11/06/25 08:51:03.61 xuFWduOF0
再生可能エネルギー 競争激化でコスト低減
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
米カリフォルニア州では、電力需要ピーク時における太陽光発電の料金が、天然
ガスによる火力発電に肉薄しつつあるという。９日付の英紙フィナンシャル・タイム
ズ（ＦＴ、アジア版）によると、太陽光パネル世界最大手の米ファースト・ソーラーは、
パネル価格の下落などを受けカリフォルニア州で２０１４年に１キロワット時あたり
１０～１２セント（約８～１０円）での太陽光発電が可能になり、公共機関などへ売電
できるとみる。現在、米国で太陽光発電は１キロワット時２１セント程度のコストがか
かるとされ、ほぼ半額での発電が可能になる計算だ。ガスによる火力発電は通常さら
に廉価だが、電力使用のピーク時は価格が上昇するため、ほぼ互角になるという。
ＦＴによると、太陽光発電のコストは過去５年で約６０％下がった。背景にあるの
は、需要増を見込んだ発電機器メーカーの生産能力拡大と、部品価格の下落だ。
中国の太陽光発電機器大手などは軒並み生産能力を拡大しており、パネル価格は
過去５カ月で約１７％も下がった。業界では競争激化を受け、すでに大手による買収
など「業界再編に適した時期」（ＦＴ）に入っていると指摘されている。
428:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:51:33.99 gMhCPxic0
>>392
別にそれは日本だけでなく、世界共通の話。
中国みたいに強奪出来るわけでもないからな。
429:名無しさん＠涙目です。(和歌山県)
11/06/25 08:51:44.93 v3oUVIRc0
嘘ついて私腹肥やしたり
安全性犠牲にしてまでコストカットする組織じゃ
どの方法でも×
430:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 08:52:35.07 4p5HChVw0
>>416
地熱発電って噴火をひきおこしたりしないのか？
431:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:52:45.17 Z1BuPdEh0
コスト増やした方が儲かるのか減らした方が儲かるのかはっきりしろよ
432:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:53:12.07 PY4Skh350
>>405
出来る範囲が限られてくるから小規模発電なんだよ
家一軒の発電から数十件～数百件レベルならそれほど難しい話じゃない
それをさせないのは、一元管理したいが為の東電の思惑でしかないんだよ
433:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:53:46.09 Zc7yejGq0
>>427
超円高の日本企業に価格競争は無理だな。
最悪パネルは全量輸入になるかも。
434:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:54:23.58 xuFWduOF0
>>421
現状では地熱は原発には置き換われないよもっと技術が進歩しないと
潮力とかじゃやないのかな？あれ凄い発電量らしいし
アイスランドやアメリカ、インドネシア、フィリピンの地熱発電所も実は三菱重工製だから、
技術的には問題ない。ただ、八丁原地熱発電所みたいに一基5万kw位の出力しかないから、
原発の20倍位の数を設置しないといけないだけ。
435:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:54:30.00 LZUesk2a0
ダム作るしかねえな！
436:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:54:51.70 Oxg3UwEIi
>>427
今後さらに耐震補強やら何やらで費用が増える一方の原発が抜かれる日は近いな
437:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:54:59.99 FJ5ot5g80
ダム特需ｗ
438:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 08:55:29.77 mNfcVkWhP
この値段、事故後の補償費用とか入ってないだろ
それいれたらまだ数桁上がる
439:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 08:56:25.10 /mZZIlpXO
原発は高い。一番高い
でも国は何のためウソをついたんだ？
これは計算の時点でわかったはずなんだよ、国家1種のエリート官僚様なら
吐かせるべきはそこなのに、自民はもちろん民主も知らんぷりだ
この手の政党に任せてたら国民はゴマかされ続けるだけ
440:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:56:37.19 p6TtUXd40
>>288
その技術はある。
でも、自民時代の石油偏重のせいで、
石炭掘ることをやめてしまい、炭鉱に水が入って石炭自体が水に遣って駄目になったとこが多い。
昔の日本なんか石炭ばかり遣ってたのに
441:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:57:02.91 WTu6VZ+80
>>432
安定した電力を得るためにはそれなりのコストが必要だよ。
一番安いのはいまと同じ地方規模。
地域でそれぞれ電力設備を分散させていくと恐ろしく金の
かかるシステムになるし、安定性も望めない。だからこそ、
地域電力をやるなら、複合型の次世代送電網を全国に
敷設することが必要なんだよ。
元栓としての地方全体の電力があって、その下に地域電
力。それぞれの地域電力も分散できるようにならなきゃ無駄
が多すぎる。
いまの電力網よりもいい運営を望み、しかも責任とコスト
負担を地域ごとにするということになると、それなりの準備が
必要なんだよ。
これは難しいお話だよ。
442:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:57:10.27 cCukBoGf0
昨日の報道ステーションに元東電社長がでてたけど全部、国やアメリカが悪いの一点ばりだった まじ東電はクズだ
443:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 08:57:19.15 mNfcVkWhP
原発のコストが安いなんてもはやばかばかしいレベル
444:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:57:46.44 Zc7yejGq0
>>440
ジミンガーですかwww
445:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/06/25 08:58:22.10 +lXPc0Zr0
なら水力作りまくろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:58:30.40 xuFWduOF0
>>433
アメリカのような広大な土地があるならコスト競争になるだろうけど
日本の場合は技術競争になるんじゃないかな？
【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20％から75％以上に 東大とシャープが構造解明
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の100～1000倍・夜間発電可実用化：2015年もうすぐ実現
URLﾘﾝｸ(www.physics.okayama-u.ac.jp)
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上 10センチ角で家１軒まかなえる
光合成太陽電池（MIT/タタグループ） 1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com) 実用化：2012年？
水素製造光触媒チップ（京都産業大） 燃料電池に発展可能？
URLﾘﾝｸ(www.rite.or.jp)エフ
447:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:59:15.27 51Jt0KoB0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
448:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:59:19.16 7VerfgeM0
>>440
コストいくらかかってもいいんなら、電気はいくらでも作れるわ
今ある現実を見つめないと
石油なんてなくても人類は生きていけるが、それでも石油を巡って争いは起きる
449:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 08:59:23.34 uCOfULpt0
「この車はお買い得ですよー。100万円ポッキリで室内広々パワーも300ps燃費も30km/L。
国から補助金が出ますし皆さんこぞってお買い求めになっています。」
（でも事故ったら半径1kmを巻き込んで大爆発を起こすし、廃車に2000万円かかるけどねｗ）
450:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 08:59:31.95 IJG5gjf80
ソースの文章おかしくないか？
451:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 08:59:32.87 D3hxPRVLO
二酸化炭素が云々
452:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 09:00:00.30 vPCefKGNO
いつも思う。発電の能力や形態はどんどん進化するけど、蓄電はほとんど進化しない。
誰か、凄まじい容量の蓄電設備作ってくれよ。雷一発回収するだけで、どんだけ電力賄えることか。
天地を切り裂く雷こそ、至上の自然エネルギーだよ。
453:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:00:39.00 PY4Skh350
>>441
安定した電力というのは、とどのつまり需要を超えない電力というだけの事だ
その発電を作れる規模の発電所と送電網であれ場なんの問題もないし難しくもない
454:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:01:14.76 LZUesk2a0
>>439
原発技術は輸出できる技術だからなあ
輸出した後も管理とか再処理でお金取れる
455:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:01:40.71 8kE7g8vO0
全部！嘘だったんだぜ！
456:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:01:45.03 xuFWduOF0
>>441
難しいかも知れないけど国を挙げてやればいいんじゃないかと
新たな利権を生むかも知れないけど雇用だって創出されるし
原発事故による被害に比べたらマシだと思う
まあやろうって政治家がいないのが問題で…
457:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 09:01:46.95 Zc7yejGq0
>>445
そうですね甲府盆地をクローズして巨大ダム化ですねわかります
>>446
君のコピペホルダーの充実ぶりに感動した
もはやプロだなｗ
458:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:01:57.03 mNfcVkWhP
>>452
携帯や車は蓄電池なのに
なぜそれのでかい版がでないのか不思議だな
原発村の圧力か？
459:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 09:02:40.25 juruLi/30
>>452
電力に利用したとしても狭い町内で数秒分ぐらいじゃないのかｗ
460:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:03:34.14 p6TtUXd40
>>434
福島第一原発一号機は46万kw。
それにどこだったかで、地熱で12万kw 達成してる。
やはり日本製。
地熱3機か4機で十分に原発一機と置き換えできる
461:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:04:21.59 8kE7g8vO0
日本って実はEEZが世界ランク6位なんだぜ
462:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:04:45.04 BM+i2h2T0
無駄金ばらまかなきゃ原発そのものが安いのは事実だよ
途上国は安いから欲しがってる、そんだけ
463:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 09:06:46.42 juruLi/30
>>460
原発もそうだけど送電の問題もある
離島で使うならいいんだろうけどね
464:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 09:06:56.96 cOfqqN3L0
>>1
その計算はまだまだ原発を安く計算している。そんなもんじゃねー
国が安全審査や電源３法などの法律を維持するためにかかっている税金だって
他の発電方法にくらべて莫大に金がかかる。
国の借金を増やしていることを考えれば、その１０倍くらいかかるのが相当
465:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:07:12.42 BM+i2h2T0
>>458
圧力じゃ無くて蓄電容量あたりのコストが見合わない
火力でも良いけど、一機作った方がマシになる
466:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:07:17.98 LZUesk2a0
>>460
最新型の原子力は120万ちょいを出せるよん
やっぱダムだよダム！
467:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:07:25.94 Oxg3UwEIi
>>462
無駄金ばらまかないとできないじゃん、狭い日本では
無人地域が広がるような国じゃねーんだから
468:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:08:30.70 Oxg3UwEIi
超大型のダムは1900万kwです
原発？ションベン以下だな、帰れ
469:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:08:36.59 mNfcVkWhP
>>465
そうか、技術革新を待つしかないんだな・・
470:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:09:04.84 BM+i2h2T0
>>467
そうだよ
471:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:10:16.11 7VerfgeM0
>>468
ダムは環境破壊の象徴
ダム戦争が起こるぞ
472:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:10:31.04 tklEi0/Q0
原発は危険、安全とかいうヤツは基地外、死んだ方がいい
473:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:10:35.41 LdzM00aj0
スーパー八ッ場ダム作ろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:12:03.84 BxTM+2wh0
人からコンクリートへを否定した日本人への天罰
475:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/06/25 09:12:05.79 4WRCgQBzP
広瀬隆が20年前にぶちまけてた話なんだが
やっと認知されるようになったか
476:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:12:10.95 GjwqoAPQ0
脱原発してダムを作りまくろうぜ
477:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:12:52.12 Hb5XL1br0
ダムつくりまくろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:14:18.01 BoPlqoic0
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
2009年でアメリカの風力発電半端ないわ
俺たちの三菱がんばれ、EEZを洋上風力発電プラントで埋めてしまえ
479:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:14:30.48 KnxRAGz+0
／ ￣￣￣ ＼ 「どんなデータ出そうと関係なしに原発推進するから」
/ / vv
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
政府 国民
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
480:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:14:31.78 QcWfJnVX0
＞原子力と揚水を足したコストは2007年度で1キロワット時約9円と、国の試算の約2倍であり、火力の約11円とほぼ同じ
年収1千万以上の大学教授様からしたら9円も11円も同じなんだろうなそりゃ
481:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:14:41.39 mNfcVkWhP
>>475
世間では大手マスコミが言わないことは事実ではないという認識だからな
何が起きても何が真実でも大手マスコミが伝えなきゃ、事実ではないというね
この構造、ムカつくよね
482:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 09:15:07.46 tNF/r1Ug0
使用済み燃料棒の処分の仕方が誰にもわからないしな
解からないので放射能漏れしない部屋にとりあえず溜めておくといういい加減な処理
483:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/06/25 09:15:11.24 M7sGX7510
折衷案として、ダムに原発つくったらダメか？
事故が起きても海水使わなくて済む
福島にはいらないけど
484:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/06/25 09:16:38.29 wl4oUl7UO
ここで颯爽とオーランチオキトリウム＆芋発電が
485:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:17:02.49 1gYCpk430
高杉ﾜﾛﾀ
486:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/06/25 09:17:29.65 yBU4kO/80
>>481
２ちゃんでは自分の意見と違うソースは「ニュース信じてる情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」で
自分の意見のソース出させるとやっぱりニュースなんだよな。
487:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:17:53.72 xuFWduOF0
ダムってダムの問題ぐらいぐぐったら出てくるだろうに
数十年で使えなくなるダムに無駄金使うんだったら
ガスタービンにしばらく代替して
徐々に太陽光や風力や潮力や地熱の割合を高めるだけで
十分だと思う
ガスコンバインドサイクル発電は既存の火力発電所にも作れるし
福島の何十年も人の住めない地域に太陽光パネル一面に展開するとかね
あっこれだと利権で食ってる人が干上がっちゃうのかｗ
488:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:18:56.59 7VerfgeM0
>>482
今はわからなくていい
とりあえず数十年埋めておけばいい
その間に科学技術が進歩して処理できるようになるんよ
489:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:19:50.02 QGqy2v4G0
地元にはシェルター1個作って交付金はなしでいいよ。
雇用あるからいいじゃん。
何のんきにホールとか体育館作ってんだよと思う。いざというとき何の役にもたたねーｗ
490:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:21:00.87 mNfcVkWhP
>>486
デマッターｗｗｗｗｗと笑う風潮は実に嘆かわしい
最後は「（大手マスコミの）ソース出せ」だもんな
それじゃ以前と何も変わらないじゃんという
491:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:21:07.36 HJdNZGex0
>>488
処分方法が見つかるメドは立ってないから無理だな
負債を未来に先送りしてるだけ
492:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:21:18.71 kj8ZmMUx0
どうこう言ったところで五大国は止める気ないみたいだし、
中国なんて数百基の原発建設予定なんだから、
大抵の国はそっちに流れるんじゃね。
493:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:21:33.13 LZUesk2a0
火力の痛いところは燃料採掘する部分での事故がとんでもなく多くて大きいこと
ほぼ全量輸入に頼ってるから分かりにくい部分だけど。昔は石炭事故とかおこりまくってたな
日本でメタンハイドレートとり始めたら表面にでてくるぞ
494:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:21:48.51 HOM0BMxl0
>>483
仮に事故が起きてダムが汚染水で一杯になったらどうするの？
そのダムは放流一切無しでも決壊したりしない四次元ダムなわけ？
温排水を川に流すのにもかなり抵抗が出ると思うけど
495:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 09:22:51.20 SkjP+uMu0
使用済み燃料の保管とか処理はまだ除外してるの？この計算
496:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:24:05.24 g+otuIcp0
>>458
でかいのと言えば揚水発電くらいか
497:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:24:46.78 HJdNZGex0
核廃棄物10万年保管とか費用どれだけかかるんだよ
498:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 09:25:00.79 wNSgTrJC0
>>493
日本で掘れなくなったのも事故のせいだものな
アメリカのセントラリアなんか町ごと燃えて１００～２００年鎮火しないから
町ごと消して放棄だもの
499:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 09:26:05.92 8v6Y4RqRP
>>487
だからこれだよ
マイクロ水力発電
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
500:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:26:49.27 4bW/RdIr0
脱原発すると、３０兆円かかるとか、
月に１０００円値上げとか、どこから数字出してきたのだろう
501:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/06/25 09:27:37.15 azd5Q307O
>>208
町一つどころか周辺都市を何百年も開店休業状態確定させた原発さんがこっちを見てる
502:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:28:13.69 HOM0BMxl0
>>495
９円の見積もりは恐らく入れてない
１２．２３円の見積もりは記者が「これはこうだからここは２倍だな。さらにこれも合わせて３倍はかかるんじゃね」
というような感じでガンガン増して最終的には政府試算の４倍くらいにして見積もってる
503:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:30:08.06 Auxx6EGS0
>>302
それすげー決まりだな
企業努力一切いらないじゃんｗ
504:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 09:30:13.48 X9ZOk3Zc0
自分にとって都合のいい物しか受け入れられない人間が大半
505:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:30:24.24 hXGBjeXp0
一人の評価で明らかになったとか言っちゃってんじゃねーよ馬鹿じゃねーの死ねよ
506:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:30:58.70 k7BMHP520
>>439
コストが高い＝うまみが大きいって話
高速道路とかも、やたらに高いコストで作ってたでしょ
公共事業はとにかく高コストにしたら政治家・官僚・関連団体が中間マージンをたくさん取れるから
自由主義国家が、世界中で高コストな公共事業をして、国債がデフォルトしそうになってるけど
基本的には同じ構造
高い借金で、無駄金たくさん使って、癒着する団体が儲ける
借金は税金
税金が無限に利息となって民間企業と銀行に合法的に流れる仕組み
政治家はその仕組みを作るためのパシリ、何の権力も無い
507:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 09:31:07.12 uvEBoT/Z0
水力はハンパなく自然壊すぞ
おそらく修復不可能レベル
これは言葉で説明しても伝わらんと思うが
地元のさらに上流に住んでて
何十年か見てないと体感的に変化がわからん
508:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:31:13.97 sd0VeMPj0
また自民党の嘘がひとつ明らかになった
509:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/06/25 09:31:33.46 y5h1gPn80
廃棄コストまで考慮したらもっとかかるだろ
510:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:31:37.94 8kE7g8vO0
>>507
ちゃんと説明してください＞＜
511:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 09:32:32.35 +I2Iva2t0
>>500
廃棄物と廃炉の費用だろうけど、
耐用年数前に廃炉にしてしまえば、
その分補填しなければならないんじゃねーの？
ドイツも確かこの辺で国と電力会社で揉めているよね？
512:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:32:37.12 LZUesk2a0
>>498
石炭は露天掘りの安全性とコストに全くかなわないのもでかいけどね
石油はオイルショックで痛い目見たからねえ
天然ガスはフィリピンにイイヤツがあるようなので個人的に行けそうな気がしてる
関東圏にフーバーダム並のダム＋コンバインドLNG火力
これでカンペキwwwwwwwwwww
放棄された里山よりダムですよダムwwwww
関西圏に輸出向け大規模原子力作れば三菱も東芝も納得するだろwwww
513: 【東電 74.4 %】 (チベット自治区)
11/06/25 09:33:21.08 PeVLEvfg0
>>302
建前上は不当に利益を得すぎない為の上限とかぬかしてるらしいよなｗ
競争さえあればこんな事にならんのに。
514:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:33:30.01 3d+diN1m0
一度国が滅ぶといいと思う
515:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:33:47.08 g+otuIcp0
>>500
それ、企業秘密w
516:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:33:59.05 HJdNZGex0
福島で↓これやって日本も産油国になろうぜ
＞生産能力１０倍 「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本が産油国になる日2011/02/17
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国が覚悟を決めてアメリカ並みに1000億投資すれば10年で実用化可能
250兆円市場という途方もないリターン
517:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 09:34:00.82 2YReWRTa0
ダムとか終わってるだろ
鬼畜の所業
大規模な風力や太陽光も結局自然破壊するし
518:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:35:09.32 4vYGcbE60
廃炉費用は入ってる？
「絶対に安全」にする為の対策費用は入ってる？
原発が安いってのは、利権でウマイ汁を吸うためのマヤカシだよ
519:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 09:35:20.20 Ycf8Gjy9O
火力は二酸化炭素の排出と燃料の価格変動を加味しないと正しいコストじゃない
それに何より有限燃料を使ってる
水力は安定的にエネルギーを得るには揚水しなきゃならん
それをコストに反映しなきゃ正しくない
トータルで見れば原子力が一番コスパが高いだろ
安全面さえクリア出来れば文句なしなんだがな
520:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:35:47.37 mFz3WZGM0
>>491
劣化ウランを燃料にできる
進行波炉が実現するとゴミが燃料になるよ
521:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:36:27.79 QLXdssLq0
揚水発電を無理やり原発に含めただけの話じゃねえか
522:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:36:29.37 HJdNZGex0
原発って発電方法はどうでもいいんだろうな
あれは国民の税金の巨大なﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｼｽﾃﾑ
原発の開発費や建設費や維持費や安全対策費や自治体への補助金や独占企業である電力会社の電気料金
そういった巨大な金を｢原発という名前の財布｣に放り込んで､
政治家や広告業界やﾏｽｺﾐや御用学者や地域自治体や建設業界や地域住民や電力会社や
それこそありとあらゆる種類の人間がその財布から元々は税金だった金を鷲掴みにして持っていく｡
だからこんな事態になってまで､原発推進に必死な奴等がたくさん居るって言う話
523:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:37:47.77 ewHgCyNH0
>>1
赤旗御用学者がソースかよ
立命館大学国際関係学部の大島堅一教授
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
524:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/06/25 09:38:07.76 Wm9LSD9Y0
全世界で火力だけにしたら、燃料は一体いくらまで高騰するんでしょうね。
525:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:38:31.99 HJdNZGex0
>>519
＞それに何より有限燃料を使ってる
ウランも60年で枯渇するって言われてるから
このままだとウランが一番枯渇が早い
526:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:39:04.78 /YUpe9DXP
>>519
LNGガスの値段は変動してウランの価格は常に一定なんだな
527:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:39:19.53 52pmAfT/0
原発がアホみたいに金かかることは分かった
528:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:39:27.15 6BYxVP7iP
>>1
『経済の週刊現代』こと、東洋経済の記事かよｗｗｗ
529:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:39:39.46 d400AdEM0
>>520
今出来るように言うなよ
出来ないんだろ
530:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:39:44.76 xuFWduOF0
>>500
すべてが出鱈目な数字だからｗ あっ汚権手数料上乗せされてんのかｗ
年間原発発電量 1兆kWh/25%＝2500億kWh（実績はもっと少ない場合あり）
石炭価格 110ドル/トン
燃料調達費用（東電の根拠の無い見込みだと）3兆4730億円
3兆4730億円÷85円/ドル÷120ドル/トン＝3.4億トン
石炭火力発電の石炭使用量 0.85億トン
石炭火力発電量 1兆kWh/25%＝2500億kWh
石炭換算した場合の発電量
3.4億÷0.85億×2500億kWh＝1兆kWh
増加燃料費分で日本の年間全電力が補える。凄い水増し。
3兆5千億円で買える物
原油 257百万kL（1ドル85円、1バレル100ドル）日本の年間輸入量より多い
石炭 3.4億トン（石炭火力の年間消費量 0.85億トンで2500億kWh発電＝約原発の発電量）
LNG 6400万トン 日本の年間輸入量と同程度（LNG火力＞原子力発電、LNGは他にも使用）
燃料代は必要量の4倍の水増しだぞ。しかも原発分の発電に要した燃料代の計上がむちゃくちゃ。
何をどうしたらこんな試算になるのか全く理解できない。
531:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:39:54.62 HOM0BMxl0
>>520
ここで言ってるゴミは使用済み燃料棒とかの高レベル放射性廃棄物だろ
532:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:40:04.61 k7BMHP520
>>522
全くその通り
コストが安いから儲かるのも嘘だし、事故があったら倒産するくらいリスキーな事業だから
経済原理にもかなってない、
実際株価1/10になっても、誰も責任を問わないし事業見直しもしない。民間企業ならありえない。
大金の税金を動かして吸い尽くすための装置なんだよ
533:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:40:12.70 mFz3WZGM0
>>522
裾野が広すぎて止めたくない
止めると美味いが無くなるから
増殖炉で30年燃料交換不要になれば
ゴミと資源量の問題は緩和する
534:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 09:40:26.54 Ycf8Gjy9O
>>525
石油はあと40年で涸渇するって書いてあったよ
30年前の本に
535:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:41:22.08 mjpR+iJZ0
>>525
高速増殖炉が完成すれば永久機関だよ
536:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:41:47.51 mFz3WZGM0
>>529
20年くらいかな
537:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 09:42:23.58 JmRYkLjn0
超電導で蓄電する技術ってまだ無いの？
538:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:42:51.68 28D1GwZY0
福島原発利権やべーな
539:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:42:51.81 mFz3WZGM0
>>531
使用済み核燃料はほとんどウラン238だから
540:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:43:36.03 Yh5PIJZY0
そこに排出権料を上乗せすると逆転する
541:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:43:41.12 cCukBoGf0
原発事故った時の補償や原発誘致で払った補助金、使用済み放射性廃棄物の処理
これらは電力会社じゃなく国が払ってるから電力料金としては原子力はお得だろうけど
税金での負担を考慮するとちっともお得ではないということはちよっと考えればわかる
ことやね
542:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:44:06.87 zyfyYTlQ0
>>302
これがすべての元凶だよな
電力自由化があってこういう法律があるならまだしも
独占状態だからわざと経費かかるように
遥か遠くから電気引っ張ってる
543:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:44:32.42 HJdNZGex0
>>534
技術の進歩によって昔の技術では採掘できなかったけど
今の技術だと採掘できる石油がたくさんある
すくなくとも今世紀中は枯渇しない
544:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:44:43.00 /YUpe9DXP
>>535
他国はすでに手を引いてる、推進してるのは杜撰な管理に定評のある日本だけ。
杜撰な管理しかできない日本にできるわけがない、
破滅するまで止まらないんだろうなアホの推進派は。
545:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:45:04.01 d400AdEM0
>>536
つまり無理ってことだな
546:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:45:59.25 Jwts4q8f0
国有化か自由化しないなら原発とめろ
今のままとか、根本解決になってない
547:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:46:11.08 kmOuA7+L0
高速増殖炉とかマジで勘弁しろよ
理系の妄想で殺されたくない
548:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/06/25 09:47:05.79 MG16ptpp0
でも不満が有頂天のお前らがすることと言ったら
ネットで不満をダラダラ書くだけなんだろ？
549:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:47:14.13 mjpR+iJZ0
>>544
日本で成功したら日本始まるだろ
550:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:48:45.43 HJdNZGex0
>>549
その前に事故で日本終わったらどうするんだよ
551:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:48:52.17 mFz3WZGM0
>>544
ビルゲイツのテラパワーの
進行波炉も増殖炉だね
インド 中国は 溶融塩炉のトリウムサイクル
に熱心 これも増殖炉の一種じゃなかったけ
確かにもんじゅタイプは時代遅れと思う
552:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:48:52.84 xdtY77EU0
>>8
そりゃ、人の命が安い国や廃棄物をテキトーに捨てても誰も文句言わないような国は
「原子力は高い」の根拠になってるもろもろのコストをリアルに無視できちゃうからな
553:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:49:31.92 /YUpe9DXP
>>549
そんなキチガイじみた実験に列島を巻き込むな
554:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:50:18.99 mFz3WZGM0
>>547
原発やるなら増殖炉にしないと意味ない
軽水炉はくず
555:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 09:52:39.03 kcbKKMkkO
原発はクリーン、これも嘘な
事故が起きてなくとも放射化した冷却水を海に垂れ流してるし原発から放出された中性子線も完全には遮蔽できてない
原発から出た放射性廃棄物は最終的に何十万年も植物の育たない死の大地を作り砂漠を広げる
CO2減らしたいなら原発立てずに植物植えろ
556:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:53:10.21 oRgbOHbc0
>>550
中国が喜ぶだろうからサヨ的には大丈夫だろうし、
平和主義者も戦争するぐらいなら殺されてもいいとか
言い出す連中いるぐらいだから、高速増殖炉の研究には賛成なんじゃね？
557:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/06/25 09:53:16.50 AqzD7HxxO
火力発電が低コストなのは、当たり前だろ。
石油ショック以来、石油に依存しないエネルギーをどうするかで、太陽光発電と原子力発電が研究されてきたんじゃけぇのぉ
558:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:54:22.16 HJdNZGex0
>>556
全然よくねえｗ
559:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:54:57.70 kmOuA7+L0
>>554
現状じゃ原発自体いらないんだって
560: 【東電 74.4 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【Dnews1306802991465566】 (catv?)
11/06/25 09:55:22.23 QODm0bMB0
シムシティやってれば公害があるってわかふだろ？
561:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:56:55.49 mFz3WZGM0
>>559
コストの話でしょ
軽水炉はくず ー 火力より高い
増殖炉 ー 火力より安くできる
安全性は別の問題
562:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:00:30.04 EgYWhWdLP
>>551
ビルゲイツや東芝の4S炉は金属ウラン化燃料という新開発の技術前提だもんな
もんじゅみたいな既存のペレット式は金属化燃料が実用化出来れば消えるだろうね
563:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 10:00:36.01 b8P3Itur0
昔はどうだったんだろう
火力さんはめっちゃがんばって効率上げてきたからな
あと、昔はCO2よりも燃やす＝煙＝公害ってイメージしかなかったからな
火力さんかわいそうです
564:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 10:02:21.16 4gCIJ4Zr0
コスト以前に事故る度に日本が傾くんじゃ使い物にならないよ
それに管理体制もザルすぎるしな、誰も責任を取らない構造になってる上に東電は無能と来てる
565:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 10:03:46.11 HJdNZGex0
>>564
＞事故る度に日本が傾く
これが一番問題だよな
566:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:04:20.03 ZvNglgcz0
日本みたいな山と川だらけの国で脱ダムとかやってる場合じゃねーな
唯一恵まれた水資源の利用放棄するとかww
567:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:05:07.45 6VLGtLhu0
一時期話題になった、メタン何とかはどうなったんだ？
568:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:06:17.49 TFBMeTkJ0
>>549
高速増殖炉はもはやコンコルド状態。
商用炉なんてだれも作らない可能性が高いよ？
どうせ原子力なら、その金で軽水炉作ったほうがよっぽど安いし。プルトニウムもスウェーデンみたいにさっさと埋めたほうが安く上がるし、IAEAのツッコミも減って楽。六カ所村の広大なゴミ施設も不要になるし。
もんじゅはクレーン直ったらさっさと燃料取り出して廃炉にした方がいい。
高速増殖炉とプルサーマルの開発費は全て地層処分の研究と実施に当てたほうが将来世代の負担も少なく済むよ。
569:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:06:26.46 nijtplKk0
日本は地熱発電を推進するべき
570:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 10:06:43.24 b8P3Itur0
マグネシウム発電はどうなってんだ
俺はあれに賭けるよ
まあ多分海外が技術を買って商業的に成功させることになるんだろうが
571:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 10:07:07.90 4jhyFd8G0
数百年にわたる廃棄物の処理、管理を忘れていないか？
汚染された土地は数万年住めない土地代を忘れていないか？
原子力のコストは数百万です。
572:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:07:31.16 jzNfwhT50
これは昔から言われてきていた。
でも、原発ありきの空気にかき消されていた。
愚民国家だからしょうがない。
573:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/06/25 10:08:16.86 jnaKZpIP0
>>4
脱ダム宣言ってポツダム宣言と掛けて言いたかっただけちゃうんかの筆頭だよね
574:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:08:29.33 E1iMcWvW0
絶対化石燃料っておかしいだろ。
なんで石炭が採れる日本で、石油は取れないんだ？メタンハイドレートなんて、生物の死骸からできてるわけないだろ。
575:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 10:08:36.33 kmOuA7+L0
>>561
火力と張り合う程度じゃいらんだろ
576:名無しさん＠涙目です。(高知県)
11/06/25 10:08:54.57 DQDjax2R0
メタンハイドレートってまだ使えないのかね
577:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 10:09:57.10 616La0h0O
じゃあ最近の電気代の値上げの理由も嘘ってこと？
578:名無しさん＠涙目です。(高知県)
11/06/25 10:11:43.34 DQDjax2R0
>>577
震災の影響で値上げは仕方ない
それよりも停電が怪しい
「ほらね！電力足りないっしょ！」ってアピールだろあれ
579:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/06/25 10:12:15.85 Yy8VAXQ60
メタンガスは火力
日本近海に埋蔵されてるのをうまく取り出せるなら費用は非常～～に安くなる
また自国で生物由来油を量産化出来るようになれば全エネルギーの安定供給も出来る
そもそも原発なんかなくても既存火力だけで電力は足りてる
燃料確保とCO2の温暖化うんたらをどうにかすれば火力最強なんだよｗ
580:名無しさん＠涙目です。(高知県)
11/06/25 10:13:27.68 DQDjax2R0
>>579
鳩山の愚行がじわじわきいてきたな
581:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:14:01.60 eJobtBYP0
原発は胡散臭いよな
こんな狭い国に何個つくってんだよ。
ついでに空港もだよ。誰だよ責任とらせろよ。
582:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 10:16:05.62 Zo459h4a0
水素爆発なんて1億分の一の確率とか爆破便とか放射能は体にいいなどとほざいてた
東電御用達の学者どもより、赤旗が依頼した学者の方が一億倍信頼出来る
583:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 10:16:10.06 y0+emVyY0
>>1
電気そのものが供給過剰になる可能性が高い。
人口減少と電力消費を一概に比例は出来ないが、
40年後の日本の総人口は1960年代レベル。
平成21年度 国土交通白書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
原発に関しては最長でも後30年で全廃。
いかに安全を保ち、廃棄していくかが焦点にならなければならない。
駆け込み建設・運転しようとしている所はなんなんだ？
584:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:17:38.68 sKYxNqCB0
>>567
石油が枯渇した時のために取ってある
585:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:20:47.65 hfI3qw/w0
みなさん わかりましたか
日本の電気料金が異常に高いわけが
原発という金食い虫を飼ってる上にどんな放漫経営でも利益が保証されている電力事業のせいなんです
586:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:20:47.83 FvbZoRMr0
ネトウヨは「原発はコスパ最強！」とか常々言ってきたけど、
あいつら最終処理費用とか廃炉費用、事故時の賠償等は全く考慮に入れてないからな。
自民党の原発利権村と詐欺の口上まで一緒とは。
587:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 10:21:35.30 UJ+49VzH0
つまり電気代の値上げは・・・・
588:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/06/25 10:22:03.84 mZED9Tmb0
>>354
それ小さいのですらまともに動いてない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大きいのは原因が分からないけど、一ヶ月動いてないとか
589:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:23:01.52 5LxP99Ry0
原発推進派こそ東電を全力で追い込めよ
あんな寄生虫がついてたら原発本来のポテンシャルが発揮できないぞ
590:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 10:24:21.37 Ghlftjbj0
言っとくけど再生エネルギー買取案で提示される買取コストのほうがこれより高いからな
電気代高いと文句言ってる奴は覚えておくように
591:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:25:38.60 GA+px5Vk0
コストｘ(1+利益率)=電気料金
コストがふえるほど利益額が増える
これをまず変えないと
592:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 10:27:35.27 LUk+zo5VP
原発安いとか言ってるのは、なぜか送電費用を計算に入れない不思議。
593:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:32:30.13 m5oaQqe80
最初っから事故のコストと核廃棄物処理コストが入ってないんだよ
300年間監視するだけでもコストオーバーだろ
594:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 10:33:32.86 hSt6ibKBO
>>567
今の技術だとコストがかかりすぎて採算が合わないらしい
595:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:34:02.58 X0G5bQYL0
水力3.98はないわ、、
と、単純に\/kWhを足し算してて驚いた。
596:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:36:09.07 9+G+PX+u0
事故ったときに何が起こるか考えたらどんだけ安くても（安くないけど）使えんだろうよ
日本が嫌いとか潰れてもいいって思ってる奴は違うか…何人だよ
597:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:36:18.09 pyeglIQo0
>>591
そら湯水のように福利厚生施設や電通や自民党に金やるわなぁ
598:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 10:38:17.78 8v6Y4RqRP
>>594
あれは金銭のコストの前に
エネルギーのコストをクリアしなきゃならないからな
（得られる燃料より、採掘に費やすエネルギーの方が大きい）
599:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:39:15.50 lh3pmZqv0
じゃあダムで
600:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 10:40:41.45 BeSbqUGX0
ここに燃料税や交付金も掛かります
601:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 10:41:24.87 ykM4kBG90
安全性やコスト面の不備なんかを
東電さんが身をもって証明してくれたからな
推進派の甘言なんかより説得力ある
602:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/06/25 10:43:38.85 mZED9Tmb0
大まかに被害額100兆円として
東電管内の1800万世帯で分担して一世帯500万円ぐらい
原発使ってきた40年で割ると月の電気代1万円アップ
これぐらいが本来の料金
603:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:44:35.82 WTu6VZ+80
>>453
電池を機械に入れるのとは違うんだよ。
送電ってのは、街造りの一部だし、安定供給そのものにも運用上の経験も
設備投資も必要。いまでもかなりのノウハウと設備投資をして成り立っている
ものをひっくり返すってお話なんだよ。もう少しものを考えたほうがいいよ。普通に
使っている分には意識しないでいいと思うけどさ。
>>456
これからそうなっては行くと思うけどね。
ただ上のレスに反応したのは決して送電というのは簡単なことじゃない。
ただ電気を出してそれを買って配分すればそれでいいわけじゃない。
そう思ってる連中が政権与党にいて、先のことを考えず、ただ固定料金で
電気を買い取る、そこにその電気を活かす知恵も先の考えもないんだよね。
んで上で送電は簡単だよって言ってる人も同じ考えなのが悲しいな。
604:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/06/25 10:44:57.37 IfxOaPoF0
実質的に割高となる原発を推進するのは、設置コストをかけた分、高い電気料金が
設定できて利益幅も増加するという摩訶不思議なカラクリも影響してるのだろう。
送電設備で金をかけることが利益に直結するとなれば、遠方に原発を建設するのに
何ら抵抗は無いどころか、まさに推進だ。危険なものを遠ざける効果も得られる。
こうした歪みを是正するには、発送電分離が肝だろうね。
605:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 10:46:22.74 LUk+zo5VP
>>593
安全対策費削減すりゃ、そりゃ確かに安いだろうなｗ
606:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:46:53.97 FvbZoRMr0
周辺の人々の生活どころか、農業漁業観光も壊滅することがアホでもわかったからな。
自民党は電力利権惜しさに原発推進の旗を降ろさないなら終わりだ。
607: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (catv?)
11/06/25 10:46:59.88 J9HRNN44P
海流とか海の水使った発電とかねーの？
608:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 10:49:49.27 LUk+zo5VP
なんにしても原発のような集中型発電では送電費も異常に高く、災害の多い日本にはメインにするのは難しいのだろうな。
609:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:54:01.33 H8rZLBPZ0
ダム建設現場で泣き女をやってた左翼が今度はダム賛成か。
3部合唱のダムの歌とかできそうだ。
われわれのきぼう～ それはダ～ム～
610:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:54:34.54 WTu6VZ+80
>>607
波力発電ってのがあって、実験的にはもう既に稼動しているよ。
地熱も実用化されている。風力と太陽光は他国に一歩先を
行かれているけど。
自然エネルギーってのはもう設備としては結構研究されている
んだ。ただ、それが主流にならないのは、あいも変わらず、蓄電
と安定供給の問題があるから。バックグラウンドに火力なりが
あって、その合間のサポートとして自然エネルギーを利用しな
きゃいけないのが現状だよ。
自然エネルギーは主流にはまだなれない。
611:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 10:56:15.85 EPvxOb9f0
事故が起こったら周辺の土地が使えなくなる
のはコストに換算しがたいところがあるな
612:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:57:34.27 vr1dc79g0
んで電力量の不足はどうすんの
613:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:58:56.82 WTu6VZ+80
>>611
いまの原発騒ぎ、福島がほぼ使えなくなったコストが数十兆って言ってるけど本当
はそれ以上と思う。産業が潰れ、自治体が潰れ、生活が破壊されたんだから。
それらを賠償するとして、合計いくらになるのかって報道で全く触れないよね。
10兆円規模に及ぶ・・・とは言うけどさ。正直ベースで算出して発表しろよと思う。
614:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 10:59:00.28 W1kLZndR0
電力会社を民営にしてるのもその方がいろんな人にうまみが大きいからだろ
コネ入社に天下り、補償金の分配etｃ
倒産して管財人にチェックされたら大変なことになるんだろうなｗ
役所と民間の悪いところを凝縮したような会社だってよくわかったよ
615:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/06/25 10:59:26.78 vYXTvEhS0
日本はあらゆる所に利権ありきだからな
発電方法変わったって結局は東電と似た様な奴等が管理するのさ
616:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/06/25 10:59:33.13 z/ir8t680
田舎だと少子化で廃校とかガラガラの団地とか増えてきてるから
そういうとこ使って太陽光やればいいのに
617:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 11:02:03.60 fyw5I0Fm0
昨晩の朝生で
本当はメルトスルーが地盤までいってる、とか言ってたね。
地層ダムつくらないとﾔﾊﾞｲけど、実は作っても無駄かもしれないということも。
マスコミが全然ほうじない恐怖も。
618:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:03:32.37 DcAWAQs80
ダムは脱ダムや公共事業のネガキャンでもう無理じゃね
小水力は出来るだろうけど
619:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:05:00.39 2qDAcPwT0
原発が高いのは確かだけど
外貨使って燃料を外国から買うのと金を国内で回すのとは違う気がする
620:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:05:17.48 DcAWAQs80
>>617
テレ朝が小出の言うことまんま流してるじゃん
621: 【東電 80.3 %】 (東京都)
11/06/25 11:05:37.87 RNmLrlNy0
電気料金下がるってこと？
ホントか？ｗ >>1
622:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 11:06:50.52 eJ9tlxwS0
廃炉代もちゃんと計算してる？
623:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 11:07:57.18 FvbZoRMr0
やっぱりメルトスルー起きてるよな。
象の足が生きて暴れてるようなもんでどうにも手のつけようが無い。
624:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:08:13.06 GrsZf9aF0
結局タービン回して発電すんだから何でもいいよ
625:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:09:27.73 nQF+TD6H0
>>613
数百兆って数百万人に一億配れる額なんだけど…
なんでそんな適当なこと言えるの？
626:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:09:44.44 czcznsZ50
>>621
>電気料金下がるってこと？
今の時点で原発を作るかどうかを決めるってんなら下がる可能性もあるが、
実際には既に作っちゃった後なので、これを廃炉にした所で、上がることは
あっても下がることは無い。
627:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:10:59.94 mc0Z76+J0
>>8
兵器転用でプルトニウムおいしいれす^q^
628:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:11:34.61 Ta5b6mlB0
火力発電増やした場合の排出権購入費用とか計算に入れてないだろ
すっげー怪しい計算だな
629:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:11:36.75 nQF+TD6H0
>>620
小出さん出たのか
そんなことほざいてるのは世界広しと言えど、あのおっさんだけだよな。
メルトダウンで水蒸気爆発とか再臨界とか色々吹いてきたから引っ込み
つかないんだろ。
630:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:11:40.41 yWR1tTJB0
>>603
送電はノウハウのある事だから難しい事じゃないだろ
送電網国有化して発送電分離して自由化しちゃえばいいんだよ
631:アフ・ィーヌ(catv?)
11/06/25 11:12:15.35 /jJIpWy2i
原発の事故時のコストは無限大なんだから、コスト計算なんてできるわけ無いだろ
1回損したら即破産するようなFXやオプションの取引のようなもんで、個人がやるなら勝手だが、インフラがやるべき代物じゃない
632:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:12:24.98 3HR3sgab0
しかも安全対策で値段が跳ね上がるし、稼働率も減るだろうから
もしかしたら風力、太陽光でも勝負になるレベルまで上がっちゃうかもねぇ
633:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:13:30.29 JhzrRznQ0
ウソというか、原発「安価」神話ってドコの神話だよ。
634:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:13:37.94 LUk+zo5VP
>>619
ウランは国産だとか言うのかな
635:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/06/25 11:14:08.54 iXJOixJ/0
元々核兵器の残りカス使おうとしてたから
そのリサイクルって意味じゃ安い話だったな
636:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:14:43.80 yWR1tTJB0
>>629
いや、小出さんと同じことを事故後から世界中のマスコミが言ってるぞ
メルトダウン、メルトスルー、再臨界、格納容器破損
637:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 11:16:21.33 FvbZoRMr0
日本はアホだらけで誰も言わないだけだからね。
あと東電の毒饅頭の味が忘れられないマスゴミもスルー。
638:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:16:26.24 3ThHndno0
小出さん
↑
（）笑
639:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:17:20.13 3ThHndno0
北朝鮮の綺麗な核燃料をつかって原発を動かすなら誰も文句言わないでしょｗ爆笑
640:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:17:35.78 uS7XytAo0
廃棄物だって永久に管理しなければならないっちゅうのに
こんなもの安いわけが無いだろう
原発はそれにぶら下がる組織を山ほど作って延々国から金を引き出せる
から躍起になって作りまくっただけだ
641:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:18:18.51 3ThHndno0
北朝鮮製の原発輸入したら助手信者も黙るんじゃないの？ｗ核爆
642:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:18:43.66 GkQrlrHg0
でも良くわからん
コストがかかるのならなぜこれだけ普及したのか？
643:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:18:55.61 o9GAW4i30
水力は良いと思うけど
火力はダメだ。
644:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:19:05.53 czcznsZ50
>>632
>もしかしたら風力、太陽光でも勝負になるレベルまで上がっちゃうかもねぇ
不安定、高コスト（特に稼働率とメンテ）、自然破壊、と、いいトコ無しの風力は
無理っぽい。太陽光はピークの供給にはいいがベースになれない。
結局LNGと石炭がどうかじゃね？
↑
ここいらは将来的な価格と供給事情が問題。
645:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:19:13.68 3ThHndno0
北朝鮮の話題が出るとぴたっと止まる助手賛美ｗメルト笑
646:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 11:19:34.24 dqfOxdow0
嘘ついてたやつ土下座して謝罪しろや
647:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 11:19:35.16 QxX11/cWO
こういうスレですらなにもかも管に責任押し付ける方向で戦い続けるネトサポ蝶カッコイイ
648:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:20:17.41 84KEytHo0
みんなをだましていたってこと？
649:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 11:20:21.48 FY54k7lX0
>>629
東電が出す数値や資料が嘘ばっかりだったんだよ
それをふまえても小出の言ってる事はかなり正確だった
650:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:22:19.72 czcznsZ50
>>642
>コストがかかるのならなぜこれだけ普及したのか？
30年前のIEAの取り決めで「石油による発電はやめよう」と言うことになった。
↑オイルショックをベースとする石油資源枯渇防止対策、
これを受け、エネルギーの分散化をはかった。
具体的には、LNG,石炭、原子力、水力とその他。
なにも「原子力だけでやろう」って言うことでは無く、だからこそ
全体の３割程度の発電比率になってる。
651:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:22:59.95 c3lXGPDI0
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
関西電力は全体の53.6%もの電力を原発で発電しています
一方、中部電力の原発依存度は12.3%しかなくほとんど火力で発電しています
経済産業省の説明通りだと、中部電力の電気料金は他の電力会社に比べて
かなり割高のはずですよね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
…あれ？
652: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 80.3 %】 (東京都)
11/06/25 11:23:09.65 e8b5Dz860
富士山とか そこら辺の山削ってダム建設しろよ
653:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:23:20.25 DcAWAQs80
地熱も国立公園とか行ってるけどもうダムで環境破壊したから今更良いじゃん原生林だろうとコンクリで固めろ
654:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:23:24.43 yWR1tTJB0
>>642
302 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:11:29.18 ID:SBNTdGA40
>>14
そもそも電力会社の儲けって
電力事業にかかったお金の3.5％を利益としていいってやつだろ
経費が増えれば増えるほど電力事業者の利益が増える仕組み
増えた経費は当然電気代(国民負担）に上乗せ
655:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:24:20.01 rBzCx4Ne0
これは現代の石油価格がデータに反映されているのか？
あと、火力･水力は環境汚染が激しいのと、施設が巨大化するのが問題だぞ
656:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:24:48.02 mc0Z76+J0
>>568
フランスも米国も辞めてるんだっけな、高速増殖炉は・・・
事故ったときに不透明なナトリウムが復旧の障害になるからな
神話で深刻な事故が起きないことになっていた今までの日本ならまだしも
神話崩壊した今はもうもんじゅは廃炉以外に選択肢はない
657:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:26:02.04 3HR3sgab0
>>644
俺、一応電気系の院生なんだけど
自然エネルギーが完全に駄目ってわけじゃないよ
エネルギーのベストミックスとコストを計算していけば
電力システムに組み込むことは非合理でも高コストにもならないからね
なんていうか、世間の人は０と１しか見ないけど現実はその間が重要なんだ
658:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:26:45.26 LUk+zo5VP
>>642
安全対策手を抜けばいくらでも安くできるさ。
659:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:26:55.63 sv6dUWLy0
>使用済み燃料を再処理して得られるMOX燃料は金額にして9000億円分に相当する。
>そのために、再処理に11兆円、MOX燃料加工に1・9兆円（ここでは政府試算どおり）もの費用を投下するのだ。
アホですな
さらに数万年分の維持管理費足したらどうなんの
660:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:27:02.26 nQF+TD6H0
>>636
「メルトダウンを起こすと水蒸気爆発する」
「放射性ナトリウムは出てないけど、再臨界してる」
「メルトスルーした溶融燃料は地中を進んでいる」
全部外れてますわ…。
つーか、一番目と三番目の発言フツーに矛盾してるし…。
同様の話がBBCやCNNで報道されてるなら逆に教えて欲しい。
もちろん、一般論ではなくて具体的な原子炉の状況を反映した報道で。
661:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:27:12.83 8WtjFUHT0
発電コスト高かったら世界中でここまで原発普及しとらんわバカか
662:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:27:53.34 2qDAcPwT0
>>634
比率が違うというか原発は燃料代だけなら今のところ激安
それを利用して原発は安いとか言ってたんだろ
663:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:28:58.19 3HR3sgab0
>>660
浜通りで頻発してた地震がメルトダウンによる水蒸気爆発の可能性はあるよ
現段階で全部外れてると言うのは工学的に早すぎる結論かと
664:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?)
11/06/25 11:29:18.43 BOEBHl0l0
>364
村をニ～三個沈めなきゃならんから面倒だわな、買収したりしなきゃならん場面も、あるだろうし
小さい村の中で賛成派と反対派で二分されて、失踪者が出たりなw
まぁ火力が一番現実的だな _φ(･_･フム
665:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:29:24.35 yWR1tTJB0
>>660
それ全部起こりうる可能性を言ってるだけで当たりもハズレもないだろ
あと1番目と3番目も矛盾してないぞ
地中を進んだ結果、地下水にあたって水蒸気爆発するって可能性の話だな
チェルノブイリでも一番危惧された可能性
666:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:30:05.64 wF9ntgGd0
今更チャイナシンドロームにドン引き
667:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:30:22.78 eVS8+l9d0
火力は最新型1700℃級ガスタービンコンバインドサイクルに置き換えていけば
もっと安くなるだろ
668:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:31:04.13 nQF+TD6H0
>>649
正確もなにも、何一つ数字出して議論したことないし。
ただ一般論をぶってただけのニュー速レベルの知識人しかないおっさん。
669:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:31:23.19 3MC9nHTc0
これ水力安いけど減価償却進んでるだけであって
作り直したりなんかしたらめっちゃ高くなるだろ
おまえらアホちゃう
670:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 11:31:24.60 j2j5/YwuO
原発からは平常運転時も放射能が放出されている
アメリカでは原子炉が廃炉になった地域で３割以上も脱毛髪が減っている
つまり原発が稼動している間中脱毛髪発生率が上がっていたということ
日本でも原発をとめた地域ではフサフサが増加しているのか？
残念ながら日本の原発は狭い国土に密集している
一ヵ所の原発を止めたとしても、なお他の原発の放射能影響下にあるので発毛率はほとんど変わらない
671:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:32:00.83 3HR3sgab0
原子力発電だってしかるべき対策をすれば安全に動作する
福島第二は持ちこたえたの見ればわかる
その、安全対策費などを加味して導入しないと、割高で不安定な発電方式を抱えることになって
国が終わるから
672:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:32:05.84 R6UxAsix0
>40
いいカンしてる
政府試算だと揚水発電のコストを水力に編入して水力がコスト高のように見えるようになっている
試算マジックだな
まあ水力には水力で解決しなきゃならん問題はあるが
寿命とか環境・立地面で不利だ
673:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:33:07.93 nQF+TD6H0
>>665
外れたら可能性、当たったら的中かよw
ずいぶん寛大なんだな
674:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:33:56.44 3HR3sgab0
>>673
観測できないことは全て予測で語るしか無いんだが
少なくとも工学の世界ではそうだよ
675:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:34:11.50 czcznsZ50
>>657
>自然エネルギーが完全に駄目ってわけじゃないよ
水力、ソーラー住宅、太陽熱（主に風呂用）、一部の地熱、は運用されてるし、
量の問題はあるが、一定の効果をあげてる。
ただ、実績ベースでことごとく失敗してる風力は日本には合わなさそうだって話さ。
↑
洋上スパイラルマグナスとかがコストベースに乗るかあたりがキーだろうけど、
これも実証してみんと判断はできない。
676:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:34:32.82 uH//7cE30
揚水に使う分だけ残しておいてあと全廃でいいや
677:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/06/25 11:34:39.39 e43FaRur0
そもそも50年ぐらいで神話とか言ってる時点であほ
地球は46億年前にできてるのにそれの何分の一だよ。
678:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:36:33.66 3HR3sgab0
>>675
現時点で風力がシェアを奪えなかったって言う話で
俺が言ってるのは未来の話
原発のコストが増加して、化石燃料のコストも上がり、風力にイノベーションがあれば
風力発電もビジネスとして軌道に乗る可能性があるって言っただけ
今が無理だから将来も無理と決めつけるのは、判断が早い
679:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:37:04.45 EgYWhWdLP
>>657
自然エネルギーで全てが解決する様な事を吹かす奴が多過ぎるんだよな
そもそも論として、自然と名のつくモノである以上、その国の自然条件に左右されるのを無視している話ばかり
現状では風力が最も有力だが、日本には適地がない、海洋風力は手探りだしな
680:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:37:12.27 nQF+TD6H0
>>674
工学は数字の学問。リスクは全て数字で定量化されるのが工学。
このおっさんのやってるのはただのヤマ張り。
数字を議論する気もする能力もない。
681:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:37:14.54 E4DD9F8z0
ガキの頃から洗脳されてきたから中々考え方を改められない奴もいるんだろうな
682:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:37:14.74 ZE4x1ZWl0
壊れるの前提でやってくれないと大陸プレートいくつ重なってると思ってるんだよと
683:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:37:20.92 ITun0i9L0
こんな単純に金額はじけないだろ…実際
684:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:37:24.05 mc0Z76+J0
>>661
日本は地震国だし、土地は高いし、すぐ近くに都市もあるから、周辺補償費用も高いし・・・
あと、原子力は軍事とも密接に絡んでるし・・・
なんでそう単純に考えられるんだろう？ｗ
685:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:37:56.56 fbCfRDyZ0
これでも事故のコストも計上されてないし、永遠に管理しないといけない廃棄物のコストが
過小に評価されまくりだろ。原発うせろ。
686:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:38:15.50 5+SN404G0
福島を死の大地にして他よりコストが安いとかキチガイの沙汰だな。
人々を犠牲にしてるのを換算してないのか。
687:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:38:33.35 BRqPTNzn0
これが真実なら世界中で原発が普及するわけねーｗ
688:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:39:18.49 czcznsZ50
>>678
>今が無理だから将来も無理と決めつけるのは、判断が早い
将来を言ったら、安全な原発ってのも候補にあがる。
「無理じゃね？」ってのは誰しもが思ってることで、それは風力のコスト問題と同じ。
つか、風力は一時期のブームで全国各地に作られ、ことごとく失敗した実績が
あるのが痛い。
689:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:39:41.77 yWR1tTJB0
>>680
推進派の言ってる事こそ山張りだけどな
言ってる事全部外れて結局小出さんの言ってた通り初日にメルトダウンして
メルトスルーまで行ってたからな
690:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:39:52.47 3HR3sgab0
>>680
シミュレーションに必ず発生確率を入れろなんて聞いたことが無いが・・・
691:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:40:06.17 R6UxAsix0
>685
東電が30年で得た原発での利益は約4兆円
今般の事故ですべて吹っ飛んだな
692:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:40:54.28 fbCfRDyZ0
原発はコストが安いので普及したわけじゃないから。思いっきりコスト高だけど国策で無理矢理作っただけ。
電力自由化して発電を市場にまかせたら、誰も原発に投資したがらないので、原発建たない。
693:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:41:34.38 3HR3sgab0
>>688
なにも俺は原発否定派ではないわけだが・・・
しかるべき対策をした原発は有望なわけで、そっちの研究だって進んでいるはずだし
何故か自然エネルギーの導入に積極的だと反原発だと思われるのは心外
694:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 11:41:42.28 FY54k7lX0
>>668
その数字を出す側の東電が嘘ばっ～か言ってたんだろ
そして数値や検出された核種を元に小出はいろいろ予測はしてたよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
695:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:43:03.63 90/N50qw0
>>693
>しかるべき対策をした原発は有望
吹いたｗ
696:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/06/25 11:43:41.17 t62pmNvaO
事故起こせば更に割高
あーあ原発事故のおかげで税金値上げだよ
あーあ！あーあ！！
697:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:43:46.00 nQF+TD6H0
>>689
おいおい、小出のおっさんは初日にメルトスルーしてたなんてビタイチ言って
なかったろ。むしろ、メルトスルーしたら水蒸気爆発して容器ごと爆散するって
メルトスルーが判明するまでずっと言ってた。
まさか初日にメルトスルーしてて、そのまま冷えてたとはねぇw
それはそれとして、なんでウソつくの？
698:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:43:49.95 EgYWhWdLP
>>689
津波が来たら数時間でメルトダウンなんて、JNESの様な研究機関では前から論文出ていたよ
専門家は知っていてしらばっくれた可能性が大きい
699:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:44:03.37 LUk+zo5VP
日本においては莫大な金が政府から落ちるからな。
そういう意味で電力会社が負担するコストが一番安いのは間違いないことであろう。
東電が関連会社含めて５万人以上の社員を有するまで
無駄に太ったのはそのため。
700:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:45:11.04 yWR1tTJB0
>>697
メルトスルーは現在の話ね
言葉足らずだったわごめんね
701:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 11:45:31.97 40j4jHxm0
>>8
地震が無い所なら安全対策が安く上がるからな。
702:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 11:45:59.53 +d6kQ/qf0
こういう馬鹿が手を叩いて喜びそうな話題ってかならず底辺大学の教授の名前が出てくるよね
703:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 11:46:05.31 zcZtaZhYO
【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:46:40.41 90/N50qw0
東電社員の生涯賃金＋年金は民間平均の3～5倍
これマメな
705:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:46:48.62 3a2IwyH00
嘘をみやぶったところでどうしようもないだろ
とりあえず安全じゃなくても原発に頼ってるんだから
それより引き取り手のない使用済み核燃料をどこにすてるんだ
706:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:47:11.25 fbCfRDyZ0
自然再生エネルギーは補助金で利権ガーとかバカすぎて腹いたい。ダブスタにもほどがある。
原発の方がどんだけ税金投入してんだよ。それも極一部の利権屋のために。
コスト高なのに原発作れば作るほど、税金でうまーだから原発推進してきたってのによ。
707:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:48:46.16 mc0Z76+J0
>>693
しかるべき対策ってのは、技術面だけでなくアメリカみたいにNRCみたいな機関を作って、
安全面での規制をシステム的に作る、ってのも含まれるけど、日本にそれができると思う？ｗ
708:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 11:48:58.01 6PI7AJ1O0
これ詐欺罪にあたるんじゃないのか
709:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:49:26.43 yWR1tTJB0
>>706
原発に投じられた税金は年間5000億以上って言われてるしな
単純計算でそれを50年間
710:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:49:41.91 uH//7cE30
宇宙進出って事を考えると、原子力や太陽光みたいなテクノロジーを伸ばしたいんだろうな
人が暮らすには火力などで十分なんだけど
711:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/06/25 11:49:49.89 Yy8VAXQ60
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
397 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
414 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:45:29.58 ID:QFgyAFlU0 [1/8] (PC)
メルトダウンなんてしねーよ
ていうか原子力事故なんか逃げりゃいいだけなんだから
ギャーギャー言う暇があったら安全圏まで逃げろ
451 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
320 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [] 2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
712:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 11:50:17.52 6VLGtLhuO
煙ださないためのフィルターや燃料選別は全く考慮してないだろ
713:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:50:43.13 3HR3sgab0
>>707
それをやっていくべきかと
とりあえず、東電と経産省は外したほうがいいかも
原発は守って、無能な団体を潰していくのがベターな選択だと思う
714:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:51:04.53 Jicvwmob0
以前テレビでやってたな
今も経産官僚が東電の賠償のための資産査定やってるみたいだけど
どう考えてもおかしいだろ
715:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:51:21.05 sv6dUWLy0
ちゃんと対策してれば原発は安全って人多いけど、
安全に動くならそれはそれでいいけど、廃棄物とかどうすんの？
後の事は知らね？
716:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:52:18.43 LUk+zo5VP
>>702
当然ながら、有名どころの教授連中と東電は仲がいいから
必然的に恩恵を受けていない教授がしゃしゃりでるわけで
結局誰も信用できないかもｗ
717:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 11:52:36.76 rkW5NSuI0
これから石油がバカみたいに値上がりしたらどうするの？
718:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:52:49.20 3HR3sgab0
>>715
その廃炉コストとリスクも含めて考えて
それでも安全な原子力が実現するならそれでいいかと
719:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 11:53:21.65 zcZtaZhYO
【原発事故】 自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。佐天さんも上条さんも無能力者」【禁書目録】
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
720:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:53:49.34 iTN6qXCq0
原発作ると国から莫大な補助金が出るんだろ
721:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:54:39.25 1mRSvz750
原発何基あろうが電気料金は原油相場に左右される日本の糞システム
722:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:54:47.98 yWR1tTJB0
>>718
自然エネルギーだと駄目なの？
多分リスクと今後の研究コストで考えたら自然エネルギーのほうが安いぞ
723:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:55:45.50 RCkvDp2G0
>>718
使用済み燃料とかは数十万年とか数百万年とか管理しないといけないからねぇ。
その間どうやったら安全に管理できるやら。
724:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:56:12.99 1mRSvz750
交付金貰ってる地域以外電気料金変わらないもんな
725:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:56:48.71 3HR3sgab0
>>722
俺もそう思うから
将来は自然エネルギーを選択したほうがいいかもねってレスもしている
726:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:57:04.16 5+SN404G0
けっきょく原発を推進したい理由を表にさらさなきゃ駄目だな。
それが表に出ない限り、根拠なくある事ない事、
安いだの安全だの美味しい事言って爆発するだけ。
727:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 11:57:33.71 Zo459h4a0
どおりで3割も原発で発電しながら電気代が世界一高かったわけだ
いや、「3割も原発で発電してたから」と言うべきか
更に国際的に見て異常に電気代が高くつく理由を、
「世界一の万全な原発安全対策のコスト」という説明に騙されてたが、
実際はろくに安全対策をとらずリスクを全く無視してコストカットし、
全部原発の現場で働く下請け派遣をはした金で搾取しながら浮いた金で
東電役員と社員の高給や元社員の企業年金を維持するためのものだったのか…
728:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:57:41.61 3BWM7d7d0
国民がどれだけ被爆してガン発症率が高まってもしらんぷりを決め込むつもりなら
かなり安価な発電方法だろうな原発は
729:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:58:17.96 fbCfRDyZ0
水力もだけど地熱も安いだろ。火力より初期投資が大きいだけで、
燃料いらず保守管理も楽なのでランニングコストが安いのから、
動かせば動かすほどどんどんコストが下がっていく。
国が規制緩和して建てやすくしてあげて、許認可にかかる時間も短くしてやり、
初期投資を補助してやればいいのに。
730:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:58:31.44 X0G5bQYL0
火力って、ガス(LNG)か石炭だよ。ま、これも値上がりするけど、、
つか、ウランもあがってるしね。
国じゃなくて、各電力も発電コスト出してたと思うけど、
原子力と(最新)火力はトントンだったはず。ま、条件変えれば幾らでも弄れるけど、
731:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:59:13.05 E4DD9F8z0
現実問題で賠償金もはじき出せないほど膨大な金が掛かってるのにまだ原発が安いとか思いこんでるバカがいるのが不思議だよな
732:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:00:25.55 90/N50qw0
>>726
>原発を推進したい理由
真の理由は
「赤鬼毛唐どもの持ちたる核なるテクノ、我が国もこれを持ち続けん」
これに尽きる
733:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:00:28.63 3HR3sgab0
どんなに誤魔化しても自然科学の法則を打ち破るのは厳しいから
非合理的なエネルギー政策をする国がオワコンになるだけの話だな
734:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:00:28.82 3BWM7d7d0
>>731
今回、原発関連の費用だけで15兆円くらいかかるって試算だったっけ
735:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/06/25 12:01:08.06 R3U5HLE20
>>729
地熱発電できるような所は国立公園だったり温泉地だったりでそうそう増やせないらしいぞ
地熱発電始めたら温泉の量や質が悪化した前例があるらしくて訴訟が怖くてなかなか手が出せないらしい
諫早湾干拓みたいな事になったら面倒だし
736:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:01:20.04 RCkvDp2G0
>>730
ウランに関しては今建設されてる原発だけで60基以上あって今後さらに増える予定なんで
需要の急増に供給が追いつかなくなる可能性も高いんだよね。
737:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/06/25 12:03:19.51 X2LJkyHK0
>>1
頭の悪い記事でスレをたてるなカス
738:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 12:04:04.02 FvbZoRMr0
事故の賠償すらおぼつかないのに低コストって何の冗談なんだろうな。
739:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:04:42.10 /FatDiJA0
火力の時代と今とで高い電料変わらないっておかしいよね
省エネ技術が無駄になってる
740:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 12:05:26.27 zcZtaZhYO
この異常な暑さでも電力使用量はたった91% 原発無くても余裕なことが判明してしまった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
741:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:05:29.35 90/N50qw0
>>738
ウソも電通を使って100回も繰り返せば本当になる
742:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 12:05:45.67 WNo1R0Oj0
基本原発は安全だよ
ただ東電みたいな馬鹿が扱うとたいへんなことなる
743:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 12:06:16.60 QxX11/cWO
ウランの実が国内からいっぱい生えるとかなら「原発はエネルギーを対外依存しないｷﾘｯ」つうのも成り立つんだがねえ
三号機あぼんの瞬間にプルマーサルもほぼ潰えた感が
744:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:06:52.02 Y10tzbOz0
田舎に不釣合いな変なステータスの箱物施設とか
結局、維持費が負担になる
都市においても変なステータスの箱物施設なんてどうでもよいからね
河川敷で勝手に憩うわ
745:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 12:07:06.80 zcZtaZhYO
原発なしでも電力は足りている☆4
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
746:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:07:10.72 PevUGuOT0
昔は2000Wだった物が今は100W以下の消費電力10分の1なのに電気代は高いまま
747:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:08:22.80 GoZvf+zVP
原発が高コストなのは分かりました。
では、反原発派の皆さんは原発の穴を埋めるだけの発電方法を提示してください。
748:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:08:28.54 RCkvDp2G0
>>743
原発を今後も使い続けてウランの需給が逼迫するならプルサーマル推進しかなくなるけどね。
また電力会社は停電するぞって脅すんだろうなｗ
749:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:08:33.40 9xs2OAct0
日本ほど水資源と地熱資源が豊富な国はないのに
むしろそれしか資源ないのに
公共事業が憎いために脱ダム宣言とかアホらしい
750:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:08:53.98 YGwldBH+0
ついでに、太陽光発電、風力発電、地熱発電も試算してくれ
751:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:09:01.88 c3lXGPDI0
>>743
ウランは海から取れるという話もある
詳しくは知らんけど
752:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:09:07.96 XnS3wg3n0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 地球様Naturkraft様ありがたやありがたや
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
753:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 12:09:52.06 /j3lbHiVO
賠償金額だけで数兆…
海外の日本製品に対する動きを見る限り
将来的には数十兆になろうというのに原発コストは安いはないだろ
754:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:10:19.72 1mRSvz750
節電しても一般人は何の特にもならん
企業は安い電気で物作っても値段は一緒だから
755:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:10:43.36 BoPlqoic0
海軍力強化して、チャンコロに干渉されないように
東シナ海に眠る無尽蔵なシェールガス掘ればいいだろ
756:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:11:45.85 fbCfRDyZ0
プルサーマルなんてありえんだろ。再処理してMOX燃料作ってもらうのに、
莫大な金かけて、より高くで危険な原発動かして発電とかマジキチ。
757:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:12:10.67 qtu86a6l0
原発の場合、異様に高い保険に加入する必要がある様なもんだからな
758:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:12:10.76 6e47h2fp0
電気が安定してるのは庶民の省エネ志向のおかげで電力会社は何の努力もしてない
759:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 12:13:09.02 zAmJH0pp0
電力会社のお偉いさんも発電事業が自由化したら原発はやってられないっていってたからな
760:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:13:25.36 lkOxrixj0
>>747
停電すればいいじゃん。
761:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 12:13:28.24 LUk+zo5VP
>>754
使えば使うほど安くなる契約なんだよな。日本の企業は。
こんなんじゃ節電するわけない。
762:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 12:13:38.00 0UA+fzBO0
最低だ・・・
利権団体の自己満足の産物だったのかよ・・・
763:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:14:00.36 PPgJ56II0
>>722
自然エネルギーは悪くないと思うけど
産業として立ち上げるためには
豊富な電力が必須 いつ停電するかわからん
ところに工場を建てられない
短期的には原発の再稼動が必須
出来ないなら縮小均衡
そのうちガスや石油も買えない貧乏国になる
764:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:14:09.86 3x1UW5MS0
原潜や空母のイメージで、コストよりも少ない燃料で運用できるってのがメリットだと思ってた
765:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/06/25 12:14:16.88 pF6hJIKkO
>>748
ん？今夏計画停電あるかもってのが東電の脅しだとでも？
766:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 12:15:25.24 Q6wrfKAP0
でもCO２は出ないうえ資源が分散してるから価格が安定してるんでしょ？
767:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 12:16:23.34 qm2EFFoX0
こうなったら京都議定書をなかったことにして
また国内で石炭掘ればいいだろ
炭鉱で雇用も生まれ、国内でエネルギーまかなえる
一石二鳥じゃん
768:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:17:30.82 Y10tzbOz0
>>763
変なステータスの一等国は経験済み
769:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:17:40.30 Hfs7nCr00
そんだけコストかけても、廃棄物の処理すら満足にできてないとかあほだろ
770:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 12:18:00.45 axef2VZZO
原発が安いってんなら電気代安くしてみやがれ！って話だ。
771:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:18:09.78 c3lXGPDI0
>>766
ウランの価格自体は安定してない
2000年に比べて価格は8倍以上に高騰してる
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
772:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 12:18:42.71 FvbZoRMr0
世界に売れる再生エネルギー技術開発で世界に先んじればいい。
自然エネルギー開発でCO2枠に余裕を持たせつつ、不安定さは火力で補完。
原発推進厨は「自然エネルギーだけでやっていけると思うのか！」と、
ポジショントークであえて極論をぶつからたちが悪い。
773:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:19:07.42 w7M4HIL10
火力に排出権取引絡みのお金を組み込んで試算してるの？
そうは読めないんだけど
774:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:19:40.19 fbCfRDyZ0
インディアンがマンハッタン島を白人に二束三文で売った金を、銀行にあずけておけば、
いまごろはマンハッタン島のすべての富が買えるみたいな話あるだろ。
放射性廃棄物のコストって、その話の逆の方法のからくりで、
実際のコストをありえないほど、安くみせかけているらしい。
775:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:20:41.06 PPgJ56II0
>>765
脅しだね
発送電分離して透明化しないと
電気が不足すると自動で消費電力が絞られて
均衡する仕組みもいる
株価みたいに
その上で消費者が選べばいい
776:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 12:21:03.86 7pXlJS4P0
世界でもかなり電気代高いのに今更気づいたのかよ
777:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:21:42.22 bjuDQT9h0
早稲田大学院の教授が原発安いって言ってたけど、御用学者だったの？
778:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 12:22:14.23 kN6+9pATO
50～100年運用したとして、事故った時の賠償コストは群を抜いている。
779:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:22:18.41 IdY7IGBX0
>>774
日本にエネルギー自給されると困るもんねｗ
780:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 12:23:05.89 LUk+zo5VP
ま、こんな事故で大停電するようなら日本は世界の笑い者になってしまうだろうが
いいのかな？
781:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:23:11.99 BoPlqoic0
>>764
昔は巡洋艦なんかも原子力推進だったけど、水中航行する潜水艦と煙突の排気が離着艦に
影響する空母の特殊事情が無い限り今は油で運用する米海軍
ただし、バレル１50ドルとかになると原子力の方がコストメリットあるのでまた巡洋艦や
駆逐艦で原子力が復活するとかしないとか。
782:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/06/25 12:27:02.85 pF6hJIKkO
>>775
脅しとかアホか
原発再開を狙う陰謀ってか？
計画停電、さらには突発的停電に至って一番損するのは電力会社だろ
メンツは丸つぶれ、下手したら巨額の損害賠償訴訟にも発展しかねないのに
脅し云々ってのは現実逃避だぞ
783:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/06/25 12:27:14.98 4MPpZT3+0
ダム厨が力を付け始めたな
784:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 12:27:25.35 39k7fSo/O
原発の名を借りた軍事用の核研究なのは常識だろ
いつの間にか建前だけ残って本音を知らないクズが責任者になって甘い汁吸えてラッキーだと思ってるみたいだが
785:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:28:39.24 P6q208fs0
自民党もう終わりだな
駄目だわ
786:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:29:07.31 plhkK+Sj0
>>1
もっと原発関連スレ立ててよ
まだ事故後三ヶ月しかたってないのに
このスレの少なさはないよな
これから日本人は何年も放射線と付き合っていかなければならないし
54機廃炉になるまで何十年も地震の度におびえなければならないのよね
787:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:29:30.88 BoPlqoic0
>>784
プルちゃんはもう余っているだろうに
核(笑）もいいけど、まともに火砲をフルレンジで撃てる射場とか整備しないと
788:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:33:33.82 plhkK+Sj0
>>784
だね
電力会社的には再処理工場とかもんじゅみたいな核機微技術は採算とれないから即辞めたいはず
だけど国が辞めさせてくれない
核をいつでも作れる状態を維持したいんだろうな
もっと言えばアメリカの意向なんだろうな
789:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:34:25.01 ZqqYUu790
>原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる。
クソ田舎が原発の交付金おいしいれす(^p^)でうまうまやってて
コスト釣り上げるだけじゃねえか。滅びろ。
あ、もう放射能で焦土かざまぁｗｗｗ
790:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 12:35:27.72 Y10tzbOz0
>>780
ばい菌者だよ
791:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:37:43.81 0Wr6M2ZB0
パナが開発したお湯通すと発電するチューブに
日本中の温泉を通したらどのぐらい発電できるん？
792:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/06/25 12:39:32.04 c22of3ZLO
小学生が施設見学で電力会社広報を論破してから原発のコストのCMをしなくなったんだよな
793:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 12:39:34.19 FY54k7lX0
2011年6月20日【月】 20:00-22:00
たね蒔きジャーナル スペシャル拡大版 小出裕章
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1/4 （14：33）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2/4 （14：27）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 3/4 （14：24）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 4/4 （10：27）
794:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 12:45:00.83 ibobx3Iu0
高杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:45:31.59 isd1S5JB0
今のとこ分かってるのは
新エネはやっぱ高いと
火力は排出権の金が入ってないと
原子力は安くないと
水力が一番良いと
つまり公共事業でダム作ると
日本の将来は決まったな。これで安心だ
796:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:46:46.20 Oqy+mTwP0
根回しに金使いすぎなんだよ
設備にかねまわせバカども
797:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:46:48.79 PIVXgD5R0
>>98
南米はアマゾン川があるし・・・
アルゼンチンやチリはアンデス山脈があるし・・・
798:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 12:49:03.92 8C2CjBW90
そもそもの原発のコストって
国からの助成金とか一切はいってねーだろ
利権がらみは士ね
799:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 12:49:08.49 +mcHy+TH0
>原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる
これ言うなら水力発電の時の補助金も含めてますか？って話だけどな。
あと揚水発電のコストをどう計算して何に入れてるのか１だとわからない。
Ａ（原発推進）がダメだからＢ（反原発）説に立って何を言ってもいいわけじゃない。
今まで研究サボってきた反原発学者がここぞとばかり失地回復しようとしてる。
こういうやつがいるから反原発＝思想運動ってイメージになる
800:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 12:49:16.72 BoPlqoic0
>>796
＞設備にかねまわせバカども
安全なのに設備にカネ回すのは無駄だし、安全でないと嘘ついたことになりますｗｗ
801:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 12:51:10.55 ZXQGgHfL0
>>799
原発推進者が圧力かけて反原発の研究をさせないようにしたのも分からないの？
802:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 12:51:20.20 PfmJmjOr0
13時からテレ東系で武田先生でるよ
803:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/06/25 12:52:02.66 W2LKiKhS0
脱ダム宣言で原発推進の民主党
804:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 12:54:03.35 ZqqYUu790
研究をさせないってゆーか予算の問題じゃね？
805:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 12:59:27.27 3keyXmY/0
やっぱり嘘だったのか
使用済み燃料の処理、廃炉処理入ってるのか？入ってなさそうだが
806:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:05:50.02 RCkvDp2G0
>>805
使用済み燃料の処理とか廃炉とかは技術的にも方式的にも確立してないから
費用も正確には見積もれないだろうからねぇ。
特に使用済み核燃料は置くところが無くなって、すでに数万本も原発の
プールに保管されてるし。
807:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:08:04.18 g+otuIcp0
自家発電が増えれば原発要らないくらいにはなるんじゃないか？
808:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 13:08:07.56 yWR1tTJB0
>>782
停電になっても電力会社は損しないだろ
むしろ脱原発が進むと巨額の損失が出るから脅しってのは荒唐無稽な話でもない
とりあえず電力会社は今ある原発のコストが償却されるまで使わないと数兆円の損失になる
809:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:08:08.42 sheV5HCN0
>>23
東電だけで年間広告宣伝費という名の口止め料が７００億
原発啓発費とかって枠まである
大のお得意さんの悪口を書けるわけが無い
810:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 13:08:56.80 3BWM7d7d0
>>799
その辺の細かい内容はこういう記事程度では示しきれないだろう
811:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:10:54.14 ug9giywJ0
>>806
何十万年も保管しなきゃいけないのに
どうするか決まってないとか
ものすごいコストだろうに
助成金みたいなのも桁違いだろう
812:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 13:11:23.09 Ghlftjbj0
使用済み燃料→将来来るかもしれない核兵器保有へ向けてのストックな
だいたい反原発でサヨが荒れるのもここから来てるんだよな
813:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 13:12:12.34 Y10tzbOz0
>>802
テレ東って本当に落ち着きのない局だな
CMどんだけ入れてくるんだっていう
絶対に許さない
814:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:12:56.25 RCkvDp2G0
>>808
原子炉の建設費と廃炉費用は高いから、20～30年は使わないと
元がとれないんだよな。それ以下で廃炉なんかされたら大損失。
逆に30～40年以上使えば元は取れてるわけで大儲けだから
電力会社は老旧原子炉を使い続けたがる。
815:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 13:13:49.05 yWR1tTJB0
>>812
よくそれ言われてるけど核のストックとか嘘だぞ
核兵器持てるようになれば普通に輸入して作れるようになるからストック置いておく意味がない
816:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 13:15:41.70 RCkvDp2G0
>>812
プルトニウムはもう40㌧以上あってこれ以上増えても持てあますだけなんで
プルサーマル進めてる現状なのにｗ
817:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 13:17:06.04 Ghlftjbj0
>>815
>普通に輸入して作れる
核兵器持つような事態に陥ったとき輸入できるような暢気な国際情勢かどうかはわからんよ
818:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 13:20:23.06 9xs2OAct0
だいたい公共事業で土建屋がアホみたいに儲かるなら
みんな土建屋になりたがるわな
儲からねえから人気ないんだよ
819:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 13:24:39.37 yWR1tTJB0
>>817
勝手に核兵器作ろうとしたら世界からフルぼっこにされて北朝鮮みたいになるから
日本が核兵器持つなら承認得てからじゃないと難しい
緊迫した事態ならなおさら核兵器なんか作ったら自殺行為
イラクみたいに潰されるだけ
特に日本は要所を米軍に占領されてるみたいなもんだから勝手に核持とうとしたらバレた瞬間、敗戦だな
核兵器は外交のカードとして持つものだから世界から承認されて持たなきゃ意味がない