11/06/25 14:20:06.86 AoHRg8WK0
風力発電・・・・・発電は不安定。 燃料は不要。低周波騒音で奇病多発、補償必要、鳥類への影響。
水力発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料は不要。既に有力河川は開発済みで大規模なものは新規開発が難しい。環境破壊あり、20-30年後にヘドロが溜まり最後はダムを爆破する必要
太陽光発電・・・発電は不安定。燃料は不要。数年で発電能力低下、大面積必要、有償部品としてパワコンは定期交換が必要。
地熱発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料は不要。温泉街が猛反対、景観を破壊。地中を3ｋｍ掘り、地中から熱を取り出す。地震を起こす可能性があると言われるが証拠はない。
潮汐発電・・・・・燃料は不要。漁業補償が必要、蓄電が必要。
火力発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料補給は頻繁、定期便の燃料タンカーが止まると発電できなくなる。（石油輸入停止で第2次世界大戦になった経験有り）
838:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 14:23:14.80 CTrsIDGk0
知ってた
839:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 14:34:18.54 MTf/hwdF0
コストは安いけど利権が欲しい人達が上乗せ計上して金を中抜きしてるんだろ？
840:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 14:38:55.38 4HXXf1dm0
そろそろ太陽光発電の発電コストが原発を下回りそうだな
841:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 14:43:27.52 HW9HF+ji0
原価計算基準通りに計算してみるのは面白いかもね
842:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 14:47:50.68 Y10tzbOz0
>>837
電力じゃなくてそれ自体で歯車を動かす
843:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 14:54:06.66 6v3eJ3Fc0
これって言い換えれば揚水発電止めたら安くなるってことじゃないか？
この文章が正しいと仮定しても、揚水発電は原子力発電の為にあるというのは成立しても原子力発電は揚水発電の為にあるというわけではないんだし。
まぁ、そうなると余計昼間大変な事になりそうだな。
844:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 14:55:10.09 iW4Xzfgq0
>>840
いま中国、アメリカあたりは２５円～くらいだったかな？
福島の事故補償コスト、事故炉処理コスト
放射性廃棄物保管のバックエンドコスト入れたら完全に
太陽光コスト超えたと思う。
845:名無しさん＠涙目です(東京都)
11/06/25 14:58:33.43 V2gSjd6d0
>>153
太陽光みたいに安全だと脅しがきかねぇんだよ
核爆発発電は危険だからこそカネをむしりとれるんだ
846:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 15:00:12.29 gpxEytWQ0
原発の原理がタービン回してるだけなのにはワロタ
もっとこう原子がピカっと光って稲妻を発してそれが電気になるもんだとばかり
847:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 15:01:23.20 u15rjh4v0
水力は事故時の死者数が原発の比じゃないぞ
避難の間もなく津波以上の水流が水域を襲うから
幸い数万人規模の死者が出るダム事故は起きてないけど、十分ありうる
848:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 15:03:42.67 F6UI0vD30
>>837
稲妻発電とかはどんな感じ？
849:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 15:29:36.16 SkjP+uMu0
大体地震の多いこの国で原発作って滅茶苦茶になってからコストとかリスクとか持ち出す以前に
コストとかリスクでは計りきれない無理なもんがあることぐらい考えろよと思うわ
850:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 15:35:55.61 BUtCcPlH0
事故さえ起きなきゃ原子力発電は環境保護、供給安定性、コストともに最強。事故が起きたら全て崩壊。
851:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 15:38:27.39 327L9BIc0
廃止されたダムってそもそも発電量がたいしたことねえから
やめたっての多いよね
地熱が良いよ地熱
852:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 15:40:42.69 nKt1v73B0
>>851
地熱でも倒産したところがあるんだぜ
硫黄にやられてメンテナンス費が膨大になって終わった
853:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/06/25 15:42:57.27 dqqbC0UX0
火力発電所に核燃料放り込めばいいんじゃね
854:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 15:47:28.19 aXWO+dc10
でもこれって賠償金が含まれてないよね
855:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 15:49:13.93 BhFApFDI0
>>850
>>1は事故がなかった場合の話でしょ
856:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 15:52:07.29 nKt1v73B0
>>302
ゲームじゃないんだからそんな簡単なものじゃないって
経費を増やしながら利益率を3.5％狙って上昇させるとか至難の業どころか無理のような
経費は利益のマイナス要因だし、燃料調整費以外で電気代を上げるのは政府の許可がいるしね
しかも経費増やすなら発電所どうのをするより人件費を上げた方が全然楽でしょ
857:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 15:54:41.96 EMG3hhj40
>>837
LNGガスタービンも入れてよ
858:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/06/25 16:03:28.15 ZHzotvNYO
ガスはロシア
石炭は中国
石油は中東
ウランはオーストラリア
偏るといざと言うときまずいから分散させてるんだよ
859:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 16:11:01.05 /kjRlnWY0
バックエンド費用って、六ヶ所村でずっと管理しなきゃいけない費用まで含まれてるの？
860:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 16:15:33.20 hfI3qw/w0
>>847
それ水力発電事故じゃなくて単なるダム決壊じゃなくね
861:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 16:15:54.55 UshklRSd0
>>858
なんも輸入する必要がない自然エネルギーが最強じゃないの？
安全保障も考えたら、そっちを推進すべきだと思うんだが
862:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 16:20:33.87 eVS8+l9d0
>>858
ガスはロシアだけじゃないぞ
今日本が参画してるガス田開発プロジェクト調べてみそ
日本もそこまでバカじゃない
863:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 16:21:28.98 nKt1v73B0
>>847
イタリアでダムに地滑りで大量に土砂が投げれ込み、あふれた水によって
山の中なのに津波が発生するということがあったな
864:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 16:22:09.91 327L9BIc0
風力すら２０円にすると儲かるわけだし
865:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 16:22:58.44 va0bDpA6O
メルトダウンした場合のコストは10000円くらいか
広範囲に被害が及ぶし対策にも金かかる
866:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:23:20.35 u15rjh4v0
>>860
同じようなもんだろ
ダムなし水力発電所って大規模なものはないだろうし
867:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 16:24:49.87 vQ7InOfy0
>>859
もちろん別腹です
868:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:26:00.96 AoHRg8WK0
【風力発電＼(^o^)／】「発電機自体の消費電力を上回る発電を得られない」賠償確定 茨城・つくば市
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
869:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 16:30:03.68 SBNTdGA40
>>698
小出さんはあくまで東電のだしたデータ分析して
最悪の可能性を語っていただけで
東電データがあとから悪いほうへ修正されたので
つじつまが合わない事がしばしばある
870:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 16:36:28.96 EG21vTacP
日本とフランスのウランの購入先はアフリカのニジェール
現地の炭鉱ではウランで被ばくする作業員が多いが、ろくに病院もない環境
命を削って掘ったウランを、雀の涙ほどの値段で日本人が買い叩く
871:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:39:47.16 u15rjh4v0
まあ危険云々抜きにしても、原発の比率をこれ以上増やすのはアホだろうな
新興国は懲りずに原発推進堅持のようだから、ウラン燃料高騰が継続するのは必至
高速増殖炉や核融合炉が完成するならいいけどな
872:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 16:44:00.01 nKt1v73B0
>>871
だが産油国でさえ原発の受注を決めたというのは石油採掘の価格の限界が見え始めたんじゃないかと思っている
石油だけならまだしもリンクして天然ガスや石炭もこれから高騰されると火力で困るしなぁ
873:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:58:27.70 u15rjh4v0
>>872
LNGは兎も角、石炭って価格連動していたっけ？
まあ、可採年数400年とはいえ、国内炭鉱での採掘は困難だけどな
国内は露天掘りが出来る場所がもう殆ど残ってないから、
粉塵爆発事故が起こりまくるのが目に見えてる
（近年中国で炭鉱が爆発しまくってるのも、露天掘りができなくなってきているのが原因の1つ）
いくら炭鉱夫の年収が2000万円あったとしても
毎年百人以上が事故で亡くなるなら、今の世の中許容されないと思う
874:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 17:09:08.05 AoHRg8WK0
>>871
だからU235を使わない原発に向かってるじゃん
日本は文系脳ばっかでU235とU238の区別も付かない人間が国民の99.99999999999％だから
50年前の旧型設計の原発が稼動してるし、建て替えもできないけどさ
875:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:09:10.24 eVS8+l9d0
>>872
産油国は原油は外貨獲得のためのものって考え方
それと発電に関しては石油は除外していいし
原油にしても天然ガスにしても技術が進むと後からいくらでも出てきたりする
原油は上がってるがガスは長期で見ると値が下がってきて安定してる
876:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:12:38.72 Kk1ZC4Q/0
LNG価格はシェールガスの技術革新で暴落してるのに、
LNGがコストが高いとか言ってる奴はよっぽどのアホなんだろうな
ここ10年でウラン含む商品価格は急騰してるけど、LNGは値上がりしてない唯一の商品と言っていい
877:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/06/25 17:15:00.26 kASy1Z4J0
>>868
政治屋って風力大好きなのはなんでなんだぜ？
離島に風車を設置するんだって、台風のさなかに建設予定地まで行った代議士さんがいた。
今、その計画がどうなったのかは知らない。
878:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:16:28.33 eVS8+l9d0
>>861
水力最強だけど自然破壊や環境保護や生態系への影響があって難しく新規にもう開発する場所がない
太陽光と風力は気候と土地の広さで日本では合わない
地熱が有効だけど立地条件と環境保護で伸びてない法改正必要
バイオガスなどのバイオマスはこれから
コスト、エネルギー収支、発電量の安定性で水力が一番だけど、地熱はそれに次ぐんで地熱を推進すべきだけどね
879:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 17:18:30.15 AtIqzZza0
現状ウランは石油や石炭より早く枯渇すると予想され、原発はオワコンが見えてきてると聞いたがホントか？
880:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 17:24:38.52 327L9BIc0
掘るのも精製するのも放射線浴びなきゃならないんで大変
お湯沸かすときだけは超絶持つけど
使い終わったら廃棄物処理しなきゃならないしまだ技術も確立してないし
これまた強烈な放射線出すので地下深くに安置するまで全て機械化しないといけない
オワコンもオワコン
一番輝いたのはアインシュタインの公式が出た時くらいじゃね
881:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 17:25:14.68 hfI3qw/w0
>>879
まあ七年で十六倍に値上がりしたけど今すぐ枯渇ってわけじゃない、まだ三十年ぐらいはもつらしい
882:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:26:06.78 H8yqS/kb0
ウランが無くなったらプルトニウム使えばいいじゃない
883:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:26:13.13 /nafXTP60
火力＝石油って思ってる奴は昭和で時間が止まってる老人
884:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:29:00.64 BdLloPMQ0
うちは自家発電だから8,000円はかかるものが無料だ
885:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/06/25 17:34:32.00 Yh0fpAl90
原発は核廃棄物のガラス固化試験すらまだ成功しておらず
さらに中韓貯蔵施設は六ヶ所ということだが最終処分場は無い
886:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:35:49.23 LU8O7lVS0
>>877
風車が目立つから
887:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:38:13.95 /nafXTP60
＞使用済み燃料を再処理して得られるMOX燃料は金額にして9000億円分に相当する。
＞そのために、再処理に11兆円、MOX燃料加工に1・9兆円（ここでは政府試算どおり）もの費用を投下するのだ。
原発利権厨の錬金術ワロタ
888:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 17:41:09.52 AtIqzZza0
>>881
三十年で枯渇するのか。
アメリカ始め、各国が再生可能エネルギーの割合を増やすことを目標にし始めたのはそういう事情もあるのね。
日本も原発推進や反対に関係なく、今からポスト原発に向けて準備しとかないとヤバイんじゃ。
889:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/06/25 17:42:40.54 7FRYKFFBO
一ヶ所で発電できる量が段違いってイメージだけどどうなの
890:名無しさん＠涙目です。(USA)
11/06/25 17:43:21.56 zMEOB6HV0
>>874
1億人に99.99999999999％掛けたら1e-5人に
なったんだけどどう解釈したらいいの？
891:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 17:45:10.76 wdrwsa520
>>889
水力とかはめっちゃ大型化しないと発電できない上に、場所も限られてるからなあ
1平方メートル当たりの発電量とか数値に出してるところ無いのかな
892:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 17:46:28.62 ua4txFkT0
安全基準見直すから、少なくとも今までのコストではムリ。
893:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:50:37.50 UshklRSd0
>>885
最終処分場はアメリカとかでもないからな・・・
さすがに１０万年安定した場所なんて、ハードルが高すぎる
日本がユーラシア大陸と陸続きだったのって何万年前よ、って考えれば
日本で最終処分場なんて、ファンタジーすぎるわな
894:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 17:51:25.67 AoHRg8WK0
>>881
自然厨は本当に恣意的だな、頭おかしいｗｗｗ
U235じゃなくてU238ならほぼ無限に発電できるのに嘘の塊だな
>>890
あー、ごめん99.9％で良いよ。
895:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:53:12.67 1Hu1dc8DP
>>36
もんじゅちゃんは死に体だけどどうすんだろうな
896:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:53:53.33 UshklRSd0
>>881
石油はなんだかんだで海底油田とか、新しい技術で採掘できる場所が増えたお陰で
どんどん枯渇が先延ばしになってるけど、ウランはそういうことがあるのかね・・・
ガスや石油みたいにパイプ突き刺してチューチューすれば出てくるもんじゃないから、
そう簡単にはいかないだろうな
897:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 17:54:47.42 NBJA5pAH0
そのかわりCO2の排出が～ってことじゃなかったのか
898:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:59:05.72 qDi0KvaZ0
兵器転用かぁ
だから右翼が好きだったんだね
899:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 18:04:41.31 brhnNxTp0
＞ 原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円となった。
なんだ。ダム建設しまくればいいのか。
900:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 18:06:15.42 c3lXGPDI0
>>896
「ウラン 海から」でググったらそれらしい話が出てくるよ
901:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 18:06:48.92 4R1trsbF0
日本は山が多いんだからでかいダム造ろうぜ
容量が足りないなら超大型重機使ってガッツリ拡張
残土はゴミと一緒に海に埋め立てよう
自然保護だの環境保護だのはエネルギーに余裕のある国がやることだ
イタイプダムクラスをたくさん造ろう
902:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 18:08:30.55 327L9BIc0
北海道のダムって年の半分は凍ってつかえなさそうな
903:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/06/25 18:13:55.89 7tA7Buub0
もんじゅで使用済み核燃料を再利用すること前提のコストからなぁ。
もんじゅが成り立たないとなると使用済み核燃料処分するのに兆単位の金がいる
904:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/06/25 18:14:14.36 bfcedqea0
＞原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円となった。
なんでこーいうときの比較でソーラー、風力、地熱などの自然エネルギー（笑）が消えるわけ？
905:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 18:15:17.54 eVS8+l9d0
>>888
80年だよ
>>894
無限にってのは高速増殖炉が安定して実用化するのが前提な
できない話してもしょうがない
906:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 18:16:41.91 327L9BIc0
>>904
1%にも満たないからだよ
907:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 18:17:51.42 4nu1CMgI0
水力はこれ以上増やしようがないだろ
どこに作るんだよ
908:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 18:21:29.42 53Oq4xel0
原子力事故の賠償金を含めたら、１２円どころではないんでないかな？
火力や水力で事故があっても、賠償額の被害の大きさは原子力がずば抜けていると思う。
１万円くらいになりそう・・・
これからは事故の賠償も含めた発電コスト計算にしていったほうがいいと思う。
賠償が電力会社内ですむならともかく、税金で保障しようとしてるのだから、事故の賠償を考えた発電コストが一番正しいと思う。
909:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/06/25 18:23:38.52 G0KpTv1BO
ダムダムしようぜ
910:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 18:30:41.33 g+otuIcp0
古い人が多いからか大規模発電の話に偏りがちだね
911:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 18:35:39.84 r4UXJtt60
まとめページ見てたらさ
当たり前のように原発でもどうやってもCO2が出る、炉の開始直後は特にモクモク出るよって書いてあるわけで
原発推進派の人がよく「原発はCO2が出ないクリーンエネルギー」みたいなこと言ってたのを完全に信じ切ってたわけでさ
CO２出ないんじゃないの？ 「原発は安い」っていう嘘に続いて、またさらに騙されてたの俺？
912:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 18:38:01.74 Hb5XL1br0
>>908
火力は燃料代が高騰するのは確実だからそこを計算に入れないとね
下手したら賠償額を組み込んだ原発コストよりもコストがかかるかもしれない
水力は・・・・ダム反対しているやつをなんとかしろ
913:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 18:46:01.94 GXH1BqVA0
原発推進は、化石燃料依存からの脱却が主題だったけど。
石油ショックなどで、痛い目に遭った。
コストの話が出てきて、議論がおかしくなった。
原発があったおかげで、使わずに済んだ石油もある。
原油価格が高騰した時期に、電気代があまり上がらなかった。
そういうメリットを考えて、原発が増えていった。
安いとか言う話は、昔から怪しんでる人がいたけど、
エネルギー問題は、コストだけで決めるべきじゃない。
原油等は、状況しだいで価格が大幅に上がることもある。
914:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 18:56:55.96 iW4Xzfgq0
原発よ！
今までありがとう！
そしてさようなら！
915:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 19:00:18.54 WKSeX+SQO
民主党が政権とれば生活は楽になるよ、埋蔵金があるはずだから！
って言ってたのと同じくらい胡散臭い計算だわ>>1 特に火力。
震災直後の今は、産油国の好意で燃料まわしてもらえてるけど
この先ずっとそうはいかん。新たな燃料開発が進んでるとはいえ、すべて海外
日本が輸入に頼る燃料弱者である事は変わらん。脱原発ヒステリーと
新興国の発展とが重なってんだぞ。何で火力がそう楽観的な計算になるのかね
916:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 19:06:43.92 aHoO2TxJ0
まあしかしこんな事故でもなけりゃ将来日本中原発だらけになってただろうな
917:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 19:06:49.62 x3CBuxHOP
潮力って１メートル位水位が変わるんだからものすごいエネルギーありそうだけどあんまり聞かないね
918:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 19:10:55.11 zlZcZ+n00
>>913
ウランが地球上に無尽蔵にあるとでもおもってんの？
919:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 19:16:43.75 AoHRg8WK0
>>918
U238をエネルギーに換算するとほぼ無尽蔵にあるぞ
920:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 19:53:46.14 AFjIYdkZ0
コスト云々より事故ったら国の経済が傾くってのが問題だよな
921:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:25:47.02 AtIqzZza0
ウランも海外から輸入されてるのだから、価格変動リスクとは無縁ではないし。
922:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:32:04.58 AtIqzZza0
>>919
それが原発の救いの神になるのにどれくらいの金と時間がかかるのか、自慢の理系脳を駆使して見積もりしてみろや。
923:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 20:33:45.40 RCkvDp2G0
原発がここ10年ぐらいで大量に増える予定だからウランショックが起きる可能性も
結構あるからね。
924:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 20:53:37.90 Hb5XL1br0
>>921
ガス・石油に比べれば微々たるものだし
価格が上がることによる他分野への影響はない
925:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 20:55:59.06 RCkvDp2G0
ウランは10年ぐらい前の8倍に値上がりしてるし一時期は今よりもっと高い時期もあったよ。
需要は今後増えていくし。
926:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:56:11.10 AtIqzZza0
その手の楽観的な説明の仕方は、ここ三ヶ月ほとでどーも胡散臭く感じるようになってなー
927:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:57:09.05 AtIqzZza0
↑は>>924宛てということで。
928:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 21:00:27.49 EyQp5Xy50
使用済廃棄物の処理はどうすんだ？
増えまくってオーバーフロー起こしててるじゃねぇか！
バカ！
929:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 21:02:56.19 RCkvDp2G0
使用済み核燃料は原発に置いてある分だけで数万本あるね。処理の見通しもたたないから
今後も運転続けるなら増え続けるんだろうな。
930:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 21:21:24.04 AoHRg8WK0
>>925
自然厨房は何も知らない。
ウランと言えばウラン235しか知らない厨房。
値上がりしたのはU235だけ。U238やトリウムはゴミ同然というか、ゴミとして廃棄させられている。
しかし実際にはＵ235以外も発電に使える。
931:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 21:38:44.15 uCL1BXqt0
黒沢明 の夢で
原発事故も、水力発電が理想だも 予言されてるわー
932:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 21:43:05.89 RCkvDp2G0
>>930
今原発で使ってる燃料棒も99％は238だけど、235無しでもいけるの？
933:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 21:43:38.20 rP8sx4ts0
愚かな人類を象徴する技術が核だよ。
自分たちの技術が神レベルだと勘違いしたバカな原始人が、神様専用の火を支配できるつもりになって、愚かに手をだしてしまったのが悲劇の始まり。
934:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 21:44:22.52 AFjIYdkZ0
>>930
とりあえず廃棄物の処理はどうするんだ？
無尽蔵にあるというウラン238（プルトニウム）を燃料にした後の処分先はあるのか？
それこそ無尽蔵に廃棄物が出ると思うんだが
935:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 21:45:09.66 gaTh3tHA0
「トリウム原発」には可能性はありませんｗ
936:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 21:51:21.04 /LrvmtkC0
「反対派は自然エネルギーとか夢ばっかりで現実を見ていないな。そんな技術はまだ確立されていない
その点、原子力ならトリウム発電で将来は安泰だ」
（笑）
937:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 21:55:09.24 gaTh3tHA0
トリウム原発も核廃棄物出しま～す
938:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 21:56:02.63 0wm5Zc0w0
原発は安いっていってるやつは、事故起きた場合の費用もいれてんだろうな？
939:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 21:56:48.06 l7nPmAHe0
安全保障には金が掛かるっていってる奴はプルトニウム輸出肯定してんのか？
940:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:00:12.48 AoHRg8WK0
>>935
広島アホだな・・・・インドにはもうトリウム原発はあるぞｗｗｗｗ
941:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 22:00:16.02 wNSgTrJC0
トリウム自体がレアメタル採掘の際の放射性廃棄物でしょ
そのままでも問題なんだよな
インドで実証炉が建設中だったり
既存の燃料に混合して燃やす実証試験が行われていたりするけど
どうなんだろうね
後者のほうが現実的なのかなあ
942:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:04:11.58 AoHRg8WK0
>>932
あんたはＵ235とＵ238の違いは分かってるのか？
もともと原発は235から開発されたわけじゃない。
核兵器厨がPuを取り出すためにＵにこだわっただけだ。
>>934
地中に埋めるか、海に投棄すればいい
つーか人類が手を出す以前から原子炉はある
天然原子炉でググってみろ
943:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:06:54.51 gaTh3tHA0
>942
まだ実験段階
>地中に埋めるか、海に投棄すればいい
お前のいい加減さは良くわかった
944:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:08:54.59 AFjIYdkZ0
>>942
海洋投棄は国際法で無理だし
埋めるのも現在の廃棄分だけでも困ってるのにもっと増えたら埋める場所なんかないぞ？
もっと現実的な案くれよ
あと天然原子炉を持ち出す意味が分からんのだが
天然にもあるから大丈夫みたいなことを言いたいのか？
945:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 22:16:17.76 lv3WH88o0
ていうか最終廃棄処分費用は加えてないだろ？
それ加えたら天井しらずの額になる
946:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:21:48.80 RCkvDp2G0
最終処分は方法も決まってないで取りあえずガラスで固めて冷やしてる状態だから
費用の計算も出来ないからね。
947:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:23:45.53 AoHRg8WK0
>>943
低学歴の中卒高卒はすっこんでろ
>>944
＞海洋投棄は国際法で無理だし
聞いたような知識では限界がある反論だなｗ
その国際法は船舶からポンプ等で海に突っ込み投棄するのはＯＫなんだよｗ
現実的にいえば福島の汚染水だって全部海に投棄すればＯＫ
10万5100トン、合計72万テラBqの放射性物質水溶液は
1ｋｇあたり6,850,618Bq。
簡単に言えば
縦42km、横42km、深さ4.1kmの水に広がると100Bq/.kg。
縦200km、横200km、深さ4.1kmの水に広がると4Bq/.kg。
縦400km、横400km、深さ4.1kmの水に広がると1Bq/.kg。(WHOでの日常飲料水レベル)
縦1000km、横1000km、深さ4.1kmの水に広がると0.1Bq/.kg。(検出限界)
948:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:29:20.78 wxgi9PYg0
実際安いんじゃねーの？
いろんなしがらみから開放されれば。
949:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 22:31:33.78 f8SRH/3N0
知ってた
でも原発はもっと高いよ
950:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 22:33:50.41 1dugv4kI0
>>947
じゃあ、なんでアメリカもフランスもイギリスもそうしないんだろうね。
951:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:37:46.24 AoHRg8WK0
>>950
アメリカやフランスは海中で核実験もやるし
ロシアなんて原潜を輪切りにて日本海に捨ててるじゃん。
韓国すら核廃棄物を捨てている。
952:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:41:45.08 5HrW/C8S0
原子力は利権屋にまわす金が多すぎるんだろ。
953:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 22:42:12.71 CJshZch50
ああ、このスレ、「日本では」って付けるの忘れてるねｗ
諸外国では廃棄燃料から原爆の材料として精製してプルトニウム取り出すからその分コストに充填されてるんだよなｗ
954:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 22:44:43.04 X8o4tgxY0
ﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′ ＜お前はもう、ぽぽぽぽーん
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣| ｀''"
955:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 22:45:30.15 8jZN83oR0
iuyutx
956:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:46:02.76 gaTh3tHA0
>>947
できもしない事言わないでｗ
原発は設備高いし火力でおｋ
957:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:46:48.82 AFjIYdkZ0
>>947
直接投棄が許されると思ってる時点でアホじゃね？
法の主旨は海洋を汚染しない事だから直接捨てれば許されるとか机上の空論だな
958:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:48:28.34 BxTM+2wh0
>>653
地熱もコンクリの塊だ
自然を切り開いて施設をつくり道路をつくり、その場所に風力つくって地熱をつくって、ダムをつくって・・・
959:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:49:39.34 BxTM+2wh0
コンクリから人へで原発賛成したやつが、ダムがよかったとかアホか
子供手当て廃止してその金で自然を切り開き非効率な村を壊してダムをつくったほうがよほど子供に綺麗な日本を与えられるだろ
960:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/06/25 22:49:57.80 RqMQOqMt0
東電はいろんな所から賠償請求されてるけど
電気料金値上げして国民に払わせればいいだけだから
痛くもかゆくもないよね
961:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 22:51:50.09 ivGmP6/k0
>>957
それ以前にそれほどでっかいプールをこさえるのは不可能に近い。
962:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:52:52.30 gaTh3tHA0
>>959
その頃は原発の恐ろしさを知らない人が多かったって事
ダムは環境破壊するから良くないね
963:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 22:53:37.09 l+gfsQcw0
>>959
日本から自然を消し去りたいのか？
冗談抜きでダムを造ると川が痩せて下流は酷い事になる
964:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:54:40.79 YYNQzYaa0
これにはまだ廃炉費用とか後の負のコスト入ってなくてダントツに高い
965:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 22:56:45.13 l+gfsQcw0
そもそも>>1の試算も怪しいけどな
966:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 22:56:53.87 nKt1v73B0
>>875
とはいえ石油は文字通り水より安いというのにわざわざ他の方法で発電するのかなとは思うんだよ
技術が進んでいるのもあるけど市場価格が上がっているからこそわざわざコストの高い採掘方法でも
石油を掘っているだけに見えるんだよな
LNGもここ2,3年は需要減と技術革新で値段は下がっているけど、長期で見たら上昇しているし、
脱原発気運が高まった今、高騰しないとは考えられないし
967:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:58:10.27 gaTh3tHA0
石炭火力が安いんだけどね
石炭粉砕して燃やす技術あるのに・・・
968:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 23:00:07.66 BxTM+2wh0
>>967
つくりやすさや安定的供給など効率だけ見れば一番いいのは石炭火力かもしれんが
CO2で何千億円も富が海外に流れるくらいならダムしかないな
969:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 23:01:08.05 gVByuDDL0
WWFによる原発全廃のオンライン署名
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
970:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 23:04:21.69 eVS8+l9d0
>>947
いろんなスレでコピペばっかりしてんな
＞10万5100トン、合計72万テラBq
高レベル放射性廃棄物の話してるのに理解できてないならレスするな 消えろ
971:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 23:08:59.17 l+gfsQcw0
>>966
問題は石油の安定供給が難しい所
市場競争で安くなればいいが、価格操作されてなかなか安くならないからな
OPECとか良い例
石油に頼りすぎるのも危険なんだよ
972:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 23:15:15.42 juKQ/ed6P
放射性物質を1万年管理し続けなければならない
1年1万円としても、1億円だからな
973:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 23:15:18.81 nKt1v73B0
>>971
産油国の中での石油の値段の話です
産油国以外はもちろん水より圧倒的に高いしねｗ
価格上昇は操作というよりもどこの国も貨幣すりまくってそのお金が資源への投資に流れているとは思う
974:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 23:41:04.47 4R1trsbF0
>>967
微粉炭ボイラーだね
今や東南アジアの小規模発電もそれだよ
これからは石炭ガス化ガスタービンコンバインドサイクルがいいでないかね
どれくらいのコストで出来るのかは分からんけど
975:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 23:56:39.00 K1R9jISg0
311直後にWSJが言ってたことそのまんまやん
976:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 00:16:10.46 yEKUCjKS0
「安価」神話も何もそもそも低コストが最大のウリだったわけでもないだろ
神話と言われるほどコスト面で原発賞賛してた人自体存在してないし
977:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/26 01:01:05.95 JFwq+jJT0
中卒高卒のバカっぷりが笑えるなｗｗｗ
978:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/26 01:06:38.97 rsRqp9J90
いくら技術があっても実際に作業してる人がねｗ
979:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 01:19:12.43 rRMSCRQn0
現場にも入らない東電役員と社員の給料
980:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/26 01:19:55.09 Gm1/X4C40
ダムの隣に原発つくればよい
ダムの水で発電できるし、原発にも利用できる
原発が暴走したら、隣のダムに沈めれば冷やすことができる
津波もこない
981:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/26 01:21:23.81 18pozEt/0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
982:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/26 01:25:52.06 pkORSgV50
東京の人が原発欲しいんだったら東京に建てればいいのでは？
遠くに建てると送電線の損失があるしね 5％くらいだっけ？
983:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 01:32:28.34 0wvnbECI0
>>982
ﾊｹﾞﾄﾞ
現状は逆にリスク分散になってねえもんな
日本なんかどこも地震の巣なんだから、東京から離したって
余所の地震で電力不足になるならリスクが増えてる面もある
新型の方が安全性高いらしいから、それも軽水炉でさ
東京湾、相模湾、房総半島の南側あたりに建てるといいんじゃないか
984:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/26 01:36:39.06 bTc7w+4c0
海外の原発推進派からさえ「地震大国は原発を建てるな」と言われてしまってるそうだが…
985:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/06/26 01:52:27.69 vymrHFOEO
パルス分解してフリーエネルギーの水からブラウンガス（水素原子）を取り出し、それで発電すればコストはほとんど掛からん！
現に車だって動いておる。
詳しくはググレ！
986:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 01:59:10.03 mcGUyL+Y0
揚水も水力だからコストも水力で計算しました＾ｑ＾
ってか
狂ってるな日本は
987:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/26 02:03:41.76 PuRKK6qq0
もう原発推進厨息してないな
988:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/26 02:58:40.15 9EQfIgWt0
シムシティ的には風力とか太陽光とか原発よりコスト高いよね
989:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 03:13:52.52 5Qn21Zz80
＼ |
＼ ○ | ○
＼ ヽ＼ | ／/ ／
＼ ヽ.＼ , -──‐-､／ ./ ／
＼ ヽ／(⌒) (⌒) ＼/ ／
＼ / | |＿＿/ / ヽ ／
＼/ |.u ノ=ヽ＼ `／ .人从人从人从人从人从人从
| / (・) (・) u＼ | ﾉ 情弱の巣窟
| |u ／二二●二 ＼| | ＜
| |/ ／.| | | |＼| | ＼ 即刻削除すべき
| ＼|／|＼|／|＼|/ﾉ | VWVWVWVWVWVWVWVWV
──‐／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ／／ ＼──
／＿＿＿＿／／ ＿＿＿__＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| | ＼
| | ＼
／| | ＼
／ ( ＝＝＝＝＝＝＝＝＝) ＼
／ / | ＼
／ / │ ＼
/ │
990:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/26 03:14:52.50 pkORSgV50
シムシティみたいにリセットできればいいんだがｗ
991:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 03:17:45.46 +X/k3Qmz0
まじ利権は害悪でしかないな
992:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/06/26 03:37:43.96 DXb79j+H0
レバレッジ数万倍で微々たる電気作ってるんだな
993:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/06/26 05:05:04.74 XRS4GhYw0
原発のコストがこんなに安いと言ってるの日本だけらしいね。
他の国はもっと高い数字を国民に示してるらしい。
994:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/26 05:35:01.04 WJuzUHG30
「>>1の書くことは正しい」は嘘だったことが判明 従軍慰安婦、南京大虐殺、沖縄の悲劇…
995:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/26 05:35:54.62 jD28HTMy0
>>988
でも最初からでかい電気いらないし使わない電力を抑えてても劣化が進むだけだから
序盤は風力は結構使える
996:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 05:45:13.28 pYLSORgM0
どのみち安全対策費に幾ら金かけても安全にはならないからもうむりぽ
997:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/06/26 07:23:18.63 nAPXAcOB0
な、言っただろ
カス自民の嘘っぱち成長戦略は売国そのものだって
998:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/26 07:28:15.88 aFRnv94e0
原発はオワコン
999:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/06/26 07:33:50.54 OjEQ9fWW0
原発はちょー安全だよ！うちの横に作ってください
1000:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 07:35:18.84 bYYLI+xg0
１０００なら原発廃止
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