11/06/25 08:13:28.31 OQC0Zn2L0
利権利権言うけど、それ以上に原発増やしてきた理由は
オイルショックの時に国内に自前の燃料をみ持たない事に、
国中が危機感を覚えたからだろ
311:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:13:29.53 9kfUnFi70
原発が高いんだったら
中国とか発展途上国が次々原発建ててる理由は何だよ
312:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:13:35.62 Zc7yejGq0
>>80
伊那盆地、長野盆地、滋賀県を水没させれば巨大ダムが作れそうだな。
313:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:13:38.57 g+otuIcp0
コストの話もそうだけど大規模発電所だけで話をする必要はなくて
日本では太陽光は小規模の方が向いてると思えるし
家庭での小規模発電や省電力製品などで
電力会社から見える部分での消費電力を減らす方向で考えても良いだろう
314:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 08:13:40.89 w4r8/cmo0
水力は、日本でやれない理由として有った広大な場所＋完全な自然破壊のコスト入れたらこんな安い筈ねーんだが
まあどちらにせよ、ダムですら建設拒否される日本じゃ出来る気はしねえけど
315:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:14:17.33 l52Q6ymV0
ウソだったとか得意気に言われてもな
なんで自分の計算は信じてもらえると思ってるのか不思議でならんわ
316:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 08:14:32.71 CgkC6krDO
問題は安さじゃなくて、資源の枯渇とか安全性とか、時代の閉塞感とか、そういう感じ。
317:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/06/25 08:14:47.65 vuy3/Xtt0
結論：二酸化炭素排出取引など支払わなければいい
318:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:15:12.35 D+9c5v0g0
>>311
中国なんて日本以上の経済大国だろうが
何年前の話してんだよ
319:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 08:15:27.84 JGCz2JoN0
揚水発電って火力でも同じだけど、コストに含まれてるのかそれについては書いてないな
320:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:15:36.82 Zc7yejGq0
>>311
中国は石炭が豊富だけど、それでも需要に追いつかない。
エネルギーの対外依存は安全保障と為替の面でリスキー。
321:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:15:53.56 WmW89+SE0
コストだけを偽ってもリスクの大きさの次元が違う罠
322:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:15:58.49 g+otuIcp0
>>302
これは法律で決まってるの？
323:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 08:16:24.48 bo5PsE4h0
火力の補助金や排出権も加算しろよｗ
324:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 08:16:33.83 +I2Iva2t0
>>296
>>304
原発のコストが安いのはバックエンドコストのほとんどを先送りしているだけ。
税金がじゃぶじゃぶ入ってくるのは立地自治体、電力会社は自治体のご機嫌伺いの持ち出しが多い。
立地自治体は麻薬と同じでやめられなくなる。
ちなみに電力会社の持ち出しは電気料金で結局国民から回収だけどなｗ
325:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 08:16:36.85 k7BMHP520
原発の補助金を別のマイクロ発電の補助金にしたら、１０年くらいで原発分の発電量はだせそうだけど
原発は潰した後も永久に金使い続ける
その金で太陽電池買ったほうがどれほどよいか
326:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 08:17:09.91 E1kc8J9n0
原発が高い安いの問題じゃなくて
安定供給の問題だろ
327:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 08:17:22.45 8v6Y4RqRP
>>310
日本でウラン採れてないんだから
同じ話だよね
328:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 08:17:30.38 kj8ZmMUx0
>>314
大陸みたいにでかい川がありゃ1000万kW超えの
ダムとかできるけどな～。
329:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 08:17:53.73 Uf8QSDufO
おまえらは週刊金曜日も読んでない情弱
330:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:18:31.49 4HXXf1dm0
>>306
東電の送電網の質は日本で一番酷い
あのようにたった一本の橋に頼っているとは
本来なら一時間もかからずに復旧させなければならないし、
あれほど大規模に停電させることもあってはならない
331:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:19:08.27 g+otuIcp0
>>315
ウソというよりは
自分の計算は公表されている値で計算できるけど
原発5円などは公表されていない部分があるので検証できないはず
332:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:19:09.02 jRZyGkkt0
>>311
先進国と違ってアフターケアのコストが安く済むからじゃね
廃棄物は適当に捨てそうだし、作業員の追跡健康調査なんかもろくにやらんとか
333:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 08:19:15.90 Gj/xWcLy0
>>311
中国だったら地元自治体に金ばら撒く必要ないから安いだろ
政府に文句なんて言えないんだよ
334:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 08:19:34.87 juruLi/30
>>306
川でクレーンが高圧線引っ掛けただけで大規模停電になるシステムすごいな
335:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 08:19:45.02 k7BMHP520
安定供給っていうけど、
現状、暑苦しいのにエアコンの温度を上げまくって、停電に備えないといけないのは
原発の供給が事故に弱くて不安定だからなんじゃないかと
336:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:20:07.82 PY4Skh350
>>306
あのね 小規模で分散させれば大規模停電は起こらないのよｗ
337:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:20:09.36 D+9c5v0g0
1個事故ると3~4県の出荷食料が放射能で汚染される
水源もダメになる
人っ子一人いないゴーストタウンがたくさんできる
排出権とかそういうレベルと比べる問題じゃないわ
338:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:20:55.33 7VerfgeM0
水力が安いなんて嘘だろwww
ダムなんて数十年で土砂が溜まって使えなくなるぞ
どう考えても水力が一番高い
コストだけを考えれば火力以外考えられない
火力だけだと、石油産出国に足元見られるから
原発作って石油無しでも発電できることをアピールしていかなきゃいけない
339:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:21:50.50 34irPfxQ0
>>1
日本人は嘘つきだから何を言っても信用しないほうがいい
嘘と捏造で塗り固められた民族だからね
340:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:22:27.44 WTu6VZ+80
>>336
それをするには送電インフラをひっくり返して全部新しくする必要がある。
一部でもそれを進めてればいいけど、日本はそれにまだ手をつけてすらいない。
（実験的なものはあるけど）
インフラを全て換えるってのはね、発電所なんかよりもよっぽどコストがかかるんだよ。
341:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:22:31.33 Zc7yejGq0
１レス100円くれるなら反原発に転んでやるぞｗ
342:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:22:37.42 D+9c5v0g0
>>338
じゃあお前が福島原発から溢れ出す汚染水ガブガブ飲んでアピールしてこいよ
343:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:23:20.34 jRZyGkkt0
>>338
さすがにその辺は勘定に入れてるんじゃねえの
入れてなきゃアホアホ先生だぞ
344:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:24:04.73 PY4Skh350
>>340
東電解体して、送電線をばら売りすればいいよ
新規に作って電力のやり取りをしてもいい
その前に東電保護法を改正しなきゃならんがね
345:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:24:25.51 xuFWduOF0
原子力発電 (稼働率実績６０％) 日本での直近三年の平均値
1基建設費・・・・・7000億円～1兆
発電量・・・・・・・・100万kWh ×0.6=60万kwh
１kwh当たり、１万kwh/116億円～１万kwh/166億円
オルキルオト原発3号機（160万kwh）の建設1.5兆円を参考
その外地元への助成金何百億/年
URLﾘﾝｸ(actio.gr.jp)
●石原都知事 「東京湾に天然ガス発電所を造るから。1基200億。」（おそらく猪瀬の助言だと思うけど）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
最新のコンバインドサイクル方式により一般の火力発電効率を上回る60％で発電
●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている
【日本のガスタービン発電は世界一クラス】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン 排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％ 建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
346:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 08:24:43.76 +lF2tNVM0
>>338
そうだな原子力なら使い終わった後でも放射能吐き続けてくれるもんな
347:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:24:45.91 ZXgkZDwM0
>>18
相変わらずカワイイ
348:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/06/25 08:24:52.77 Y/aZpVdW0
原発利権の甘い汁を吸っていた奴らどもを徹底的に追い込め
349:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:24:53.29 yWO9480n0
>>341
おまえが１００円ずつ払って擁護派ふやせよ
福島抱えて原発推進は絶対に不可能だから見てなって
350:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:25:06.13 MrUGUJib0
じゃあ何だ核武装してる国も含めて世界中でわざわざ割りに合わない
余計に金のかかる危険な原発を作りまくってたわけですかへー説得力ないね
351:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 08:25:41.59 7DiglShvP
とにかく独占企業は腐る
例外なく、な
市場競争原理が働かなくなったらそこから先の発展は皆無だよ
352:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:25:50.29 1Tm03ZkPP
電気料金はコストに対して何％の利益をとっていいって決められてるんだろ
じゃあコスト高くなったほうがいいもんな
353:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:25:53.04 du2Fk2A/0
日本は海に囲まれてるんだから
なんとか波のパワーを電気に変えられないの？
354:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:25:58.68 xuFWduOF0
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電 152万ｋＷ（50.7万ｋＷ×３軸）
運転コストも資本費も安く、建設期間も短い
●レンズ風車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】 次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
355:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:26:14.59 Zc7yejGq0
>>342
1000年に一回の大津波で原発メルトダウンいうレアケースと
経済合理性は別のお話だな。
>>1が経済合理性に触れているから、そっち方面のお話になる。
京大の小出プロはそのへん賢いｗ
356:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:26:32.12 eOWRgghR0
原発は東西冷戦時に西側を守るための核技術の蓄積だ
コストだの利権だのはオマケ
70年代からいまだに目覚めない奴がいるんだよ
357:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:26:33.34 g+otuIcp0
>>350
立地の違いはあるね
358:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 08:26:34.37 kj8ZmMUx0
海保と自衛隊、海洋資源の調査費増、
海洋開発にアメリカを巻き込んで、日米安保強化すれば
結構、火力系で押せるんじゃね？
359:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 08:26:59.05 juruLi/30
>>338
安全な原発ってのが前提の話だけど、どうやら簡単に事故はおきてるようだから困る
360:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:26:59.81 xuFWduOF0
70m/sにも耐えられ、台風にも平気な三菱風車、国産No.1
アメリカでも4位のシェアを誇る世界有数の風車メーカー
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru-windturbine.jp)
雷にも耐える富士重工、日立の共同開発風車、国産No.2
鳥取の砂丘風力発電所、発電量が過去最高に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
361:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 08:27:30.73 hfI3qw/w0
「交付金ジャブジャブ注ぎ込んでるのは電力会社じゃなくて国だからコストに勘定しませーん」
死ね糞が
362:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/06/25 08:27:32.74 Gj/xWcLy0
>>350
土地代、補助金なんかは国によって違うからまた計算結果も変わるだろう
363:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:27:39.29 4HXXf1dm0
>>340
東電はコスト削り過ぎなんだよ
日本の他の電力会社じゃ、あんな送電網は許されない
364:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:27:59.10 7VerfgeM0
>>343
ダム作るコストもそこの住民追い出すコストも入ってないだろ
この先生はわかってこういうことやってるとしか思えない
365:名無しさん＠涙目です。(アラビア)
11/06/25 08:28:13.49 XQw7b4RAP
㌧勤
366:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 08:28:16.95 aBlRkdmV0
>>348
福島人に追い討ちを掛けるのか
367:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 08:28:34.88 juruLi/30
>>355
別の原発が地震で火災おきても自力で消化すらできなかったよね？
368:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 08:28:46.24 +lF2tNVM0
>>350
かかった金は誰かの懐に入ってるんだから金かかる方が都合のいい人達が居るんだよ
369:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:28:46.98 Zc7yejGq0
LNGタンカーつーのもアクシデントがあるとアレなんだがな。
トンキン湾が壊滅するかも？
そんな小説があったような。
370:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 08:29:17.48 ET1+RpS60
>>345
偽造データのソースのコピペやろうは市ね
371:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:29:44.44 o4m23N9P0
地震が来ると、国土の数%が、使用不能になるしな
372:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:30:04.14 g+otuIcp0
>>364
公表されている値で計算してるから誰にでも検証可能
今まで言われていたコストは公表されていない値があるので検証できない
373:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/06/25 08:30:04.13 M7sGX7510
事故のことを想定してはいけないのが、戦争を放棄した国の考え方。
374:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 08:30:05.14 BkKW8Tyt0
今まで福島原発の恩恵を受けてきたトンキン人がドヤ顔してトンキン電力・原発利権批判してるのか笑える
375:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:30:06.10 Z1BuPdEh0
>>363
他の人の話だとコストがかかればかかるほど儲かるらしいけど？
376:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 08:30:21.48 W4t8c9E60
うん、知ってた。
>>366
福島県なんて存在しないよ。どこの事だよ。
377:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:30:25.08 EMG3hhj40
>>47
お前は中国共産党みたいなのが好きなのか？
378:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 08:31:14.44 XT9+LMYe0
コンバインドサイクル発電はどうなの
ガス系はガス会社の利権だからいろいろややこしいってきいたけど
379:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:31:17.42 xuFWduOF0
>>355 1000年？毎年起こしてますけどｗ
●今回の大事故は、去年の6月にも起こっていた
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
URLﾘﾝｸ(skazuyoshi.exblog.jp)
●福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失 あわやメルトダウン
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
●福島第一原発3号機は去年だけでなく過去に2回も事故を起こしていた！1978年1990年にも
URLﾘﾝｸ(blog.)ライブドア.jp/sol_get/archives/2979493.html
★1978年は日本初の臨界事故★
380:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:31:17.23 o4m23N9P0
次は、どこの県が、消え去るんだ？
381:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:32:38.88 xuFWduOF0
>>355
福島メルトダウンへの道
1973.3 美浜一号 燃料棒の大折損 1976年に内部告発されるまで隠蔽 外国人労働者を修理に使い問題に
1974.7 美浜一号 蒸気発生器の細管破断により５年間運転停止 以後、他の原発でも同問題多発
1974.9 原子力船むつ 放射能漏れ
1978.11 福島第一原子力発電所3号機事故 ★日本初の臨界事故戻り弁の操作ミスで制御棒5本が抜け7時間半臨界
1981.4 一般排水路への大量の放射性廃液漏れ
1989.1 福島第二三号 再循環ポンプ破損
1990.9 福島第一原子力発電所3号機事故 主蒸気隔離弁を止めるピンが壊れたレベル2
1991.2 美浜2号 蒸気発生器細管破断
1995.12 もんじゅ 2次系ナトリウム火災
1997.3 東海再処理施設 低レベル廃棄物アスファルト固化施設で火災爆発、環境中に放射能放出
1999.6 志賀一号 検査中に制御棒が引き抜け臨界 2007.3まで隠蔽
1999.9 JCO バケツ臨界 被爆者多数2名死亡
2001.11 浜岡一号 余熱除去系配管が爆裂
2004.8 美浜三号 復水菅破断 熱蒸気噴出で５名が死亡、6名が重症のやけど
2010.6 あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
382:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:32:51.19 U3rKGXel0
アラブに金を吸い取られるくらいなら原発やるわってキレたのが始まりで
今では利権で凝り固まって身動き取れなくなったってとこだろ
383:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 08:33:12.00 8v6Y4RqRP
>>350
歴史的な経緯もあるだろ
先駆者として開発・導入を進めて来てたフランスとアメリカは
夢の次世代技術として取り組んでたわけだからしょうがないし
それ以降日本も含めて後追いの国は
原発は事故は起こらないという詐欺を前提にしてたからな
これからは流れが完全に変わるよ
384:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:33:15.68 Zc7yejGq0
>>378
世界で流行しだすと石油の二の舞
385:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/06/25 08:33:51.86 MvtiffDm0
とりあえず社員の給料半分にしろよ
それで辞めたいやつは辞めて結構
他の会社じゃ同じ金額で再就職なんて出来ないだろうし
潰しも利かないだろ
足りなくなった人員は新しい雇用としてどんどん雇え
386:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 08:34:18.90 4p5HChVw0
ダムは建設で地形を大幅に変えて、
さらに完成した後も水の流量を変える事で河口の位置を変えて、
全然自然に優しくないし周囲に大迷惑をかけてるって事を忘れるなよ。
387:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:34:37.79 OLHq1Yiji
>>364
原発作るのにも現地や県に相当かねをばらまく必要がありますがなにか？
388:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:35:02.85 GWhF15fR0
コストが安い高いと分かったからどうだと言うんだろ
コストで選択する事が愚かしいというのは原発事故で分かったことだろうに
日本人は本当に学習しない民族だな
389:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:35:35.48 gMhCPxic0
>>129
フーバーダムの発電量≒黒部ダム×5の発電量
あと、フーバーダムの貯水量は400億トンな。
黒部ダムが2億トン。最大級の徳山ダムで6.6億トン。
世界最大級の水力発電は三峡ダムの180万kw。
390:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:36:16.43 xuFWduOF0
>>384
天然ガスの輸入相手国一覧
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
マレーシア20％ オーストラリア19％ インドネシア18％
カタール11％ ロシア9％ ブルネイ8％ UAE7％
日本の海底資源
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の近海200海里内にも多量のメタンハイドレートが存在
メタンハイドレートの下層でＢＳＲが存在する場合には
通常のメタンガスの存在も確認され、その量も膨大
URLﾘﾝｸ(mhy.cmpcmp.net)
「シェールガス革命」泥岩の中に天然ガス
URLﾘﾝｸ(www.yamaguchi.net)
天然ガスの5倍の埋蔵量 シェールガスの生産コストを劇的に下げる技術が開発され
既存の天然ガスと争える水準にまで低下した。
391:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:36:29.72 I1td7eHc0
そういえば脱ダム宣言ってどうなったんだっけ？
392:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 08:36:43.80 wNSgTrJC0
>>387
火力も水力も同じなんだよな
環境アセスにNPOを黙らすための住民に・・・
おかしな国だよのう
393:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:36:44.84 cCukBoGf0
オーランチキチキで火力やりまくろうぜ
394:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/06/25 08:37:25.03 9UcuE6tX0
ドイツ、イギリス、フランスがバカバカ立てちゃった理由はなんだ？
新興国がこぞって原発たてまくってるのはなんでだ。
エネルギーの分散化じゃないのか
395:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:37:38.80 g+otuIcp0
>>388
確かに
いまだに原発推進派はコストがって言ってる
396:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:37:59.91 p6TtUXd40
>>175
初めてまともな奴にあった。
そうなんだよな。
日本は資源がないんじゃなく、
日本にある資源は
他の国では使用してない資源や
利用の難しい資源が沢山ある。
他の国と資源事情が違うんだから、
開発の研究や、発電もそれに合わせるべきなのに、何故か政府は
別の資源が豊富な欧米の真似しか考えてない
397:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:38:09.15 gMhCPxic0
>>387
原発だけでなく、水力発電でも自治体に金ばら撒いているけどね。
南相木ダムとかググると面白いかもね。
398:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:38:14.26 Z1BuPdEh0
>>386
それを言ってもフクシマよりはマシだって返されるだけだけどね
この事故のおかげで環境負荷のハードル下がりまくりんぐ
399:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 08:38:48.00 4p5HChVw0
>>393
そこまで言って委員会の放送内容は全部コントや漫才として見ないと
そのうちとりかえしのつかない大失敗するから気をつけようぜ。
400:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:39:14.91 Zc7yejGq0
>>390
ほほう。じゃ脱原発でｗ
401:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 08:39:16.28 PVEm4DWA0
原子力は自民が利権貪りながら
押し付けた地域に金ばら蒔いてるんだから
高いのは当たり前
402:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/06/25 08:39:20.55 wZWywPH20
>>364
そりゃ今のトレンドは反原発をネタにした売名行為だからな
403: 【東電 63.3 %】 (東京都)
11/06/25 08:39:48.71 2NEDAsJp0
>>1
くそ管、鳩山が言ってるCO2エコ詐欺対策費も上乗せしてくれ。
404:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:39:54.46 BGmmcC/50
１２円てめちゃ安いじゃん
405:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:40:06.00 WTu6VZ+80
>>344
送電網をバラ売りするってのは、民間に送電の責任を担わせるわけ？
そのガイドライン造りは結構大変になると思うけどね。東電以上に入り
組んだ利権構造になると思う。
その上、実際の設備敷設も考えると、数十年のプランになる。
それを粛々と進めていける体制ができればいいけどね。
406:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:40:17.98 xuFWduOF0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）
廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)エフ
407:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/06/25 08:40:39.73 EPE5gnor0
>>390
まだ日本近海のメタンハイドレードは安価で採掘する技術がないし、海洋汚染もする
408:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 08:40:41.71 8ynekK460
公式試算なんて答えありきでやってるからな
あとで試算間違ってましたってなったら30年は務所行きになるぐらい責任を負わさないと
409:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 08:40:53.98 4p5HChVw0
>>398
まあ原発とくらべればそうなんだろうけど
でも水力発電はやっぱり自然にやさしくないぞ。
410:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 08:41:49.74 ar/YFrMO0
1区画まるまる使って超太陽光発電システム
建造すべき。糞みたいなところに使ってる予算削ればいくらでも作れる
411:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/06/25 08:41:54.47 uTz5cm8S0
超巨大な水力発電用のダム欲しいです
412:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:42:30.50 KF3gyp/O0
早く自由化して
製鉄所の排熱でもタービン回せよ
413:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 08:43:26.01 DMj70oUH0
事故ったときの損失も期待値としてコストに入れたら
圧倒的に原発が高価になるだろ
良い面だけ考慮に入れてアピールすんのはやめろ
414:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:43:43.25 xuFWduOF0
>>405
流石にばら売りは無理だと思うから地域ごとならありかもしれない
一番は各電力会社を一時国有化し従業員を再雇用役員報酬なんぞもカット
天下り先組織一覧の粛清 東電企業年金のカット これがいいんじゃないかな
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは年金を３０～５０パーセント削減した）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:645番)
415:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:43:57.23 Z1BuPdEh0
>>409
いや、まあ知ってるけど
しかし「原発じゃなければなんでもいい」なんて本気で言うやつがけっこういるから気をつけろよ
416:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 08:44:20.29 w4r8/cmo0
国立公園内ならやれる！って話が有った地熱発電も、鉱毒アレルギーな団体に目を付けられたら100％無理だしな
まあそうじゃなくても大規模な発電に必要な排水処理施設を作る場所考えたら無理くせえけど
417:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:45:41.01 PY4Skh350
>>412
熱を出すところは小規模発電には最適だからな
その周辺の地域にも売ればコストを下げられるし
東電がアホみたいに発電して独占販売する必要もなくなるし
418:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:46:01.95 Zc7yejGq0
>>406
原発の問題点はわかってるし、今更推進なんて絶対無理だが
君のような得意げにコピペを貼りまくる反原発派が嫌いなのｗ
そゆこと
419:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:46:47.77 xuFWduOF0
>>405 ただ東電も官僚も糞の中の糞だから
やれるべきことはやらないといけない（一時国有化含め）
●>>「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
>>建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
>大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである。
>ならば我々もその安い電気を買いたいところだが、それはできない。
>2000年の電気事業法改正により、電力9社以外の電気事業者（PPS）に電力小売りが認められるようになったが、
>>その対象は「契約電力50kw（中小企業の工場に相当）以上の需要者」という規制があるため、一般家庭への小売りはできないのである。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com) ※週刊ポスト2011年4月22日号
送電を担っている東電が業務放棄するのですから、東電ではなく PPSと電力供
給契約を交わしていても停電してしまうというわけです。ちなみに、中央官庁
は 防衛省を除いて、すべて PPS から電力の供給を受けていました。
URLﾘﾝｸ(sociologio.at.webry.info)
420:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:46:51.57 WTu6VZ+80
>>414
ごみ行政と同じ形だな。
ごみ処理が市区町村なら電力は都道府県か。
東電は東電で、いまの廃棄物処理業者と同じ
ように、下請けになればよか。
でもね、問題は設備なんだ。責任の分散を裏
付ける送電設備は一朝一夕じゃできないよ。
まぁ、上の人の言ってること無視すれば、概ね
国有化/地域ごとの管理分散は賛成だけど。
だとすると、もう原発みたいな機構な大手振って
はできなくなるね。
421:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:48:24.63 p6TtUXd40
日本で一番向いてるクリーン発電は地熱。
地熱発電3機で原発1機の電力賄える。
燃料なしで熱源も安定してるので、
太陽光や波力、風力の様に、
安定供給出来ない心配もない。
日本海溝があるので深海発電もできるけど、出力があまりないのでメリットがない
422:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:49:03.81 jRZyGkkt0
芋でいいよ芋で
国はプランターに補助金出せ
423:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:49:13.18 cCukBoGf0
原発事故の責任は電力会社じゃなく国が負うという不平等条約がなくならない限り原発はやるべきではない あれがある限り推進派のやりたい放題だ
424:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 08:49:37.63 juruLi/30
>>417
電気の供給事業までやるにはなぜか電力会社と停電保証契約結んで金払わないとできないｗ
425:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 08:50:04.31 Xba/boHEP
自然に優しい発電なんてないからな～。
鉱山、製造工場、発電場所のどこかはNIMBYに変わりない。
クリーンを目指して草庵で蟄居ブームくるで
426:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:50:32.20 Xck/xOqv0
原発は闇社会の資金源
427:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:51:03.61 xuFWduOF0
再生可能エネルギー 競争激化でコスト低減
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
米カリフォルニア州では、電力需要ピーク時における太陽光発電の料金が、天然
ガスによる火力発電に肉薄しつつあるという。９日付の英紙フィナンシャル・タイム
ズ（ＦＴ、アジア版）によると、太陽光パネル世界最大手の米ファースト・ソーラーは、
パネル価格の下落などを受けカリフォルニア州で２０１４年に１キロワット時あたり
１０～１２セント（約８～１０円）での太陽光発電が可能になり、公共機関などへ売電
できるとみる。現在、米国で太陽光発電は１キロワット時２１セント程度のコストがか
かるとされ、ほぼ半額での発電が可能になる計算だ。ガスによる火力発電は通常さら
に廉価だが、電力使用のピーク時は価格が上昇するため、ほぼ互角になるという。
ＦＴによると、太陽光発電のコストは過去５年で約６０％下がった。背景にあるの
は、需要増を見込んだ発電機器メーカーの生産能力拡大と、部品価格の下落だ。
中国の太陽光発電機器大手などは軒並み生産能力を拡大しており、パネル価格は
過去５カ月で約１７％も下がった。業界では競争激化を受け、すでに大手による買収
など「業界再編に適した時期」（ＦＴ）に入っていると指摘されている。
428:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:51:33.99 gMhCPxic0
>>392
別にそれは日本だけでなく、世界共通の話。
中国みたいに強奪出来るわけでもないからな。
429:名無しさん＠涙目です。(和歌山県)
11/06/25 08:51:44.93 v3oUVIRc0
嘘ついて私腹肥やしたり
安全性犠牲にしてまでコストカットする組織じゃ
どの方法でも×
430:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 08:52:35.07 4p5HChVw0
>>416
地熱発電って噴火をひきおこしたりしないのか？
431:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:52:45.17 Z1BuPdEh0
コスト増やした方が儲かるのか減らした方が儲かるのかはっきりしろよ
432:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:53:12.07 PY4Skh350
>>405
出来る範囲が限られてくるから小規模発電なんだよ
家一軒の発電から数十件～数百件レベルならそれほど難しい話じゃない
それをさせないのは、一元管理したいが為の東電の思惑でしかないんだよ
433:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:53:46.09 Zc7yejGq0
>>427
超円高の日本企業に価格競争は無理だな。
最悪パネルは全量輸入になるかも。
434:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:54:23.58 xuFWduOF0
>>421
現状では地熱は原発には置き換われないよもっと技術が進歩しないと
潮力とかじゃやないのかな？あれ凄い発電量らしいし
アイスランドやアメリカ、インドネシア、フィリピンの地熱発電所も実は三菱重工製だから、
技術的には問題ない。ただ、八丁原地熱発電所みたいに一基5万kw位の出力しかないから、
原発の20倍位の数を設置しないといけないだけ。
435:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:54:30.00 LZUesk2a0
ダム作るしかねえな！
436:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:54:51.70 Oxg3UwEIi
>>427
今後さらに耐震補強やら何やらで費用が増える一方の原発が抜かれる日は近いな
437:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:54:59.99 FJ5ot5g80
ダム特需ｗ
438:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 08:55:29.77 mNfcVkWhP
この値段、事故後の補償費用とか入ってないだろ
それいれたらまだ数桁上がる
439:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 08:56:25.10 /mZZIlpXO
原発は高い。一番高い
でも国は何のためウソをついたんだ？
これは計算の時点でわかったはずなんだよ、国家1種のエリート官僚様なら
吐かせるべきはそこなのに、自民はもちろん民主も知らんぷりだ
この手の政党に任せてたら国民はゴマかされ続けるだけ
440:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 08:56:37.19 p6TtUXd40
>>288
その技術はある。
でも、自民時代の石油偏重のせいで、
石炭掘ることをやめてしまい、炭鉱に水が入って石炭自体が水に遣って駄目になったとこが多い。
昔の日本なんか石炭ばかり遣ってたのに
441:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:57:02.91 WTu6VZ+80
>>432
安定した電力を得るためにはそれなりのコストが必要だよ。
一番安いのはいまと同じ地方規模。
地域でそれぞれ電力設備を分散させていくと恐ろしく金の
かかるシステムになるし、安定性も望めない。だからこそ、
地域電力をやるなら、複合型の次世代送電網を全国に
敷設することが必要なんだよ。
元栓としての地方全体の電力があって、その下に地域電
力。それぞれの地域電力も分散できるようにならなきゃ無駄
が多すぎる。
いまの電力網よりもいい運営を望み、しかも責任とコスト
負担を地域ごとにするということになると、それなりの準備が
必要なんだよ。
これは難しいお話だよ。
442:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:57:10.27 cCukBoGf0
昨日の報道ステーションに元東電社長がでてたけど全部、国やアメリカが悪いの一点ばりだった まじ東電はクズだ
443:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 08:57:19.15 mNfcVkWhP
原発のコストが安いなんてもはやばかばかしいレベル
444:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 08:57:46.44 Zc7yejGq0
>>440
ジミンガーですかwww
445:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/06/25 08:58:22.10 +lXPc0Zr0
なら水力作りまくろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 08:58:30.40 xuFWduOF0
>>433
アメリカのような広大な土地があるならコスト競争になるだろうけど
日本の場合は技術競争になるんじゃないかな？
【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20％から75％以上に 東大とシャープが構造解明
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の100～1000倍・夜間発電可実用化：2015年もうすぐ実現
URLﾘﾝｸ(www.physics.okayama-u.ac.jp)
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上 10センチ角で家１軒まかなえる
光合成太陽電池（MIT/タタグループ） 1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com) 実用化：2012年？
水素製造光触媒チップ（京都産業大） 燃料電池に発展可能？
URLﾘﾝｸ(www.rite.or.jp)エフ
447:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 08:59:15.27 51Jt0KoB0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
448:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 08:59:19.16 7VerfgeM0
>>440
コストいくらかかってもいいんなら、電気はいくらでも作れるわ
今ある現実を見つめないと
石油なんてなくても人類は生きていけるが、それでも石油を巡って争いは起きる
449:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 08:59:23.34 uCOfULpt0
「この車はお買い得ですよー。100万円ポッキリで室内広々パワーも300ps燃費も30km/L。
国から補助金が出ますし皆さんこぞってお買い求めになっています。」
（でも事故ったら半径1kmを巻き込んで大爆発を起こすし、廃車に2000万円かかるけどねｗ）
450:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 08:59:31.95 IJG5gjf80
ソースの文章おかしくないか？
451:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 08:59:32.87 D3hxPRVLO
二酸化炭素が云々
452:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 09:00:00.30 vPCefKGNO
いつも思う。発電の能力や形態はどんどん進化するけど、蓄電はほとんど進化しない。
誰か、凄まじい容量の蓄電設備作ってくれよ。雷一発回収するだけで、どんだけ電力賄えることか。
天地を切り裂く雷こそ、至上の自然エネルギーだよ。
453:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:00:39.00 PY4Skh350
>>441
安定した電力というのは、とどのつまり需要を超えない電力というだけの事だ
その発電を作れる規模の発電所と送電網であれ場なんの問題もないし難しくもない
454:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:01:14.76 LZUesk2a0
>>439
原発技術は輸出できる技術だからなあ
輸出した後も管理とか再処理でお金取れる
455:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:01:40.71 8kE7g8vO0
全部！嘘だったんだぜ！
456:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:01:45.03 xuFWduOF0
>>441
難しいかも知れないけど国を挙げてやればいいんじゃないかと
新たな利権を生むかも知れないけど雇用だって創出されるし
原発事故による被害に比べたらマシだと思う
まあやろうって政治家がいないのが問題で…
457:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/06/25 09:01:46.95 Zc7yejGq0
>>445
そうですね甲府盆地をクローズして巨大ダム化ですねわかります
>>446
君のコピペホルダーの充実ぶりに感動した
もはやプロだなｗ
458:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:01:57.03 mNfcVkWhP
>>452
携帯や車は蓄電池なのに
なぜそれのでかい版がでないのか不思議だな
原発村の圧力か？
459:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 09:02:40.25 juruLi/30
>>452
電力に利用したとしても狭い町内で数秒分ぐらいじゃないのかｗ
460:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:03:34.14 p6TtUXd40
>>434
福島第一原発一号機は46万kw。
それにどこだったかで、地熱で12万kw 達成してる。
やはり日本製。
地熱3機か4機で十分に原発一機と置き換えできる
461:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:04:21.59 8kE7g8vO0
日本って実はEEZが世界ランク6位なんだぜ
462:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:04:45.04 BM+i2h2T0
無駄金ばらまかなきゃ原発そのものが安いのは事実だよ
途上国は安いから欲しがってる、そんだけ
463:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 09:06:46.42 juruLi/30
>>460
原発もそうだけど送電の問題もある
離島で使うならいいんだろうけどね
464:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 09:06:56.96 cOfqqN3L0
>>1
その計算はまだまだ原発を安く計算している。そんなもんじゃねー
国が安全審査や電源３法などの法律を維持するためにかかっている税金だって
他の発電方法にくらべて莫大に金がかかる。
国の借金を増やしていることを考えれば、その１０倍くらいかかるのが相当
465:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:07:12.42 BM+i2h2T0
>>458
圧力じゃ無くて蓄電容量あたりのコストが見合わない
火力でも良いけど、一機作った方がマシになる
466:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:07:17.98 LZUesk2a0
>>460
最新型の原子力は120万ちょいを出せるよん
やっぱダムだよダム！
467:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:07:25.94 Oxg3UwEIi
>>462
無駄金ばらまかないとできないじゃん、狭い日本では
無人地域が広がるような国じゃねーんだから
468:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:08:30.70 Oxg3UwEIi
超大型のダムは1900万kwです
原発？ションベン以下だな、帰れ
469:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:08:36.59 mNfcVkWhP
>>465
そうか、技術革新を待つしかないんだな・・
470:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:09:04.84 BM+i2h2T0
>>467
そうだよ
471:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:10:16.11 7VerfgeM0
>>468
ダムは環境破壊の象徴
ダム戦争が起こるぞ
472:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:10:31.04 tklEi0/Q0
原発は危険、安全とかいうヤツは基地外、死んだ方がいい
473:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:10:35.41 LdzM00aj0
スーパー八ッ場ダム作ろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:12:03.84 BxTM+2wh0
人からコンクリートへを否定した日本人への天罰
475:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/06/25 09:12:05.79 4WRCgQBzP
広瀬隆が20年前にぶちまけてた話なんだが
やっと認知されるようになったか
476:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:12:10.95 GjwqoAPQ0
脱原発してダムを作りまくろうぜ
477:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:12:52.12 Hb5XL1br0
ダムつくりまくろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:14:18.01 BoPlqoic0
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
2009年でアメリカの風力発電半端ないわ
俺たちの三菱がんばれ、EEZを洋上風力発電プラントで埋めてしまえ
479:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:14:30.48 KnxRAGz+0
／ ￣￣￣ ＼ 「どんなデータ出そうと関係なしに原発推進するから」
/ / vv
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
政府 国民
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
480:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:14:31.78 QcWfJnVX0
＞原子力と揚水を足したコストは2007年度で1キロワット時約9円と、国の試算の約2倍であり、火力の約11円とほぼ同じ
年収1千万以上の大学教授様からしたら9円も11円も同じなんだろうなそりゃ
481:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:14:41.39 mNfcVkWhP
>>475
世間では大手マスコミが言わないことは事実ではないという認識だからな
何が起きても何が真実でも大手マスコミが伝えなきゃ、事実ではないというね
この構造、ムカつくよね
482:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 09:15:07.46 tNF/r1Ug0
使用済み燃料棒の処分の仕方が誰にもわからないしな
解からないので放射能漏れしない部屋にとりあえず溜めておくといういい加減な処理
483:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/06/25 09:15:11.24 M7sGX7510
折衷案として、ダムに原発つくったらダメか？
事故が起きても海水使わなくて済む
福島にはいらないけど
484:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/06/25 09:16:38.29 wl4oUl7UO
ここで颯爽とオーランチオキトリウム＆芋発電が
485:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:17:02.49 1gYCpk430
高杉ﾜﾛﾀ
486:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/06/25 09:17:29.65 yBU4kO/80
>>481
２ちゃんでは自分の意見と違うソースは「ニュース信じてる情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」で
自分の意見のソース出させるとやっぱりニュースなんだよな。
487:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:17:53.72 xuFWduOF0
ダムってダムの問題ぐらいぐぐったら出てくるだろうに
数十年で使えなくなるダムに無駄金使うんだったら
ガスタービンにしばらく代替して
徐々に太陽光や風力や潮力や地熱の割合を高めるだけで
十分だと思う
ガスコンバインドサイクル発電は既存の火力発電所にも作れるし
福島の何十年も人の住めない地域に太陽光パネル一面に展開するとかね
あっこれだと利権で食ってる人が干上がっちゃうのかｗ
488:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:18:56.59 7VerfgeM0
>>482
今はわからなくていい
とりあえず数十年埋めておけばいい
その間に科学技術が進歩して処理できるようになるんよ
489:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:19:50.02 QGqy2v4G0
地元にはシェルター1個作って交付金はなしでいいよ。
雇用あるからいいじゃん。
何のんきにホールとか体育館作ってんだよと思う。いざというとき何の役にもたたねーｗ
490:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/06/25 09:21:00.87 mNfcVkWhP
>>486
デマッターｗｗｗｗｗと笑う風潮は実に嘆かわしい
最後は「（大手マスコミの）ソース出せ」だもんな
それじゃ以前と何も変わらないじゃんという
491:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:21:07.36 HJdNZGex0
>>488
処分方法が見つかるメドは立ってないから無理だな
負債を未来に先送りしてるだけ
492:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:21:18.71 kj8ZmMUx0
どうこう言ったところで五大国は止める気ないみたいだし、
中国なんて数百基の原発建設予定なんだから、
大抵の国はそっちに流れるんじゃね。
493:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:21:33.13 LZUesk2a0
火力の痛いところは燃料採掘する部分での事故がとんでもなく多くて大きいこと
ほぼ全量輸入に頼ってるから分かりにくい部分だけど。昔は石炭事故とかおこりまくってたな
日本でメタンハイドレートとり始めたら表面にでてくるぞ
494:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:21:48.51 HOM0BMxl0
>>483
仮に事故が起きてダムが汚染水で一杯になったらどうするの？
そのダムは放流一切無しでも決壊したりしない四次元ダムなわけ？
温排水を川に流すのにもかなり抵抗が出ると思うけど
495:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 09:22:51.20 SkjP+uMu0
使用済み燃料の保管とか処理はまだ除外してるの？この計算
496:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:24:05.24 g+otuIcp0
>>458
でかいのと言えば揚水発電くらいか
497:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:24:46.78 HJdNZGex0
核廃棄物10万年保管とか費用どれだけかかるんだよ
498:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 09:25:00.79 wNSgTrJC0
>>493
日本で掘れなくなったのも事故のせいだものな
アメリカのセントラリアなんか町ごと燃えて１００～２００年鎮火しないから
町ごと消して放棄だもの
499:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 09:26:05.92 8v6Y4RqRP
>>487
だからこれだよ
マイクロ水力発電
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
500:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:26:49.27 4bW/RdIr0
脱原発すると、３０兆円かかるとか、
月に１０００円値上げとか、どこから数字出してきたのだろう
501:名無しさん＠涙目です。(東海)
11/06/25 09:27:37.15 azd5Q307O
>>208
町一つどころか周辺都市を何百年も開店休業状態確定させた原発さんがこっちを見てる
502:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:28:13.69 HOM0BMxl0
>>495
９円の見積もりは恐らく入れてない
１２．２３円の見積もりは記者が「これはこうだからここは２倍だな。さらにこれも合わせて３倍はかかるんじゃね」
というような感じでガンガン増して最終的には政府試算の４倍くらいにして見積もってる
503:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:30:08.06 Auxx6EGS0
>>302
それすげー決まりだな
企業努力一切いらないじゃんｗ
504:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 09:30:13.48 X9ZOk3Zc0
自分にとって都合のいい物しか受け入れられない人間が大半
505:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 09:30:24.24 hXGBjeXp0
一人の評価で明らかになったとか言っちゃってんじゃねーよ馬鹿じゃねーの死ねよ
506:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:30:58.70 k7BMHP520
>>439
コストが高い＝うまみが大きいって話
高速道路とかも、やたらに高いコストで作ってたでしょ
公共事業はとにかく高コストにしたら政治家・官僚・関連団体が中間マージンをたくさん取れるから
自由主義国家が、世界中で高コストな公共事業をして、国債がデフォルトしそうになってるけど
基本的には同じ構造
高い借金で、無駄金たくさん使って、癒着する団体が儲ける
借金は税金
税金が無限に利息となって民間企業と銀行に合法的に流れる仕組み
政治家はその仕組みを作るためのパシリ、何の権力も無い
507:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/06/25 09:31:07.12 uvEBoT/Z0
水力はハンパなく自然壊すぞ
おそらく修復不可能レベル
これは言葉で説明しても伝わらんと思うが
地元のさらに上流に住んでて
何十年か見てないと体感的に変化がわからん
508:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:31:13.97 sd0VeMPj0
また自民党の嘘がひとつ明らかになった
509:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/06/25 09:31:33.46 y5h1gPn80
廃棄コストまで考慮したらもっとかかるだろ
510:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:31:37.94 8kE7g8vO0
>>507
ちゃんと説明してください＞＜
511:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 09:32:32.35 +I2Iva2t0
>>500
廃棄物と廃炉の費用だろうけど、
耐用年数前に廃炉にしてしまえば、
その分補填しなければならないんじゃねーの？
ドイツも確かこの辺で国と電力会社で揉めているよね？
512:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:32:37.12 LZUesk2a0
>>498
石炭は露天掘りの安全性とコストに全くかなわないのもでかいけどね
石油はオイルショックで痛い目見たからねえ
天然ガスはフィリピンにイイヤツがあるようなので個人的に行けそうな気がしてる
関東圏にフーバーダム並のダム＋コンバインドLNG火力
これでカンペキwwwwwwwwwww
放棄された里山よりダムですよダムwwwww
関西圏に輸出向け大規模原子力作れば三菱も東芝も納得するだろwwww
513: 【東電 74.4 %】 (チベット自治区)
11/06/25 09:33:21.08 PeVLEvfg0
>>302
建前上は不当に利益を得すぎない為の上限とかぬかしてるらしいよなｗ
競争さえあればこんな事にならんのに。
514:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:33:30.01 3d+diN1m0
一度国が滅ぶといいと思う
515:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:33:47.08 g+otuIcp0
>>500
それ、企業秘密w
516:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:33:59.05 HJdNZGex0
福島で↓これやって日本も産油国になろうぜ
＞生産能力１０倍 「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本が産油国になる日2011/02/17
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国が覚悟を決めてアメリカ並みに1000億投資すれば10年で実用化可能
250兆円市場という途方もないリターン
517:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 09:34:00.82 2YReWRTa0
ダムとか終わってるだろ
鬼畜の所業
大規模な風力や太陽光も結局自然破壊するし
518:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:35:09.32 4vYGcbE60
廃炉費用は入ってる？
「絶対に安全」にする為の対策費用は入ってる？
原発が安いってのは、利権でウマイ汁を吸うためのマヤカシだよ
519:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 09:35:20.20 Ycf8Gjy9O
火力は二酸化炭素の排出と燃料の価格変動を加味しないと正しいコストじゃない
それに何より有限燃料を使ってる
水力は安定的にエネルギーを得るには揚水しなきゃならん
それをコストに反映しなきゃ正しくない
トータルで見れば原子力が一番コスパが高いだろ
安全面さえクリア出来れば文句なしなんだがな
520:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:35:47.37 mFz3WZGM0
>>491
劣化ウランを燃料にできる
進行波炉が実現するとゴミが燃料になるよ
521:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:36:27.79 QLXdssLq0
揚水発電を無理やり原発に含めただけの話じゃねえか
522:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:36:29.37 HJdNZGex0
原発って発電方法はどうでもいいんだろうな
あれは国民の税金の巨大なﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｼｽﾃﾑ
原発の開発費や建設費や維持費や安全対策費や自治体への補助金や独占企業である電力会社の電気料金
そういった巨大な金を｢原発という名前の財布｣に放り込んで､
政治家や広告業界やﾏｽｺﾐや御用学者や地域自治体や建設業界や地域住民や電力会社や
それこそありとあらゆる種類の人間がその財布から元々は税金だった金を鷲掴みにして持っていく｡
だからこんな事態になってまで､原発推進に必死な奴等がたくさん居るって言う話
523:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 09:37:47.77 ewHgCyNH0
>>1
赤旗御用学者がソースかよ
立命館大学国際関係学部の大島堅一教授
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
524:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/06/25 09:38:07.76 Wm9LSD9Y0
全世界で火力だけにしたら、燃料は一体いくらまで高騰するんでしょうね。
525:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:38:31.99 HJdNZGex0
>>519
＞それに何より有限燃料を使ってる
ウランも60年で枯渇するって言われてるから
このままだとウランが一番枯渇が早い
526:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:39:04.78 /YUpe9DXP
>>519
LNGガスの値段は変動してウランの価格は常に一定なんだな
527:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:39:19.53 52pmAfT/0
原発がアホみたいに金かかることは分かった
528:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:39:27.15 6BYxVP7iP
>>1
『経済の週刊現代』こと、東洋経済の記事かよｗｗｗ
529:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:39:39.46 d400AdEM0
>>520
今出来るように言うなよ
出来ないんだろ
530:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:39:44.76 xuFWduOF0
>>500
すべてが出鱈目な数字だからｗ あっ汚権手数料上乗せされてんのかｗ
年間原発発電量 1兆kWh/25%＝2500億kWh（実績はもっと少ない場合あり）
石炭価格 110ドル/トン
燃料調達費用（東電の根拠の無い見込みだと）3兆4730億円
3兆4730億円÷85円/ドル÷120ドル/トン＝3.4億トン
石炭火力発電の石炭使用量 0.85億トン
石炭火力発電量 1兆kWh/25%＝2500億kWh
石炭換算した場合の発電量
3.4億÷0.85億×2500億kWh＝1兆kWh
増加燃料費分で日本の年間全電力が補える。凄い水増し。
3兆5千億円で買える物
原油 257百万kL（1ドル85円、1バレル100ドル）日本の年間輸入量より多い
石炭 3.4億トン（石炭火力の年間消費量 0.85億トンで2500億kWh発電＝約原発の発電量）
LNG 6400万トン 日本の年間輸入量と同程度（LNG火力＞原子力発電、LNGは他にも使用）
燃料代は必要量の4倍の水増しだぞ。しかも原発分の発電に要した燃料代の計上がむちゃくちゃ。
何をどうしたらこんな試算になるのか全く理解できない。
531:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:39:54.62 HOM0BMxl0
>>520
ここで言ってるゴミは使用済み燃料棒とかの高レベル放射性廃棄物だろ
532:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:40:04.61 k7BMHP520
>>522
全くその通り
コストが安いから儲かるのも嘘だし、事故があったら倒産するくらいリスキーな事業だから
経済原理にもかなってない、
実際株価1/10になっても、誰も責任を問わないし事業見直しもしない。民間企業ならありえない。
大金の税金を動かして吸い尽くすための装置なんだよ
533:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:40:12.70 mFz3WZGM0
>>522
裾野が広すぎて止めたくない
止めると美味いが無くなるから
増殖炉で30年燃料交換不要になれば
ゴミと資源量の問題は緩和する
534:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/06/25 09:40:26.54 Ycf8Gjy9O
>>525
石油はあと40年で涸渇するって書いてあったよ
30年前の本に
535:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:41:22.08 mjpR+iJZ0
>>525
高速増殖炉が完成すれば永久機関だよ
536:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:41:47.51 mFz3WZGM0
>>529
20年くらいかな
537:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 09:42:23.58 JmRYkLjn0
超電導で蓄電する技術ってまだ無いの？
538:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:42:51.68 28D1GwZY0
福島原発利権やべーな
539:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:42:51.81 mFz3WZGM0
>>531
使用済み核燃料はほとんどウラン238だから
540:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:43:36.03 Yh5PIJZY0
そこに排出権料を上乗せすると逆転する
541:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 09:43:41.12 cCukBoGf0
原発事故った時の補償や原発誘致で払った補助金、使用済み放射性廃棄物の処理
これらは電力会社じゃなく国が払ってるから電力料金としては原子力はお得だろうけど
税金での負担を考慮するとちっともお得ではないということはちよっと考えればわかる
ことやね
542:名無しさん＠涙目です。(群馬県)
11/06/25 09:44:06.87 zyfyYTlQ0
>>302
これがすべての元凶だよな
電力自由化があってこういう法律があるならまだしも
独占状態だからわざと経費かかるように
遥か遠くから電気引っ張ってる
543:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:44:32.42 HJdNZGex0
>>534
技術の進歩によって昔の技術では採掘できなかったけど
今の技術だと採掘できる石油がたくさんある
すくなくとも今世紀中は枯渇しない
544:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:44:43.00 /YUpe9DXP
>>535
他国はすでに手を引いてる、推進してるのは杜撰な管理に定評のある日本だけ。
杜撰な管理しかできない日本にできるわけがない、
破滅するまで止まらないんだろうなアホの推進派は。
545:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:45:04.01 d400AdEM0
>>536
つまり無理ってことだな
546:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 09:45:59.25 Jwts4q8f0
国有化か自由化しないなら原発とめろ
今のままとか、根本解決になってない
547:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:46:11.08 kmOuA7+L0
高速増殖炉とかマジで勘弁しろよ
理系の妄想で殺されたくない
548:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/06/25 09:47:05.79 MG16ptpp0
でも不満が有頂天のお前らがすることと言ったら
ネットで不満をダラダラ書くだけなんだろ？
549:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 09:47:14.13 mjpR+iJZ0
>>544
日本で成功したら日本始まるだろ
550:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:48:45.43 HJdNZGex0
>>549
その前に事故で日本終わったらどうするんだよ
551:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:48:52.17 mFz3WZGM0
>>544
ビルゲイツのテラパワーの
進行波炉も増殖炉だね
インド 中国は 溶融塩炉のトリウムサイクル
に熱心 これも増殖炉の一種じゃなかったけ
確かにもんじゅタイプは時代遅れと思う
552:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:48:52.84 xdtY77EU0
>>8
そりゃ、人の命が安い国や廃棄物をテキトーに捨てても誰も文句言わないような国は
「原子力は高い」の根拠になってるもろもろのコストをリアルに無視できちゃうからな
553:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:49:31.92 /YUpe9DXP
>>549
そんなキチガイじみた実験に列島を巻き込むな
554:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:50:18.99 mFz3WZGM0
>>547
原発やるなら増殖炉にしないと意味ない
軽水炉はくず
555:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/06/25 09:52:39.03 kcbKKMkkO
原発はクリーン、これも嘘な
事故が起きてなくとも放射化した冷却水を海に垂れ流してるし原発から放出された中性子線も完全には遮蔽できてない
原発から出た放射性廃棄物は最終的に何十万年も植物の育たない死の大地を作り砂漠を広げる
CO2減らしたいなら原発立てずに植物植えろ
556:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 09:53:10.21 oRgbOHbc0
>>550
中国が喜ぶだろうからサヨ的には大丈夫だろうし、
平和主義者も戦争するぐらいなら殺されてもいいとか
言い出す連中いるぐらいだから、高速増殖炉の研究には賛成なんじゃね？
557:名無しさん＠涙目です。(山陽)
11/06/25 09:53:16.50 AqzD7HxxO
火力発電が低コストなのは、当たり前だろ。
石油ショック以来、石油に依存しないエネルギーをどうするかで、太陽光発電と原子力発電が研究されてきたんじゃけぇのぉ
558:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 09:54:22.16 HJdNZGex0
>>556
全然よくねえｗ
559:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 09:54:57.70 kmOuA7+L0
>>554
現状じゃ原発自体いらないんだって
560: 【東電 74.4 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【Dnews1306802991465566】 (catv?)
11/06/25 09:55:22.23 QODm0bMB0
シムシティやってれば公害があるってわかふだろ？
561:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 09:56:55.49 mFz3WZGM0
>>559
コストの話でしょ
軽水炉はくず ー 火力より高い
増殖炉 ー 火力より安くできる
安全性は別の問題
562:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:00:30.04 EgYWhWdLP
>>551
ビルゲイツや東芝の4S炉は金属ウラン化燃料という新開発の技術前提だもんな
もんじゅみたいな既存のペレット式は金属化燃料が実用化出来れば消えるだろうね
563:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 10:00:36.01 b8P3Itur0
昔はどうだったんだろう
火力さんはめっちゃがんばって効率上げてきたからな
あと、昔はCO2よりも燃やす＝煙＝公害ってイメージしかなかったからな
火力さんかわいそうです
564:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 10:02:21.16 4gCIJ4Zr0
コスト以前に事故る度に日本が傾くんじゃ使い物にならないよ
それに管理体制もザルすぎるしな、誰も責任を取らない構造になってる上に東電は無能と来てる
565:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 10:03:46.11 HJdNZGex0
>>564
＞事故る度に日本が傾く
これが一番問題だよな
566:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:04:20.03 ZvNglgcz0
日本みたいな山と川だらけの国で脱ダムとかやってる場合じゃねーな
唯一恵まれた水資源の利用放棄するとかww
567:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:05:07.45 6VLGtLhu0
一時期話題になった、メタン何とかはどうなったんだ？
568:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:06:17.49 TFBMeTkJ0
>>549
高速増殖炉はもはやコンコルド状態。
商用炉なんてだれも作らない可能性が高いよ？
どうせ原子力なら、その金で軽水炉作ったほうがよっぽど安いし。プルトニウムもスウェーデンみたいにさっさと埋めたほうが安く上がるし、IAEAのツッコミも減って楽。六カ所村の広大なゴミ施設も不要になるし。
もんじゅはクレーン直ったらさっさと燃料取り出して廃炉にした方がいい。
高速増殖炉とプルサーマルの開発費は全て地層処分の研究と実施に当てたほうが将来世代の負担も少なく済むよ。
569:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:06:26.46 nijtplKk0
日本は地熱発電を推進するべき
570:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 10:06:43.24 b8P3Itur0
マグネシウム発電はどうなってんだ
俺はあれに賭けるよ
まあ多分海外が技術を買って商業的に成功させることになるんだろうが
571:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 10:07:07.90 4jhyFd8G0
数百年にわたる廃棄物の処理、管理を忘れていないか？
汚染された土地は数万年住めない土地代を忘れていないか？
原子力のコストは数百万です。
572:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:07:31.16 jzNfwhT50
これは昔から言われてきていた。
でも、原発ありきの空気にかき消されていた。
愚民国家だからしょうがない。
573:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/06/25 10:08:16.86 jnaKZpIP0
>>4
脱ダム宣言ってポツダム宣言と掛けて言いたかっただけちゃうんかの筆頭だよね
574:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:08:29.33 E1iMcWvW0
絶対化石燃料っておかしいだろ。
なんで石炭が採れる日本で、石油は取れないんだ？メタンハイドレートなんて、生物の死骸からできてるわけないだろ。
575:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 10:08:36.33 kmOuA7+L0
>>561
火力と張り合う程度じゃいらんだろ
576:名無しさん＠涙目です。(高知県)
11/06/25 10:08:54.57 DQDjax2R0
メタンハイドレートってまだ使えないのかね
577:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 10:09:57.10 616La0h0O
じゃあ最近の電気代の値上げの理由も嘘ってこと？
578:名無しさん＠涙目です。(高知県)
11/06/25 10:11:43.34 DQDjax2R0
>>577
震災の影響で値上げは仕方ない
それよりも停電が怪しい
「ほらね！電力足りないっしょ！」ってアピールだろあれ
579:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/06/25 10:12:15.85 Yy8VAXQ60
メタンガスは火力
日本近海に埋蔵されてるのをうまく取り出せるなら費用は非常～～に安くなる
また自国で生物由来油を量産化出来るようになれば全エネルギーの安定供給も出来る
そもそも原発なんかなくても既存火力だけで電力は足りてる
燃料確保とCO2の温暖化うんたらをどうにかすれば火力最強なんだよｗ
580:名無しさん＠涙目です。(高知県)
11/06/25 10:13:27.68 DQDjax2R0
>>579
鳩山の愚行がじわじわきいてきたな
581:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:14:01.60 eJobtBYP0
原発は胡散臭いよな
こんな狭い国に何個つくってんだよ。
ついでに空港もだよ。誰だよ責任とらせろよ。
582:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 10:16:05.62 Zo459h4a0
水素爆発なんて1億分の一の確率とか爆破便とか放射能は体にいいなどとほざいてた
東電御用達の学者どもより、赤旗が依頼した学者の方が一億倍信頼出来る
583:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 10:16:10.06 y0+emVyY0
>>1
電気そのものが供給過剰になる可能性が高い。
人口減少と電力消費を一概に比例は出来ないが、
40年後の日本の総人口は1960年代レベル。
平成21年度 国土交通白書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
原発に関しては最長でも後30年で全廃。
いかに安全を保ち、廃棄していくかが焦点にならなければならない。
駆け込み建設・運転しようとしている所はなんなんだ？
584:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:17:38.68 sKYxNqCB0
>>567
石油が枯渇した時のために取ってある
585:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:20:47.65 hfI3qw/w0
みなさん わかりましたか
日本の電気料金が異常に高いわけが
原発という金食い虫を飼ってる上にどんな放漫経営でも利益が保証されている電力事業のせいなんです
586:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:20:47.83 FvbZoRMr0
ネトウヨは「原発はコスパ最強！」とか常々言ってきたけど、
あいつら最終処理費用とか廃炉費用、事故時の賠償等は全く考慮に入れてないからな。
自民党の原発利権村と詐欺の口上まで一緒とは。
587:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 10:21:35.30 UJ+49VzH0
つまり電気代の値上げは・・・・
588:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/06/25 10:22:03.84 mZED9Tmb0
>>354
それ小さいのですらまともに動いてない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大きいのは原因が分からないけど、一ヶ月動いてないとか
589:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:23:01.52 5LxP99Ry0
原発推進派こそ東電を全力で追い込めよ
あんな寄生虫がついてたら原発本来のポテンシャルが発揮できないぞ
590:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/06/25 10:24:21.37 Ghlftjbj0
言っとくけど再生エネルギー買取案で提示される買取コストのほうがこれより高いからな
電気代高いと文句言ってる奴は覚えておくように
591:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 10:25:38.60 GA+px5Vk0
コストｘ(1+利益率)=電気料金
コストがふえるほど利益額が増える
これをまず変えないと
592:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 10:27:35.27 LUk+zo5VP
原発安いとか言ってるのは、なぜか送電費用を計算に入れない不思議。
593:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:32:30.13 m5oaQqe80
最初っから事故のコストと核廃棄物処理コストが入ってないんだよ
300年間監視するだけでもコストオーバーだろ
594:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 10:33:32.86 hSt6ibKBO
>>567
今の技術だとコストがかかりすぎて採算が合わないらしい
595:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:34:02.58 X0G5bQYL0
水力3.98はないわ、、
と、単純に\/kWhを足し算してて驚いた。
596:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:36:09.07 9+G+PX+u0
事故ったときに何が起こるか考えたらどんだけ安くても（安くないけど）使えんだろうよ
日本が嫌いとか潰れてもいいって思ってる奴は違うか…何人だよ
597:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:36:18.09 pyeglIQo0
>>591
そら湯水のように福利厚生施設や電通や自民党に金やるわなぁ
598:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 10:38:17.78 8v6Y4RqRP
>>594
あれは金銭のコストの前に
エネルギーのコストをクリアしなきゃならないからな
（得られる燃料より、採掘に費やすエネルギーの方が大きい）
599:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/06/25 10:39:15.50 lh3pmZqv0
じゃあダムで
600:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 10:40:41.45 BeSbqUGX0
ここに燃料税や交付金も掛かります
601:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 10:41:24.87 ykM4kBG90
安全性やコスト面の不備なんかを
東電さんが身をもって証明してくれたからな
推進派の甘言なんかより説得力ある
602:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
11/06/25 10:43:38.85 mZED9Tmb0
大まかに被害額100兆円として
東電管内の1800万世帯で分担して一世帯500万円ぐらい
原発使ってきた40年で割ると月の電気代1万円アップ
これぐらいが本来の料金
603:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:44:35.82 WTu6VZ+80
>>453
電池を機械に入れるのとは違うんだよ。
送電ってのは、街造りの一部だし、安定供給そのものにも運用上の経験も
設備投資も必要。いまでもかなりのノウハウと設備投資をして成り立っている
ものをひっくり返すってお話なんだよ。もう少しものを考えたほうがいいよ。普通に
使っている分には意識しないでいいと思うけどさ。
>>456
これからそうなっては行くと思うけどね。
ただ上のレスに反応したのは決して送電というのは簡単なことじゃない。
ただ電気を出してそれを買って配分すればそれでいいわけじゃない。
そう思ってる連中が政権与党にいて、先のことを考えず、ただ固定料金で
電気を買い取る、そこにその電気を活かす知恵も先の考えもないんだよね。
んで上で送電は簡単だよって言ってる人も同じ考えなのが悲しいな。
604:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/06/25 10:44:57.37 IfxOaPoF0
実質的に割高となる原発を推進するのは、設置コストをかけた分、高い電気料金が
設定できて利益幅も増加するという摩訶不思議なカラクリも影響してるのだろう。
送電設備で金をかけることが利益に直結するとなれば、遠方に原発を建設するのに
何ら抵抗は無いどころか、まさに推進だ。危険なものを遠ざける効果も得られる。
こうした歪みを是正するには、発送電分離が肝だろうね。
605:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 10:46:22.74 LUk+zo5VP
>>593
安全対策費削減すりゃ、そりゃ確かに安いだろうなｗ
606:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:46:53.97 FvbZoRMr0
周辺の人々の生活どころか、農業漁業観光も壊滅することがアホでもわかったからな。
自民党は電力利権惜しさに原発推進の旗を降ろさないなら終わりだ。
607: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (catv?)
11/06/25 10:46:59.88 J9HRNN44P
海流とか海の水使った発電とかねーの？
608:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 10:49:49.27 LUk+zo5VP
なんにしても原発のような集中型発電では送電費も異常に高く、災害の多い日本にはメインにするのは難しいのだろうな。
609:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:54:01.33 H8rZLBPZ0
ダム建設現場で泣き女をやってた左翼が今度はダム賛成か。
3部合唱のダムの歌とかできそうだ。
われわれのきぼう～ それはダ～ム～
610:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:54:34.54 WTu6VZ+80
>>607
波力発電ってのがあって、実験的にはもう既に稼動しているよ。
地熱も実用化されている。風力と太陽光は他国に一歩先を
行かれているけど。
自然エネルギーってのはもう設備としては結構研究されている
んだ。ただ、それが主流にならないのは、あいも変わらず、蓄電
と安定供給の問題があるから。バックグラウンドに火力なりが
あって、その合間のサポートとして自然エネルギーを利用しな
きゃいけないのが現状だよ。
自然エネルギーは主流にはまだなれない。
611:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 10:56:15.85 EPvxOb9f0
事故が起こったら周辺の土地が使えなくなる
のはコストに換算しがたいところがあるな
612:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 10:57:34.27 vr1dc79g0
んで電力量の不足はどうすんの
613:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 10:58:56.82 WTu6VZ+80
>>611
いまの原発騒ぎ、福島がほぼ使えなくなったコストが数十兆って言ってるけど本当
はそれ以上と思う。産業が潰れ、自治体が潰れ、生活が破壊されたんだから。
それらを賠償するとして、合計いくらになるのかって報道で全く触れないよね。
10兆円規模に及ぶ・・・とは言うけどさ。正直ベースで算出して発表しろよと思う。
614:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/06/25 10:59:00.28 W1kLZndR0
電力会社を民営にしてるのもその方がいろんな人にうまみが大きいからだろ
コネ入社に天下り、補償金の分配etｃ
倒産して管財人にチェックされたら大変なことになるんだろうなｗ
役所と民間の悪いところを凝縮したような会社だってよくわかったよ
615:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/06/25 10:59:26.78 vYXTvEhS0
日本はあらゆる所に利権ありきだからな
発電方法変わったって結局は東電と似た様な奴等が管理するのさ
616:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/06/25 10:59:33.13 z/ir8t680
田舎だと少子化で廃校とかガラガラの団地とか増えてきてるから
そういうとこ使って太陽光やればいいのに
617:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/06/25 11:02:03.60 fyw5I0Fm0
昨晩の朝生で
本当はメルトスルーが地盤までいってる、とか言ってたね。
地層ダムつくらないとﾔﾊﾞｲけど、実は作っても無駄かもしれないということも。
マスコミが全然ほうじない恐怖も。
618:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:03:32.37 DcAWAQs80
ダムは脱ダムや公共事業のネガキャンでもう無理じゃね
小水力は出来るだろうけど
619:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:05:00.39 2qDAcPwT0
原発が高いのは確かだけど
外貨使って燃料を外国から買うのと金を国内で回すのとは違う気がする
620:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:05:17.48 DcAWAQs80
>>617
テレ朝が小出の言うことまんま流してるじゃん
621: 【東電 80.3 %】 (東京都)
11/06/25 11:05:37.87 RNmLrlNy0
電気料金下がるってこと？
ホントか？ｗ >>1
622:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 11:06:50.52 eJ9tlxwS0
廃炉代もちゃんと計算してる？
623:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 11:07:57.18 FvbZoRMr0
やっぱりメルトスルー起きてるよな。
象の足が生きて暴れてるようなもんでどうにも手のつけようが無い。
624:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:08:13.06 GrsZf9aF0
結局タービン回して発電すんだから何でもいいよ
625:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:09:27.73 nQF+TD6H0
>>613
数百兆って数百万人に一億配れる額なんだけど…
なんでそんな適当なこと言えるの？
626:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:09:44.44 czcznsZ50
>>621
>電気料金下がるってこと？
今の時点で原発を作るかどうかを決めるってんなら下がる可能性もあるが、
実際には既に作っちゃった後なので、これを廃炉にした所で、上がることは
あっても下がることは無い。
627:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:10:59.94 mc0Z76+J0
>>8
兵器転用でプルトニウムおいしいれす^q^
628:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:11:34.61 Ta5b6mlB0
火力発電増やした場合の排出権購入費用とか計算に入れてないだろ
すっげー怪しい計算だな
629:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:11:36.75 nQF+TD6H0
>>620
小出さん出たのか
そんなことほざいてるのは世界広しと言えど、あのおっさんだけだよな。
メルトダウンで水蒸気爆発とか再臨界とか色々吹いてきたから引っ込み
つかないんだろ。
630:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:11:40.41 yWR1tTJB0
>>603
送電はノウハウのある事だから難しい事じゃないだろ
送電網国有化して発送電分離して自由化しちゃえばいいんだよ
631:アフ・ィーヌ(catv?)
11/06/25 11:12:15.35 /jJIpWy2i
原発の事故時のコストは無限大なんだから、コスト計算なんてできるわけ無いだろ
1回損したら即破産するようなFXやオプションの取引のようなもんで、個人がやるなら勝手だが、インフラがやるべき代物じゃない
632:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:12:24.98 3HR3sgab0
しかも安全対策で値段が跳ね上がるし、稼働率も減るだろうから
もしかしたら風力、太陽光でも勝負になるレベルまで上がっちゃうかもねぇ
633:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:13:30.29 JhzrRznQ0
ウソというか、原発「安価」神話ってドコの神話だよ。
634:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:13:37.94 LUk+zo5VP
>>619
ウランは国産だとか言うのかな
635:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/06/25 11:14:08.54 iXJOixJ/0
元々核兵器の残りカス使おうとしてたから
そのリサイクルって意味じゃ安い話だったな
636:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:14:43.80 yWR1tTJB0
>>629
いや、小出さんと同じことを事故後から世界中のマスコミが言ってるぞ
メルトダウン、メルトスルー、再臨界、格納容器破損
637:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/06/25 11:16:21.33 FvbZoRMr0
日本はアホだらけで誰も言わないだけだからね。
あと東電の毒饅頭の味が忘れられないマスゴミもスルー。
638:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:16:26.24 3ThHndno0
小出さん
↑
（）笑
639:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:17:20.13 3ThHndno0
北朝鮮の綺麗な核燃料をつかって原発を動かすなら誰も文句言わないでしょｗ爆笑
640:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:17:35.78 uS7XytAo0
廃棄物だって永久に管理しなければならないっちゅうのに
こんなもの安いわけが無いだろう
原発はそれにぶら下がる組織を山ほど作って延々国から金を引き出せる
から躍起になって作りまくっただけだ
641:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:18:18.51 3ThHndno0
北朝鮮製の原発輸入したら助手信者も黙るんじゃないの？ｗ核爆
642:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:18:43.66 GkQrlrHg0
でも良くわからん
コストがかかるのならなぜこれだけ普及したのか？
643:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:18:55.61 o9GAW4i30
水力は良いと思うけど
火力はダメだ。
644:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:19:05.53 czcznsZ50
>>632
>もしかしたら風力、太陽光でも勝負になるレベルまで上がっちゃうかもねぇ
不安定、高コスト（特に稼働率とメンテ）、自然破壊、と、いいトコ無しの風力は
無理っぽい。太陽光はピークの供給にはいいがベースになれない。
結局LNGと石炭がどうかじゃね？
↑
ここいらは将来的な価格と供給事情が問題。
645:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:19:13.68 3ThHndno0
北朝鮮の話題が出るとぴたっと止まる助手賛美ｗメルト笑
646:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/06/25 11:19:34.24 dqfOxdow0
嘘ついてたやつ土下座して謝罪しろや
647:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 11:19:35.16 QxX11/cWO
こういうスレですらなにもかも管に責任押し付ける方向で戦い続けるネトサポ蝶カッコイイ
648:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:20:17.41 84KEytHo0
みんなをだましていたってこと？
649:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/06/25 11:20:21.48 FY54k7lX0
>>629
東電が出す数値や資料が嘘ばっかりだったんだよ
それをふまえても小出の言ってる事はかなり正確だった
650:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:22:19.72 czcznsZ50
>>642
>コストがかかるのならなぜこれだけ普及したのか？
30年前のIEAの取り決めで「石油による発電はやめよう」と言うことになった。
↑オイルショックをベースとする石油資源枯渇防止対策、
これを受け、エネルギーの分散化をはかった。
具体的には、LNG,石炭、原子力、水力とその他。
なにも「原子力だけでやろう」って言うことでは無く、だからこそ
全体の３割程度の発電比率になってる。
651:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:22:59.95 c3lXGPDI0
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
関西電力は全体の53.6%もの電力を原発で発電しています
一方、中部電力の原発依存度は12.3%しかなくほとんど火力で発電しています
経済産業省の説明通りだと、中部電力の電気料金は他の電力会社に比べて
かなり割高のはずですよね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
…あれ？
652: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 80.3 %】 (東京都)
11/06/25 11:23:09.65 e8b5Dz860
富士山とか そこら辺の山削ってダム建設しろよ
653:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:23:20.25 DcAWAQs80
地熱も国立公園とか行ってるけどもうダムで環境破壊したから今更良いじゃん原生林だろうとコンクリで固めろ
654:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:23:24.43 yWR1tTJB0
>>642
302 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:11:29.18 ID:SBNTdGA40
>>14
そもそも電力会社の儲けって
電力事業にかかったお金の3.5％を利益としていいってやつだろ
経費が増えれば増えるほど電力事業者の利益が増える仕組み
増えた経費は当然電気代(国民負担）に上乗せ
655:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:24:20.01 rBzCx4Ne0
これは現代の石油価格がデータに反映されているのか？
あと、火力･水力は環境汚染が激しいのと、施設が巨大化するのが問題だぞ
656:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:24:48.02 mc0Z76+J0
>>568
フランスも米国も辞めてるんだっけな、高速増殖炉は・・・
事故ったときに不透明なナトリウムが復旧の障害になるからな
神話で深刻な事故が起きないことになっていた今までの日本ならまだしも
神話崩壊した今はもうもんじゅは廃炉以外に選択肢はない
657:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:26:02.04 3HR3sgab0
>>644
俺、一応電気系の院生なんだけど
自然エネルギーが完全に駄目ってわけじゃないよ
エネルギーのベストミックスとコストを計算していけば
電力システムに組み込むことは非合理でも高コストにもならないからね
なんていうか、世間の人は０と１しか見ないけど現実はその間が重要なんだ
658:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:26:45.26 LUk+zo5VP
>>642
安全対策手を抜けばいくらでも安くできるさ。
659:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/06/25 11:26:55.63 sv6dUWLy0
>使用済み燃料を再処理して得られるMOX燃料は金額にして9000億円分に相当する。
>そのために、再処理に11兆円、MOX燃料加工に1・9兆円（ここでは政府試算どおり）もの費用を投下するのだ。
アホですな
さらに数万年分の維持管理費足したらどうなんの
660:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:27:02.26 nQF+TD6H0
>>636
「メルトダウンを起こすと水蒸気爆発する」
「放射性ナトリウムは出てないけど、再臨界してる」
「メルトスルーした溶融燃料は地中を進んでいる」
全部外れてますわ…。
つーか、一番目と三番目の発言フツーに矛盾してるし…。
同様の話がBBCやCNNで報道されてるなら逆に教えて欲しい。
もちろん、一般論ではなくて具体的な原子炉の状況を反映した報道で。
661:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:27:12.83 8WtjFUHT0
発電コスト高かったら世界中でここまで原発普及しとらんわバカか
662:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:27:53.34 2qDAcPwT0
>>634
比率が違うというか原発は燃料代だけなら今のところ激安
それを利用して原発は安いとか言ってたんだろ
663:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:28:58.19 3HR3sgab0
>>660
浜通りで頻発してた地震がメルトダウンによる水蒸気爆発の可能性はあるよ
現段階で全部外れてると言うのは工学的に早すぎる結論かと
664:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?)
11/06/25 11:29:18.43 BOEBHl0l0
>364
村をニ～三個沈めなきゃならんから面倒だわな、買収したりしなきゃならん場面も、あるだろうし
小さい村の中で賛成派と反対派で二分されて、失踪者が出たりなw
まぁ火力が一番現実的だな _φ(･_･フム
665:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/06/25 11:29:24.35 yWR1tTJB0
>>660
それ全部起こりうる可能性を言ってるだけで当たりもハズレもないだろ
あと1番目と3番目も矛盾してないぞ
地中を進んだ結果、地下水にあたって水蒸気爆発するって可能性の話だな
チェルノブイリでも一番危惧された可能性
666:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:30:05.64 wF9ntgGd0
今更チャイナシンドロームにドン引き
667:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:30:22.78 eVS8+l9d0
火力は最新型1700℃級ガスタービンコンバインドサイクルに置き換えていけば
もっと安くなるだろ
668:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:31:04.13 nQF+TD6H0
>>649
正確もなにも、何一つ数字出して議論したことないし。
ただ一般論をぶってただけのニュー速レベルの知識人しかないおっさん。
669:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:31:23.19 3MC9nHTc0
これ水力安いけど減価償却進んでるだけであって
作り直したりなんかしたらめっちゃ高くなるだろ
おまえらアホちゃう
670:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/06/25 11:31:24.60 j2j5/YwuO
原発からは平常運転時も放射能が放出されている
アメリカでは原子炉が廃炉になった地域で３割以上も脱毛髪が減っている
つまり原発が稼動している間中脱毛髪発生率が上がっていたということ
日本でも原発をとめた地域ではフサフサが増加しているのか？
残念ながら日本の原発は狭い国土に密集している
一ヵ所の原発を止めたとしても、なお他の原発の放射能影響下にあるので発毛率はほとんど変わらない
671:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:32:00.83 3HR3sgab0
原子力発電だってしかるべき対策をすれば安全に動作する
福島第二は持ちこたえたの見ればわかる
その、安全対策費などを加味して導入しないと、割高で不安定な発電方式を抱えることになって
国が終わるから
672:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:32:05.84 R6UxAsix0
>40
いいカンしてる
政府試算だと揚水発電のコストを水力に編入して水力がコスト高のように見えるようになっている
試算マジックだな
まあ水力には水力で解決しなきゃならん問題はあるが
寿命とか環境・立地面で不利だ
673:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:33:07.93 nQF+TD6H0
>>665
外れたら可能性、当たったら的中かよw
ずいぶん寛大なんだな
674:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:33:56.44 3HR3sgab0
>>673
観測できないことは全て予測で語るしか無いんだが
少なくとも工学の世界ではそうだよ
675:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:34:11.50 czcznsZ50
>>657
>自然エネルギーが完全に駄目ってわけじゃないよ
水力、ソーラー住宅、太陽熱（主に風呂用）、一部の地熱、は運用されてるし、
量の問題はあるが、一定の効果をあげてる。
ただ、実績ベースでことごとく失敗してる風力は日本には合わなさそうだって話さ。
↑
洋上スパイラルマグナスとかがコストベースに乗るかあたりがキーだろうけど、
これも実証してみんと判断はできない。
676:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/06/25 11:34:32.82 uH//7cE30
揚水に使う分だけ残しておいてあと全廃でいいや
677:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/06/25 11:34:39.39 e43FaRur0
そもそも50年ぐらいで神話とか言ってる時点であほ
地球は46億年前にできてるのにそれの何分の一だよ。
678:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:36:33.66 3HR3sgab0
>>675
現時点で風力がシェアを奪えなかったって言う話で
俺が言ってるのは未来の話
原発のコストが増加して、化石燃料のコストも上がり、風力にイノベーションがあれば
風力発電もビジネスとして軌道に乗る可能性があるって言っただけ
今が無理だから将来も無理と決めつけるのは、判断が早い
679:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:37:04.45 EgYWhWdLP
>>657
自然エネルギーで全てが解決する様な事を吹かす奴が多過ぎるんだよな
そもそも論として、自然と名のつくモノである以上、その国の自然条件に左右されるのを無視している話ばかり
現状では風力が最も有力だが、日本には適地がない、海洋風力は手探りだしな
680:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:37:12.27 nQF+TD6H0
>>674
工学は数字の学問。リスクは全て数字で定量化されるのが工学。
このおっさんのやってるのはただのヤマ張り。
数字を議論する気もする能力もない。
681:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/06/25 11:37:14.54 E4DD9F8z0
ガキの頃から洗脳されてきたから中々考え方を改められない奴もいるんだろうな
682:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/06/25 11:37:14.74 ZE4x1ZWl0
壊れるの前提でやってくれないと大陸プレートいくつ重なってると思ってるんだよと
683:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/06/25 11:37:20.92 ITun0i9L0
こんな単純に金額はじけないだろ…実際
684:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:37:24.05 mc0Z76+J0
>>661
日本は地震国だし、土地は高いし、すぐ近くに都市もあるから、周辺補償費用も高いし・・・
あと、原子力は軍事とも密接に絡んでるし・・・
なんでそう単純に考えられるんだろう？ｗ
685:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/06/25 11:37:56.56 fbCfRDyZ0
これでも事故のコストも計上されてないし、永遠に管理しないといけない廃棄物のコストが
過小に評価されまくりだろ。原発うせろ。
686:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/06/25 11:38:15.50 5+SN404G0
福島を死の大地にして他よりコストが安いとかキチガイの沙汰だな。
人々を犠牲にしてるのを換算してないのか。
687:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/06/25 11:38:33.35 BRqPTNzn0
これが真実なら世界中で原発が普及するわけねーｗ
688:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/06/25 11:39:18.49 czcznsZ50
>>678
>今が無理だから将来も無理と決めつけるのは、判断が早い
将来を言ったら、安全な原発ってのも候補にあがる。
「無理じゃね？」ってのは誰しもが思ってることで、それは風力のコスト問題と同じ。
つか、風力は一時期のブームで全国各地に作られ、ことごとく失敗した実績が
あるのが痛い。