事業出したら、その公共設備が出来ることで、
誰かの所得が増えて税収が上がって返済できないと、
ただの借金として残ってしまうってこと
だから、そういう回収見込みがない公共事業での所得の再分配するには、
国債じゃもうだめで、税収から出さないと健全な財務体質にならないってこと
税収が嫌なら、食えないようなド田舎に住んでる連中を全員退去させて
都市部の知的労働に就かせるしかないんだが、そんなの無理だよね
だから、みんなで増税して面倒見てあげるしかないってこと
国外に棄民するか、ガス室送りにするってのでもいいけど、人権無視で実質不可能でしょ？
大昔の日本だったら、とっくにブラジルあたりに棄民してるところさ
366:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 19:14:31.63 e7WrJjQqP
不況は人災です！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
左派向け。数理マル経の先生だが現代マクロにも詳しいから安心。
367:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:16:17.27 VxLA37oB0
>>364
むしろ自治体の業務なんて全部IT化してデータセンターみたいなところで
全部処理できるようにして、最小限の人間だけで出来るようにするべきなんだよね
公務員を減らせば、公務員になれるようないい頭してる連中が民間企業に流れるから、
民間企業の生産性も向上するだろうしさ
そういうドラスティックな改革ができないのは、やっぱり頭が固くなってしまって、
世の中の急激な変化についていけない人間がまだまだ多いからなんだろうな
日本人の平均IQがあと10くらい上がれば、そういうこともできるのだろうが…
368:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:21:13.82 VxLA37oB0
大した名産品もないような田舎で、PCもろくに使えないようなジジババが、
いくら土地が安いとはいえ、農業みたいな一次産業だけでデカイ豪邸建てて
悠々と暮らしてるとか、何かおかしいと思わないか？
第一、お前らが食う米なんてほとんど新潟とか秋田とかのブランド米だろ？
誰の需要もない米を、政府が借金して買うことであたかも需要があるかのように見せかけてるんだよ
これもある種の田舎のジジババに対する仕事名義のベーシックインカムってことだ
本来は、そういう時代の変化に追いつけない人たちが路頭に迷わないための
一時しのぎとしての買い上げだったのが、いつしか政治家と有権者が結託することで
ある種の既得権益になってしまったってわけさ
公共事業のようなケインズ政策も同様
本来なら産業構造の転換が終わるまでの一時しのぎだったはずなのに、
政治家と有権者が結託することで、ある種の既得権益になってしまった
地方出身の政治家、特に自民党議員のバックには、かならず土建屋や農家がついていただろう？
あれはそういうことなんだよ
369:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:26:51.64 VxLA37oB0
仮に、発行済みの国債がない＝利子の支払いの必要が無いものと考えて、
また、国家予算に国債を使用しないものと考えて、
税収のみでやりくり出来る量が、本来公共事業や所得の再分配に使えるお金だ
あとは、民間企業や個人事業主（農家なども含む）が出した
利益が正しい実態のGDPってことだな
そう考えると、移動コストや物流コストが掛かるド田舎で利益にもならない
米農家をやってる連中は、マイナスの生産性しか提供できていないことがはっきりするだろうね
そういう場所に住めていること自体が、今の世の中では、もはや間接的に生活保護を受けているに等しいんだ
韓国みたいに、ある程度集住しているのが今の日本の経済構造としては、健全な姿だと思う
農業が主力だった頃は、地方の土地も貴重な財産だったけど、農業が主力でなくなった今となっては
そんな土地には本来何の価値もないんだ
過疎化や地方が疲弊するのは、むしろ必然だってことだよね
370:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 19:29:39.60 e7WrJjQqP
公共事業すべてがダメなんじゃなくて
費用便益分析をちゃんとやって便益＞費用となるようなものを
実行するという仕組みがちゃんとできてないから。
たとえば本州四国連絡橋3本、なんとこれらはそういう手続きを踏んでない。
公共事業全部ダメってことになると自分の家の前の道路も無くなるんだが。。
集団的再分配のためのなってる無駄な公共事業は止めて
負の所得税など個人的再分配に変えて行けばいい。
371:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:35:21.55 VxLA37oB0
うん
要するに、公共事業をやるときに、その事業でどういう風に投資額を回収するか、
っていう投資回収計画が甘いまま、ぼかすかばらまいてるのがダメなんだ
たとえば、田舎に道路作るなら、せっかくの美味しい名産品がたくさんとれて、
お金出してでもほしいという需要もたくさんあるのに、
物流環境が整ってないことによって供給が追いついていない、
みたいなことがあれば、田舎にも道路を作る価値はあるんだよ
それなら、道路を作って物流が活発になれば、名産品を売ることで
収益が上がって、税収が上がるから投資も回収できるってことになる
372:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:45:22.20 VxLA37oB0
産業構造の転換についていけない田舎の農家のジジババが寿命迎えてくれれば、
空いた安い土地に農業法人が農産物工場とか作って、より低コストで品質のいい
農産物を生産できるようになって、働かなくても食うだけならどうにでもなる世の中になるだろうね
あと、世の中の知的労働はほとんどがIT化されて、
家に居ながらにしてWebカムでのコミュニケーションや、
バーチャルオフィスのような場所でコミュニケーションできるようになる
いちいちオフィスまで出向く必要もなく、通勤ラッシュもなくなるし、
都市部に実際に済む必要もほとんどなくなるだろう
在宅勤務ができれば、子供の面倒を見ながら働くこともできるので、
待機児童の問題もなくなるだろう
実際にはどれも今の科学技術水準で十分実現できるのだが、
世の人々の頭がこういった急激な変化についていけないので、
実現されるにはあと50年は最低でもかかるだろうね
それまで日本が存在していれば、の話だが
373:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 19:49:35.58 VxLA37oB0
そういう意味では、車は空を飛ぶ未来は永遠に来ないだろう
なぜなら、もはやインターネットのおかげで、
人間がわざわざ移動しなくても指先ひとつでコミュニケーションが取れ、
事が済むようになるのだから
物流に都合のいい場所までしか人間は住まなくなり、
地方の遠隔地には農業法人の農産物工場か、
クラウドのデータセンターが出来、そこにだけ人が集団で済む、
そんな形になるだろうね
原発は今の流れのまま廃止されて、代わりに地方に出来たデータセンターが
地方の産業の中心になるだろう
雇用確保のためのデータセンター利権なんていうものが生まれるんじゃないのかな？
374:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/08/06 19:58:22.12 TIa+Ma95O
>>358
日本政府が借りれる具体的な額は済まないが分からない。ただ、一つの目安として、
>>316で言ってる「融資のアテのない金」がなくなるまでは金利が急に上がるような
事はないんじゃないかな。
金利が上がってもそれは「借りられなくなる」ということじゃない。「借りるための
条件が悪くなる」だけだから借りる事自体は可能だし。
で「どれだけ使用すれば民間の景気が回復するか」なんてそれ以上に分からんよ。
ともかく企業・家庭が「金を無駄に持っててもしょうがないから投資・消費しよう」
と思わないと、余った金はまたすぐに誰かの預金(又は借金の返済)という形で金融機関に
舞い戻ってくる。
少なくともデフレ(モノの価格が下がる→お金の価値が上がる)が解消されない限りは
「金を無駄に持っていてもしょうがない」なんて心理にはならないだろうね。
375:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 19:59:51.01 MWRHt8Oa0
エロい人へ
無利子無償還日国債を大量にアメと融通しあったらどうなるの？
日本国債はアメがドルで買い取る、アメ国債を日本が円で買取る、お互いの紙幣は政府発行か紙幣発行機関かは問わない。
例えば500兆円ずつとか…
376:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 20:12:37.44 WMx+yl060
こいつホントに馬鹿だな。
建設国債が資産として残ることもわからないんだろな。
単に借金だけしか見ないのはリーマン出身におおいが。
経営者の目を持てよ。
今必要なのは人件費を削ることだ。
377:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 20:17:11.73 XJQXDrfA0
埋蔵金を選挙公約にするのを詐欺って言うんだ
378:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/06 20:18:19.47 TClSNOYT0
いや年金のが詐欺だと思う
あれこそネズミ講じゃん
379:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:19:26.77 VxLA37oB0
>>378
その通り
粉飾決算とネズミ講を平気でやる国、それが日本ってこと
380:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 20:19:55.27 7LXQ2G1K0
それなら、真っ先に政治家の給料とかを減らさないとだよね
歳費、通信費、交通費、政務調査費とかさ
381:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 20:20:46.94 63mILuGJ0
消費税増税で景気がよくなるわけないだろアフォｗ
382:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 20:20:56.18 vSD0U0970
ペテン師を支持する者もかばうものも必要以上に
反対勢力を叩く者もすべからくペテン師である。
ペテン新聞にペテンテレビ、ペテンコメンテーターが
跳梁跋扈している。
見ない、見せない、ペテン師と言う・・ことが大切です。
小さな子供には注意しましょう。へんてこりんな
ワイドショーなど小さな子供が自然に見てると
いつの間にか、ペテン師とそれが作る政権が
大好きな子供そして大人になってしまいます。
見ちゃダメなどと周りの大人に命令するのはいけません。
キモイよねなどと、同調を取りつつ見ない方向へ導いてゆきましょう。
ワイドショー全部はすぐには難しいので、まずはペテン度の高い
みのもんた、みやねやから見ない、見せない、ペテン師と言う・・・
視聴率ゼロを目指して頑張りましょう。
383:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:21:17.29 VxLA37oB0
政治家や公務員の人員削減と給与減額、そして生活保護廃止から手をつけるべき
これだけでいったい何兆円の削減が出来るのやら
384:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:22:15.67 VxLA37oB0
>>381
国債で景気刺激ってのももう出来ないけどね
要するに、馬鹿や生産性マイナスの人間ばっかりで、
景気が悪いのがこの国の実態ってことだよ
385:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:23:05.42 VxLA37oB0
生活保護廃止の代わりに、安楽死施設の設置義務づけだな
市場競争に敗れた人は、市場から退場してもらわないと
健全な世の中にならない
386:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/08/06 20:23:41.26 NgBz95/+0
いまさら遅いのかも知れんのだけど､民主党って政権取った瞬間から思考停止してる
特に菅になってからが酷い
だけど､政権維持に固執してるから結局､ジミンガーとか何をするにしても人の批判する事しか出来ない…
こんなんで“明るい未来をみろ”って言われても無理でしょ
先が見えないから“金も使えない” 金が使えないから“貯蓄する” 貯蓄するから“キャッシュフローが減る”
完全なネガティブスパイラルじゃんｗ
増税で国民から搾取する事考える前に“円の流動性を高める事”考えない限り状況が悪化するだけ
一部の金持ちに金が集まるシステムなんざもう破綻してるのに…
387:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 20:26:09.80 411eDxjW0
>>386
鳩山のが破壊方向への速度は早かったぞ
388:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/08/06 20:28:29.15 iHrQ+yLWO
ククク…アメリカこそ最強の詐欺師……
389:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 20:29:23.46 +IoP9F1R0
全くもってその通りですが？
今更気づいたみたいな言い方すんなよ
国民全員知ってただろ
390:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 20:30:14.76 XXgAVLUm0
財務大臣経験者って皆主張が同じだよね
391:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 20:30:50.29 2maWK0ux0
史上最高額の赤字国債を発行したカス民主党が言うなwwwwwwwwwwwwww
392:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:31:18.51 VxLA37oB0
お前ら労働者の生産性が高ければいくら貯蓄したところで、
投資回収がいくらでも出来るから、
銀行がお前らの代わりに市場に金を供給してくれるよ
流動性云々の前に、お前らマイナスの生産性しかないクズを
教育するか処分する必要があるんだよ
1時間に1本のビールを生産する機械が100台あるとして、
そこにビールの原材料が10台分しかないなら、
たしかに原材料の供給を90台分増やして100台フル稼働させれば
利益が増大するだろう
だが、お前らの場合は1時間に何も作れない無能な機械だ
むしろ電力を消費するので存在してるだけ無駄ってこと
そんな無能の工場に原材料を供給しても無駄にするだけだろ？
マネーの流動性を上げたければ、まず企業や労働者の生産性の向上をしないとダメなんだよ
393:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 20:33:30.38 RF9gqX6qP
野田財務相「ツクヅクボーシはセミでした」
394:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/08/06 20:34:38.38 8skKWwx7O
じゃあ詐欺で利益得てきた世代から徹底的に徴収しろよ
何で関係ない、むしろ被害者な世代からむしりとるんだよ
395:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:35:41.87 VxLA37oB0
何故生産性が上がらないのかといえば、産業構造の転換が出来てないから
知的労働以外やっちゃだめな国なのに、未だに農業や単純労働やってる奴がたんまりいる
あと、もっと起業家に有利な政策や教育方針を打ち出すべき
勤め人になるための教育するのはいいけど、会社作る奴がいなけりゃ、
そいつら全員職にあぶれるだろ
義務教育で金や経済の仕組みをきちんと教えておけよ
396: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (catv?)
11/08/06 20:35:55.05 zziV/LgEi
自分達がぶち上げたマニフェストはどうなんだと
397:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:38:57.61 VxLA37oB0
>>396
パンとサーカスのパンだろ？
サーカスは事業仕分けのパフォーマンスな
日本人はいつの間にかクズ民族になっちまったから、
総理大臣や政党はフラストレーションをぶつけるサンドバッグにして、
自分たちが頭が悪くてなれなかった公務員をバッシングすると満足するんだよ
そんなルサンチマンの国には民主党のようなパンとサーカスをマニフェストに掲げる
衆愚政治の政党がお似合いってこと
総理大臣も政党も、有権者＝国民の今の姿を映し出す鏡そのものだよ
彼らをバッシングするというｋとは、自分たちが無能であることを認めることである
398:名無しさん＠涙目です。(沖縄県)
11/08/06 20:40:46.24 uNX1XuWx0
一旦衆参解散して
衆議院150人参院50人に減らせ
議員の数が多すぎるんだよ
399:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:40:53.78 VxLA37oB0
民主主義ってのは、国民に知性がないと健全に機能しないんだ
政治家は民意が民意がと言ってるが、つまり民意が馬鹿だと馬鹿な方向に国は進むってわけ
いい加減参政権は知能試験ありの更新制の免許制度にしたほうがいいと思うんだがな
愚民が政治に参加すると行き着く先は衆愚政治だからな
今の日本って、ほんと滅亡直前の西ローマ帝国や古代ギリシャのアテネにそっくりだよ
400:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 20:43:30.05 e7WrJjQqP
>>392
生産性を伸ばすことは長期的に別にいいんだけど
現状は総需要不足なんだが
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
産業の構造が転換していかないのも不景気で新しい産業が立ち上がっていかないから。
デフレで実質金利が高止まっているので投資も思うようにできない。
例えば高度成長期に石炭→石油の転換が上手くいったのは
炭鉱労働を止めても他の仕事がいくらでもあったから。
401:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 20:43:52.70 63mILuGJ0
>>384
デフレなのも知らないの？
生産は間に合っているんだよ、必要なのは金と需要
402:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:44:04.45 he84IgCX0
財務省だけで変えられる問題じゃない。
一度公務員全員クビにして適性検査の後再雇用すべき。
403:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:46:29.59 VxLA37oB0
500兆円ある外国債を償還したり、国債の限度額を上げて財源に充て、
国民1人あたり月額10万円を支給します、
なんていうマニフェスト掲げる政治家が今現れたら、
お前ら絶対投票するだろ？
原発利権も、公共事業の利権も、似たようなもんだ
目の前ににんじんぶらさげられたら、
この先どうなろうが目先の金銭に欲がくらむ、それが人間だ
IQが低い人間ほどこの傾向は強いだろう
そんな連中が参政権持ってるんだとしたら、国はどうなる？
その結果が今の日本の有様だよ
国民が馬鹿だと国は滅ぶ
404:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:48:58.01 VxLA37oB0
>>400-401
需要ってのは金があれば増えるものじゃないぞ
すでにみんなの欲望が高度化してしまって、
既存の商品じゃ満足できないってことだ
需要を喚起できるような画期的な商品やサービスを
作り出せない側に問題がある
こんな世の中だって、iPhoneはいっぱい売れてるだろう？
日本人のレベルが低いからそういうことができずに
世界から取り残されているだけだよ
405:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 20:49:55.47 e7WrJjQqP
景気がよければもっと売れるが。
406:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:50:56.47 VxLA37oB0
長期的ケインズ政策で作り出した景気や需要などただのまやかしにすぎない
ケインズ政策は麻薬と同じだ
407:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/08/06 20:51:31.76 e7WrJjQqP
マクロ経済政策がごっそり抜けてる。
いまどき珍しいシバキ系だな。
408:涎（よだれ） ◆90luq5TOlE (福岡県)
11/08/06 20:55:32.64 vz0y29X/0 BE:276473546-2BP(6073)
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako4.gif
脈々と受け継いできた詐欺のツケをなんで俺らの世代で清算せにゃならんのかと。
409:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/06 20:56:12.29 M34PvfV1O
この人そもそもGDPの定義が自己流で変
410:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:57:22.34 VxLA37oB0
単純労働者どもは、ちょっと口を開けば総理大臣や政党の悪口ばかりだ
彼らは、彼ら自身が本来努力して利益を出せるように生産性を
上げなきゃいけないということをすっかり忘れているようだ
彼らは、り総理大臣や政党がどこかからお金を持ってきてばらまいて
景気をコントロールして世の中をどうにかしてくれる錬金術師か何かだと思い込んでいるらしい
日本人はもはや衆愚政治にすがるクズ民族に成り下がった
未来はない
411:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 20:58:56.19 VxLA37oB0
そろそろ本気でケインジアンパージを始めないとこの国はもうだめだと思う
412:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 20:58:57.07 63mILuGJ0
>>404
だから公共事業やれってことだろ
政府が需要を作る必要があるんだよ
413:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 20:59:41.02 IK74ymBJ0
そういうのは結構。
責任がある奴等を実質的に罰せよ
414:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/06 21:01:36.80 M34PvfV1O
ニューケインジアンの時代にオールドケインジアンと戦ってるわけか
415:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:02:30.88 VxLA37oB0
>>412
ほしがっている当事者による金銭による充当が見込めない、
もしくは投資することによってほかの生産活動からの回収が見込めない需要は
本当に意味での需要とは言えない
金を払わなくても何かもらえるのなら、そりゃ誰だってほしいだろうよ
需要ってのはその分の金払ってくれる人がいなけりゃ需要とは言わない
誰も通らない田舎に立派な道路作ったとして、その建設費用を田舎の住民は払えるの？
借金から払ったとして、その道路が出来たことで何かの産業が活性化して回収できるの？
416:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 21:05:41.49 63mILuGJ0
>>415
本当に意味での需要とか意味が不明なんだが
景気が悪いのなら公共事業で仕事を作り金を回す、
そして景気を浮揚させる、あたりまえのことだ
417:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/08/06 21:07:31.78 JK1GzwR90
>>268
でもマスゴミがボロクソに叩くんですよ
不安を煽るんですよ
今までの行動見てるとアイツらってたぶん日本滅ぼしにかかってるね
418:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/08/06 21:09:51.55 CkQ9Y7+f0
とうとう本格的に来たな
弱者切捨ての時代が
419:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 21:10:43.34 2gnA6Y7RO
バラマキ政策で、借金減らすどころか増やしたミンス政権が何言ってんだか
420:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/06 21:14:16.56 M34PvfV1O
リーマンショックでGDPがガクッと落ちてるのは
生産性や売り物の質がガクッと落ちたせいだと思ってんのかもしかして
421:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:14:37.49 VxLA37oB0
>>416
みんなが納めた税金の範囲でみんなの合意の上でやるならそれでいいよ
ただの所得の再分配だからさ
国債で公共事業やって仕事を作れば、景気がよくなって
国債を返済できますってんならいいよ
でも、今までの国債ですら返済するどころか増え続けてるよね？
422:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:19:49.84 VxLA37oB0
>>420
リーマンショックの原因のサブプライムローンの問題知ってれば、
そんなツッコミしないはずだが…
単にアメリカ人の借金を根拠に生み出された需要という
蜃気楼に世界中がだまされてただけだろ？
いろいろと化けの皮がはがれて実態経済に戻りつつあるだけだ
423:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 21:19:58.26 dsl5sQir0
>>416
公共事業で金を回すのが限界なんじゃないのかね。
採算度外視の田舎の高速道路とか鉄道とか、そこらへんをやったところで
一時しのぎで仕事は作れても、それを持続する力がないと言っているんじゃない？
その地域を活性化させる力もなく、もちろんそれに伴う税収もない。
それじゃ作っても延命してるだけなのでは？
もちろん税金での再配分だから意味がないとは言わないけれど、
景気向上と言えるのが、金をばら撒いている期間だけじゃね。
で、結局国債発行額はどんどん増えていくと。
424:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:20:51.21 VxLA37oB0
借金して需要を作り出すとどうなるかっていうのをまさに
リーマンショックが体現してるというのに、今更国債刷って公共事業やれとか
馬鹿なんじゃないか？ 歴史から何も学習しないの？
425:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 21:21:16.57 IziUAM98O
日本には宗教がないから資本主義の精神がない
民主党がやろうとしてるのは富の再配分ではなく富の簒奪と配給
失敗が実証された社会主義
426:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 21:21:17.95 LQE8qz8i0
>>1
一番の詐欺は至上最高の国債を発行してバラ撒きをしてるお前のところ。
427:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:21:23.80 ylDsEKKf0
つかさ、
[結婚させる]
↓
[ガキ増やす] → [所得税、消費税納税でメシウマ]
↓
[企業が雇用する、ガキにモノを売る] → [法人税でメシウマ]
やってたのに
[企業が首切る]
↓
[結婚できない] ← ※
↓
[ガキ増えない] → [所得税減るメシマズ] → [なら不用控除なくす]
↓
[ガキがモノを買わない] → [消費税減るメシマズ] → [なら消費税増税]
↓
[企業がモノ売れない] → [法人税減るメシマズ] → [なら市場は海外]
↓
[企業は契約社員、中国人使う]
↓
※
構造的にダメだって、アホでもわかるはずなんだけど。
金持ちとジジババだけ助かればいいのかいｗ
428:都心３区民(東京都)
11/08/06 21:23:16.05 AkVNemFg0
通貨安競争で思ったんだけど
借金作りまくって、円の信用無くした方が
円安になって経済的には好循環なんじゃないのか？
429:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/06 21:24:46.24 M34PvfV1O
売り物の質や生産性と無関係に総需要が変動するのは認めるわけだな
じゃあ何で生産性や売り物の質が上がれば需要も必ずついて来ると素朴に信じてるんだ
430:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:24:59.25 VxLA37oB0
>>428
ジジババ「オラだつぁがいっしょけんめーはたらいで貯めだ金の価値が下がんのはまっぴらごめんだべ」
残念でした＾＾
431:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 21:27:21.49 dsl5sQir0
もっとも資本主義のいきつくところは、延々と金を使うことをでっち上げることなのか
432:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:28:47.88 VxLA37oB0
>>429
サブプライムローンの問題は、本当はお金がないのに
お金があるフリしてモノ買ってたのが原因だよな
生産性や売り物の質（というよりほしいと思う画期的な商品が増える）が上がれば
生産者の側に入ってくるお金はどんどん増える
お金があるってことは借金しなくてもモノが買えるし、
周りにはほしいと思うようなすばらしい商品がたくさんあるから、みんなお金を使うだろう
これをみんなが加速すれば、それだけみんなお金持ちになれるよな？
この好循環のサイクルのどこかでサボってる奴がいるっていうこと
433:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/08/06 21:29:28.41 EZq3bnzm0
太陽光パネル設置も公共事業としていいけどパネルは中韓から買って来るじゃ意味無いだろ
国内で多少割高だろうが作って雇用増やした方がいいに決まってる
434:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 21:30:05.25 63mILuGJ0
>>423
景気を向上させれば税収が増える、国債管理をしっかりやれば問題ない
公共事業抜きで景気回復させられるか？
435:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:30:47.54 ylDsEKKf0
所得倍増計画でもなんでもいいから、国内市場回す気あんのかね？
政府も企業も、ないよな。
436:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:30:53.13 VxLA37oB0
インターネットの普及と新興国の台頭で、
日本人が相対的に無能になったから、
雇用も増えないし、雇用が増えないからお金もないし、
お金がないから消費も落ち込む
日本人自体の価値が相対的に低下したんだから、
それ相応の生活しか出来ないのはあたり前だと思わないか？
437:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/08/06 21:31:52.94 fkZ6ydvCO
詐欺師に詐欺だと言われてもなぁ
438:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/06 21:32:16.65 M34PvfV1O
素晴らしい製品を買う一方で
他のものへの支出を減らしてれば総需要は増えない
439:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 21:32:23.89 63mILuGJ0
>>436
日本はデフレ不況なんだけど・・・
いまだ新興国デフレ論を引きずってる人？
440:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 21:32:39.71 dsl5sQir0
>>434
では、具体的にどのくらいの規模でやれば歳出が歳入と同じ程度になるラインなのだろう。
441:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:33:23.11 55Dxv7Mu0
>>428
ニュー速でも円刷りまくれ、ってよく言われてるわな
なんか老害の脳内ではデフレが美徳になってないか
442:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/08/06 21:33:30.23 4UThWWXq0
この不景気に急に頑張りださなくて良いよ
お金を持ち逃げした職員を探し出せよ
443:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:33:35.63 ylDsEKKf0
>>436
> 日本人自体の価値が相対的に低下したんだから、
> それ相応の生活しか出来ないのはあたり前だと思わないか？
これは同感だ、貧した生活が相応なんだろう。
なら、政府も貧した社会相応の予算を組めばいいのに、組まないで増税してるじゃんｗ
444:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 21:34:10.36 63mILuGJ0
>>440
まずマイルドインフレを目指すべきだろ
445:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/08/06 21:34:27.53 jYg5FRWU0
野田さん吉外だったんだ
こんな知的水準の人間が大臣だなんて悪夢だね
446:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/08/06 21:34:42.14 xTrJ8yGB0
>>429
ま、その点にこそ、ケインズ革命の真の着眼点があるのにな
サプライサイドガーとかイノベーションガーとか言ってるから、
ハーバードの若手がごっそりシュンペーターを裏切ったわけで
447:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:35:12.47 VxLA37oB0
>>439
同じ品質の商品で、国内で作られた高いものと海外で作られた安いもの、
仮に好景気になったとして、国内で作られたほうを買うと思う？
日本は輸出産業で好景気を維持してきたわけだけど、
新興国の技術水準が上がると、日本の産業の希少性がなくなる
だから新興国との価格競争になってしまう
こうなると、もう今までの技術水準では、かつてのようないい思いは出来ない
なら、技術革新をして生産性かほしいと思えるような画期的商品を作るしかない
448:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/08/06 21:35:27.49 CkQ9Y7+f0
「今アメリカがたどってる経過は、過去の日本だ」という考察もよく聞く
これからどうなるかまったく先が見えないね
449:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 21:36:43.67 lWDmX4XI0
はあ
で、16兆円の埋蔵金発掘と20兆円の財政削減は終わりました？
450:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/08/06 21:36:44.01 xTrJ8yGB0
>>448
日本と同じ時期に同じような不良債権問題を抱えた北欧は2000年代復活したけどな
90年代悲惨な経済パフォーマンスだったけど。これから先はわからんよね
451:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 21:36:52.30 dsl5sQir0
>>444
でも、けっきょくそれも出来ないんでしょ？
何年前から言ってるのかな。
452:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/06 21:37:04.60 RJRLB66Q0
今更言うなよ
453:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:39:04.24 ylDsEKKf0
今バッジつけてるやつら、内需の経済発展計画推進していこうなんていう議員いんのか？ｗ
454:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:39:23.02 VxLA37oB0
簡単に言えば、日本での技術力というのは、産油国でいう石油に等しいんだ
仮に、産油国でしかとれなかった石油が地震活発化による地殻変動で、
世界中でいくらでも沸いて出るようになったとしたら？
当然産油国は石油の希少性で商売してたわけだから、
世界中で沸いて出るようなコモディティになってしまったら、
今までのようなオイルマネーで左うちわの生活はできないだろう
上記の産油国を日本に、石油を技術に置き換えて考えてみてくれ
455:都心３区民(東京都)
11/08/06 21:39:31.43 AkVNemFg0
巨額国債 という不健全な事で
↓
円安
↓
国内産業活性化 という永久機関に気付いたんじゃないのか？
456:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 21:39:55.61 63mILuGJ0
>>447
新興国とデフレは関係ない、インフレ・デフレは国内の問題、極論をいえば金を刷りまくれば嫌でもインフレになる
ハイパーインフレにもなる、その逆もアリ
新興国に産業が奪われるとかはマイルドインフレにしてからの話
457:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:40:40.39 VxLA37oB0
そういう意味では、自民だろうが民主だろうがどうでもいいが、
蓮舫だけは国賊として追討すべきだと思う
日本における技術は、産油国でいう石油に等しいまさに生命線だ
それを二番でいいなどとは言語同断、日本人に死ねと言っているようなものだ
458:都心３区民(東京都)
11/08/06 21:40:59.31 AkVNemFg0
もうジンバブエを併合して、超絶円安にするしか無いなｗｗｗ
もうジンバブエを併合して、超絶円安にするしか無いなｗｗｗ
459:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/06 21:41:35.26 sB8c/c3X0
はいはいデフォルトデフォルト
460:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/08/06 21:41:40.22 63mILuGJ0
>>451
日銀と財務省がデフレを維持しているからな
日銀総裁には良いデフレなんて言ってたキチガイもいた
461:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:43:05.48 VxLA37oB0
日本人は、勤勉性による生産性の高さと知的能力の高さによる技術力があったから、
これまで海外の先進国と対等かそれ以上にやってこれたし、いい生活が出来ていた
これに新興国が追いついてきたということ
知的能力の向上を否定するゆとり教育など愚の骨頂であり、まさにうぬぼれだよね
ゆとり教育を考えた人間も国賊として追討すべきだろうな
462:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:43:14.89 Fbawi79D0
財政赤字1000億になったらどうなるのかな
463:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/08/06 21:44:08.16 W+qfe85v0
民主「反省はしない」
自民「反省はしない」
もうやだにだい政党制
464:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/08/06 21:44:40.33 xTrJ8yGB0
>>460
インタゲとかの議論はともかく、少なくとも日銀法に書いてある物価の安定はしろと日銀にはいいたい
なぜ、物価の安定がデフレ放置になるんだよって話。量的緩和とか言い訳はよしてさ
数値目標しろよって話。
465:名無しさん＠涙目です。(四国)
11/08/06 21:44:59.86 dp2mXe2YO
団塊世代が身分不相応の贅沢をしてきたツケが回ってきてる
もう勝ち逃げさせないためにも団塊は医療費全額負担しろ
466:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/08/06 21:45:02.81 pvn13FDc0
しかしデフレや円がどんどん上がっている
467:名無しさん＠涙目です。(中国・四国)
11/08/06 21:47:21.70 MCt2lu+AO
上島竜兵もどきが黙れ！
468:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:48:16.05 YzBEcRyB0
>>421
デフレ下で無駄なばらまきをすればだめだな
無駄なばら撒きとは個人に配ることだ
経済効果が低いからな
469:都心３区民(東京都)
11/08/06 21:49:28.84 AkVNemFg0
ぶっちゃけ、ユーロ国民はギリシャのお陰で
産業が活性化して喜んでるんじゃないのか？
470:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/06 21:49:36.52 /3kU+ViN0
ミンスは前代未聞の詐欺フェストで政権盗ったよね＾＾
471:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:50:08.63 YzBEcRyB0
>>447
円安に導くなら別に問題ないな
その好景気というのが通貨の発行量を増やすというので訪れるなら、いったいなんの心配をしているのやらわからん
472:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:50:34.61 YzBEcRyB0
>>469
ドイツの輸出産業は喜んでるよ
473:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/08/06 21:51:25.43 17qiwg6j0
何かを批判する時だけは威勢がいい
474:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/08/06 21:51:36.82 xTrJ8yGB0
>>469
ドイツさんは統一以降最高の経済成長率をたたき出した。
応分の拠出しろってんのが問題の核の一つ
475:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 21:53:36.53 qu3yDe6D0
子供手当なんていう無駄な税金は廃止
476:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:54:48.96 55Dxv7Mu0
アメリカのデフォルト騒動もドル安誘導の芝居じゃないかという気もする
日本もなんかネタないのか
477:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:55:35.48 VxLA37oB0
でも実際問題として、学習能力の分布は世代によってそれほど変わらないらしい
そういう意味では、知的能力をウリにしていい思いする、なんてのは
そうそう長く続かないビジネスモデルだったってことかもしれないな
世界が平等に高度な技術力を持ってしまったら、
今の生産性のままなら、平等な貧困が待っているのかもしれないね
せめて食料の自動生産だけでも出来れば、
仮に市場競争に落ちこぼれた人でも生きるだけなら出来るのだが
478:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/06 21:56:00.30 9KvSGehIO
だったら早くなんとかしろ糞ビッチ
479:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 21:56:34.69 WwdotswA0
デフレデフレというけど全般的に安くなったという実感はない。
牛丼とマクドナルドとユニクロと１００円ショップくらいだ。
他のものは値段が上がりこそすれ下がってないように思う。
480:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:57:12.35 evhJL3850
中川（酒）さんを見習った円安誘導発言でした。
でも失敗ｗ
481:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/08/06 21:57:21.70 1aC64JSl0
まず議員がいらない 次に官僚がいらない 公務員がいらない
医療が高すぎる 公共工事がいらない 税金が投入されてるところがいらない
482:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 21:57:23.39 3bia/gc+0
超正論
なのはいいけどどうすんだ。ぶっちゃけどうにもならんかｗｗｗ
483:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/08/06 21:58:14.30 dsl5sQir0
日本はアメリカやあEUの優良資産を買いまくればいいじゃない。
それこそ無駄な為替操作に金を突っ込むくらいなら、
買って買って買いまくればいい。ただでさえ円高でバーゲンセールだし、
不景気のときだから目玉物件も多いだろ。
円高のままにしておいたらヤバイと気づかせないとな。
日本が一国でどうにかなるはずもない。
484:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/08/06 21:58:20.16 CkQ9Y7+f0
>>479
どっちかつうと末端消費者よりも
中間業者の取り分が無くなった感じだろな
それが産業の停滞を招いてるわけで
485:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/08/06 21:58:31.09 1aC64JSl0
いらないものを温存してカバーするために増税すると経済が不活性化していく
486:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/08/06 21:58:49.42 pNYXEGULO
団魂はまだ金納めてきた人やけど異常に生活保護が多いのが気になる
大阪で妹虐待して殺した二十代の姉と彼氏も生活保護削れるとこは削るか見直さないと
税金納めないで病院無料や年金受給者より生活保護がいい暮らしや外国籍まで生活保護なんておかしい
無駄を無くすべき日本で暮らせない外国籍は国に帰るべき
487:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/08/06 21:59:33.85 VxLA37oB0
PCとかTVはものすごく安くなったけど、デフレだからというより、
海外に生産工場を移転した結果ものすごく安くなっただけな気がする
ある種のグローバル経済と為替を利用した新興国の労働力の搾取みたいなもんだ
俺らが安く買える分だけ向こうの人らは俺らに間接的に搾取されてるってこと
488:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/08/06 21:59:41.87 A1vVgqiX0
詐欺内閣で詐欺務省を所掌する詐議員が何言ってんだ
489:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/08/06 21:59:51.62 1aC64JSl0
経済がが活発にならないと税金がとれない
490:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/08/06 22:00:20.74 xTrJ8yGB0
>>477
黄禍論とか、1930年代のヨーロッパ没落論の議論とそっくりだな
歴史は必ずしも繰り返さないとはいえ、ヨーロッパはまだ豊かだぜ
そんな悲観論になられても。俺らは悲観してても世界的には悲観していないからこんな円高になるわけで
491:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 22:00:46.20 IW2xeyVl0
詐欺師「日本は詐欺をやってきた」
492:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/08/06 22:01:09.72 1aC64JSl0
わかりやすい単純な構造にするべき
493:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 22:01:13.25 55Dxv7Mu0
>>489
野田によればデフレは増税すると好景気になるらしいからな
494:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/08/06 22:03:09.61 +KO1TouF0
民主党のやってきたことは正に詐欺そのもの
495:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/08/06 22:03:34.03 pu+JP6Y30
借金なら日銀が返すから心配するな
物価が倍になったりするがこまけーことはいいんだよ
496:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 22:03:40.75 YzBEcRyB0
でもアニメの殿堂だといって公共事業を批判してるようじゃもう日本が浮上する目はないな
じゃわかった文化施設はやめよう、でも被災地の東北にすら金を使わせないんだから腐ってる
日銀総裁で武藤にせず白川にさせたことに批判するマスコミ・テレビ無し
日銀の無駄な金融緩和に為替介入これらを批判するマスコミ・テレビ無し
増税で景気回復の持論において菅直人を批判するマスコミ・テレビ無し
どうしようもないだろ
座して死を待とう
497:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/06 22:03:58.57 /3kU+ViN0
コイツの狂いっぷりも尋常じゃないな
ミンスはきちがいの温床か
498:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/08/06 22:04:16.98 M34PvfV1O
物価は過重平均だからデフレでは全般として下がってる
PC関係とか下がってるだろうが書籍とか上がってるんじゃないか
物価は下がるが所得がもっと下がって全体的に貧しくなってるのが現状
499:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/08/06 22:07:27.81 CFlHWAAY0
資本主義って詐欺みたいなもんだが必要悪
だが先進国の上流層は低成長に直面して中流潰しで利ざやを稼いできたが
グローバル化も一回りしてそろそろそれも限界になって今度は上流層にも
ガタが出始めてるってとこだろな
500:都心３区民(東京都)
11/08/06 22:07:28.37 AkVNemFg0
国が放蕩すると、通貨安で産業活性化
国が放蕩すると、通貨安で産業活性化
超資本主義時代の到来じゃね？
501:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/08/06 22:08:25.54 +j1M6PhN0
円高、デフレ、景気悪化、震災、原発事故の五重苦でなお政府紙幣発行も
日銀引き受けもさせずに増税と喚きまくる財務省と財務省の犬の
大臣は本当に信じられないほどの国賊。
日銀総裁は処刑されても文句言えんだろ。
502:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/08/06 22:10:35.73 ulMU26lJ0
低金利で預金者が受け取る利息を収奪してきたけど、
今度は預金そのものを収奪するということですね
503:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/08/06 22:11:39.39 WwdotswA0
>>487
テレビ安くなったって言っても８０年代９０年代は１０万超えるテレビなんて
電気屋にあんまりなかったよ。００年代後半の薄型テレビの登場で
何十万のテレビが電気屋を占領するようになったくらいで。
そこだけみるとむしろインフレかっていう。
504:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/08/06 22:14:13.59 rGSnenti0
上の世代、特に税金で飯食ってる連中が見分不相応な贅沢をしたあげく
そのツケを子供たちに押し付けるつもりって事だよね
505:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/08/06 22:14:32.25 8UubqQhx0
マルチ商法
506:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/06 22:14:47.54 FHXt5cNU0
借金で肥大化して行詰ってワンサイクル終了のシステムなんだから仕方が無い
やり方次第ではサイクルを引き伸ばす事は出来るかも知れんが
まぁどう足掻いても結局行き着く所は同じだな
増税で活路を切開こうなんて正気の沙汰ではないしただの戯言にしか聞こえん
507:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/08/06 22:14:55.22 /3kU+ViN0
物価は上がってる
飲食にかかる費用は特に顕著
けど収入は減ってる
508:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/06 22:16:46.58 LvAKT4Ng0
ん？
俺さまのゆってることを理解し始めたのか？
漸く眼が覚めたのか？
。。。＞＜
509:名無しさん＠涙目です。
11/08/06 22:16:54.73 QPzuHIhK0
平成の脱税王を擁する党から出た大臣が何か言ってるぜ
510:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/08/06 22:17:03.87 EZq3bnzm0
各議員減らす⇒ＩＴ化やコンビニでいろいろな手続き出来るとかサービスを効率化
⇒役所なんかの公務員減らす⇒減った分の公務員は介護サービスに移動⇒
介護サービスに税金と平時の自衛隊員投入で待遇改善
生産性の無い介護サービスが民間任せなのは足枷になるのでこれを改善するのが狙い
511:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/08/06 22:17:46.26 UHE2e2KU0
じゃあ借金を作ってきた年寄りから取れよ
512:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 22:19:06.70 tCfJLtLBP
>>511
もう生前分与禁止のうえ、相続税100%にしたらいいと思う。
513:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/08/06 22:19:48.23 AOW+anTG0
コイツやばいな頭が
コイツだけは総理にしたら駄目だ
514:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/08/06 22:22:57.27 BwtbUZbg0
そうだな、俺らの世代が犠牲になって精算しよう
515:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/08/06 22:28:12.26 LvAKT4Ng0
俺さまは、相続税100％は反対だよ。
意味がないから。余計悪くなる。