11/06/25 11:22:59.95 c3lXGPDI0
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
関西電力は全体の53.6%もの電力を原発で発電しています
一方、中部電力の原発依存度は12.3%しかなくほとんど火力で発電しています
経済産業省の説明通りだと、中部電力の電気料金は他の電力会社に比べて
かなり割高のはずですよね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
…あれ？
652: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 80.3 %】 (東京都)
11/06/25 11:23:09.65 e8b5Dz860
富士山とか そこら辺の山削ってダム建設しろよ
653:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:23:20.25 DcAWAQs80
地熱も国立公園とか行ってるけどもうダムで環境破壊したから今更良いじゃん原生林だろうとコンクリで固めろ
654:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:23:24.43 yWR1tTJB0
>>642
302 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:11:29.18 ID:SBNTdGA40
>>14
そもそも電力会社の儲けって
電力事業にかかったお金の3.5％を利益としていいってやつだろ
経費が増えれば増えるほど電力事業者の利益が増える仕組み
増えた経費は当然電気代(国民負担）に上乗せ
655:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:24:20.01 rBzCx4Ne0
これは現代の石油価格がデータに反映されているのか？
あと、火力･水力は環境汚染が激しいのと、施設が巨大化するのが問題だぞ
656:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:24:48.02 mc0Z76+J0
>>568
フランスも米国も辞めてるんだっけな、高速増殖炉は・・・
事故ったときに不透明なナトリウムが復旧の障害になるからな
神話で深刻な事故が起きないことになっていた今までの日本ならまだしも
神話崩壊した今はもうもんじゅは廃炉以外に選択肢はない
657:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:26:02.04 3HR3sgab0
>>644
俺、一応電気系の院生なんだけど
自然エネルギーが完全に駄目ってわけじゃないよ
エネルギーのベストミックスとコストを計算していけば
電力システムに組み込むことは非合理でも高コストにもならないからね
なんていうか、世間の人は０と１しか見ないけど現実はその間が重要なんだ
658:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:26:45.26 LUk+zo5VP
>>642
安全対策手を抜けばいくらでも安くできるさ。
659:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:26:55.63 sv6dUWLy0
>使用済み燃料を再処理して得られるMOX燃料は金額にして9000億円分に相当する。
>そのために、再処理に11兆円、MOX燃料加工に1・9兆円（ここでは政府試算どおり）もの費用を投下するのだ。
アホですな
さらに数万年分の維持管理費足したらどうなんの
660:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:27:02.26 nQF+TD6H0
>>636
「メルトダウンを起こすと水蒸気爆発する」
「放射性ナトリウムは出てないけど、再臨界してる」
「メルトスルーした溶融燃料は地中を進んでいる」
全部外れてますわ…。
つーか、一番目と三番目の発言フツーに矛盾してるし…。
同様の話がBBCやCNNで報道されてるなら逆に教えて欲しい。
もちろん、一般論ではなくて具体的な原子炉の状況を反映した報道で。
661:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:27:12.83 8WtjFUHT0
発電コスト高かったら世界中でここまで原発普及しとらんわバカか
662:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:27:53.34 2qDAcPwT0
>>634
比率が違うというか原発は燃料代だけなら今のところ激安
それを利用して原発は安いとか言ってたんだろ
663:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:28:58.19 3HR3sgab0
>>660
浜通りで頻発してた地震がメルトダウンによる水蒸気爆発の可能性はあるよ
現段階で全部外れてると言うのは工学的に早すぎる結論かと
664:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?)
11/06/25 11:29:18.43 BOEBHl0l0
>364
村をニ～三個沈めなきゃならんから面倒だわな、買収したりしなきゃならん場面も、あるだろうし
小さい村の中で賛成派と反対派で二分されて、失踪者が出たりなw
まぁ火力が一番現実的だな _φ(･_･フム
665:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:29:24.35 yWR1tTJB0
>>660
それ全部起こりうる可能性を言ってるだけで当たりもハズレもないだろ
あと1番目と3番目も矛盾してないぞ
地中を進んだ結果、地下水にあたって水蒸気爆発するって可能性の話だな
チェルノブイリでも一番危惧された可能性
666:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:30:05.64 wF9ntgGd0
今更チャイナシンドロームにドン引き
667:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:30:22.78 eVS8+l9d0
火力は最新型1700℃級ガスタービンコンバインドサイクルに置き換えていけば
もっと安くなるだろ
668:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:31:04.13 nQF+TD6H0
>>649
正確もなにも、何一つ数字出して議論したことないし。
ただ一般論をぶってただけのニュー速レベルの知識人しかないおっさん。
669:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:31:23.19 3MC9nHTc0
これ水力安いけど減価償却進んでるだけであって
作り直したりなんかしたらめっちゃ高くなるだろ
おまえらアホちゃう
670:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 11:31:24.60 j2j5/YwuO
原発からは平常運転時も放射能が放出されている
アメリカでは原子炉が廃炉になった地域で３割以上も脱毛髪が減っている
つまり原発が稼動している間中脱毛髪発生率が上がっていたということ
日本でも原発をとめた地域ではフサフサが増加しているのか？
残念ながら日本の原発は狭い国土に密集している
一ヵ所の原発を止めたとしても、なお他の原発の放射能影響下にあるので発毛率はほとんど変わらない
671:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:32:00.83 3HR3sgab0
原子力発電だってしかるべき対策をすれば安全に動作する
福島第二は持ちこたえたの見ればわかる
その、安全対策費などを加味して導入しないと、割高で不安定な発電方式を抱えることになって
国が終わるから
672:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:32:05.84 R6UxAsix0
>40
いいカンしてる
政府試算だと揚水発電のコストを水力に編入して水力がコスト高のように見えるようになっている
試算マジックだな
まあ水力には水力で解決しなきゃならん問題はあるが
寿命とか環境・立地面で不利だ
673:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:33:07.93 nQF+TD6H0
>>665
外れたら可能性、当たったら的中かよw
ずいぶん寛大なんだな
674:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:33:56.44 3HR3sgab0
>>673
観測できないことは全て予測で語るしか無いんだが
少なくとも工学の世界ではそうだよ
675:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:34:11.50 czcznsZ50
>>657
>自然エネルギーが完全に駄目ってわけじゃないよ
水力、ソーラー住宅、太陽熱（主に風呂用）、一部の地熱、は運用されてるし、
量の問題はあるが、一定の効果をあげてる。
ただ、実績ベースでことごとく失敗してる風力は日本には合わなさそうだって話さ。
↑
洋上スパイラルマグナスとかがコストベースに乗るかあたりがキーだろうけど、
これも実証してみんと判断はできない。
676:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:34:32.82 uH//7cE30
揚水に使う分だけ残しておいてあと全廃でいいや
677:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/06/25 11:34:39.39 e43FaRur0
そもそも50年ぐらいで神話とか言ってる時点であほ
地球は46億年前にできてるのにそれの何分の一だよ。
678:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:36:33.66 3HR3sgab0
>>675
現時点で風力がシェアを奪えなかったって言う話で
俺が言ってるのは未来の話
原発のコストが増加して、化石燃料のコストも上がり、風力にイノベーションがあれば
風力発電もビジネスとして軌道に乗る可能性があるって言っただけ
今が無理だから将来も無理と決めつけるのは、判断が早い
679:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:37:04.45 EgYWhWdLP
>>657
自然エネルギーで全てが解決する様な事を吹かす奴が多過ぎるんだよな
そもそも論として、自然と名のつくモノである以上、その国の自然条件に左右されるのを無視している話ばかり
現状では風力が最も有力だが、日本には適地がない、海洋風力は手探りだしな
680:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:37:12.27 nQF+TD6H0
>>674
工学は数字の学問。リスクは全て数字で定量化されるのが工学。
このおっさんのやってるのはただのヤマ張り。
数字を議論する気もする能力もない。
681:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:37:14.54 E4DD9F8z0
ガキの頃から洗脳されてきたから中々考え方を改められない奴もいるんだろうな
682:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:37:14.74 ZE4x1ZWl0
壊れるの前提でやってくれないと大陸プレートいくつ重なってると思ってるんだよと
683:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:37:20.92 ITun0i9L0
こんな単純に金額はじけないだろ…実際
684:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:37:24.05 mc0Z76+J0
>>661
日本は地震国だし、土地は高いし、すぐ近くに都市もあるから、周辺補償費用も高いし・・・
あと、原子力は軍事とも密接に絡んでるし・・・
なんでそう単純に考えられるんだろう？ｗ
685:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:37:56.56 fbCfRDyZ0
これでも事故のコストも計上されてないし、永遠に管理しないといけない廃棄物のコストが
過小に評価されまくりだろ。原発うせろ。
686:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:38:15.50 5+SN404G0
福島を死の大地にして他よりコストが安いとかキチガイの沙汰だな。
人々を犠牲にしてるのを換算してないのか。
687:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:38:33.35 BRqPTNzn0
これが真実なら世界中で原発が普及するわけねーｗ
688:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:39:18.49 czcznsZ50
>>678
>今が無理だから将来も無理と決めつけるのは、判断が早い
将来を言ったら、安全な原発ってのも候補にあがる。
「無理じゃね？」ってのは誰しもが思ってることで、それは風力のコスト問題と同じ。
つか、風力は一時期のブームで全国各地に作られ、ことごとく失敗した実績が
あるのが痛い。
689:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:39:41.77 yWR1tTJB0
>>680
推進派の言ってる事こそ山張りだけどな
言ってる事全部外れて結局小出さんの言ってた通り初日にメルトダウンして
メルトスルーまで行ってたからな
690:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:39:52.47 3HR3sgab0
>>680
シミュレーションに必ず発生確率を入れろなんて聞いたことが無いが・・・
691:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:40:06.17 R6UxAsix0
>685
東電が30年で得た原発での利益は約4兆円
今般の事故ですべて吹っ飛んだな
692:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:40:54.28 fbCfRDyZ0
原発はコストが安いので普及したわけじゃないから。思いっきりコスト高だけど国策で無理矢理作っただけ。
電力自由化して発電を市場にまかせたら、誰も原発に投資したがらないので、原発建たない。
693:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:41:34.38 3HR3sgab0
>>688
なにも俺は原発否定派ではないわけだが・・・
しかるべき対策をした原発は有望なわけで、そっちの研究だって進んでいるはずだし
何故か自然エネルギーの導入に積極的だと反原発だと思われるのは心外
694:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 11:41:42.28 FY54k7lX0
>>668
その数字を出す側の東電が嘘ばっ～か言ってたんだろ
そして数値や検出された核種を元に小出はいろいろ予測はしてたよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
695:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:43:03.63 90/N50qw0
>>693
>しかるべき対策をした原発は有望
吹いたｗ
696:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/06/25 11:43:41.17 t62pmNvaO
事故起こせば更に割高
あーあ原発事故のおかげで税金値上げだよ
あーあ！あーあ！！
697:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:43:46.00 nQF+TD6H0
>>689
おいおい、小出のおっさんは初日にメルトスルーしてたなんてビタイチ言って
なかったろ。むしろ、メルトスルーしたら水蒸気爆発して容器ごと爆散するって
メルトスルーが判明するまでずっと言ってた。
まさか初日にメルトスルーしてて、そのまま冷えてたとはねぇw
それはそれとして、なんでウソつくの？
698:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:43:49.95 EgYWhWdLP
>>689
津波が来たら数時間でメルトダウンなんて、JNESの様な研究機関では前から論文出ていたよ
専門家は知っていてしらばっくれた可能性が大きい
699:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:44:03.37 LUk+zo5VP
日本においては莫大な金が政府から落ちるからな。
そういう意味で電力会社が負担するコストが一番安いのは間違いないことであろう。
東電が関連会社含めて５万人以上の社員を有するまで
無駄に太ったのはそのため。
700:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:45:11.04 yWR1tTJB0
>>697
メルトスルーは現在の話ね
言葉足らずだったわごめんね
701:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 11:45:31.97 40j4jHxm0
>>8
地震が無い所なら安全対策が安く上がるからな。
702:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 11:45:59.53 +d6kQ/qf0
こういう馬鹿が手を叩いて喜びそうな話題ってかならず底辺大学の教授の名前が出てくるよね
703:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 11:46:05.31 zcZtaZhYO
【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:46:40.41 90/N50qw0
東電社員の生涯賃金＋年金は民間平均の3～5倍
これマメな
705:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:46:48.62 3a2IwyH00
嘘をみやぶったところでどうしようもないだろ
とりあえず安全じゃなくても原発に頼ってるんだから
それより引き取り手のない使用済み核燃料をどこにすてるんだ
706:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:47:11.25 fbCfRDyZ0
自然再生エネルギーは補助金で利権ガーとかバカすぎて腹いたい。ダブスタにもほどがある。
原発の方がどんだけ税金投入してんだよ。それも極一部の利権屋のために。
コスト高なのに原発作れば作るほど、税金でうまーだから原発推進してきたってのによ。
707:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:48:46.16 mc0Z76+J0
>>693
しかるべき対策ってのは、技術面だけでなくアメリカみたいにNRCみたいな機関を作って、
安全面での規制をシステム的に作る、ってのも含まれるけど、日本にそれができると思う？ｗ
708:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 11:48:58.01 6PI7AJ1O0
これ詐欺罪にあたるんじゃないのか
709:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:49:26.43 yWR1tTJB0
>>706
原発に投じられた税金は年間5000億以上って言われてるしな
単純計算でそれを50年間
710:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:49:41.91 uH//7cE30
宇宙進出って事を考えると、原子力や太陽光みたいなテクノロジーを伸ばしたいんだろうな
人が暮らすには火力などで十分なんだけど
711:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/06/25 11:49:49.89 Yy8VAXQ60
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
397 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
414 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:45:29.58 ID:QFgyAFlU0 [1/8] (PC)
メルトダウンなんてしねーよ
ていうか原子力事故なんか逃げりゃいいだけなんだから
ギャーギャー言う暇があったら安全圏まで逃げろ
451 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
320 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [] 2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
712:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 11:50:17.52 6VLGtLhuO
煙ださないためのフィルターや燃料選別は全く考慮してないだろ
713:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:50:43.13 3HR3sgab0
>>707
それをやっていくべきかと
とりあえず、東電と経産省は外したほうがいいかも
原発は守って、無能な団体を潰していくのがベターな選択だと思う
714:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:51:04.53 Jicvwmob0
以前テレビでやってたな
今も経産官僚が東電の賠償のための資産査定やってるみたいだけど
どう考えてもおかしいだろ
715:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:51:21.05 sv6dUWLy0
ちゃんと対策してれば原発は安全って人多いけど、
安全に動くならそれはそれでいいけど、廃棄物とかどうすんの？
後の事は知らね？
716:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:52:18.43 LUk+zo5VP
>>702
当然ながら、有名どころの教授連中と東電は仲がいいから
必然的に恩恵を受けていない教授がしゃしゃりでるわけで
結局誰も信用できないかもｗ
717:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 11:52:36.76 rkW5NSuI0
これから石油がバカみたいに値上がりしたらどうするの？
718:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:52:49.20 3HR3sgab0
>>715
その廃炉コストとリスクも含めて考えて
それでも安全な原子力が実現するならそれでいいかと
719:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 11:53:21.65 zcZtaZhYO
【原発事故】 自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。佐天さんも上条さんも無能力者」【禁書目録】
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
720:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:53:49.34 iTN6qXCq0
原発作ると国から莫大な補助金が出るんだろ
721:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:54:39.25 1mRSvz750
原発何基あろうが電気料金は原油相場に左右される日本の糞システム
722:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:54:47.98 yWR1tTJB0
>>718
自然エネルギーだと駄目なの？
多分リスクと今後の研究コストで考えたら自然エネルギーのほうが安いぞ
723:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:55:45.50 RCkvDp2G0
>>718
使用済み燃料とかは数十万年とか数百万年とか管理しないといけないからねぇ。
その間どうやったら安全に管理できるやら。
724:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:56:12.99 1mRSvz750
交付金貰ってる地域以外電気料金変わらないもんな
725:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:56:48.71 3HR3sgab0
>>722
俺もそう思うから
将来は自然エネルギーを選択したほうがいいかもねってレスもしている
726:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:57:04.16 5+SN404G0
けっきょく原発を推進したい理由を表にさらさなきゃ駄目だな。
それが表に出ない限り、根拠なくある事ない事、
安いだの安全だの美味しい事言って爆発するだけ。
727:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 11:57:33.71 Zo459h4a0
どおりで3割も原発で発電しながら電気代が世界一高かったわけだ
いや、「3割も原発で発電してたから」と言うべきか
更に国際的に見て異常に電気代が高くつく理由を、
「世界一の万全な原発安全対策のコスト」という説明に騙されてたが、
実際はろくに安全対策をとらずリスクを全く無視してコストカットし、
全部原発の現場で働く下請け派遣をはした金で搾取しながら浮いた金で
東電役員と社員の高給や元社員の企業年金を維持するためのものだったのか…
728:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:57:41.61 3BWM7d7d0
国民がどれだけ被爆してガン発症率が高まってもしらんぷりを決め込むつもりなら
かなり安価な発電方法だろうな原発は
729:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:58:17.96 fbCfRDyZ0
水力もだけど地熱も安いだろ。火力より初期投資が大きいだけで、
燃料いらず保守管理も楽なのでランニングコストが安いのから、
動かせば動かすほどどんどんコストが下がっていく。
国が規制緩和して建てやすくしてあげて、許認可にかかる時間も短くしてやり、
初期投資を補助してやればいいのに。
730:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:58:31.44 X0G5bQYL0
火力って、ガス(LNG)か石炭だよ。ま、これも値上がりするけど、、
つか、ウランもあがってるしね。
国じゃなくて、各電力も発電コスト出してたと思うけど、
原子力と(最新)火力はトントンだったはず。ま、条件変えれば幾らでも弄れるけど、
731:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:59:13.05 E4DD9F8z0
現実問題で賠償金もはじき出せないほど膨大な金が掛かってるのにまだ原発が安いとか思いこんでるバカがいるのが不思議だよな
732:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:00:25.55 90/N50qw0
>>726
>原発を推進したい理由
真の理由は
「赤鬼毛唐どもの持ちたる核なるテクノ、我が国もこれを持ち続けん」
これに尽きる
733:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:00:28.63 3HR3sgab0
どんなに誤魔化しても自然科学の法則を打ち破るのは厳しいから
非合理的なエネルギー政策をする国がオワコンになるだけの話だな
734:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:00:28.82 3BWM7d7d0
>>731
今回、原発関連の費用だけで15兆円くらいかかるって試算だったっけ
735:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/06/25 12:01:08.06 R3U5HLE20
>>729
地熱発電できるような所は国立公園だったり温泉地だったりでそうそう増やせないらしいぞ
地熱発電始めたら温泉の量や質が悪化した前例があるらしくて訴訟が怖くてなかなか手が出せないらしい
諫早湾干拓みたいな事になったら面倒だし
736:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:01:20.04 RCkvDp2G0
>>730
ウランに関しては今建設されてる原発だけで60基以上あって今後さらに増える予定なんで
需要の急増に供給が追いつかなくなる可能性も高いんだよね。
737:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/06/25 12:03:19.51 X2LJkyHK0
>>1
頭の悪い記事でスレをたてるなカス
738:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 12:04:04.02 FvbZoRMr0
事故の賠償すらおぼつかないのに低コストって何の冗談なんだろうな。
739:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:04:42.10 /FatDiJA0
火力の時代と今とで高い電料変わらないっておかしいよね
省エネ技術が無駄になってる
740:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 12:05:26.27 zcZtaZhYO
この異常な暑さでも電力使用量はたった91% 原発無くても余裕なことが判明してしまった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
741:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:05:29.35 90/N50qw0
>>738
ウソも電通を使って100回も繰り返せば本当になる
742:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 12:05:45.67 WNo1R0Oj0
基本原発は安全だよ
ただ東電みたいな馬鹿が扱うとたいへんなことなる
743:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 12:06:16.60 QxX11/cWO
ウランの実が国内からいっぱい生えるとかなら「原発はエネルギーを対外依存しないｷﾘｯ」つうのも成り立つんだがねえ
三号機あぼんの瞬間にプルマーサルもほぼ潰えた感が
744:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:06:52.02 Y10tzbOz0
田舎に不釣合いな変なステータスの箱物施設とか
結局、維持費が負担になる
都市においても変なステータスの箱物施設なんてどうでもよいからね
河川敷で勝手に憩うわ
745:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 12:07:06.80 zcZtaZhYO
原発なしでも電力は足りている☆4
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
746:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:07:10.72 PevUGuOT0
昔は2000Wだった物が今は100W以下の消費電力10分の1なのに電気代は高いまま
747:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:08:22.80 GoZvf+zVP
原発が高コストなのは分かりました。
では、反原発派の皆さんは原発の穴を埋めるだけの発電方法を提示してください。
748:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:08:28.54 RCkvDp2G0
>>743
原発を今後も使い続けてウランの需給が逼迫するならプルサーマル推進しかなくなるけどね。
また電力会社は停電するぞって脅すんだろうなｗ
749:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:08:33.40 9xs2OAct0
日本ほど水資源と地熱資源が豊富な国はないのに
むしろそれしか資源ないのに
公共事業が憎いために脱ダム宣言とかアホらしい
750:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:08:53.98 YGwldBH+0
ついでに、太陽光発電、風力発電、地熱発電も試算してくれ
751:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:09:01.88 c3lXGPDI0
>>743
ウランは海から取れるという話もある
詳しくは知らんけど
752:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:09:07.96 XnS3wg3n0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 地球様Naturkraft様ありがたやありがたや
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
753:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 12:09:52.06 /j3lbHiVO
賠償金額だけで数兆…
海外の日本製品に対する動きを見る限り
将来的には数十兆になろうというのに原発コストは安いはないだろ
754:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:10:19.72 1mRSvz750
節電しても一般人は何の特にもならん
企業は安い電気で物作っても値段は一緒だから
755:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:10:43.36 BoPlqoic0
海軍力強化して、チャンコロに干渉されないように
東シナ海に眠る無尽蔵なシェールガス掘ればいいだろ
756:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:11:45.85 fbCfRDyZ0
プルサーマルなんてありえんだろ。再処理してMOX燃料作ってもらうのに、
莫大な金かけて、より高くで危険な原発動かして発電とかマジキチ。
757:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:12:10.67 qtu86a6l0
原発の場合、異様に高い保険に加入する必要がある様なもんだからな
758:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:12:10.76 6e47h2fp0
電気が安定してるのは庶民の省エネ志向のおかげで電力会社は何の努力もしてない
759:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 12:13:09.02 zAmJH0pp0
電力会社のお偉いさんも発電事業が自由化したら原発はやってられないっていってたからな
760:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:13:25.36 lkOxrixj0
>>747
停電すればいいじゃん。
761:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 12:13:28.24 LUk+zo5VP
>>754
使えば使うほど安くなる契約なんだよな。日本の企業は。
こんなんじゃ節電するわけない。
762:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 12:13:38.00 0UA+fzBO0
最低だ・・・
利権団体の自己満足の産物だったのかよ・・・
763:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:14:00.36 PPgJ56II0
>>722
自然エネルギーは悪くないと思うけど
産業として立ち上げるためには
豊富な電力が必須 いつ停電するかわからん
ところに工場を建てられない
短期的には原発の再稼動が必須
出来ないなら縮小均衡
そのうちガスや石油も買えない貧乏国になる
764:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:14:09.86 3x1UW5MS0
原潜や空母のイメージで、コストよりも少ない燃料で運用できるってのがメリットだと思ってた
765:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/06/25 12:14:16.88 pF6hJIKkO
>>748
ん？今夏計画停電あるかもってのが東電の脅しだとでも？
766:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 12:15:25.24 Q6wrfKAP0
でもCO２は出ないうえ資源が分散してるから価格が安定してるんでしょ？
767:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 12:16:23.34 qm2EFFoX0
こうなったら京都議定書をなかったことにして
また国内で石炭掘ればいいだろ
炭鉱で雇用も生まれ、国内でエネルギーまかなえる
一石二鳥じゃん
768:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:17:30.82 Y10tzbOz0
>>763
変なステータスの一等国は経験済み
769:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:17:40.30 Hfs7nCr00
そんだけコストかけても、廃棄物の処理すら満足にできてないとかあほだろ
770:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 12:18:00.45 axef2VZZO
原発が安いってんなら電気代安くしてみやがれ！って話だ。
771:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:18:09.78 c3lXGPDI0
>>766
ウランの価格自体は安定してない
2000年に比べて価格は8倍以上に高騰してる
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
772:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 12:18:42.71 FvbZoRMr0
世界に売れる再生エネルギー技術開発で世界に先んじればいい。
自然エネルギー開発でCO2枠に余裕を持たせつつ、不安定さは火力で補完。
原発推進厨は「自然エネルギーだけでやっていけると思うのか！」と、
ポジショントークであえて極論をぶつからたちが悪い。
773:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:19:07.42 w7M4HIL10
火力に排出権取引絡みのお金を組み込んで試算してるの？
そうは読めないんだけど
774:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:19:40.19 fbCfRDyZ0
インディアンがマンハッタン島を白人に二束三文で売った金を、銀行にあずけておけば、
いまごろはマンハッタン島のすべての富が買えるみたいな話あるだろ。
放射性廃棄物のコストって、その話の逆の方法のからくりで、
実際のコストをありえないほど、安くみせかけているらしい。
775:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:20:41.06 PPgJ56II0
>>765
脅しだね
発送電分離して透明化しないと
電気が不足すると自動で消費電力が絞られて
均衡する仕組みもいる
株価みたいに
その上で消費者が選べばいい
776:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 12:21:03.86 7pXlJS4P0
世界でもかなり電気代高いのに今更気づいたのかよ
777:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:21:42.22 bjuDQT9h0
早稲田大学院の教授が原発安いって言ってたけど、御用学者だったの？
778:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 12:22:14.23 kN6+9pATO
50～100年運用したとして、事故った時の賠償コストは群を抜いている。
779:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:22:18.41 IdY7IGBX0
>>774
日本にエネルギー自給されると困るもんねｗ
780:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 12:23:05.89 LUk+zo5VP
ま、こんな事故で大停電するようなら日本は世界の笑い者になってしまうだろうが
いいのかな？
781:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:23:11.99 BoPlqoic0
>>764
昔は巡洋艦なんかも原子力推進だったけど、水中航行する潜水艦と煙突の排気が離着艦に
影響する空母の特殊事情が無い限り今は油で運用する米海軍
ただし、バレル１50ドルとかになると原子力の方がコストメリットあるのでまた巡洋艦や
駆逐艦で原子力が復活するとかしないとか。
782:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/06/25 12:27:02.85 pF6hJIKkO
>>775
脅しとかアホか
原発再開を狙う陰謀ってか？
計画停電、さらには突発的停電に至って一番損するのは電力会社だろ
メンツは丸つぶれ、下手したら巨額の損害賠償訴訟にも発展しかねないのに
脅し云々ってのは現実逃避だぞ
783:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/06/25 12:27:14.98 4MPpZT3+0
ダム厨が力を付け始めたな
784:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 12:27:25.35 39k7fSo/O
原発の名を借りた軍事用の核研究なのは常識だろ
いつの間にか建前だけ残って本音を知らないクズが責任者になって甘い汁吸えてラッキーだと思ってるみたいだが
785:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:28:39.24 P6q208fs0
自民党もう終わりだな
駄目だわ
786:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:29:07.31 plhkK+Sj0
>>1
もっと原発関連スレ立ててよ
まだ事故後三ヶ月しかたってないのに
このスレの少なさはないよな
これから日本人は何年も放射線と付き合っていかなければならないし
54機廃炉になるまで何十年も地震の度におびえなければならないのよね
787:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:29:30.88 BoPlqoic0
>>784
プルちゃんはもう余っているだろうに
核(笑）もいいけど、まともに火砲をフルレンジで撃てる射場とか整備しないと
788:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:33:33.82 plhkK+Sj0
>>784
だね
電力会社的には再処理工場とかもんじゅみたいな核機微技術は採算とれないから即辞めたいはず
だけど国が辞めさせてくれない
核をいつでも作れる状態を維持したいんだろうな
もっと言えばアメリカの意向なんだろうな
789:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:34:25.01 ZqqYUu790
>原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる。
クソ田舎が原発の交付金おいしいれす(^p^)でうまうまやってて
コスト釣り上げるだけじゃねえか。滅びろ。
あ、もう放射能で焦土かざまぁｗｗｗ
790:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:35:27.72 Y10tzbOz0
>>780
ばい菌者だよ
791:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:37:43.81 0Wr6M2ZB0
パナが開発したお湯通すと発電するチューブに
日本中の温泉を通したらどのぐらい発電できるん？
792:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/06/25 12:39:32.04 c22of3ZLO
小学生が施設見学で電力会社広報を論破してから原発のコストのCMをしなくなったんだよな
793:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 12:39:34.19 FY54k7lX0
2011年6月20日【月】 20:00-22:00
たね蒔きジャーナル スペシャル拡大版 小出裕章
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1/4 （14：33）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2/4 （14：27）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 3/4 （14：24）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 4/4 （10：27）
794:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:45:00.83 ibobx3Iu0
高杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:45:31.59 isd1S5JB0
今のとこ分かってるのは
新エネはやっぱ高いと
火力は排出権の金が入ってないと
原子力は安くないと
水力が一番良いと
つまり公共事業でダム作ると
日本の将来は決まったな。これで安心だ
796:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:46:46.20 Oqy+mTwP0
根回しに金使いすぎなんだよ
設備にかねまわせバカども
797:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:46:48.79 PIVXgD5R0
>>98
南米はアマゾン川があるし・・・
アルゼンチンやチリはアンデス山脈があるし・・・
798:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:49:03.92 8C2CjBW90
そもそもの原発のコストって
国からの助成金とか一切はいってねーだろ
利権がらみは士ね
799:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 12:49:08.49 +mcHy+TH0
>原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる
これ言うなら水力発電の時の補助金も含めてますか？って話だけどな。
あと揚水発電のコストをどう計算して何に入れてるのか１だとわからない。
Ａ（原発推進）がダメだからＢ（反原発）説に立って何を言ってもいいわけじゃない。
今まで研究サボってきた反原発学者がここぞとばかり失地回復しようとしてる。
こういうやつがいるから反原発＝思想運動ってイメージになる
800:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:49:16.72 BoPlqoic0
>>796
＞設備にかねまわせバカども
安全なのに設備にカネ回すのは無駄だし、安全でないと嘘ついたことになりますｗｗ
801:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:51:10.55 ZXQGgHfL0
>>799
原発推進者が圧力かけて反原発の研究をさせないようにしたのも分からないの？
802:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 12:51:20.20 PfmJmjOr0
13時からテレ東系で武田先生でるよ
803:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/06/25 12:52:02.66 W2LKiKhS0
脱ダム宣言で原発推進の民主党
804:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:54:03.35 ZqqYUu790
研究をさせないってゆーか予算の問題じゃね？
805:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 12:59:27.27 3keyXmY/0
やっぱり嘘だったのか
使用済み燃料の処理、廃炉処理入ってるのか？入ってなさそうだが
806:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:05:50.02 RCkvDp2G0
>>805
使用済み燃料の処理とか廃炉とかは技術的にも方式的にも確立してないから
費用も正確には見積もれないだろうからねぇ。
特に使用済み核燃料は置くところが無くなって、すでに数万本も原発の
プールに保管されてるし。
807:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:08:04.18 g+otuIcp0
自家発電が増えれば原発要らないくらいにはなるんじゃないか？
808:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 13:08:07.56 yWR1tTJB0
>>782
停電になっても電力会社は損しないだろ
むしろ脱原発が進むと巨額の損失が出るから脅しってのは荒唐無稽な話でもない
とりあえず電力会社は今ある原発のコストが償却されるまで使わないと数兆円の損失になる
809:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:08:08.42 sheV5HCN0
>>23
東電だけで年間広告宣伝費という名の口止め料が７００億
原発啓発費とかって枠まである
大のお得意さんの悪口を書けるわけが無い
810:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 13:08:56.80 3BWM7d7d0
>>799
その辺の細かい内容はこういう記事程度では示しきれないだろう
811:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:10:54.14 ug9giywJ0
>>806
何十万年も保管しなきゃいけないのに
どうするか決まってないとか
ものすごいコストだろうに
助成金みたいなのも桁違いだろう
812:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 13:11:23.09 Ghlftjbj0
使用済み燃料→将来来るかもしれない核兵器保有へ向けてのストックな
だいたい反原発でサヨが荒れるのもここから来てるんだよな
813:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 13:12:12.34 Y10tzbOz0
>>802
テレ東って本当に落ち着きのない局だな
CMどんだけ入れてくるんだっていう
絶対に許さない
814:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:12:56.25 RCkvDp2G0
>>808
原子炉の建設費と廃炉費用は高いから、20～30年は使わないと
元がとれないんだよな。それ以下で廃炉なんかされたら大損失。
逆に30～40年以上使えば元は取れてるわけで大儲けだから
電力会社は老旧原子炉を使い続けたがる。
815:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 13:13:49.05 yWR1tTJB0
>>812
よくそれ言われてるけど核のストックとか嘘だぞ
核兵器持てるようになれば普通に輸入して作れるようになるからストック置いておく意味がない
816:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:15:41.70 RCkvDp2G0
>>812
プルトニウムはもう40㌧以上あってこれ以上増えても持てあますだけなんで
プルサーマル進めてる現状なのにｗ
817:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 13:17:06.04 Ghlftjbj0
>>815
>普通に輸入して作れる
核兵器持つような事態に陥ったとき輸入できるような暢気な国際情勢かどうかはわからんよ
818:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 13:20:23.06 9xs2OAct0
だいたい公共事業で土建屋がアホみたいに儲かるなら
みんな土建屋になりたがるわな
儲からねえから人気ないんだよ
819:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 13:24:39.37 yWR1tTJB0
>>817
勝手に核兵器作ろうとしたら世界からフルぼっこにされて北朝鮮みたいになるから
日本が核兵器持つなら承認得てからじゃないと難しい
緊迫した事態ならなおさら核兵器なんか作ったら自殺行為
イラクみたいに潰されるだけ
特に日本は要所を米軍に占領されてるみたいなもんだから勝手に核持とうとしたらバレた瞬間、敗戦だな
核兵器は外交のカードとして持つものだから世界から承認されて持たなきゃ意味がない
820:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 13:30:29.58 WlztevCd0
100年に一度爆発した場合のコスト
も含めろ
821:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:36:29.59 iW4Xzfgq0
「エネルギー白書2010」
日本だけ原発が圧倒的に安い経産省の試算
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
なぜ水力が原子力より高いのか？？？
↓原発と揚水発電所の関連性の図
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
URLﾘﾝｸ(lib.toyokeizai.net)
揚水発電が圧倒的に増えたのは原発が増えた１９７０年以降
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
原発の発電コストを検証：原発は本当に安いのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原発の発電コストを検証：原発は本当に安いのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
揚水発電WIKI
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
原子力発電の余剰電力対策として開発が進められた経緯がある～
822:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 13:37:09.21 Ghlftjbj0
>>819
だーかーらー
それは前提が今の国際情勢のパワーバランス保ってるときじゃん
823:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 13:38:35.93 yU93b4Or0
原子炉は廃炉解体しようとすると大金が掛かるから燃料抜いたら放置しとけば良いんじゃ無いの？
40年に一回づつ隣に新設していけば300年位で最初の奴は無害化自然崩壊してるとかｗ
824:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 13:38:42.53 68tCQ55Z0
日本の再生エネルギー技術を世界が恐れてるって事だ。
日本が本気出したらたちまち低価格高効率化して石油も天然ガスもいらねージャンってなるの目に見えてるからな。
中東産油諸国あぼんだろ？
ロシア経済もあぼんだろ？
アフリカ・南米の産油国もあぼんだろ？
アメリカメジャーもあぼんだろ？
ヨーロッパ原発業界もあぼんだろ？
んで最後に日本のちんけな自民党利権があぼんだろ？
・・・菅さんある意味大勇者だな
825:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/06/25 13:47:05.44 OX36tJ910
３０年も廃炉処理とか、輸出制限とか考えたら
損失は５０兆円くらいはいくよね
もちろんその分も、コストには入れてないはずだ
826:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 13:55:06.02 zcZtaZhYO
【原発問題】
「原子力明るい未来のエネルギー」標語作った少年当時小６→今３５歳避難生活「明るい未来ではなかった・・・」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
827:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 13:57:05.04 +mcHy+TH0
>>801
まともに研究してない学者の言い分だなｗ
いるんだよ、こういうの。
828:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 13:57:25.68 QcS9VP8Oi
ダム作って水力発電ガンガンやれってこったろ
脱ダム宣言(ｷﾘ
829:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 13:59:22.97 b9QuPpD/0
国の試算には廃炉費用とか入れてないからな
830:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/06/25 14:02:11.86 /UsmUIOQ0
ほんとはどっちよ
教えてノビー
831:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 14:02:29.80 xn3/Mh3/0
>>26
堂々と核爆弾の燃料を手に入れられるからな
832:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 14:04:18.19 ydi5LB4Z0
川の流れで電気作るの見たぞあれはすごいわ
833:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 14:05:09.93 QkvT5y+w0
水力→生態系がー
火力→Co2がー
834:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 14:10:40.53 MNu7ECAK0
これは官僚が意図的にやったことだろ
菅の追求もいいが、国民を騙した経産官僚を
とっちめようともしない自民はじめ野党
だからこの国の政治は腐ってる
835:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 14:13:17.07 Hb5XL1br0
今までの行ないを悔い改めてダムを作ればいいのに
836:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 14:15:59.90 zcZtaZhYO
【原発問題】
福島第一原発２号機 原子炉の水位計測が難航 中にほとんど水が入っていない可能性も [6/25 12:08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
837:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 14:20:06.86 AoHRg8WK0
風力発電・・・・・発電は不安定。 燃料は不要。低周波騒音で奇病多発、補償必要、鳥類への影響。
水力発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料は不要。既に有力河川は開発済みで大規模なものは新規開発が難しい。環境破壊あり、20-30年後にヘドロが溜まり最後はダムを爆破する必要
太陽光発電・・・発電は不安定。燃料は不要。数年で発電能力低下、大面積必要、有償部品としてパワコンは定期交換が必要。
地熱発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料は不要。温泉街が猛反対、景観を破壊。地中を3ｋｍ掘り、地中から熱を取り出す。地震を起こす可能性があると言われるが証拠はない。
潮汐発電・・・・・燃料は不要。漁業補償が必要、蓄電が必要。
火力発電・・・・・安定した発電が魅力。燃料補給は頻繁、定期便の燃料タンカーが止まると発電できなくなる。（石油輸入停止で第2次世界大戦になった経験有り）
838:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 14:23:14.80 CTrsIDGk0
知ってた
839:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 14:34:18.54 MTf/hwdF0
コストは安いけど利権が欲しい人達が上乗せ計上して金を中抜きしてるんだろ？
840:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 14:38:55.38 4HXXf1dm0
そろそろ太陽光発電の発電コストが原発を下回りそうだな
841:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 14:43:27.52 HW9HF+ji0
原価計算基準通りに計算してみるのは面白いかもね
842:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 14:47:50.68 Y10tzbOz0
>>837
電力じゃなくてそれ自体で歯車を動かす
843:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 14:54:06.66 6v3eJ3Fc0
これって言い換えれば揚水発電止めたら安くなるってことじゃないか？
この文章が正しいと仮定しても、揚水発電は原子力発電の為にあるというのは成立しても原子力発電は揚水発電の為にあるというわけではないんだし。
まぁ、そうなると余計昼間大変な事になりそうだな。
844:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 14:55:10.09 iW4Xzfgq0
>>840
いま中国、アメリカあたりは２５円～くらいだったかな？
福島の事故補償コスト、事故炉処理コスト
放射性廃棄物保管のバックエンドコスト入れたら完全に
太陽光コスト超えたと思う。
845:名無しさん＠涙目です(東京都)
11/06/25 14:58:33.43 V2gSjd6d0
>>153
太陽光みたいに安全だと脅しがきかねぇんだよ
核爆発発電は危険だからこそカネをむしりとれるんだ
846:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 15:00:12.29 gpxEytWQ0
原発の原理がタービン回してるだけなのにはワロタ
もっとこう原子がピカっと光って稲妻を発してそれが電気になるもんだとばかり
847:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 15:01:23.20 u15rjh4v0
水力は事故時の死者数が原発の比じゃないぞ
避難の間もなく津波以上の水流が水域を襲うから
幸い数万人規模の死者が出るダム事故は起きてないけど、十分ありうる
848:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 15:03:42.67 F6UI0vD30
>>837
稲妻発電とかはどんな感じ？
849:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 15:29:36.16 SkjP+uMu0
大体地震の多いこの国で原発作って滅茶苦茶になってからコストとかリスクとか持ち出す以前に
コストとかリスクでは計りきれない無理なもんがあることぐらい考えろよと思うわ
850:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 15:35:55.61 BUtCcPlH0
事故さえ起きなきゃ原子力発電は環境保護、供給安定性、コストともに最強。事故が起きたら全て崩壊。
851:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 15:38:27.39 327L9BIc0
廃止されたダムってそもそも発電量がたいしたことねえから
やめたっての多いよね
地熱が良いよ地熱
852:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 15:40:42.69 nKt1v73B0
>>851
地熱でも倒産したところがあるんだぜ
硫黄にやられてメンテナンス費が膨大になって終わった
853:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/06/25 15:42:57.27 dqqbC0UX0
火力発電所に核燃料放り込めばいいんじゃね
854:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 15:47:28.19 aXWO+dc10
でもこれって賠償金が含まれてないよね
855:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 15:49:13.93 BhFApFDI0
>>850
>>1は事故がなかった場合の話でしょ
856:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 15:52:07.29 nKt1v73B0
>>302
ゲームじゃないんだからそんな簡単なものじゃないって
経費を増やしながら利益率を3.5％狙って上昇させるとか至難の業どころか無理のような
経費は利益のマイナス要因だし、燃料調整費以外で電気代を上げるのは政府の許可がいるしね
しかも経費増やすなら発電所どうのをするより人件費を上げた方が全然楽でしょ
857:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 15:54:41.96 EMG3hhj40
>>837
LNGガスタービンも入れてよ
858:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/06/25 16:03:28.15 ZHzotvNYO
ガスはロシア
石炭は中国
石油は中東
ウランはオーストラリア
偏るといざと言うときまずいから分散させてるんだよ
859:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 16:11:01.05 /kjRlnWY0
バックエンド費用って、六ヶ所村でずっと管理しなきゃいけない費用まで含まれてるの？
860:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 16:15:33.20 hfI3qw/w0
>>847
それ水力発電事故じゃなくて単なるダム決壊じゃなくね
861:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 16:15:54.55 UshklRSd0
>>858
なんも輸入する必要がない自然エネルギーが最強じゃないの？
安全保障も考えたら、そっちを推進すべきだと思うんだが
862:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 16:20:33.87 eVS8+l9d0
>>858
ガスはロシアだけじゃないぞ
今日本が参画してるガス田開発プロジェクト調べてみそ
日本もそこまでバカじゃない
863:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 16:21:28.98 nKt1v73B0
>>847
イタリアでダムに地滑りで大量に土砂が投げれ込み、あふれた水によって
山の中なのに津波が発生するということがあったな
864:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 16:22:09.91 327L9BIc0
風力すら２０円にすると儲かるわけだし
865:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 16:22:58.44 va0bDpA6O
メルトダウンした場合のコストは10000円くらいか
広範囲に被害が及ぶし対策にも金かかる
866:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:23:20.35 u15rjh4v0
>>860
同じようなもんだろ
ダムなし水力発電所って大規模なものはないだろうし
867:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 16:24:49.87 vQ7InOfy0
>>859
もちろん別腹です
868:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:26:00.96 AoHRg8WK0
【風力発電＼(^o^)／】「発電機自体の消費電力を上回る発電を得られない」賠償確定 茨城・つくば市
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
869:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 16:30:03.68 SBNTdGA40
>>698
小出さんはあくまで東電のだしたデータ分析して
最悪の可能性を語っていただけで
東電データがあとから悪いほうへ修正されたので
つじつまが合わない事がしばしばある
870:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 16:36:28.96 EG21vTacP
日本とフランスのウランの購入先はアフリカのニジェール
現地の炭鉱ではウランで被ばくする作業員が多いが、ろくに病院もない環境
命を削って掘ったウランを、雀の涙ほどの値段で日本人が買い叩く
871:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:39:47.16 u15rjh4v0
まあ危険云々抜きにしても、原発の比率をこれ以上増やすのはアホだろうな
新興国は懲りずに原発推進堅持のようだから、ウラン燃料高騰が継続するのは必至
高速増殖炉や核融合炉が完成するならいいけどな
872:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 16:44:00.01 nKt1v73B0
>>871
だが産油国でさえ原発の受注を決めたというのは石油採掘の価格の限界が見え始めたんじゃないかと思っている
石油だけならまだしもリンクして天然ガスや石炭もこれから高騰されると火力で困るしなぁ
873:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 16:58:27.70 u15rjh4v0
>>872
LNGは兎も角、石炭って価格連動していたっけ？
まあ、可採年数400年とはいえ、国内炭鉱での採掘は困難だけどな
国内は露天掘りが出来る場所がもう殆ど残ってないから、
粉塵爆発事故が起こりまくるのが目に見えてる
（近年中国で炭鉱が爆発しまくってるのも、露天掘りができなくなってきているのが原因の1つ）
いくら炭鉱夫の年収が2000万円あったとしても
毎年百人以上が事故で亡くなるなら、今の世の中許容されないと思う
874:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 17:09:08.05 AoHRg8WK0
>>871
だからU235を使わない原発に向かってるじゃん
日本は文系脳ばっかでU235とU238の区別も付かない人間が国民の99.99999999999％だから
50年前の旧型設計の原発が稼動してるし、建て替えもできないけどさ
875:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:09:10.24 eVS8+l9d0
>>872
産油国は原油は外貨獲得のためのものって考え方
それと発電に関しては石油は除外していいし
原油にしても天然ガスにしても技術が進むと後からいくらでも出てきたりする
原油は上がってるがガスは長期で見ると値が下がってきて安定してる
876:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:12:38.72 Kk1ZC4Q/0
LNG価格はシェールガスの技術革新で暴落してるのに、
LNGがコストが高いとか言ってる奴はよっぽどのアホなんだろうな
ここ10年でウラン含む商品価格は急騰してるけど、LNGは値上がりしてない唯一の商品と言っていい
877:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/06/25 17:15:00.26 kASy1Z4J0
>>868
政治屋って風力大好きなのはなんでなんだぜ？
離島に風車を設置するんだって、台風のさなかに建設予定地まで行った代議士さんがいた。
今、その計画がどうなったのかは知らない。
878:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:16:28.33 eVS8+l9d0
>>861
水力最強だけど自然破壊や環境保護や生態系への影響があって難しく新規にもう開発する場所がない
太陽光と風力は気候と土地の広さで日本では合わない
地熱が有効だけど立地条件と環境保護で伸びてない法改正必要
バイオガスなどのバイオマスはこれから
コスト、エネルギー収支、発電量の安定性で水力が一番だけど、地熱はそれに次ぐんで地熱を推進すべきだけどね
879:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 17:18:30.15 AtIqzZza0
現状ウランは石油や石炭より早く枯渇すると予想され、原発はオワコンが見えてきてると聞いたがホントか？
880:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 17:24:38.52 327L9BIc0
掘るのも精製するのも放射線浴びなきゃならないんで大変
お湯沸かすときだけは超絶持つけど
使い終わったら廃棄物処理しなきゃならないしまだ技術も確立してないし
これまた強烈な放射線出すので地下深くに安置するまで全て機械化しないといけない
オワコンもオワコン
一番輝いたのはアインシュタインの公式が出た時くらいじゃね
881:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 17:25:14.68 hfI3qw/w0
>>879
まあ七年で十六倍に値上がりしたけど今すぐ枯渇ってわけじゃない、まだ三十年ぐらいはもつらしい
882:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:26:06.78 H8yqS/kb0
ウランが無くなったらプルトニウム使えばいいじゃない
883:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:26:13.13 /nafXTP60
火力＝石油って思ってる奴は昭和で時間が止まってる老人
884:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:29:00.64 BdLloPMQ0
うちは自家発電だから8,000円はかかるものが無料だ
885:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/06/25 17:34:32.00 Yh0fpAl90
原発は核廃棄物のガラス固化試験すらまだ成功しておらず
さらに中韓貯蔵施設は六ヶ所ということだが最終処分場は無い
886:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:35:49.23 LU8O7lVS0
>>877
風車が目立つから
887:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 17:38:13.95 /nafXTP60
＞使用済み燃料を再処理して得られるMOX燃料は金額にして9000億円分に相当する。
＞そのために、再処理に11兆円、MOX燃料加工に1・9兆円（ここでは政府試算どおり）もの費用を投下するのだ。
原発利権厨の錬金術ワロタ
888:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 17:41:09.52 AtIqzZza0
>>881
三十年で枯渇するのか。
アメリカ始め、各国が再生可能エネルギーの割合を増やすことを目標にし始めたのはそういう事情もあるのね。
日本も原発推進や反対に関係なく、今からポスト原発に向けて準備しとかないとヤバイんじゃ。
889:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/06/25 17:42:40.54 7FRYKFFBO
一ヶ所で発電できる量が段違いってイメージだけどどうなの
890:名無しさん＠涙目です。(USA)
11/06/25 17:43:21.56 zMEOB6HV0
>>874
1億人に99.99999999999％掛けたら1e-5人に
なったんだけどどう解釈したらいいの？
891:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 17:45:10.76 wdrwsa520
>>889
水力とかはめっちゃ大型化しないと発電できない上に、場所も限られてるからなあ
1平方メートル当たりの発電量とか数値に出してるところ無いのかな
892:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 17:46:28.62 ua4txFkT0
安全基準見直すから、少なくとも今までのコストではムリ。
893:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:50:37.50 UshklRSd0
>>885
最終処分場はアメリカとかでもないからな・・・
さすがに１０万年安定した場所なんて、ハードルが高すぎる
日本がユーラシア大陸と陸続きだったのって何万年前よ、って考えれば
日本で最終処分場なんて、ファンタジーすぎるわな
894:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 17:51:25.67 AoHRg8WK0
>>881
自然厨は本当に恣意的だな、頭おかしいｗｗｗ
U235じゃなくてU238ならほぼ無限に発電できるのに嘘の塊だな
>>890
あー、ごめん99.9％で良いよ。
895:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:53:12.67 1Hu1dc8DP
>>36
もんじゅちゃんは死に体だけどどうすんだろうな
896:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:53:53.33 UshklRSd0
>>881
石油はなんだかんだで海底油田とか、新しい技術で採掘できる場所が増えたお陰で
どんどん枯渇が先延ばしになってるけど、ウランはそういうことがあるのかね・・・
ガスや石油みたいにパイプ突き刺してチューチューすれば出てくるもんじゃないから、
そう簡単にはいかないだろうな
897:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 17:54:47.42 NBJA5pAH0
そのかわりCO2の排出が～ってことじゃなかったのか
898:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 17:59:05.72 qDi0KvaZ0
兵器転用かぁ
だから右翼が好きだったんだね
899:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 18:04:41.31 brhnNxTp0
＞ 原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円となった。
なんだ。ダム建設しまくればいいのか。
900:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 18:06:15.42 c3lXGPDI0
>>896
「ウラン 海から」でググったらそれらしい話が出てくるよ
901:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 18:06:48.92 4R1trsbF0
日本は山が多いんだからでかいダム造ろうぜ
容量が足りないなら超大型重機使ってガッツリ拡張
残土はゴミと一緒に海に埋め立てよう
自然保護だの環境保護だのはエネルギーに余裕のある国がやることだ
イタイプダムクラスをたくさん造ろう
902:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 18:08:30.55 327L9BIc0
北海道のダムって年の半分は凍ってつかえなさそうな
903:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/06/25 18:13:55.89 7tA7Buub0
もんじゅで使用済み核燃料を再利用すること前提のコストからなぁ。
もんじゅが成り立たないとなると使用済み核燃料処分するのに兆単位の金がいる
904:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/06/25 18:14:14.36 bfcedqea0
＞原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円となった。
なんでこーいうときの比較でソーラー、風力、地熱などの自然エネルギー（笑）が消えるわけ？
905:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 18:15:17.54 eVS8+l9d0
>>888
80年だよ
>>894
無限にってのは高速増殖炉が安定して実用化するのが前提な
できない話してもしょうがない
906:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 18:16:41.91 327L9BIc0
>>904
1%にも満たないからだよ
907:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 18:17:51.42 4nu1CMgI0
水力はこれ以上増やしようがないだろ
どこに作るんだよ
908:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 18:21:29.42 53Oq4xel0
原子力事故の賠償金を含めたら、１２円どころではないんでないかな？
火力や水力で事故があっても、賠償額の被害の大きさは原子力がずば抜けていると思う。
１万円くらいになりそう・・・
これからは事故の賠償も含めた発電コスト計算にしていったほうがいいと思う。
賠償が電力会社内ですむならともかく、税金で保障しようとしてるのだから、事故の賠償を考えた発電コストが一番正しいと思う。
909:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/06/25 18:23:38.52 G0KpTv1BO
ダムダムしようぜ
910:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 18:30:41.33 g+otuIcp0
古い人が多いからか大規模発電の話に偏りがちだね
911:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 18:35:39.84 r4UXJtt60
まとめページ見てたらさ
当たり前のように原発でもどうやってもCO2が出る、炉の開始直後は特にモクモク出るよって書いてあるわけで
原発推進派の人がよく「原発はCO2が出ないクリーンエネルギー」みたいなこと言ってたのを完全に信じ切ってたわけでさ
CO２出ないんじゃないの？ 「原発は安い」っていう嘘に続いて、またさらに騙されてたの俺？
912:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 18:38:01.74 Hb5XL1br0
>>908
火力は燃料代が高騰するのは確実だからそこを計算に入れないとね
下手したら賠償額を組み込んだ原発コストよりもコストがかかるかもしれない
水力は・・・・ダム反対しているやつをなんとかしろ
913:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 18:46:01.94 GXH1BqVA0
原発推進は、化石燃料依存からの脱却が主題だったけど。
石油ショックなどで、痛い目に遭った。
コストの話が出てきて、議論がおかしくなった。
原発があったおかげで、使わずに済んだ石油もある。
原油価格が高騰した時期に、電気代があまり上がらなかった。
そういうメリットを考えて、原発が増えていった。
安いとか言う話は、昔から怪しんでる人がいたけど、
エネルギー問題は、コストだけで決めるべきじゃない。
原油等は、状況しだいで価格が大幅に上がることもある。
914:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 18:56:55.96 iW4Xzfgq0
原発よ！
今までありがとう！
そしてさようなら！
915:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 19:00:18.54 WKSeX+SQO
民主党が政権とれば生活は楽になるよ、埋蔵金があるはずだから！
って言ってたのと同じくらい胡散臭い計算だわ>>1 特に火力。
震災直後の今は、産油国の好意で燃料まわしてもらえてるけど
この先ずっとそうはいかん。新たな燃料開発が進んでるとはいえ、すべて海外
日本が輸入に頼る燃料弱者である事は変わらん。脱原発ヒステリーと
新興国の発展とが重なってんだぞ。何で火力がそう楽観的な計算になるのかね
916:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 19:06:43.92 aHoO2TxJ0
まあしかしこんな事故でもなけりゃ将来日本中原発だらけになってただろうな
917:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 19:06:49.62 x3CBuxHOP
潮力って１メートル位水位が変わるんだからものすごいエネルギーありそうだけどあんまり聞かないね
918:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 19:10:55.11 zlZcZ+n00
>>913
ウランが地球上に無尽蔵にあるとでもおもってんの？
919:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 19:16:43.75 AoHRg8WK0
>>918
U238をエネルギーに換算するとほぼ無尽蔵にあるぞ
920:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 19:53:46.14 AFjIYdkZ0
コスト云々より事故ったら国の経済が傾くってのが問題だよな
921:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:25:47.02 AtIqzZza0
ウランも海外から輸入されてるのだから、価格変動リスクとは無縁ではないし。
922:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:32:04.58 AtIqzZza0
>>919
それが原発の救いの神になるのにどれくらいの金と時間がかかるのか、自慢の理系脳を駆使して見積もりしてみろや。
923:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 20:33:45.40 RCkvDp2G0
原発がここ10年ぐらいで大量に増える予定だからウランショックが起きる可能性も
結構あるからね。
924:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 20:53:37.90 Hb5XL1br0
>>921
ガス・石油に比べれば微々たるものだし
価格が上がることによる他分野への影響はない
925:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 20:55:59.06 RCkvDp2G0
ウランは10年ぐらい前の8倍に値上がりしてるし一時期は今よりもっと高い時期もあったよ。
需要は今後増えていくし。
926:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:56:11.10 AtIqzZza0
その手の楽観的な説明の仕方は、ここ三ヶ月ほとでどーも胡散臭く感じるようになってなー
927:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 20:57:09.05 AtIqzZza0
↑は>>924宛てということで。
928:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 21:00:27.49 EyQp5Xy50
使用済廃棄物の処理はどうすんだ？
増えまくってオーバーフロー起こしててるじゃねぇか！
バカ！
929:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 21:02:56.19 RCkvDp2G0
使用済み核燃料は原発に置いてある分だけで数万本あるね。処理の見通しもたたないから
今後も運転続けるなら増え続けるんだろうな。
930:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 21:21:24.04 AoHRg8WK0
>>925
自然厨房は何も知らない。
ウランと言えばウラン235しか知らない厨房。
値上がりしたのはU235だけ。U238やトリウムはゴミ同然というか、ゴミとして廃棄させられている。
しかし実際にはＵ235以外も発電に使える。
931:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 21:38:44.15 uCL1BXqt0
黒沢明 の夢で
原発事故も、水力発電が理想だも 予言されてるわー
932:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 21:43:05.89 RCkvDp2G0
>>930
今原発で使ってる燃料棒も99％は238だけど、235無しでもいけるの？
933:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 21:43:38.20 rP8sx4ts0
愚かな人類を象徴する技術が核だよ。
自分たちの技術が神レベルだと勘違いしたバカな原始人が、神様専用の火を支配できるつもりになって、愚かに手をだしてしまったのが悲劇の始まり。
934:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 21:44:22.52 AFjIYdkZ0
>>930
とりあえず廃棄物の処理はどうするんだ？
無尽蔵にあるというウラン238（プルトニウム）を燃料にした後の処分先はあるのか？
それこそ無尽蔵に廃棄物が出ると思うんだが
935:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 21:45:09.66 gaTh3tHA0
「トリウム原発」には可能性はありませんｗ
936:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 21:51:21.04 /LrvmtkC0
「反対派は自然エネルギーとか夢ばっかりで現実を見ていないな。そんな技術はまだ確立されていない
その点、原子力ならトリウム発電で将来は安泰だ」
（笑）
937:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 21:55:09.24 gaTh3tHA0
トリウム原発も核廃棄物出しま～す
938:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 21:56:02.63 0wm5Zc0w0
原発は安いっていってるやつは、事故起きた場合の費用もいれてんだろうな？
939:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 21:56:48.06 l7nPmAHe0
安全保障には金が掛かるっていってる奴はプルトニウム輸出肯定してんのか？
940:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:00:12.48 AoHRg8WK0
>>935
広島アホだな・・・・インドにはもうトリウム原発はあるぞｗｗｗｗ
941:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 22:00:16.02 wNSgTrJC0
トリウム自体がレアメタル採掘の際の放射性廃棄物でしょ
そのままでも問題なんだよな
インドで実証炉が建設中だったり
既存の燃料に混合して燃やす実証試験が行われていたりするけど
どうなんだろうね
後者のほうが現実的なのかなあ
942:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:04:11.58 AoHRg8WK0
>>932
あんたはＵ235とＵ238の違いは分かってるのか？
もともと原発は235から開発されたわけじゃない。
核兵器厨がPuを取り出すためにＵにこだわっただけだ。
>>934
地中に埋めるか、海に投棄すればいい
つーか人類が手を出す以前から原子炉はある
天然原子炉でググってみろ
943:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:06:54.51 gaTh3tHA0
>942
まだ実験段階
>地中に埋めるか、海に投棄すればいい
お前のいい加減さは良くわかった
944:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:08:54.59 AFjIYdkZ0
>>942
海洋投棄は国際法で無理だし
埋めるのも現在の廃棄分だけでも困ってるのにもっと増えたら埋める場所なんかないぞ？
もっと現実的な案くれよ
あと天然原子炉を持ち出す意味が分からんのだが
天然にもあるから大丈夫みたいなことを言いたいのか？
945:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 22:16:17.76 lv3WH88o0
ていうか最終廃棄処分費用は加えてないだろ？
それ加えたら天井しらずの額になる
946:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:21:48.80 RCkvDp2G0
最終処分は方法も決まってないで取りあえずガラスで固めて冷やしてる状態だから
費用の計算も出来ないからね。
947:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:23:45.53 AoHRg8WK0
>>943
低学歴の中卒高卒はすっこんでろ
>>944
＞海洋投棄は国際法で無理だし
聞いたような知識では限界がある反論だなｗ
その国際法は船舶からポンプ等で海に突っ込み投棄するのはＯＫなんだよｗ
現実的にいえば福島の汚染水だって全部海に投棄すればＯＫ
10万5100トン、合計72万テラBqの放射性物質水溶液は
1ｋｇあたり6,850,618Bq。
簡単に言えば
縦42km、横42km、深さ4.1kmの水に広がると100Bq/.kg。
縦200km、横200km、深さ4.1kmの水に広がると4Bq/.kg。
縦400km、横400km、深さ4.1kmの水に広がると1Bq/.kg。(WHOでの日常飲料水レベル)
縦1000km、横1000km、深さ4.1kmの水に広がると0.1Bq/.kg。(検出限界)
948:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:29:20.78 wxgi9PYg0
実際安いんじゃねーの？
いろんなしがらみから開放されれば。
949:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 22:31:33.78 f8SRH/3N0
知ってた
でも原発はもっと高いよ
950:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 22:33:50.41 1dugv4kI0
>>947
じゃあ、なんでアメリカもフランスもイギリスもそうしないんだろうね。
951:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 22:37:46.24 AoHRg8WK0
>>950
アメリカやフランスは海中で核実験もやるし
ロシアなんて原潜を輪切りにて日本海に捨ててるじゃん。
韓国すら核廃棄物を捨てている。
952:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:41:45.08 5HrW/C8S0
原子力は利権屋にまわす金が多すぎるんだろ。
953:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 22:42:12.71 CJshZch50
ああ、このスレ、「日本では」って付けるの忘れてるねｗ
諸外国では廃棄燃料から原爆の材料として精製してプルトニウム取り出すからその分コストに充填されてるんだよなｗ
954:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 22:44:43.04 X8o4tgxY0
ﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′ ＜お前はもう、ぽぽぽぽーん
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣| ｀''"
955:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 22:45:30.15 8jZN83oR0
iuyutx
956:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:46:02.76 gaTh3tHA0
>>947
できもしない事言わないでｗ
原発は設備高いし火力でおｋ
957:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:46:48.82 AFjIYdkZ0
>>947
直接投棄が許されると思ってる時点でアホじゃね？
法の主旨は海洋を汚染しない事だから直接捨てれば許されるとか机上の空論だな
958:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:48:28.34 BxTM+2wh0
>>653
地熱もコンクリの塊だ
自然を切り開いて施設をつくり道路をつくり、その場所に風力つくって地熱をつくって、ダムをつくって・・・
959:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 22:49:39.34 BxTM+2wh0
コンクリから人へで原発賛成したやつが、ダムがよかったとかアホか
子供手当て廃止してその金で自然を切り開き非効率な村を壊してダムをつくったほうがよほど子供に綺麗な日本を与えられるだろ
960:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/06/25 22:49:57.80 RqMQOqMt0
東電はいろんな所から賠償請求されてるけど
電気料金値上げして国民に払わせればいいだけだから
痛くもかゆくもないよね
961:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 22:51:50.09 ivGmP6/k0
>>957
それ以前にそれほどでっかいプールをこさえるのは不可能に近い。
962:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:52:52.30 gaTh3tHA0
>>959
その頃は原発の恐ろしさを知らない人が多かったって事
ダムは環境破壊するから良くないね
963:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 22:53:37.09 l+gfsQcw0
>>959
日本から自然を消し去りたいのか？
冗談抜きでダムを造ると川が痩せて下流は酷い事になる
964:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 22:54:40.79 YYNQzYaa0
これにはまだ廃炉費用とか後の負のコスト入ってなくてダントツに高い
965:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 22:56:45.13 l+gfsQcw0
そもそも>>1の試算も怪しいけどな
966:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 22:56:53.87 nKt1v73B0
>>875
とはいえ石油は文字通り水より安いというのにわざわざ他の方法で発電するのかなとは思うんだよ
技術が進んでいるのもあるけど市場価格が上がっているからこそわざわざコストの高い採掘方法でも
石油を掘っているだけに見えるんだよな
LNGもここ2,3年は需要減と技術革新で値段は下がっているけど、長期で見たら上昇しているし、
脱原発気運が高まった今、高騰しないとは考えられないし
967:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 22:58:10.27 gaTh3tHA0
石炭火力が安いんだけどね
石炭粉砕して燃やす技術あるのに・・・
968:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 23:00:07.66 BxTM+2wh0
>>967
つくりやすさや安定的供給など効率だけ見れば一番いいのは石炭火力かもしれんが
CO2で何千億円も富が海外に流れるくらいならダムしかないな
969:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 23:01:08.05 gVByuDDL0
WWFによる原発全廃のオンライン署名
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
970:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 23:04:21.69 eVS8+l9d0
>>947
いろんなスレでコピペばっかりしてんな
＞10万5100トン、合計72万テラBq
高レベル放射性廃棄物の話してるのに理解できてないならレスするな 消えろ
971:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 23:08:59.17 l+gfsQcw0
>>966
問題は石油の安定供給が難しい所
市場競争で安くなればいいが、価格操作されてなかなか安くならないからな
OPECとか良い例
石油に頼りすぎるのも危険なんだよ
972:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 23:15:15.42 juKQ/ed6P
放射性物質を1万年管理し続けなければならない
1年1万円としても、1億円だからな
973:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 23:15:18.81 nKt1v73B0
>>971
産油国の中での石油の値段の話です
産油国以外はもちろん水より圧倒的に高いしねｗ
価格上昇は操作というよりもどこの国も貨幣すりまくってそのお金が資源への投資に流れているとは思う
974:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 23:41:04.47 4R1trsbF0
>>967
微粉炭ボイラーだね
今や東南アジアの小規模発電もそれだよ
これからは石炭ガス化ガスタービンコンバインドサイクルがいいでないかね
どれくらいのコストで出来るのかは分からんけど
975:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 23:56:39.00 K1R9jISg0
311直後にWSJが言ってたことそのまんまやん
976:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 00:16:10.46 yEKUCjKS0
「安価」神話も何もそもそも低コストが最大のウリだったわけでもないだろ
神話と言われるほどコスト面で原発賞賛してた人自体存在してないし
977:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/26 01:01:05.95 JFwq+jJT0
中卒高卒のバカっぷりが笑えるなｗｗｗ
978:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/26 01:06:38.97 rsRqp9J90
いくら技術があっても実際に作業してる人がねｗ
979:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 01:19:12.43 rRMSCRQn0
現場にも入らない東電役員と社員の給料
980:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/26 01:19:55.09 Gm1/X4C40
ダムの隣に原発つくればよい
ダムの水で発電できるし、原発にも利用できる
原発が暴走したら、隣のダムに沈めれば冷やすことができる
津波もこない
981:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/26 01:21:23.81 18pozEt/0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
982:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/26 01:25:52.06 pkORSgV50
東京の人が原発欲しいんだったら東京に建てればいいのでは？
遠くに建てると送電線の損失があるしね 5％くらいだっけ？
983:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 01:32:28.34 0wvnbECI0
>>982
ﾊｹﾞﾄﾞ
現状は逆にリスク分散になってねえもんな
日本なんかどこも地震の巣なんだから、東京から離したって
余所の地震で電力不足になるならリスクが増えてる面もある
新型の方が安全性高いらしいから、それも軽水炉でさ
東京湾、相模湾、房総半島の南側あたりに建てるといいんじゃないか
984:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/26 01:36:39.06 bTc7w+4c0
海外の原発推進派からさえ「地震大国は原発を建てるな」と言われてしまってるそうだが…
985:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/06/26 01:52:27.69 vymrHFOEO
パルス分解してフリーエネルギーの水からブラウンガス（水素原子）を取り出し、それで発電すればコストはほとんど掛からん！
現に車だって動いておる。
詳しくはググレ！
986:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 01:59:10.03 mcGUyL+Y0
揚水も水力だからコストも水力で計算しました＾ｑ＾
ってか
狂ってるな日本は
987:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/26 02:03:41.76 PuRKK6qq0
もう原発推進厨息してないな
988:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/26 02:58:40.15 9EQfIgWt0
シムシティ的には風力とか太陽光とか原発よりコスト高いよね
989:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 03:13:52.52 5Qn21Zz80
＼ |
＼ ○ | ○
＼ ヽ＼ | ／/ ／
＼ ヽ.＼ , -──‐-､／ ./ ／
＼ ヽ／(⌒) (⌒) ＼/ ／
＼ / | |＿＿/ / ヽ ／
＼/ |.u ノ=ヽ＼ `／ .人从人从人从人从人从人从
| / (・) (・) u＼ | ﾉ 情弱の巣窟
| |u ／二二●二 ＼| | ＜
| |/ ／.| | | |＼| | ＼ 即刻削除すべき
| ＼|／|＼|／|＼|/ﾉ | VWVWVWVWVWVWVWVWV
──‐／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ／／ ＼──
／＿＿＿＿／／ ＿＿＿__＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| | ＼
| | ＼
／| | ＼
／ ( ＝＝＝＝＝＝＝＝＝) ＼
／ / | ＼
／ / │ ＼
/ │
990:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/26 03:14:52.50 pkORSgV50
シムシティみたいにリセットできればいいんだがｗ
991:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 03:17:45.46 +X/k3Qmz0
まじ利権は害悪でしかないな
992:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/06/26 03:37:43.96 DXb79j+H0
レバレッジ数万倍で微々たる電気作ってるんだな
993:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/06/26 05:05:04.74 XRS4GhYw0
原発のコストがこんなに安いと言ってるの日本だけらしいね。
他の国はもっと高い数字を国民に示してるらしい。
994:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/26 05:35:01.04 WJuzUHG30
「>>1の書くことは正しい」は嘘だったことが判明 従軍慰安婦、南京大虐殺、沖縄の悲劇…
995:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/26 05:35:54.62 jD28HTMy0
>>988
でも最初からでかい電気いらないし使わない電力を抑えてても劣化が進むだけだから
序盤は風力は結構使える
996:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/26 05:45:13.28 pYLSORgM0
どのみち安全対策費に幾ら金かけても安全にはならないからもうむりぽ
997:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/06/26 07:23:18.63 nAPXAcOB0
な、言っただろ
カス自民の嘘っぱち成長戦略は売国そのものだって
998:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/26 07:28:15.88 aFRnv94e0
原発はオワコン
999:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/06/26 07:33:50.54 OjEQ9fWW0
原発はちょー安全だよ！うちの横に作ってください
1000:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/26 07:35:18.84 bYYLI+xg0
１０００なら原発廃止
1001:１００１
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