11/07/06 23:54:18.99 63+45YSQ0
はやくフクシマをゲーム化するんだ！
651:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/06 23:55:16.85 G3PMtsRk0
>>615
>戦争ゲーム作れねえのは戦争に負けて
>勝てるシナリオがないせいだし
ゲームじゃないが、日本のみならず仮想戦記ものの小説は山ほどあるぞｗ
マレー作戦がテーマなら、とも言える。
>>645
プライベートライアンの時に何か出たっけ？
流行ったかはさておき、ハートロッカーの後の今も特に話は無い。
652:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/06 23:55:40.51 UNDixt4y0
>>648
俺が評価する作品は買う
そうでないものは新品では買わん
653:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/07/06 23:56:29.73 4eV2X5zp0
>>648
洋ゲーってMODフル活用で数年は遊べるから困るよね
654:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/06 23:56:48.62 G+MgD4QK0
んー和ゲーは和ゲーで良いとこもあると思うんだけどなぁ
とりあえず洋ゲーの後追いは辞めた方がいいと思うわ、マネしてFPSみたいなの作ったって今更勝てないもん
独自の方向性で世界でも通用する物を目指した方が良いと思うけどなぁ、それが何かって言われたら困るけど
655:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/06 23:57:27.63 BvTbaGTa0
別にいいじゃん ローカライズなどの代理会社が困るのか
656:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/07/06 23:59:14.53 UsjQ4RjO0
>>650
もうそれは25年ほど前にやったｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
657:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/07/06 23:59:21.57 kx8ANUwA0
FINAL FANTASY XIV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
↓
越えられないセンスの壁
↓
↓
Dragon's Dogma (カプコン社 日本)
多人数ネットワークに対応しているが1人用ゲームである
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
もう二度と超える事ができなくなってしまった世界との壁
↓
Tera(Bluehole Studio社 韓国)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Blade & Soul(NCSoft社 韓国)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
アジアと世界との壁
↓
Neverwinter(BioWare社 カナダ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
RIFT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Elder Scrolls V Skyrim(Bethesda社 アメリカ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
658:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/07/06 23:59:35.91 kecaBYVG0
日本メーカーで作ってても見た目が全部、洋風
659:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/06 23:59:59.66 mBz3owJ4i
仮想戦記でもいいんだけど
海外ってかアメリカで1000万ってのは
勝ったからだよって分かってる人居るのかなって思って
スクウェアのゲームエンジンでおもうが
何故ゲームを作るのかってのが
一番の差だよ
660:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/07/07 00:00:42.63 kqHxLpgi0
なんで海外に合わせるんだ
外人がニンジャゲーム作って日本に売り込んでるようなもんだろ
661:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/07/07 00:00:57.70 UsjQ4RjO0
つーかこれのが分かりやすいかｗ
事故の3年後にこれを世界中に売りさばいて
顰蹙買ってたのが当時の和ゲーｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
662:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 00:01:46.37 zEYQWLt60
>>651
プライベートライアンってそんな流行したか？
ゲーム以外でも影響を受けたものってボトムズのOVAくらいしか知らんけど
663:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 00:03:08.49 +GLsplhI0
そういえば侍ゲーとか戦国時代モノは海外が作るとコレジャナイJAPANになってしまうから
もっと和ゲーメーカーにがんばってほしい
664:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/07/07 00:03:43.60 uBPZSwNxO
>>637
PS3版でプレイしてﾍﾞｾｽﾀﾞゲーはフリーズだらけとか言いふらす奴すげー迷惑だわ
PS3版FO3は他機種より負荷に弱いから基本的にフィールド上の拾える物を拾い続けるのが基本スタイル
そうやって負荷を減らしてやっと普通に評価出来るレベルになるんだよ
そんなことも知らないで基本３時間でフリーズだの開発者はプレイしたのかだの…もうね
ﾍﾞｾｽﾀﾞゲー大好きだけどフリーズなんて今まで2回だけだわ
665:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/07/07 00:04:02.05 iA4oZRX00
>>662
CoDを磐石にしたのが
プライベートライアン冒頭シーンの再現だろよ。
666:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/07/07 00:04:03.00 6scoG8t00
携帯機は頑張ってると思うけど据え置きはなあ
667:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:04:25.65 xdCgQp9y0
>>662
洋ゲーは追従したんじゃね？
DoD(HLMod)・MoHAA・CoDと出てたし。
Band of Brothersとかの影響もあるだろうけど。
668:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/07/07 00:07:06.71 oNgetKEp0
昔は任天堂やスクウェアやカプコンに入社したら超絶勝ち組だったが、
10年後はわからんね。
669:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:07:11.64 4sq4o89S0
まぁ和ゲーに期待できるジャンルなんてないよな
グロゲーやFPSなら欧米の方がすごいの作るし
格ゲーとRPGくらいだけど飽きた
ジュアルゲー？リアルでトランプとかボードゲームをやる方がおもしろいし
料理番組の方が暇つぶしになるよな
670:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 00:07:15.59 hoYYdyDC0
>>665
>>667
洋ゲが影響受けたのは当然知ってるが
日本では流行ってないから和ゲには何の影響も無かったろ
昔のアケゲで戦争モノが多かったのは映画や戦争小説やアメコミ劇画の影響
だからアケゲが衰退する以前に戦争モノはその後さっぱり無くなった
671:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 00:07:18.04 7SxEXr5o0
>>664
でも次のTES5はコンソールメインなんだからそんなこと言えなくなるぞ
まぁフリーズやらバグが嫌ならPC版やれってベセスダ自体が言ってるが
672:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:07:27.51 AHvdcr+t0
まぁでも任天堂ならなんとかするでしょｗ
HDにも対応したしこれからだよ
673:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:08:01.51 d+hGAolU0
4てどんだけ伸びてんだよ
674:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/07/07 00:08:02.19 6iHt+UljO
もう一度ファミコン売ればバカ売れじゃね？
675:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 00:09:10.36 +GLsplhI0
>>664
たしかにFO3はフリーズ多すぎるって程でもなかったな
数回だったしあんだけマップが広けりゃ多少のメモリリークがあってもしょうがないかもしれん
RDRなんかもたまにフリーズしたし
676:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/07 00:11:38.54 MM9hSJt30
>>670
流行ってないって、プライベートライアンを知らない奴の方が珍しいだろｗ
なのに何ら反応しなかったと言ってるのに。
677:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:14:42.46 Glt6mjDK0
>>663
多少コレジャナイ感はあるが、SHOGUN2は中々の良作だったりする
678:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:15:26.77 k1td9kC10
プライベートライアンとかバンドオブブラザースの影響で
日本でMoH:AAが結構売れたっていう話だよね
679:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:16:00.71 grisYoqG0
技術力はもっと危機感もっていいんじゃないか？
一朝一夕でつかないからこそ
技術を進歩させた上で萌絵とか好きなことやりゃいい
何やるにも技術的な進歩がないとキツイぞ
680:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 00:17:13.32 +GLsplhI0
>>677
PVみたけどところどころコレジャナイ感はあるもののだいたいあってると思うｗ
681:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:18:12.57 AHvdcr+t0
使えそうなコンテンツは他国より絶対多いんだけどな
RDRをガワだけ日本風にするだけでも絶対違うと思う
682:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:19:54.48 4sq4o89S0
リアル系はダメだと思う
リアル系のスポーツゲームとか
ゲロ吐きそう
683:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:19:56.10 UF/KlbCb0
俺から言わせればKOEIのストラテジーほどコレジャナイ感あふれるゲームは無いよ
684:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:21:00.15 NPfbApY60
>>660
外貨獲得
685:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 00:21:06.21 sTk3WHj10
>>679
洋ゲーもちょいと停滞期だし
追いつくのは今がチャンスだろうねぇ
686:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 00:21:32.35 hoYYdyDC0
>>676
知名度はあっても日本だと精々一部の邦画が上陸シーンの演出パクったくらいだろ
アケゲで戦争ゲームが流行ってたころは
漫画や映画や他の媒体も散々戦争作品の影響を受けてたから
687:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:21:41.94 grisYoqG0
>>677
将軍２ Total war いいよね
光栄は土下座してコラボしてもらうべきだとすら思ったわ
688:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/07/07 00:21:51.94 9zh5VZEz0
別にガラパゴス化してもいいだろ
コストだけ跳ね上がって国内でやっていけなくなってるアホがいるのがだめなだけで
689:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/07/07 00:21:57.13 TygXS+1y0
>>684
マジでゲームは車の次の次くらいに外貨を稼げる産業だと思ってたんだがなあ
690:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:22:17.34 JlMHEmC10
>>685
TES5のトレーラー見て今が停滞期とかありえないわ
691:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:24:32.24 grisYoqG0
>>685
やつらがうぬぼれてくれると助かる
あいつらの技術者引き抜いていろいろ国内のゲームに反映してほしいわ
692:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 00:25:20.57 hoYYdyDC0
>>691
自惚れも何も向こうはPCゲから続いてることをそのままやってるだけだからなあ
693:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:26:02.87 4sq4o89S0
>>689
CGでリアルなテレビドラマを作ってるような連中だからな
694:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:26:09.16 Glt6mjDK0
つーか家ゲの範疇で技術力と言われてもなあ・・・
家ゲがいかん、と頭ごなしに言ってるわけじゃないが、
フルHDはおろか、WQXGAの解像度でも60FPS基本で戦うのが常識なPCのプラットフォーム上でしか
実現できないような技術と比べたら、言い方悪いが中間レベルなんですよ、トップではない
EAだってBF3出すときに言ってるだろ、低スペすぎて技術出し切れないって
日本もこれくらいの事さらっと言ってのけるレベルがあるなら、技術力をプッシュできるけど
家ゲのゲームレベルを実現できるから俺らも技術力あるお！
というのは今の時代、的外れもいいとこだよ。どうしてこうなったのかねえ。
695:454(徳島県)
11/07/07 00:26:54.39 jfPBCJKQ0
釣れたわ～
今年で一番釣れたわ～
こんなに釣るつもりぜんぜんなかったわ （ '‘ω‘`）
696:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:26:54.80 RGQ0LY3V0
外人は無双が理解できないとか可哀そう
日本に生まれてよかった
697:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/07/07 00:27:20.13 BIwOA7ni0
洋ゲーのゲームデザインと
日本のキャラクターデザイン・ゲーム音楽が組み合わされればミリオンヒット余裕で狙えるはず
698:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/07 00:27:21.95 MM9hSJt30
>>686
俺はトレンドを無視したのが謎だと言ってるんだが。知らない奴の方が稀だろう。
2chでもアパム弾もってこいのAAとか出てたぞ。
日本のエンタメ業界というのかが扱わない＝流行ってないなのか？
699:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 00:28:03.45 sTk3WHj10
>>690
劇的な進歩とまで言えないと思う
モロウィンからオブリに変わる過程に比べると衝撃を受けるほどでもない
700:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:28:15.03 4sq4o89S0
>>696
あれってキャプテンアメリカのクソゲーと一緒だと思う
701:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:28:20.77 xdCgQp9y0
>>690
TES5の戦闘をあのIFでやらされるより、WiiSportsのチャンバラを進化させたゲームの方が欲しくね？
702:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 00:29:06.05 net0ThhD0
ゼノブレ海外解禁で余裕
703:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:29:14.43 AHvdcr+t0
>>694
うーん、すぎやまこういちさんが言ってたんだけど
最近のゲームはこんなに綺麗ですよーすごいですよーって
そのゲーム機のベンチマークみたいなソフトばっかりで残念だって
俺もそう思うんだよなぁ、本来のゲームの面白さって
そういう技術ばかりじゃ無いと思うんだよね
704:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:29:15.62 Glt6mjDK0
>>695
昨日の地震で吉野三郎が暴れておぼれて氏ねばよかったのに！
705:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:32:16.77 m5qVQvnK0
>>685
BF3のトレイラー見たら停滞してるようには見えなかった
日本のメーカー圧倒的に引き離されたと思う
706:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:32:17.36 Glt6mjDK0
>>703
すぎやまさんの言ってることも分かるし、
クライシス(笑)や私も続けるよ(笑)なんてまさにそれでしかないわけだが、
だからっておろそかにしていい部分でもないと思うし、そこを用いることで没入感を強めるゲームも必要だと思うのよね
彼のムービーゲー批判は、本当に「それしかない」から言ったわけで、
ある意味ガンダム作った糞ハゲのいう「萌えしかないとかないわー」発言と似たようなものじゃないか
そう思ってる
707:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:32:55.59 wh4coNLY0
ガチャフォースとか連ザとか
そういう感じのゲームって無いの？
ヌルいゲーム飽きたお
708:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:33:17.38 JlMHEmC10
>>703
『ゲームの面白さは技術力だけじゃない』ってのは
技術力があった上で言えるセリフだよね
709:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 00:33:34.69 skLjtYlU0
日本では洋ゲーみたいな殺人殺戮ゲーは受けないよ
殺すことに抵抗があるからゲームとして楽しめない
710:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:33:44.23 grisYoqG0
>>703
それはあんまり気にしないでいいんでない？
とにかく技術力で差をつけられてるんだから
四の五の言わず技術力磨けばいいんだよ
711:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:34:17.22 JlMHEmC10
>>709
無双ゲーより人殺すゲームなんて洋ゲーでもそうそう見れないぞ
712:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:34:36.21 AHvdcr+t0
>>706
うん、確かにおろそかに出来ない部分ではあるよな
713:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:35:56.68 NPfbApY60
>>696
オレつええええええの究極だな無双は、ゲーム性皆無だけど。頭使わないゲームの筆頭
714:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:36:07.18 4sq4o89S0
キャプテンアメリカのゲームも
和ゲーと同じように人殺しをしても血が出ないんだよね
FF13や無双と一緒
715:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/07 00:36:43.55 MM9hSJt30
>>705
Project 10 - DCS: A-10C Movie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカはBF3でようやくロシアのコイツに追いついたという感じだがな
716:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:37:19.78 grisYoqG0
無双げーはただ単に飽きじゃね？
昔は好きだった時期あったが、キャラ増やしてるだけで他何も変わってねーじゃん
そりゃ飽きる
717:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:37:27.84 UF/KlbCb0
>>711
ﾜﾛﾀｗｗ
カルネージすぎるｗｗｗ
718:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:37:31.06 3/MYERFe0
いまだにRPGツクール２０００を超えるゲームが出ない
何年やっても飽きない神ゲー
719:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/07/07 00:37:49.45 T+gRR1d60
>>656
こういう規制スレスレのネタは出来ない世の中だろうなｗ
意外とリアル時勢をゲームにすると面白いんだが
720:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 00:38:33.31 VPVCdezd0
>>718
今のオブリがそんな感じだろ
完全にRPGツクール状態
721:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:38:55.61 QCdNG5BC0
ゴーストバスターズ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
バックトゥザフューチャー
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
日本語吹き替えで出してくれ
722:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 00:39:21.33 skLjtYlU0
>>711
洋ゲーのリアルな殺人描写は無双ゲーとは全然違うよ
ザクザク刺して苦しむ相手を殺す表現がやたらと細かい
こういうところは多分エロを過剰に禁止する洋文化の反動だろうね
フラストレーションが殺人に向かってる
723:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:40:24.34 PmulWGcli
海外のサードが映画のようなゲームにシフトしていったのとは異なり
日本のサードがアニメ寄りになっただけだろ
そりゃ売れない
日本のゲームはHD化してガラパゴスになった
724:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 00:40:54.28 sTk3WHj10
PCは昔のアーケードみたいなもんなんだろうな
筐体を暫時更新できるから
いくらでも最新基盤を徹底的に叩いたゲームを作れる
725:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:41:17.53 xdCgQp9y0
>>716
3DS版はいい出来だったよ。
使っている武将を簡単に切り替えられるから、だらだら敵の居ない道を走ることも無くなったし。
うまく２画面を使ったなと思った。
726:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:41:56.26 Fq/o+MtfP
そもそも技術力の差は
国内メーカーがＳＦＣ～ＰＳ２時代に散々甘やかされてた間に
海外メーカーがＰＣゲーで揉まれてたから生まれたんだよ
PCゲーに参入できない国内メーカーが今からこの差を埋めるのは無理なわけで
もう国内メーカーはガラパゴス市場向けに
低予算低技術路線でやったほうがいいんじゃないか
727:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:42:08.83 NPfbApY60
>>722
殺してることに変わりはないんで無双が一番大量殺人ゲー
728:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:42:31.57 QCdNG5BC0
>>723
ＨＤ化する前からアニメよりかと
729:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:42:43.04 m5qVQvnK0
和ゲーはどんどん内容薄くなってるんだよな
システムとかも雑になってるし
なんかゲームから情熱を感じないわ
730:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:43:28.68 muMXt38S0
日本のゲーム業界が「ゲームはグラじゃない」とか「技術力は重要じゃない」なんていっても
それって低学歴が「学歴は必要ない」ってぐらい説得力ない
731:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 00:43:31.92 sTk3WHj10
>>726
上で誰か言ってるけど
日本の場合アーケード文化の衰退が致命的だったんじゃないの
732:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:43:53.79 4sq4o89S0
アメリカのゲーム企業って打ち上げ花火のように上がっては消えてくだろ
日本のゲーム企業は打ち上げ花火系の企業はもう潰れきって手堅い経営をする良ゲーサードが多いからな
面白さが分かっているゲームを低賃金で作ってアニメを貼り付けて商売するのが中心だからね
733:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:44:49.31 AHvdcr+t0
確かに技術力があったらエルダースクロールなアレフガルドも旅できるんだなぁ
夢のゲームだ・・・
734:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 00:44:57.61 hoYYdyDC0
>>698
クリエイターが影響受けるのとトレンドは全く違うだろ・・・
当時の日本人クリエイターはみんな海外小説や映画に影響を受けてたから
アケゲもその流れに乗ってただけ
735:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:45:08.43 UF/KlbCb0
>>722
サクっと殺すほうがよっぽど異常だろ
736:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/07/07 00:45:30.71 T+gRR1d60
>>657
下のネトゲ二つは糞。RIFTはWoWの焼き直し
TERAはノンタゲなのにリネ2とゲーム性変わらん
737:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 00:46:09.96 +GLsplhI0
>>730
そうそう、糞グラでも洋ゲーより遥かにシステムが練りこまれてるものなんてないしな
738:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:47:16.36 Glt6mjDK0
>>724
確かにそういう感覚はあるかもな
ゲーセンの大型個体にスペックで勝てるかと言うと、流石に微妙かなと思うが
なんかアイマスとか戦絆とかみてると、勝てるような気がしてくるから困る
>>730
つーかグラがいらないと力説してる層は既にモバイルに移行してるんじゃないかと
739:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/07 00:47:29.29 MM9hSJt30
>>734
消費者側にトレンドは無いとでも？
740:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 00:47:41.83 skLjtYlU0
>>727
日本のゲームでは明確に殺してる感覚が無くて、飛び散る血飛沫や内臓とか頭ふっとんだりとかが無い
でも洋ゲーはそういう人を殺したっていう快感みたいなものがあってやってるとマジで人を殺したくなる
「蹴散らした」っていうのと「殺害した」っていう感覚の違い
741:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:47:59.45 pf4TWA3c0
チカゴキ乙！
任天堂は国内外共に高い評価を受ける優良ソフトメーカーでもあるというのに
742:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:48:42.03 JlMHEmC10
>>740
洋ゲーでも殺害した、なんて感覚わかねーよ
743:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/07/07 00:48:50.45 8tzs4ux50
>>730
つーか日本のほうがグラのみに力入れすぎじゃね？
リアル方向じゃなくて萌え方向だけど
744:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:49:00.50 Glt6mjDK0
昔日本にも、大江戸ファイトという残虐系ゲームがあってな……
745:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:49:15.07 UF/KlbCb0
>>740
>>でも洋ゲーはそういう人を殺したっていう快感みたいなものがあってやってるとマジで人を殺したくなる
お前の頭がオカシイか、ただのゲーム脳論者か、どっちかなだけだな
746:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 00:49:23.75 hoYYdyDC0
>>739
んじゃプライベートライアンのトレンドに乗ってヒットした日本の作品がゲーム以外でもあんの？
2chのAAとか言うなよ？
747:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/07/07 00:49:40.12 BKEclLq30
モリニューとかウィルライトみたいな天才日本にもいないのかな
748:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:50:10.30 UF/KlbCb0
モリニューはどこが天才なのかいまいちわからん
749:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 00:50:21.61 7LeF1HqB0
>>696
無双とギレンの野望がこんなに続くとは思わなかったｗ
750:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 00:50:28.61 +jl6Tczq0
別にゲームとかやらないし、当然じゃね。
751:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 00:50:35.87 VPVCdezd0
>>747
つ ミヤホン
752:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/07/07 00:50:53.77 BKEclLq30
>>748
ダンジョンキーパーが好きだからあげただけです、ごめんねごめんね
753:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:51:26.66 T6w92LZIi
>>679
だから批判してる側の方に
技術力がないのに
その現実におっさんが気づいてないのよ
任天堂の幻想にはまってる
任天堂とスクウェアの一人負け
754:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 00:51:30.77 RPntHq+M0
海外では家庭用ゲーム機の技術力で限界を感じてるのは事実だと思う
そこで再びPCゲーに回帰して、制約の少ない中でさらなる技術を磨く充電期間に入ったと考えた方がいい
現在和ゲー勢が家庭用ゲーム機も扱いきれてない状況で、これを機に少しでも追いつく事が望ましいが
そんな中和ゲー勢は携帯ゲー、モバゲーに逃げ込んでしまった
もはや追いつくのすら不可能になってしまうだろう
755:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/07/07 00:52:15.41 W93LZFrf0
洋ゲー＝ゴミ みたいなイメージが
ファミコンやスーファミの時に定着しちまったんだよ
ウィザードリィだってあれは日本のアレンジで
全然違う物になってるし
756:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 00:52:52.21 v69CSMNb0
技術者を使い捨てするような業界に未来は無い
757:名無しさん＠涙目です。(奈良県)
11/07/07 00:53:06.35 r8w4vtPp0
>>755
WIZだのウルティマだの洋ゲーはマニア向けでバランスが酷いゲームばっかだったからな
758:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:54:00.77 JlMHEmC10
>>754
PCゲーに回帰って、CSがPCの市場規模を上回ったことなんて一度もないんだが
759:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:54:41.91 XuVkYroz0
こんなので４スレ目とか頭おかしいじゃろ
最近ニュー速でパートスレが乱立してる時点で夏の七不思議。
760:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 00:54:46.04 7SxEXr5o0
>>758
CSとPC逆だろ
761:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 00:54:57.07 AHvdcr+t0
やってみたくないか？すっげー綺麗な一人称のドラクエ1
マイラの村で温泉入ったり、廃墟になったドムドーラを探索したり
竜王の城なんて絶対おっかない・・・やっべーやりてー散々やったからこそやりたい
やっぱ技術力は必要だな、ただ技術力だけじゃ駄目だろうけど
762:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:55:04.20 4sq4o89S0
>>740
洋ゲーのグロゲーってごく一部だし
現地でも問題視されてるだろ
キャラゲーのバットマンとかスパイダーマンとかキャプテンアメリカのゲームは
日本のRPGや無双と大差ないよ
バイオの方がグロいくらいだし
763:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:55:24.79 Fq/o+MtfP
>>743
「グラフィックにこだわる」の基準が日本と海外じゃ違うんだろ
日本の場合はイケメンがキラキラしながらかっこいい技を出す
外国の場合は霧が出たり雪が降ったり物をつかんで投げられたりする
764:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/07/07 00:55:55.20 W93LZFrf0
ファイナルファンタジーUSAとか
あれ作ったのは外人じゃないけど
外国製ゲームクソすぎ！って思ったやつ多かったろうな
765:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 00:56:22.19 44Z3trVq0
>>761
んなしょぼいのマインクラフトで作っとけよ
766:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 00:57:59.31 RPntHq+M0
>>758
売り上げの話じゃなくて、技術力の話
BF3のインタビューでも開発者は
CSの制約にどんどんストレスが大きくなっていると感じてると話している
今回はPC版では制約を気にせず様々な事を試したい、挑戦したいと
767:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 00:58:01.88 m5qVQvnK0
海外勢はどんどん凄いゲーム作ってやろうっていう気概がある
768:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 00:58:52.07 Glt6mjDK0
>>761
アンリアルエンジンとかって、実際に売ろうとするとキチガイみたいな特許料とられるけど
個人内でSDK駆使して遊ぶ分にはタダじゃなかったっけ？
769:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 00:59:13.84 JaP4iT0S0
てか日本がグロとか隠しすぎなんだよ
逆に切れなかったりきれいに吹っ飛んだりしたほうが暴力に抵抗なくなるんじゃないの
770:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 00:59:40.44 JlMHEmC10
>>766
技術力に関してもだよ
CSがPCゲーに技術で上回った時代なんてのは存在しない
771:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 00:59:48.92 +GLsplhI0
>>766
グラすごかったしPC版買うかな・・・
まじでPCに比べたら据え置きうんこ
772:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 00:59:54.64 Fq/o+MtfP
>>761
洋ゲーのmodで自分で作ればいいじゃん
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ユクモ温泉なら作った人居るぞ
773:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:01:52.70 xdCgQp9y0
>>753
任天堂は技術力あるだろ。デジペンから幾らでもフィードバック貰えるんだから。
774:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:02:35.28 AHvdcr+t0
>>768
>>772
すごいなー作ろうと思えば作れるってことかい？
俺はド素人だから無理だけど
775:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:03:48.69 T6w92LZIi
>>730
そういう批判って
任天堂界隈のおっさんからしか
基本的に発信されないよ
776:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 01:05:11.09 RPntHq+M0
>>770
なんかかみ合ってないみたいだし
それでいいと思うよw
777:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:05:29.43 4sq4o89S0
>>775
msxとかpc88界隈のおっさんが任天堂に言ってたが
778:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:05:49.51 T6w92LZIi
>>773
専門学校みたいなもんじゃねえの
779:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 01:07:51.56 JlMHEmC10
任天堂の技術力ってハード的なもんだろ
780:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/07/07 01:08:26.20 oEl71Jtn0
>>761
そういう方向に行くから駄目なんだと思う
781:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:09:55.38 xdCgQp9y0
>>778
卒業生が在学中に作ったプロトタイプを基にしてPortal作って、GDCでGotY貰いましたがな……
782:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 01:09:58.73 Glt6mjDK0
日本人ってたかがミクさん踊らせることにあれだけ情熱燃やして挙句NvidiaやATIの協力得たりしてるんだから
今現在技術は劣っていても基本才能はあると思うんだ
ロスプラ2も一応DX11に対応してるし(正直してるだけってレベルだが)
783:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:10:37.45 T6w92LZIi
>>767
それが普通だけどね
日本だと任天堂とエニックス以外がそういう道を進んでたから、この５年間あらゆる方法を使って進化を否定され続けたけどね
784:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 01:11:59.66 +GLsplhI0
>>761
ドラクエだと人の家のたんすの中のものが簡単にもらえたよな
勇者ご一行だったから多少の窃盗もお目こぼしだったのかもしれないが
洋ゲーは違った
オブリだと取った瞬間に家の人が血相変えてすっ飛んできて取り返すし
盗品は盗賊ギルドじゃないと換金すらもできねぇ
Two Worldだとガードが襲い掛かってくる
こういう小ネタみたいな部分でもかなり海外より遅れてきてる気がする
785:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:12:31.85 T6w92LZIi
>>781
それが任天堂に還元されてんの？
還元されてないからこんなスレ立てて
邪魔するわけだしな
786: 【東電 70.5 %】 (チベット自治区)
11/07/07 01:13:04.90 lRg4WHdt0
コアなスレだしよく分からんが、次世代機持ってない俺がやりたいなって思った
のはデッドスペースとBF3だ。
787:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:16:05.68 T6w92LZIi
AIに一番がでるよな
住人はメモ帳みたいな役割りで
生活が描かれていない
基本的に都市を設計出来る人が
居ないんだろう
違和感あるのはそこが大きい
788:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:16:21.19 XuVkYroz0
バットマンのゲームは上手く出来てたな、アーカムアサイラム
789:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:18:22.90 xdCgQp9y0
>>785
何を持って還元されてないって言ってるんだ？
たとえばGCの時代から今のPS3に負けないような水の表現を出来ていたり、
リメイクバイオの光源処理について任天堂から技術供与があっただの言われてるぞ。
>>786
ぶっちゃけBFはリアル方面に行くとろくなゲームにならない気がするんだ。
1942や2142の方がゲームとしては面白い。
790:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 01:20:47.37 bMMGHhG90
任天堂の売上奪えよとパイの奪い合いだろと言いたい
競争だろ？任天堂のせいと言い訳するなら奪えと
791:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:21:49.22 7q4OLgI2i
スレストされてないのか珍しいな
792:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 01:24:16.27 +GLsplhI0
>>789
でもBFBC2の破壊要素が正統進化していくならアリだとおもうよ
マシンガンでコンクリが削れて言って最後には砕けるって妄想が実現したし
木をなぎ倒して隠れる場所をなくすとかいままでのFPSにはなかった新戦術
793:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:24:31.52 T6w92LZIi
人の尊厳みたいなのを
小馬鹿にし過ぎっていうのかな
黎明期からそんな調子だったのかも
知れないがちょっとあり得ない感じ
シナリオに一番差があるよね
794:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/07/07 01:26:51.81 4AETotDx0
海外とかどーでもいいわ、洋ゲーとかよく言うけど英語の時点でもうやる気しねーよ
795:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 01:27:32.12 UF/KlbCb0
たしかに和ゲーは死が軽すぎる
796:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:29:19.75 T6w92LZIi
>>790
こういうスレをしつこく立ててまで
絡んでくるのは任天堂の方だしな
この気持ち悪い煽動をやめればって
言ってるだけ
>>789
水以外にないの？
797:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/07/07 01:30:29.04 Tgbd0NbE0
日本人は続編欲しがりすぎ
それでいておんなじもんばっかりとかそりゃ殺生でっせ
798:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:30:41.65 4sq4o89S0
まぁ内輪にやさしいともいえるよね
面白さが分かっている良ゲーにアニメを貼り付けることによって
ユーザーに裏切らないようにしている
ゲームが好きって人達の意見を通せば
ゲームで安定した生活をしたい人が路頭に迷う可能性があるわけだし
手堅く儲ける方が良いだろ
本当にゲームが好きならハリウッドみたいに海外に就職すれば良い
799:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:31:33.92 xdCgQp9y0
>>796
いや、今度はあんたが自分の発言を証明する番だろ？
適当な事ばかり言ってないで、任天堂が如何に技術力不足か語ってくれよ。
800:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/07 01:31:40.49 MM9hSJt30
>>746
かくも一世を風靡した2chのAAが代表格だろ。トレンドを表すものはゲームだけかよｗ
お前が言うようにろくに供給もされて無い路線なのに、大きな結果だ。
CoD4になって普及し始める素地にはなったろかもな。
和ゲーもバイオ4は結構グロいと思う。
洋ゲーの主人公はおっさんじゃなくて、男なんだよ。
アメリカ的スーパーヒーローかも知れないし、戦場と言う設定になると極端になりがちだ。
ゲームゆえのご都合主義にも満ち溢れてる。
とは言え、格好いい男像を描いてるわけだ。
女みたいで社会性０のガキがウダウダしてるのを延々と子供にやらせる和ゲー業界は、
存在そのものが社会的テロとも思えるがな。
801:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 01:31:46.55 ajNTYnN50
ソニーがまた他機種叩きスレ立てまくってるな
ステルスマーケティングもいい加減にしろよマジで
802:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:34:02.42 4sq4o89S0
お前ら
こんなクソゲーしか作って売れない連中に何を期待してるんだよ
黙って洋ゲーやってろ
803:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 01:34:32.44 Fq/o+MtfP
>>787
同意なんだがその点に関しては
任天堂のゼノブレよりマシな和ゲーのタイトルは殆ど無い
和ゲーメーカー全体が進歩を拒み家庭用機・携帯・モバイルに逃げた結果が現状だよ
技術力を高めたいならPCゲーに参入するという選択肢もあったわけだからな
804:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:38:07.61 RuWeol9W0
日本ではゲームは子供の為に作ってきた。
主人公も少年で、最初は弱いけど少しずつ成長していく勧善懲悪の物語が多い。
一方で外国ではゲームはおっさんの為に作られている。
主人公もおっさん司令官で、最初から部下を従えていて次々に敵を撃ち殺す。
805:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:38:14.98 T6w92LZIi
死っていうより、この手のスレでおもうが
なんだろ、血が通ってないってのかな
薄気味悪いんだよね
あんまりゲーム買わなくなったのも
こいつらに金が流れるのは嫌だな
って思ったのが大きいよ
ゲームってルール決めてそこで遊ばせるわけだから、こいつらの決め事や価値観は
受け入れたくねえなって思えば
絶対に買わなくなるよ
806:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 01:38:23.08 RPntHq+M0
海外に興味があるならスクエニに入るといい、今募集してるよ
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
＞ヒンドゥー語、インドネシア語、ポルトガル語、いずれかの言語がネイティプレベルであること
いずれかの言語がネイティプレベルであること
いずれかの言語がネイティ プ レベルであること
いずれかの言語がネイティ P U レベルであること
807:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:39:05.82 cKadhiL/0
おもしろかった洋ゲー
SC
Aoe
WC3
Cod1、MW
S.T.A.L.K.E.Rシリーズ
Poratl2
正直洋ゲーはRTSやFPS以外は微妙
ただFPSやRTSはグラフィック以外はもう伸び代がないから
JRPGと大差ない気がする、と言うか和、洋問わずゆとりゲー増えすぎ
どちらも２０００年半ばでオワコン化してる
808:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 01:39:21.61 hoYYdyDC0
>>800
>かくも一世を風靡した2chのAAが代表格だろ。トレンドを表すものはゲームだけかよｗ
>お前が言うようにろくに供給もされて無い路線なのに、大きな結果だ。
つまりお前の世界ではコリブリやイカ娘もプライベートライアンに並ぶトレンドなのかｗ
まあ、とりあえず2ch以外の世界にも触れたほうがいいぞ
809:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 01:39:45.27 sTk3WHj10
日本のゲーム製作者たちは完全にスネてしまってるな
すごいゲームは海外に任せて自分たちはオタ向けに少量売って食っていくわって
だからといって覆せない格差を目の当たりにした結論なら非難することもないと思う
810:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:42:52.11 RuWeol9W0
日本のゲーム作りが子供の為でなく、大人の、
それもオタクに媚びたゲームを作り出した時点で日本のゲームは終わったんだよ。
811:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:45:02.45 T6w92LZIi
>>799
アニメーションが劣ってるから
これからマリオとゼルダを進化させる上で
質感の表現をどうするか解決方法が提示されてない
ゼルダの場合はトゥーンへの逃げ道を
模索しているが、納得いかないようで
技術者を集めている状況
812:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 01:45:28.04 UF/KlbCb0
たしかに和ゲーはまったくちの通ってない人形劇みたいだね
薄ら寒いホストと半裸の女の人形劇
813:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:46:19.09 4sq4o89S0
アメリカはちゃんと子供向けゲームを作ってるからな
バットマンとかキャプテンアメリカとかハルクとか
日本はいやみっぽい性格の連中が主人公のテイルズオブジアビス
気持ち悪いスターオーシャン４
はじめからふざけているファイナルファンタジー１３
洋ゲーよりもひどいバイオハザード
モンハン（笑）
任天堂とMSがマシなソフトをそろえたくらい
814:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/07/07 01:47:00.05 MM9hSJt30
>>808
中身で返せないから人格攻撃か、幼稚な奴だ。
その辺であれ、普及したものをトレンド言わずして、何と言うのだ？
全日本的トレンドってのは、確かに現代では聞かないがね。
>>804
FPSって、部下いない方が多いぞ。
主人公がパシリだからこそ、ゲームになるわけでねｗ
現実の日本では、部下を山ほど持てた本田宗一郎なりの経営者が、
戦後日本経済を引っ張ったわけだ。
毎年どこかで起きる戦争にも、部下を大勢もてなきゃ勝てないね。
テロゲリラで追い出せても、被害は甚大。
和ゲーは向かうべき方向を示せてないし、ズレてるんだよ。
815:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 01:47:23.75 a1bRhAo70
洋ゲーが売れないのは障壁作って妨害してるSONYのせいだろ
816:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:48:58.67 uFwrmw6A0
なんつーか、和ゲー自体の存在感が薄れまくってるな
817:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/07/07 01:52:04.19 sgiTbuKx0
洋ゲーなんて10年、20年前の日本のゲーム業界が通過してきたものを3Ｄで焼き直ししてるだけだろ
所詮は和ゲーの猿真似、日本人が飽きてポイしたものをスカベンジして
ホルホルしてるのが洋ゲ厨
818:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:52:13.93 4sq4o89S0
ここ数年、和ゲーって発売してないでしょ
アニメのグッズで生き残ってるんじゃない？
819:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 01:52:56.80 hoYYdyDC0
>>814
>全日本的トレンドってのは、確かに現代では聞かないがね。
だからそのレベルで影響を与えてた海外小説や映画を受けて、
当時のアケゲの戦争モノが作られてたんだって
2chのAAとか何の比較にもならん
820:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 01:53:36.79 0vNm0iSS0
シヴィライゼーション4とシムシティ4であと10年戦える
821:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:54:21.76 4sq4o89S0
男達の大和とかスペースバトルシップヤマトのときに
米軍やベムラーを撃ち殺すFPSが出なかった時点で
ダメだと思ったな
822:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 01:55:56.32 T6w92LZIi
>>803
ソーシャルゲームならAI使わずに
集まった一人でコミュニティを設計出来るから人が何年も考えて作ったAIより
刻一刻と変化する方へ流れるのは当然なんだよね
だから>>787みたいなこと書いたけど
突き詰めるとRPGっていうジャンルに関してはシングルは限界でそうなると
シナリオを音楽に乗せて読み聞かせるしかなくて、それならノベルだからエロゲー
が一番優れてね俺にはもう無理だって
若い連中には勝てない、TRPGにしないとっていうのがドラクエ９
823:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:56:03.08 gCl7Hus40
大和って何もしないで沈められただけじゃん
ゲームにしようがないだろ
824:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 01:56:13.59 RPntHq+M0
simcity4は今度出るダブルデッカーハイウェイMODの開発者を雇って
有料アドオンとして販売するべき
825:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:57:26.47 xdCgQp9y0
>>807
FPSのゆとり化はリアル系もスポーツ系も極まっちゃったから、その反動な気もする。
初心者さんたちの取り付く島も無いあの状況じゃ、衰退するのは仕方が無かった。
>>811
どう劣ってるの？質感ってシェーダの事を言ってるの？確かにWiiはプログラマブルシェーダは積んでないけど
それを積んでない事により、何が技術不足へ繋がるの？ただの取捨選択でしょうに。
826:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 01:57:27.21 m5qVQvnK0
>>817
洋ゲーは昔の和ゲーの良いところは取り入れてグラフィックを向上させてるよね
和ゲーは20年前のグラのゲームを復刻版とか偉そうな事言ってそのまま出してるのが現状だよ
URLﾘﾝｸ(www.dragonquest.jp)
どうせ出すなら現在のグラで出せよって思うわ
827:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 01:58:52.69 EHp+7/ng0
日本のゲームってしばらくやってない気がする
去年暮れに脳トレやったのが最後っぽい
828:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 01:59:15.39 cmjyPJ4h0
和ゲーって世界観が狭すぎなんだよ
単一民族国家の弱点というか、いろんな楽しみ方出来るゲームが少ない
和ゲーは狭量というか、固定された楽しみを強要するのが多い
XBOXとかPS3とかが一切なければ、それでも良かったかもしらんけど
E3とかGOTYとかで世界レベルを知ってしまった。それは逆に不幸なことかと思う
世界レベルを知らなければ、メーカーもユーザーもずっとモバゲーで幸せだったように思う
洋ゲーの鬼スペックゲーとか一旦知ってしまうと
ドット絵のクソゲーに満足できなくなってしまうのは事実
829:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/07/07 01:59:33.75 VLI9+1cJ0
ネトゲやモバゲが大人気な日本はむしろ時代の最先端を走ってるだらが！
830:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 01:59:47.36 OHWz6IUJ0
例えば、GTAⅣとかレッドデッド～、オブリやフォールアウトみたいな異世界物でも
日本のライトユーザーは暴力的で人とか殺して回るゲームくらいしか思ってないけど
あういうゲームは、舞台となる世界でも時代とか文化とかその社会をゲーム上で表現してる
日本のRPGは世界観が～とか言うけど ほとんどそんなの台詞で設定説明してるだけで
体感できる形では何も表現してない セガとかアイレムが一部ちょっとやったくらいで
表現の仕方が何も進歩してない
831:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:01:10.08 leOVZcgF0
ガラパゴス『化』
最初からずーっとガラパゴスじゃないの？
そう煽るなよ
832:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 02:02:14.16 hoYYdyDC0
>>831
「昔はよかった」って思いたいんだろうな
和ゲーが洋ゲーに勝っていた時期なんて一瞬たりとも無いが
833:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:02:33.47 uFwrmw6A0
>>817
例えばさ
音ゲーは日本初だったけど、最近になって洋ゲーが同じモノ造り始めたんだよね
そしたら洋ゲーのほうがクオリティが遥かに高いんだわ
旬の有名アーティストの名曲とかばんばんゲームに登場させるし
やっぱ和ゲーはだめだなと思ったねあれ見て
834:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 02:02:44.53 sTk3WHj10
>>817
でも今はもう時代に追い付けない老人だよね
835:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 02:02:53.50 14htMKZj0
結局ソニーと任天堂が低レベルな戦いしてる間に全部もってかれたんだろ
ゆとりでアホたくさんつくって、ガキ向けゲームで糊口としのいでたら、ガキ向けゲームで満足されてグリーにもってかれたとｗ
極論だけど
侵略でもされて日本の文化をぶっこわして世界で通用する感性に再構築したほうがいいよ
836:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:02:57.94 4sq4o89S0
>>823
パラシュートで降りてきた米兵と戦う感じのステージで
837:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 02:02:59.88 ajNTYnN50
28: 名無しさん＠涙目です。>(東京都) [sage] 2011/07/07(木) 01:51:35.94 ID:/nz/rMIa0
(dion)は運営でガチニートがばれて馬鹿にされてた
【news】ニュース速報運用情報798【ν】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
695 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 02:21:27.07 ID:uN8y2sQw0 [2/5]
ていうかこのdion軍のスレ立て時間ワロタｗ
URLﾘﾝｸ(snowslide.s201.xrea.com)
697 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 02:23:57.61 ID:DVj35flm0 [1/5]
>>695
素晴らしい分布だな
702 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 02:27:22.89 ID:YWQdw/1i0 [1/4]
親と同居で「ご飯よー」って呼ばれる姿まで想像できた
706 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/06/13(月) 02:29:30.81 ID:SQswxjcM0 [3/6]
>>695
ニートグラフｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
709 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 02:31:22.33 ID:uN8y2sQw0 [3/5]
素晴らしくガチニートの生活パターンでむしろ笑える
夜の19時と深夜2時にメシ食って他の時間が全部２ちゃんってのが分かる
こんな奴に騙されて糞捨てなんか買ってしまうんだからニュー速も終わったてるわ
838:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:03:14.29 xdCgQp9y0
>>828
だって広い世界観を出しても日本じゃ売れないんだもの。
日本にもルナティックドーンとか、Blaze&Bladeとか色々やれて面白いゲームはあったよ。
839:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 02:03:34.60 sTrGUTiU0
>>832
それはねーわ
840:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:04:29.41 DiL7NMWK0
普段は日本企業の悪い点ばかりを無理やりにでも載せて、レビューを書けば洋ゲーばかり
を賛美。そんな人間が日本のゲーム業界に大きな影響を与えていると思うとゾッとします。
このような批判を書くと大抵「ネット上のページなんて、影響力を持たないんじゃないか。
だから気にする人間はおかしい。」というような意見が帰って来ます。その事からも分かり
ますが、残念ながら多くの人ははちま起稿さんの影響力を軽視しているようです。そうい
った人は恐らく、ゲームがインターネットと非常に繋がりの深いコンテンツだという事を
忘れているのかもしれません。今、多くのゲームユーザーは、ライト、カジュアル、コア
関係 無く主にインターネットでゲームの情報を集めています。ですから、このようなゲー
ム情報サイト、ましてや国内最大となると、ゲームユーザーに大きな影響を与えてしまう
のは当然の事です。これは決して過大な評価ではありません。さらに、このはちま起稿は
ゲームユーザーだけには留まらず、一部の業界人 にも影響を与えてしまう事もあるのです。
過去に、とある日本の会社がはちま起稿をゲームの宣伝に利用しようとした事があります。
それは、大きな影響がある と確信していた事からなのでしょう。（そうでも無ければその
ような事をする必要がありません。）もちろん、そのゲームは見事発売から一週間以内にミ
リオンセラーを達成しました。本当にはちま起稿がゲームの購買意欲増進のための情報や、
正当な情報をだけ並べているブログであれば、このような批判を行う必要は無いです。で
すが、はちま起稿さんは、上記のような特別な例（ステルスマーケティング等）を除けば、
企業の悪い情報を過剰な解釈をした情報に仕立て上げ、その情報を正当な視点からの情報
であるかのように発信するというネガティブキャンペーンのスタイルで大きな影響を持つ
情報発信を行っています。それも日本企業がその対象になっていますから、日本のゲーマ
ーとしては、こういった批判を行わざるを得ないのです。・・・今、日本のゲーム業界は危
機的状況にたたされております。悪い情報ばかりを並べて悲観していたところで何も変わ
りません。少しでも、できることをしていこうとは思いませんか。同じゲー ム好きである
なら、分かってくださると信じております。
841:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:04:38.06 T6w92LZIi
>>825
現時点で表現してないものに
対してあるとは言えないからね
ただ表現出来るなら内製でちゃんと
示すでしょ
デモを披露出来る場所あったわけだしな
それをやらないなら技術力はないんだな
ってなるよ
842:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 02:05:44.21 sTrGUTiU0
大抵こういうスレでは洋ゲーが絶賛されてるけど
洋ゲーってあんまり売れてないよな
実際の人気と剥離してるのは韓流に似てる
843:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:07:19.51 uFwrmw6A0
>>842
日本で売れてないだけで
世界中でビッグセールス上げてるゲームはあるんだよね
日本はもうFFかドラクエかカジュアルゲーしか売れなくなっちゃったじゃん
844:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:07:34.79 cKadhiL/0
洋ゲーはオブリタイプのロールプレイ系、クリゲーおつかい系
和ゲーはホスト、キャバ嬢、萌えキャラの劣化映画的なシナリオ重視
RPGで比べたがる奴が多いけど、そもそもRPGは全くベクトルが違う方向に向いてるから
比べる時点で足りない子としか思えない
845:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 02:09:24.90 cmjyPJ4h0
>>838
ルナドン良かったね
スタークルーザーとかエルムナイト出たときは、
その方向性に期待したけど結局伸びなかったね。
846:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:09:30.43 T6w92LZIi
>>828 >>830
グラフィックはあくまでも
後付けであってそれを示す世界観ってか
動機の不備だよな
マリオが三次元でパワーが落ちるのも
説得力に欠けるからだわな
わかってない人一杯いると思うよ
847:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/07/07 02:09:36.01 sTrGUTiU0
>>843
まぁわかるけどここ日本だしな
結局自分が面白いと思うゲームだけやってればいいじゃんって思うけど
なんてわざわざ対立を煽ったりするやつがいるんだろ
848:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 02:10:11.38 aHQrz0gU0
>>842
和ゲー厨の感性は老害そのものだからな
新しいものを認められないクズ
それでもってやったこともない洋ゲーを叩くから質が悪い
849:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:10:59.36 AHvdcr+t0
>>845
スタクル大好きだったよ、１も２もクリアしたわ
ここの人達が後年GT作るんだよね
850:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:11:05.23 m5qVQvnK0
デモンズは和ゲーの中では珍しく良かった
ステージがもうちょっと多ければもっと良かった
851:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:11:12.03 NPfbApY60
>>842
チョン流の話とはまるで違う、数百万本～１千万本超えるタイトルが日本で売れないって話だよ
852:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:11:32.51 UVsuDALO0
龍が如くを和製GTAなんて呼んでたぐらいだからな
一緒にするなよ失礼だろうが
853:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:12:11.81 qg3PglqO0
SCEが出す変なゲーム好きだった
森川君とかDEPTHとかグルーヴ地獄とか
アートディレクションがオタ系とも違う感じで凝ってた
854:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/07/07 02:12:35.06 VLI9+1cJ0
デモンズだのゼノブレイドだのこそお前らの評判異常に高いわりに全然売れてねーじゃん
855:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:12:48.04 T6w92LZIi
>>847
PS3と360に萌えゲーと洋ゲーが出るから
批判したいんだろ
856:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 02:13:13.05 aD5QBONw0
不思議なのがなんで全部メーカー側の責任になってるんだ？
今までの和ゲーの需要を作って消費したのはお前らユーザー側だろ？
硬派なゲームを買わなかったお前らが悪い
857:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:13:35.44 4sq4o89S0
つーか家ゲー自体があんま売れてないね
もう存在自体必要とされてないかもしれない
まぁハイスペックゲームは輸入PCゲーム界隈で細々と語られれば良いんじゃない？
和ゲー制作者は無理をしないで生き残ることだけ考えた方が良いよ
クソゲでもそれが売れれば良いじゃん
858:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 02:13:49.94 uYDwi5WH0
昔っから言われてただろ
859:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:14:17.35 uFwrmw6A0
トモダチコレクションとか一般人に凄い売れたけど
あれも洋ゲーのシムズの焼き直しみたいなもんだよね
860:名無しさん＠涙目です。(九州)
11/07/07 02:15:36.50 HdLYX21uO
開発費下げてある程度売れればいいじゃない
861:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 02:15:43.23 upvGWY5H0
技術力では資本に物言わせた海外勢には絶対に太刀打ちできない
862:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 02:15:59.49 +GLsplhI0
もう日本人のカスゲーマーはオタゲーしか受け付けないんだろな
洋ゲーの「顔のグラが受け付けない」とか言ってたしｗ
そんな理由でカスみたいなゲームばっかりやってるから目も当てられない
863:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/07/07 02:16:22.33 UjXIBu800
VITAが最後の砦だろうなこれ以上は携帯ばっかりになるかもしれない
864:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 02:16:22.74 MU0NswNf0
俺はもうパラドゲーあればいいや、歳だし。
865:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 02:16:35.13 nafHcXtD0
邦画と洋画に似てるよね
和ゲーは映像美はあきらめて日本人向けの情緒に特化した方向で進化するべき
僕の夏休みとか
866:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:16:58.23 4sq4o89S0
>>859
シムズは曖昧なクソゲーだからね
それを良ゲーにかえる任天堂のセンスを楽しめばいいんじゃない？
任天堂だってパクられてるんだから
867:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:17:31.25 NPfbApY60
ＶＩＴＡちゃんは期待してる、マジで
868:名無しさん＠涙目です。(香川県)
11/07/07 02:17:43.67 iwdgprQF0
洋ゲーは宣伝が足りてないと思うな
もう少し気合入れて宣伝してゲーマー以外にも認知されれば売り上げも伸びると思うよ
869:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 02:17:42.62 Qmudsz/E0
最近の洋ゲーは大味な感じとか作り込みの甘さとか無くなってるからね
和ゲーの取り柄を取られたからもう和ゲーは存在価値ゼロ
870:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 02:17:54.10 uYDwi5WH0
どうでもいいが、オヌヌメのシューティング教えろ
縦シュー以外でな
871:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 02:18:09.68 hoYYdyDC0
自称ゲーム大国だけど和ゲーが生んだジャンルって格ゲー（笑）くらいか・・・
872:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/07/07 02:18:14.29 ajNTYnN50
>>863
売女なんか売れるわけねぇだろ
まるっきりGOだぞ
873:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/07/07 02:18:46.40 8tzs4ux50
>>828
正直日本のユーザーの大多数は小さい世界のほうが好きなんじゃないかと思う
いわゆるやり込み要素の図鑑全部うめたいとか
フリーシナリオだと必ず全シナリオ回収できるルートが攻略サイトに載ってるとか
全体像が把握出来ないと不安になるんじゃないかと思う
MMOだとまた違うんだろうけどオフラインのCSゲーム好む人は結構そんな感じ
874:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/07/07 02:19:25.81 VLI9+1cJ0
>>861
あいつら会社が赤字だってのにお構いなしに金使いまくるよな
ゲームを作るってことに対する姿勢がまず日本と根本的に違う感じ
875:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:19:55.89 xdCgQp9y0
>>841
つまり技術力を証明するために、必要でもない機能をコンソールに載せたり
アイデアを盗まれるかも知れないのに先んじてその技術デモをしろっていうの？
そんな馬鹿なｗ
>>861
EAとか資本に任せて凄いゲームを作り続けて大分ヤバくなってなかったか？
今度出るStarWarsのMMOも色々とヤバいってMythicの社員がリークしてたし。
876:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 02:20:01.07 +GLsplhI0
>>870
Mr.ヘリ
R-TYPE
アインハンダー
ダライアス
オメガブースト
877:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:22:33.82 xdCgQp9y0
>>870
TeamFortress2
URLﾘﾝｸ(www.teamfortress.com)
つい最近フリーになった、課金アイテムとかあるけどアバター要素だから別に必要ない。
878:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/07/07 02:22:45.79 ahXLMkmz0
勝手に世界進出して勝手に自滅して自分の首締めてるだけだよね
日本で売れりゃ十分だろが
879:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:22:47.24 4sq4o89S0
>>868
あんま伸びないと思う
というか伸びるなら海外で売れてるような
和ゲーのアクションやスポーツももう少し売れてもいいし
たぶんゲーム自体があまり必要とされてない
880:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/07/07 02:23:03.95 t2WY2UDj0
>>870
パロディウス
881:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 02:23:57.95 Qmudsz/E0
最近やった洋ゲーで1番ゴミだったのはフロントミッションエボルヴだな
あれはまさに洋ゲーの悪い所を凝縮したようなゲームだった
882:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 02:24:36.68 CWRkWIdB0
>>881
つまんねー釣りだな
883:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:24:54.35 AHvdcr+t0
やっぱ海外でも売れないと清算取れないのかなー
まぁ物に拠るんだろうけど
884:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/07/07 02:25:24.52 cW4wZLJK0
どうして日本のメーカーはL4Dみたいなゲームが作れないの？
885:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 02:26:01.33 Qmudsz/E0
>>882
え？あれ開発海外でしょ？
886:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 02:26:33.00 hoYYdyDC0
>>885
ディレクションは日本人がやってるでしょ
887:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/07/07 02:27:11.70 VLI9+1cJ0
日本国内の家ゲー市場なんて１０万売れればヒット作２０万売れたら大ヒット３０万売れたらシリーズ化決定ってレベルだからな
海外でも売らなきゃ採算とれない
でなきゃコスト削りまくって小規模でやるか
888:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 02:28:53.30 +GLsplhI0
大宮ソフトみたいな手作り感のある手ごろな良ゲーをもっと出せばいいのに
大手はカネと時間をかけてうんこばかりひりだしてくるから困る
もう作れねーんならやめちまえと
889:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 02:30:11.93 OHWz6IUJ0
乱暴なこというと、ゲームの基本ストーリーなんて『何とかの欠片を7つ集めろ』
だけでもいいと思ってる それでもプレイヤーが操作することで
体感できる物語の作り方は無限にあるはず そういう考え方でゲーム作って欲しいんだけどな
890:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 02:30:44.78 sTk3WHj10
音楽CDなんか10万売れたら大ヒットなわけだが
日本全体の消費の冷え込みも原因だな
891:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:30:57.48 4sq4o89S0
たぶん任天堂やカプコンやモバゲなどがアレンジメントした
良ゲーしか売れないようになるだろうな
892:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:31:56.60 xdCgQp9y0
身の丈にあわせて携帯機で作って、それで海外からの手応えを感じたら据え置きで出せばいいのにね。
クッキングママとかカドゥケウスがこの方法で売れてたな。特に前者のクッキングママは世界で160万本(Wikiだと300万本だけどソースがわからん)とか売れてたみたいだし。
893:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 02:32:26.15 +GLsplhI0
コナミだってそうだ
MGS2あたりについてたスケボーゲーとか
MGS4のモデル流用でスピンアウトを乱発しときゃいいのに
MGS4で1回しかつかわんとかアホかと
894:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 02:32:55.84 Qmudsz/E0
>>886
でも大部分作ったのは外人だろ？でなきゃあんな洋ゲー臭出ないだろ
和ゲーだとすればそれはそれでやっぱ和ゲーってウンコだな
895:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:36:09.49 T6w92LZIi
>>884
任天堂に邪魔されたのが大きいんじゃね
金かけて凄いもん作ろうよって発想を
あらゆる方法で潰されたからね
896:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:37:04.68 4sq4o89S0
>>892
売れたっていっても騙されたかもしれないし
次買うかどうか分からないけどね
二作目が出れば成功だし
パクリが売れれば名作
まぁアトラスのアレンジメントな神ゲー臭がするけどね
897:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/07/07 02:37:14.09 VLI9+1cJ0
>>889
っていうか昔から思ってたんだけど「ストーリー」と「設定」って違うよな？
主人公の過去がどうたら実は敵の正体はどうたらっていうのは「設定」であってストーリーではないと思うんだよ
ストーリーっていうのはその設定を説明するためのキャラクターの会話とか動きのことだと思うんだよ
898:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 02:41:23.65 OHWz6IUJ0
>>895
任天堂がカジュアルゲー、教育ゲー連発しまくって大手の大作路線潰しまくってたら
今度は無料モバゲーに任天堂が食われはじめてどうしようみたいな
899:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:43:14.01 T6w92LZIi
>>898
そうなるのも無理ないっしょw
900:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 02:44:20.21 9y5PYZId0
PSだってパラッパみたいなゲームで地位を築いたのにな
901:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/07/07 02:45:01.79 cW4wZLJK0
5年も前にFEZみたいなゲームを作ってたのは凄いけどな日本
未だにあれを超えるゲームがない
902:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 02:46:15.40 +GLsplhI0
>>898
任天堂が有料コンテンツで有意な巻き返しができなかったら
モバゲーになぎ倒される
血デジ化でHD環境が普及したのにどうすんだよ
903:名無しさん＠涙目です。(香川県)
11/07/07 02:47:06.93 iwdgprQF0
PSPMinisとかも似たような流れのゲームだけどあれはどう扱ってるの？
904:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:48:07.90 xdCgQp9y0
>>900
PS時代はソニーが今の任天堂の位置だったよな。ライトゲーマーをうまく広告展開して引っ張ってた。
>>901
DAoCやっとけ。もう10年目だが、去年ここ十年間に出たRvRタイプのMMOで一番の出来って賞をもらってたぞ。
905:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/07/07 02:48:07.91 VLI9+1cJ0
どんなに深くて複雑な「設定」があったとしても、それをただキャラクターがべらべらとセリフで説明するだけなのは駄目なストーリーの作り方で、
どんなに単純な「設定」でも、いろいろなキャラクターが関係しあって動き回るようなのが良いストーリーなんだよ
日本のゲームはやたら複雑な設定を作るくせに、それを説明する手段がただキャラクターに「お前は～なんだ」「あの時～ってことがあったんだ」
とか言わせるだけで、ゲームの中の「演出」として自然な形でそれを見せることが極端にヘタだと思う
906:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:48:49.77 4sq4o89S0
任天堂が叩き潰したのは
たぶん、グラゲーじゃなくてアニメゲーだと思うが
オタクをMiiでひっぱりだして
洋ゲーが売れやすいようにしたと思う
907:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:52:37.17 T6w92LZIi
あとスゲー疑問なんだけど
PS3と360が離陸した時について行かなかった奴らが今から僕たち本気出しますっていっても上から機関銃とミサイルで狙撃されるよね
908:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:54:02.04 HSSDUDwb0
ガラパゴスならガラパゴスでいいよ
海外意識して白人黒人のムキムキ兄ちゃんが銃を撃ちあってばかりでも嫌だし
アイマスやドリームクラブってTHEガラパゴスだけど
あそこまでジャパニメーションを3Dにできてるのってすごいと思う
ICOやワンダや大神みたいな雰囲気ゲーも大切
ゼルダは風のタクトでいい雰囲気だったのにトワプリでよくあるバタ臭い洋ゲーになった
ゼルダはもうアメリカ人にあげちゃったほうがいい
ノムリッシュだって外人には無理だし海外でも売れてるっちゃ売れてる
欲を言えば最新技術で天野絵のFFを作ってほしい
あとベヨネッタとかエルシャダイみたいなヘンテコなノリも日本ならでは
外人はベヨネッタみたいな顔はめったに作れない（作らない？）
少なくともアジア人が不細工なうちは日本じゃ売れないだろ
それからニンジャガイデンなんかは時代劇のある日本だからこそ作れた
そしてNINJA好きな外人にうけてる
909:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 02:55:43.11 u8O9YG1R0
売れない理由＝ガラパゴスだから
910:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:55:49.24 O5P1JZMF0
でも任天堂は大作ゲームもお手の物だろ
911:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 02:55:53.97 xw3Rby6X0
和洋どっちもミニゲーム付き映画はもう勘弁
アクションゲームじゃないだろってのばっかりだった
912:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/07/07 02:56:43.96 sgiTbuKx0
洋ゲは日本のゲームを超えた、日本はガラパゴス(笑)とかホルホルしてる洋ｹﾞ厨がいるけど
ゲーム的な面白さでは15、25年前に出てた日本のアーケードゲームやＦＣアクションゲーの
足元にも及ばないし(笑)
洋ゲ、和ゲーに限らず日本じゃもうゲームは売れないだろうな
多くの日本人のユーザーがゲームに飽きてきてるし、ゲームで遊ぶ時間も余裕も無いだろ。
日本のゲーム市場はオワコンなんだよ
913:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 02:57:18.35 u8O9YG1R0
HDゲームに対応できなかったから
914:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 02:57:24.71 HSSDUDwb0
>>56
「ゲームばっかり遊んでたらおもしろいゲームは作れない」って
実はそういう過去をうやむやにして正当化する言葉だったりしてね
「漫画ばかり読んでいたら面白い漫画は描けない」とかいうのも
「小説でも映画でもいいものはなんでも盗め」ってことだろ
915:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 02:58:19.79 hoYYdyDC0
>>912
>ゲーム的な面白さでは15、25年前に出てた日本のアーケードゲームやＦＣアクションゲーの
全然余裕で越えてるけど具体的にどんな洋ゲーやったんだ？
916:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 02:58:36.49 OHWz6IUJ0
>>908
URLﾘﾝｸ(japan.ea.com)
洋ゲーでもこういうのもあるよ
917:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 03:01:14.11 aHQrz0gU0
>>916
アリスインナイトメアじゃんと思ったら続編なのか
918:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 03:02:27.45 v8oZ8wLr0
正直洋ゲーをやろうという気にならない
919:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:02:52.69 4sq4o89S0
和ゲー制作者は
国内で数十万本も売れている世界のCODに対して
ブチブチ文句を言っていて
それがネットを伝わって拡散しているから
気持ち悪くなって買わなくなるのもあるかもね
どっかのクリエーター「FPSはクソ」
数十万の洋ゲーユーザー「もう和クソゲはカワネー！」
ニンジャガ「ブヒー」
920:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/07/07 03:04:10.19 7iZZootK0
ギャリ夫は今なにしてるの？
タブラ・ラサなの？
921:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/07/07 03:05:11.92 vW6fLbcd0
「洋ゲーなんて無骨なおっさんがパンパン撃ち合うだけだろ」
なんて認識しか無い奴ばっかりだからこのザマなんだよ
922:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 03:05:20.76 FrhOh5T30
アイマスは海外でも売れそうなコンテンツだっただけに残念なことになったな
923:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 03:09:09.42 nafHcXtD0
３年ぐらい前まではギリギリ住み分けができてたんだけど
アンチャ2が出たぐらいからかな
本当に和ゲーが肥溜めになったのは
924:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:09:58.31 T6w92LZIi
>>919
印象操作に熱心だな
こんな糞スレ4つ立ててる任天堂がいう
台詞じゃねえな
925:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 03:10:47.33 OHWz6IUJ0
アイマスもとっととキネクトで踊ってステージでアイドル操作できるようにしたらいいのにね
926:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 03:12:27.79 cmjyPJ4h0
>>921
ゲームをしないで批判だけしてる奴は、損して生きてる奴
このあいだ、伊集院がラジオでポータル2おすすめしてたけど
やってる奴はいつか凄いゲームにたどり着くもんなんだと思ったよ。
伊集院には是非キリングフロアをやって欲しい。
927:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:12:29.60 T6w92LZIi
任天堂を潰さないと前に進めねえわ
928:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:13:26.20 4sq4o89S0
3年前って言うと無双とウイイレと洋ゲーくらいしか
やるもんがなかった
というかソフト出さなかったからな
たぶん、和ゲーがリリースされたことにユーザーが気づいてないだけじゃね？
929:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/07/07 03:15:33.05 R3mrEpX2O
日本じゃもう携帯機以外でヒットは難しいよ。
作り方次第じゃモンハンみたいにへヴィユーザーとライトユーザーの共存も可能だし。
ライト層にオブリをやらせても九割がよくわからんで投げるのがオチ。
930:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 03:17:10.41 ma70QDwU0
一人で○押すだけのゲームはもう厳しいよ
ゲラゲラ笑いながら世界中のバカ共とやりあわなくちゃ
931:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 03:17:35.15 OHWz6IUJ0
任天堂って時のオカリナで世界中の洋ゲーにすごい影響与えたのに
国内では全然後続が出てこなかったのはなんでなんだろうな
932:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:17:54.55 xdCgQp9y0
>>924
悪魔の証明で回答を回避した後も意味無く任天堂を叩くあんたが言うなよｗ
つかなんだその叩き方、任天堂に親が殺されでもしたのか？
933:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 03:19:33.76 sTk3WHj10
>>931
FF7，8ブームの頃だろ
国内メーカーはこぞって悪しきムービーゲーに突っ走ろうとしてたんじゃん
934:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:20:33.85 T6w92LZIi
殺されるもなにも
現実を指摘してるだけだよ
しつこい部落民相手にはちゃんとレスしとかないと犠牲者が増えるからな
935:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/07/07 03:20:34.84 zl+Jqtih0
>>931
作る人もお金もなかったんじゃないの
936:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 03:23:07.84 cIh8MR6X0
任天堂を潰して相対的に上に行くことしか出来ない
流石、出る杭は打つ、自ら上に行くことを知らないジャップらしい考え方だわ
937:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:24:34.23 T6w92LZIi
オカリナが影響与えたっていうこと自体が捏造じゃねえの
国内に関しては６４はサターンより
売れなかったしフォロワーが存在すること自体が疑わしい
だいたいドリキャスの発売前だし全く記憶にねえよ
ネットで異常に声大きい奴が居て
ビックリしたもん
938:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 03:26:52.79 9v4cQlsvP
ID:T6w92LZIi程度の知識のやつがゲーム語ろうとしてんだもん
もう笑うしか無いわ
939:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:28:01.13 T6w92LZIi
>>936
逆だよ逆
任天堂がこんな糞スレ立てて絡むから
うぜえって事だわな
940:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/07/07 03:28:54.04 p5tA75kZ0
そろそろゲハでやれよ
941:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:29:51.32 cKadhiL/0
洋ゲー厨の言う広い世界があって
難易度高めの謎ときやアクション性もあってシナリオもある
64ゼルダってゲームとして一つの完成形だと思うんだが
942:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:32:03.22 T6w92LZIi
実際、今も売れてねえじゃん
そんな影響力のあるリメイクなら
ドラクエくらい売れるよ
任天堂が大量の広告費投じてやる
洗脳には限界があるよ
まぁこんな糞スレ立てまくる感じで
誘導したいんだろうけど
部落企業のやりたい事は
全部わかってるからね
943:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:34:44.86 4sq4o89S0
まぁセガハードでテュロックが出てたら
セガオタはものすごい自慢しそうだけどね
任天堂ユーザーはオカリナしか自慢しないからマシな方か
944:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 03:35:25.29 cIh8MR6X0
やたら部落部落言ってるけど、コンプレックスなのかな
部落民ほど部落ってことを気にするよな
945:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:36:38.25 T6w92LZIi
>>941
大前提として間違ってるのは
洋ゲー厨ってのは居ない
任天堂が良くやるのは潰したい勢力が
あるとその二つを対立させて批判させるってこと
大阪と東京みたいな奴ね
この手のキモい煽動の裏にいるのが
任天堂だから それだけ話
946:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:39:56.20 T6w92LZIi
>>944
松本って居たじゃん
部落民って知らなかったんだけど
あーいうやり方で交渉する馬鹿が居て
恫喝してるわけよ
でそんなのが通じる社会があって
任天堂が京都から出ないのも謎が解けた
947:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:39:57.07 cKadhiL/0
>>945
洋ゲーを妄信的に崇拝してるのを洋ゲー厨と言ってるから、陰謀論とはまた違う話
洋ゲーは広い世界がある自由度がありグラフィックが綺麗、和ゲーにはそれがない
だから和ゲーは糞みたいな煽り方をする連中のことを俺は言ってるの
948:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 03:41:01.47 o4JinBWQ0
別にムリして売る必要ねーんじゃね
949:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:41:55.20 IFxYTzDD0
ゲハ屑に部落コンプまで湧いてもう話にならんな
950:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:44:03.45 T6w92LZIi
>>947
日本のゲームを批判したい任天堂にとって
ケチつけたいところがあればなんでも
いいわけよ
今回ならそれが洋ゲーであってこれが
360や売上だったりするわけ
そういうのをこいつらはずっと繰り返して
PSPのUMD射出捏造を事実扱いにした
951:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:44:45.63 4sq4o89S0
当時、PCゲームよりもすごいグラとAIのテュロックが一万本くらいしか
売れなかったんだから
それと比べたら洋ゲーは売れてる方だよ
952:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/07/07 03:45:06.77 +r9zMeLe0
日本は先を行きすぎる
悪い癖だ
953:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:48:08.04 T6w92LZIi
しかし、任天堂を庇うとこで思わず出てしまうジャップってのが笑えるな
任天堂を庇う為に日本人を罵倒ってあり得んよ
さすがに部落企業、任天堂だけのことはある
954:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/07/07 03:48:46.87 cdj4Kob/0
部落って言葉を覚えたから早速使ってるのか
955:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:49:57.74 +zVwRyUV0
頭がおかしい人を見に来ました
956:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:51:23.86 T6w92LZIi
日本の萌えゲーも洋ゲーも
任天堂の基地外じみた煽動に負けずに
売上を伸ばした
これからも面白いゲームを作って欲しい
任天堂？？
二度とこんな糞スレ立てんじゃねえぞ
いい加減しろや
957:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:51:29.09 cKadhiL/0
>>950
つまり洋ゲーを持ち上げてるのは妊豚か任天堂の社員だけと言っているの？
958:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 03:52:18.17 HSSDUDwb0
>>916
俺の感覚だとこういうのはゼルダのトワプリと同類の
外人向けの気持ち悪い雰囲気ゲーって感じ
959:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/07/07 03:53:29.28 hxk//RigO
国内向けでいいだろもう。
日本のものを大々的に外に持ち出しても大抵録な目に遭わん。
960:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:54:20.26 lb+33n/70
おまえら洋ゲーばかりかうな
たまには和ゲーかえ
961:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 03:54:40.53 sTk3WHj10
いやだ
962:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 03:55:31.96 o4JinBWQ0
洋ゲーは基本的に血が出るな
963:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/07/07 03:55:36.56 sZBmQNVr0
洋ゲーのゲハスレ立ちすぎだろ
ホモスレ立てろや（提言）
964:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 03:56:09.89 OHWz6IUJ0
誰か言ってたけど、日本人じゃ作業を効率化していくのが気持ちよくて
外人は効率とかよりボタンを押してどんどん変化していくのがやりたいんだと
んで、一番の好物はやはり銃をぶっ放すことらしいけどw
日本人は連続技とかが好きだけど 外人はそこは結構どうでもいいらしい
首がふっとんだり派手にやられてくれるほうがアクションの快感として大事
965:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/07/07 03:56:42.26 TK4lcntt0
今更洋ゲー追っかけたって追いつかねえよ
もうガラパゴスだろうがなんだろうが突っ切るしかねえ
966:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 03:57:02.52 lb+33n/70
買え売国奴ども
967:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/07/07 03:57:17.74 hxk//RigO
ぶっちゃけ和洋どっちでも面白いものは面白いしクソゲーはクソゲーだよな。
968:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 03:58:42.68 8VjvLywL0
最近はダンスエボリューション とダンスセントラルの差に愕然としたわ
日本は映像はまだ勝負できるけど客を楽しませるセンスで完敗しつつあると思う
一般人がゲームやらなくなっちゃのもしょうがないよなあと
969:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/07/07 03:59:19.30 hxk//RigO
>>964
それわかるかも、俺完全に前者。
詰め将棋的な作業があるRPGくそ好きだわ。
970:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:05:17.39 T6w92LZIi
>>957
持ち上げるってより
批判する為に使う感じ
PS3叩く為の360
だから実際に洋ゲーと360が好きな奴にとっては邪魔なわけよ
こういう変なのが居て
マルチソフトのスレで空気を壊したりする
971:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:05:33.46 iSFe7/US0
ポケモンみたいに日本のゲームでも売れる奴は売れるし売れない奴は売れない
外国ではもちろん日本でも存続できないほど売れないならそのメーカーは潰れるだけだし
外国のゲームも日本で出しても売れないと判断したら出さなくなるだけ
どこの国でもいいから売れるのを作れるメーカーが生き残って
売れないのしか作れないとこから潰れていくだけなんだよ
何も変わらない
972:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:06:31.59 HSSDUDwb0
>>964
アクションゲームのザコ戦で考えると
デビルメイクライとゴッドオブウォーを比べた場合
日本人はデビルメイクライのほうが好きな人が多いだろうな
973:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:09:42.91 T6w92LZIi
>>964
外人タイプだわ
パズルの楽しさが理解出来ない
わざわざストレスためるならゲームじゃなくていいじゃん
意味ねえよなって気持ちになる
974:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:11:00.77 4sq4o89S0
>>972
たぶん米人もDMCが面白いって感じると思うが
飽きたんだろ
975:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/07/07 04:12:27.36 qlFb9gVfP
最近ゲームに嵌れなくなった歳かな
976:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:14:36.16 T6w92LZIi
正解が一つってのが駄目
数学でも算数でもいいけど
□+□=12
４+８=□
だったら上の方が楽しいだろ
任天堂界隈の連中は下を強要させるから
許しがたい
俺はこいつらを好きになることは
一生ないだろう
977:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:16:29.66 cKadhiL/0
>>970
言ってることがどんどん支離滅裂になってるな
俺は洋ゲーを妄信的に崇拝するのが洋ゲー厨と>>947でいってるわけだ
お前の言う持ち上げるのではなく和ゲー批判の為に洋ゲーの名前をあげる奴とは全く別物だろ
978:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 04:16:37.64 9v4cQlsvP
任天堂は明らかに上だが
やったことすら無いのか
979:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:18:15.37 HSSDUDwb0
>>973
理解できないからストレスになってるだけだよ
>>974
ゴッドオブウォーって正直ザコ戦も謎解きもいらねえと思う
ボス戦だけやらせろ
980:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:19:22.47 T6w92LZIi
だからお前のいってる盲信的な洋ゲー厨が幻想だろ
任天堂が騙ってる奴らの声が大きい
中にはそういう空気を作った任天堂に
煽動されて叩く奴もいるかもしれないけどね
981:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:21:00.94 bhX72OmI0
あのう、わし、おじいちゃんなんやけど。
100時間遊べるゲームやのうて、１時間づつ、100回遊べるゲームがええんにゃわ。
982:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:21:41.99 T6w92LZIi
>>978
下でしょ
983:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/07/07 04:22:25.11 OHWz6IUJ0
FFとかで町中の窓ガラスとかパンチで全部割れたら外人はちょっと喜ぶんじゃないですかね
ゼルダはそれをやってた 看板を切ったり草を切ったりニワトリをいじめたりできた
984:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:22:35.21 cKadhiL/0
>>980
洋ゲー大好きなで和ゲー嫌いな奴は幻想で
洋ゲーの名前出して和ゲー叩く奴は任天堂社員か信者は流石に無理があるだろｗｗｗ
985:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 04:23:08.08 9v4cQlsvP
>>982
クリア出来れば過程は問わない
ゼルダなんか顕著だろ
プレイしたことすら無いのか
986:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/07/07 04:23:10.61 8VjvLywL0
任天堂は上を超絶意識して作ってる
実際にやった人が下だろって感じるかは個人差だろうけど
987:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:29:22.47 vFGEI9bu0
カプコンもスクエニも海外意識するの諦めたようだなｗ
988:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/07/07 04:31:20.66 U72E1Xli0
>>964
前者的な洋ゲーのおもしろいＲＴＳとかシュミレーション
いっぱいあるから一概に言えんじゃないの
和ゲーは最近してないから知らんけど
989:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/07/07 04:31:27.83 6x+v3DtU0
日本のメーカーでソニーと任天堂を覗いた場合どこが一番海外売り上げ高いんだろ
スクエニかなやはり
990:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/07/07 04:33:40.62 uxrCAiouO
洋ゲーって銃ゲーばっかなの？
991:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/07/07 04:34:21.77 BucrCzFT0
ナムコはエスコン海外で宣伝してみ
中々受けると思おうが
UBIのHAWKSも結構、海外ユーザーいるぞ
992:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/07/07 04:35:54.17 BucrCzFT0
>>990
せめて剣が銃に置き換わったと考えて
内容は違うが
993:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:39:01.11 HSSDUDwb0
>>983
人んちのツボを割ったり盗みを働くドラクエもよろこばれそうだな
994:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 04:39:37.03 ma70QDwU0
>>987
カプコンはガチガチ洋ゲーライクなのばっかE3で発表してなかった？
スクエニもId買収したりしてたと思ったが違うのかえ？
995:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 04:42:11.32 ma70QDwU0
IOだったｗ
996:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/07/07 04:45:54.45 T6w92LZIi
>>985-986
１２って書く以外ないから下だよ
作る側は上だとおもってるけど
実は下ってパターン
997:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/07/07 04:47:08.96 9v4cQlsvP
>>996
意味が分からないのでもう結構です
□+□=□
なんて作ってるところ存在しねぇよ
998:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/07/07 04:47:19.09 CWRkWIdB0
>>975
攻略サイトみるのをやめろ
色々と捗るぞ
999:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/07/07 04:50:16.65 +GLsplhI0
>>997
ベセスダのはわりと
□＋□＝□
NPCが勝手にNPC同士でもめて死んでクエストがないとかも起こる
1000:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/07/07 04:50:50.67 HSSDUDwb0
ゼルダは
４＋□＝９
って感じ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。