【朝日】自民で「原子力守る」政策会議発足…甘利氏「現実問題として原子力を無くすわけにはいかない」at NEWS
【朝日】自民で「原子力守る」政策会議発足…甘利氏「現実問題として原子力を無くすわけにはいかない」 - 暇つぶし2ch648:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/05/06 02:15:35.65 dw9TfO4G0
水素の燃料電池って開発進んでないのか

649:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 02:15:38.72 /OZT8Su3O
原発利権の闇はやはり自民党か。河野除く。

650:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 02:15:58.24 2jv/uOCdP
>>646
人工物は領土として認められない

651:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/05/06 02:16:13.18 W84OCV9v0
自民にはもう入れません。皆の党にします

652:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 02:16:34.51 o8j1WSo70
さすが保守政党、頑張って原発保守してくれ(笑)

653:名無しさん@涙目です。(沖縄県)
11/05/06 02:16:44.40 fs2l5CO/0
自民じゃダメだってことだよな
民主も当然問題外だが
えー?共産かぁ?

654:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 02:17:01.69 8cVFjtaWO
自民は散々東電から金もらってただろうから当たり前の対応きたな

655:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/05/06 02:17:06.98 Z2BpXTR/P
ネトウヨ顔面チェレンコフ光wwwwwwwwww

656:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/05/06 02:17:15.10 ZYHaqozV0
ノブ姐という逸材を手放した時点で自民は死んでた

657:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:17:16.15 sxoFvviK0
>>648
九大がやっていたがどうなったかな。
一回爆発事故があったような…

658:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/05/06 02:17:28.73 Segp3ZTD0
>>1
面子がクズかつ雑魚ばかりだな
自民党が復活できるかいいリトマス紙だ

659:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:17:42.58 09BfDWfy0
>>649
いや自民にも脱原発目指す奴はいるぞ。

660:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 02:17:44.22 IlN5YSg40
河野がんばれw

661:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:17:53.59 SRH/OpFK0
>>650
なるほど。するとテロとかの対策もどうなるんだろ。
派出所作るのかね?両さんのオチみたいに一人でブイに浮かんでる姿が目に浮かぶんだが

662:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/05/06 02:18:47.92 dw9TfO4G0
>>657
爆発かぁ・・・

663:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:19:09.99 NL3R8DZZ0
>>660
へー
外国人参政権はいいの?w


664:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/05/06 02:19:52.83 jbSxhuFW0
何が利権だよ
原子力やめてもまた別の利権が出来るだけやん

665:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/05/06 02:20:41.59 /AcwPOGf0

反原発利権うまいすなぁ



666:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:21:25.69 SRH/OpFK0
で、ここの人はどんなのが原子力に変るエネルギーになると考えてるの?

>>664
俺もそう思う。時の政権がそうなるだけで、原子力に限った話じゃないよね。

667:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 02:21:28.30 MFxQwnJXO
外国人の地方参政権なんてまともに反対できる奴いないだろw
乗っ取られるとか馬鹿なこと言いだすのが関の山w

668:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 02:21:32.02 JiulIDSVO
この件で一番働いてるのは吉井なんだけど、
マスコミはあの国会での活躍は一切報道しない

河野の活動もマスコミは変人ぽく伝える
いまだ多数派であるネットをやらない層は
なにも気付かず自民に投票し続ける


669:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/05/06 02:22:18.80 a1d+0Ty80
>>664
仮に、利権をむさぼるとしても、
せめて原子力以外でむさぼってくれ
それなら、利権厨も安泰だろう?

670:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:22:54.85 3iY7W/Ix0
なあこの動画見てくれ 裏では本当にヤバイぞ
東電に絶対に責任負わせないと 被爆者は泣き寝入りになる

●必見● 東電が想定外未曾有の震災で免責をさせようとしている理由
ニュースの深層5/3(火)「福島原発事故と損害賠償の行方」2/4
URLリンク(www.youtube.com)
原子力賠償法3条と16条と17条を読めば分かるように
東電が賠償を負う→負いきれない場合政府が賠償を負担する だが
東電が免責された場合
東電も政府も賠償を負わない規定と法律上なっている
すなわち被害が出ても被害者は泣き寝入り 何故これが報道されないのか?

671:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 02:23:15.92 UFhuM1/j0
まぁ今回の原発事故でいろいろクソなものが明るみになってよかったんじゃない?
民主自民だけじゃなく読売とか産経のクソさもわかったしw

まぁあとは国民が思考停止せずに考えてくれることを期待するだけだわ

672:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/05/06 02:23:19.78 Z2BpXTR/P
>>663
ふぐすまの半径30kmが消滅するのより遥かにマシだろうが

673:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:24:02.41 SRH/OpFK0
>>670
面積はありえない(キリッ
って政府が言ってなかったっけ?

674:名無しさん@涙目です。(青森県)
11/05/06 02:24:59.71 CtQtm8nZ0
自民党は推進派が表立って意思表明してる分まだ分かりやすいけど
海外に本格的に売り込んでた民主党の推進派はいま何やってるんだろうな

675:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/05/06 02:25:32.64 qfgJfQPl0
>>1
遠い安全な所で原発推進唱える政治家。
自分で被爆しなければ、多分理解できないのだろう。

推進唱える前に福島何とかして来いw
話はそれからだ!

676:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 02:26:00.20 JiulIDSVO
>>72
紙面では河野のインタビューと並べて対比させてるよ

677:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:26:05.37 sxoFvviK0
>>668
マスコミと、共産以外の政党は共産を干しあげることで一致しているからなぁ。
電事連も噛んでいるし卑怯すぎるがどうにもならん。
ことごとく東電と保安院と安全委員会の逃げ道をふさいでいる
吉井には本当に感謝しているよ。
河野はテレビに出られるのだから頑張れと言いたい。

678:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 02:26:24.50 LTAsIq7L0
原発が必要なのは同意だけど、今の管理体制をぶっ壊して一から作り直せよ。
あんなムチャクチャなの許してきたのは自民の責任だろ。
このままだと絶対に福島以上の事が起こるわ。

679:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 02:27:07.55 GHf6BKW10
原子力守る前に避難民守れよ
こんなだから政権取られんだよ

680:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:27:13.41 09BfDWfy0
>>674
問題は「日本じゃ無理」ってことだな(原発が地震がなけりゃ完全に安全だと言う意味じゃないぞ)

681:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 02:28:20.28 QkeT3BkCP
>>666
風力とか太陽光、地熱だろうな
原発を今すぐ全部止めろって話じゃないし、数十年で様子見ながら移行する
って話だから不可能な話じゃないと思うけど
技術の進歩もあるし、人口減で消費電力下がる。オール電化とか非国民な事はやめさせる
等々まで織り込んでの話だけど

682:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:28:28.05 sxoFvviK0
>>674
仙谷は東電にとってよろしくない菅を切って谷垣か誰かを担いで
自民と大連立、原発利権を存続させようとして奔走していたじゃないか。

683:名無しさん@涙目です。(関東)
11/05/06 02:28:44.64 piK7Nun+O
原発がないと電気をつくれないんじゃなくて、
原発がないと電気が足りなくなるように仕向けてるだけ。

684:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 02:29:31.61 MFxQwnJXO
>>670
中曽根大臣(当時)の政府解釈読みなよ
例え免責されなくても政府は金払えって力説してるから

685:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 02:30:06.26 BO+WMsFd0
推進叫んでるクズは今すぐ1号機に循環冷却システム取り付けてこいよwww

686:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:30:24.29 3iY7W/Ix0
>>673
だから裏で東電がどう動いてるのか?って事で
広瀬も指摘してたが
マグニチュードの意図的な引き上げ
想定外 未曾有の震災 連呼してるのは
あわよくば免責を得ようとしているってことで
自民だったらそれに手を貸してたかもしれない

687:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/05/06 02:31:30.99 9qMUawhh0
原発推進なら推進で良いけど、何の為誰の為に推進してるかが問題だな。

688:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:32:27.96 588PYdg+0
甘利は2006年に原発の耐震指針見直した時の計算大臣だ
甘甘アマ~い耐震指針で事故にGO!

689:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 02:32:27.80 ctPBSRjZ0
>>686
マグニチュードの意図的な引き上げとかいうのは広瀬の妄想だよ
あの規模の地震のマグニチュードは時間かけて解析しないと決まらないだけ

広瀬隆はマトモな発言とデンパが混ざってるから困る

690:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:32:30.86 kzD+jHB40
今までの謳い文句だったクリーン、安全、安価全部が今回の事故で否定されたわけだが、
これから守るにしてもどうやってやるんだよ?

691:名無しさん@涙目です。(熊本県)
11/05/06 02:33:15.77 um28bqMy0
原発が爆発って日本人として本当に恥って事が判ってないんだな

692:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 02:34:09.54 ISTGQii30
>>683
当たり前だろ。無駄に発電所作ってどうすんねん

693:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:34:29.54 SRH/OpFK0
>>681
しかし、>>631で書いたように、原子力・火力に変るメインとなるエネルギーがないんだよなあ。
よく言われるのが大都市の駅とかの人が多く出入りする場所でのエネルギーを使うとか
細分化していくものなのかなあ。

原子力全面否定ではないけど、局地的なものしか作れないのは国がいざと言うときに対応できなくなりそうだし。


694:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:34:30.53 3iY7W/Ix0
>>684
過去の事例にしてみても分かるように
政府が金払うのなんて何十年は掛かる
賠償額だってケチられる可能性が高い

695:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:35:14.50 29O2vWtT0
とりあえず原子力守るためにフクシマの現場で働いてもらおうか

696:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/05/06 02:35:29.02 /Ri3/3TG0
もう野党は共産党だけにしろよ

697:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:36:05.12 zoMVPlAU0
甚大な被害を齎した上になお推進をやめないとか
国民不在の議論とか民主主義の否定とかどこの旧式共産圏だよ

身体が健全でも脳味噌腐ってるとどうにもならんな

698:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:36:42.76 29O2vWtT0
東電マネーはそんなに美味いか

699:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 02:38:37.42 ctPBSRjZ0
>>693
逆にエネルギーも地産地消がいいと思うよ
天災とかで一箇所が破壊してもダメージが少ない
一箇所に集中して大規模発電してる今の方が災害には弱いと思う

小規模な発電なら風力・地熱・太陽光・ミニ水力等は導入しやすいだろう
その土地の特性を活かせばいい
それで足りない都市部だけ近郊に火力発電施設を作る

700:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/05/06 02:39:00.40 a1d+0Ty80
>>698
美味しかったから、守るのに必死なんです

701:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:39:23.94 Ek9yWZQm0
プルトニウム100分の1に減容できるように核兵器開発すれば良い。

702:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:40:12.74 sxoFvviK0
>>699
工場は自前で発電施設持ってるからな-。
そういうところが売り出せば都市部でもまかなえるのかもな。

703:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:41:28.43 SRH/OpFK0
>>699
なるほど。そういうことも考えられるな。
ただ、過疎地や人口の少ない地方にはコストがかかる話になるな。
結局は各地の地方議員が利権をもらいやすい構図になるわけだが

704:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 02:42:16.73 ISTGQii30
>>699
ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンかだなやっぱ、、

705:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:42:40.56 588PYdg+0
日本経済の七割は国に握られてる
増税したらさらに国が肥え太る
日本はソ連と同じ道をたどるんじゃないのかな

706:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 02:44:01.88 3bYwDjJI0
IHにして核攻撃テロに参加した気分ってどうよ?

707:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/05/06 02:44:04.23 qfgJfQPl0

甘利とか、東電マネーの政治家は、日本に住む所が無くなっても
原発推進は辞めないんだろうな。

こんなやつは選挙民の責任で落選させろよ。

708:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 02:44:35.82 ctPBSRjZ0
>>703
具体的なコストはわからんけど
その土地の産業(農業とか観光とか)とリンクした形で発電すれば
賢いやり方があるんじゃないかな

709:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 02:47:03.57 fmQmcI8NP
実際問題として起伏のある日本じゃあ風力発電は難しいし、台風リスクもある
太陽光発電も今の余剰分買取のみの売電だと、企業による大規模プラントに対して銀行からの融資が下りない
自然エネルギーによるスポット発電は大規模発電ができないため、各地で行うことで需要を満たすのが基本だから地熱発電もなかなか難しい

以上のことから、この前発表された太陽光発電の発電効率が10倍になる方式が実用化されて、
かつ総量売電が法律で可能になるまでは脱原子力は難しいだろうな

710:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 02:47:18.08 MFxQwnJXO
>>694
過去の事例って水銀中毒とかの話か?
水銀中毒の時は汚染企業だけじゃなくて国にも監督義務違反があるって被害者側が裁判で争ったから長引いたんだけど、
今回は国の方から東電の分も国が税金で払うべきっていいだした話だから微妙に違うと思うが


711:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/05/06 02:48:41.86 HCPfEvP50
原発が爆発しても原発推進派の石原が都知事に再選しちゃうんだから、
選挙にも何も期待できないよな。

712:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 02:49:14.53 fmQmcI8NP
>>703
一番の問題は送電インフラに死ぬほど金がかかるとこだな
どっかの過疎地で風力発電で村おこししようとしたら、送電インフラは自腹で作れと言われて諦めた自治体があったはず

713:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:49:35.09 qIoKZrFf0
凸レンズとかで太陽光を収束させて湯を沸かしてタービン回す発電とか
馬鹿みたいなアイデア色々出してみたら1つくらい実現出来そうなのが出るんじゃね?

714:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:49:35.66 lD7DJqkM0
利権を守る会か、さすが自民

715:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:49:44.00 SRH/OpFK0
>>708
「エネルギーも地産地」消ってのは気に入ったなあ。
まずは大都市の駅やビル、レジャー施設とかで発電ができるようになれば全国に広がっていくしな。
発電用のエネルギー道路とか、太陽光ドーム球場とか。まあ俺の発想はドラえもんレベルだが、
エロい人が考えればもっといいものが出来るはず。



716:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:50:05.34 NL3R8DZZ0
>>711
ネトウヨは石原さんが反パチンコ発言してるから大喜びだよw

717:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:50:08.63 IlY5R+5Y0
チャンネル桜、
脱原発デモ隊に向かって「自分達のことばかり考えず日本のことを考えろ」と街宣

URLリンク(www.youtube.com)


外に出たネトウヨ、
完全武装でベビーカーを押す脱原発デモ参列者と対峙し雄叫び

新攘夷運動 排害社ブログ 「排害主義者宣言」 : 反原発デモを渋谷で迎撃!
URLリンク(haigai.exblog.jp)

718:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 02:50:29.73 MFxQwnJXO
賛成派の他のエネルギーは悪い所を挙げて、原発は良いところを挙げる詐欺はもう飽きたわw
とりあえず目先の損害賠償を全額負担しろよw
原子力汚染の損害賠償も立派な原発のコストだぞw

719:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 02:50:54.93 QkeT3BkCP
>>709
総量買取は閣議決定しただろ。
電気の買取価格2倍で発電しない家庭の負担は100~200円アップ
ってのも言ってるよ
今でさえ何十年つけてもトントンくらいか?っていう太陽パネル付ける家多い
んだから加速度的に普及するだろ

720:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:51:24.62 SRH/OpFK0
>>712
そういうところが政治家の仕事なのにな。


721:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 02:51:34.91 fmQmcI8NP
>>715
それを誰がやるかってのが問題じゃね?
東電がやると思う?

722: 【東電 62.4 %】 (東京都)
11/05/06 02:52:17.26 r8i+3+sl0
なぜか話題にならない年間約5000億の「電源開発促進税」
URLリンク(ja.wikipedia.org)
が全て原発に注ぎ込まれ利権の巣窟と化している。
まずこの無駄税を全て保障にまわせば良い。

723:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 02:52:48.03 ctPBSRjZ0
>>712
そこに国から補助金が出るように法律を変えればいい
そこの自治体は電気を自前で発電してくれるんだから補助金ぐらい差し上げたらよかろう
おそらく原発のいろいろ補助金より安上がりで済むんじゃないかね

724:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:52:57.88 SRH/OpFK0
>>717
反原発の人たちのデモって、こないだの9条の会みたいに頭おかしいのいっぱいでしょ?

725:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 02:53:16.21 fmQmcI8NP
>>719
総量売電は閣議通ったんだ
太陽光発電のパネルはここ数年で発電効率とパネル価格が下がったことで、いまでは15年前後で元が取れるレベルまできたよ

726:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:54:49.28 31lkyLCj0
膨大なコストや不安定を覆い隠し 『原子力エネルギーで何とかなる』と言うのは無責任


727:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 02:55:23.83 o8j1WSo70
ここまで厚顔無恥だとむしろ惚れ惚れするね

728:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:55:47.81 588PYdg+0
原発が利権の塊で、太陽光や風力などの新エネルギーだとそうならないので、
研究開発が進まなかったんですか?
原発がなぜ利権の塊になれて、ほかのはそうなれない理由があるんでしょうか?
質問日時:
2011/4/29 16:42:09

ベストアンサーに選ばれた回答
原発は、安全対策を無視して廃棄物処理も無視すると見かけ上とてもコストが
安く済むように見える。
ウソを塗り固めるには格好の素材。

太陽光などはコスト計算がしやすく、ごまかしにくい。
回答日時:2011/4/29 17:23:36



だす

729:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:56:19.64 aRoOESd20
>1
ひどいニュースだ。
原発推進する前に、福島の放射性物質の放出を先に止めるのが仕事だろ。
あきれた。
原発事故おさまっていないのに、国民馬鹿にしすぎでしょ。
自民への投票は、もうやめるよ。

730:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 02:56:33.70 NL3R8DZZ0
自民マンセーのネトウヨの手のひら返しワロタ

731:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 02:56:42.08 SRH/OpFK0
>>721
さすがに東電の収入がただ減るだけじゃ無理だと思うけど、東電にもメリットがあるようにやるのが政治。


732: 【東電 62.4 %】 (東京都)
11/05/06 02:57:33.24 r8i+3+sl0
天然ガスの埋蔵量は200年分以上。
ウランの埋蔵量は50年分以下。
最新のガス発電の効率は原発の5倍以上
だよ。

733:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 02:58:33.36 LTAsIq7L0
>>723
電気の強制買い取り制度とかそういう補助金とかって利権なんじゃねえの?
採算合わない部分を国民の税金で埋め合わせして、その金はどこに流れるかって話だ。

734:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 02:59:07.35 sxoFvviK0
エネルギーの地産地消だけど、電力関係の産業を創世できたり
電気料金が下がって企業誘致がしやすくなったりメリットもあるらしい。
政党だと共産とかが提唱しているよ。
ま、以前からエネルギーの地産地消は提唱されていたけど、
いかんせん大手電力会社と政治家が既得権を手放さないからなかなか進まない。
送電網は国が公共事業で完備することにして発電を自由化すればけっこういけそう。

735:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 02:59:09.17 3bYwDjJI0
パチンカスとネズミー消えても全然いいんで、日本のために原発辞めろ!

736:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 02:59:17.66 fmQmcI8NP
>>723
それが一概にそうとも言えないのよ
小規模の地産地消型のスポット発電だと発電量が安定しなさすぎて、補助型にしかならないし
脱原子力を掲げるヨーロッパのように、自然エネルギーによる大規模発電を増やそうとしても
送電インフラに金がかかりすぎてなかなか上手く行ってない
デンマークのように大規模海洋風力発電所を既存の火力発電所の近くで建設できたお陰で
送電インフラにかかる金が少なく済んだってのが珍しく成功した例としてあげられるくらい


737:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 02:59:48.03 JiulIDSVO
>>713
レンズで集熱は無茶だけど
鏡で集熱発電は海外で盛んに開発されてるよこれもたしか元は日本がリードしてたんじゃなかったかな
自然エネルギーは日本が先行してたものがいくつもあったのに
原子力陣営にことごとく潰され日本は自然エネルギー後進国に…

738:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:00:00.01 SRH/OpFK0
>>732
その天然ガスなんだけど、日本で取れるわけじゃないよね?
ガスパイプが中東から中国まで延びてきて、そこから買っているから中国寄りにならざるを得ない外交なんでしょ?

739:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/05/06 03:00:04.24 cC25qGes0
増やしていくのは難しいだろうな

740:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:00:11.99 avbN9z210
冗談抜きで日本終わってるんだがどうしたらいいんだろうか


民主に一回やらせてみたらこうなったー云々じゃなくて、
民主にやらせるのが最後の手段で、それが駄目だったらもう完全に終わってたんだな

741:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:00:40.28 +v1D/rY/0
>>1
>「原発を守るためにつくった」と明かす
叩かれるだけで、明かす必然性が無いじゃんw

そこは腹芸ってやつで、そういう方向であっても
あえて言わないでおいて、検討の結果そうなりました、
がまともなやり方ではないのかw

742:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/05/06 03:00:46.37 8qzVbUuqO
これは汚ない
パチンコ消すか公営化したらまだ許せる

743:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:01:06.73 T+87+pGU0
惰性運用やめるなら賛成するけど、
危ない場所の原発は止めて新しい場所に新設する
想定外のいいわけ止めて厳しい安全基準設けて基準に満たないものは必ず止める
最終処理までちゃんとやれ
利権グループの解体と再発防止等すべてを解決してからにしろ
現行の原発事業の継続ならふざけんな

744:名無しさん@涙目です。(長崎県)
11/05/06 03:01:16.18 8KRlv8aV0
在特会と同レベルだなw

745:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 03:01:22.10 fmQmcI8NP
>>734
>送電網は国が公共事業で完備することにして発電を自由化すればけっこういけそう。

それなら電力会社を国有化した方が早くね?

746:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:01:25.37 sxoFvviK0
>>736
LNG火力と組み合わせてどうにかいけるんじゃね?

747:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 03:03:04.19 fmQmcI8NP
>>738
火力が無くせない以上、原材料の仕入先を中東以外にももつのはリスク分散としては正しいと思うけどなあ

748: 【東電 62.4 %】 (東京都)
11/05/06 03:03:17.04 r8i+3+sl0
天然ガスの埋蔵量は200年分以上。
ウランの埋蔵量は50年分以下。
最新のガス発電の効率は原発の5倍以上
だよ。

749:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:03:32.78 sxoFvviK0
>>745
国有化は競争原理が働かないからまた腐る。
送電網は重要インフラだから国が見るべきだけど、発電は色々な会社が
参入すればそれだけ多様性が出る。

戦前は自由化していたんだよな。

750:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:04:35.71 SRH/OpFK0
>>736
なるほど。参考になるなあ。

>>745
まあぶっちゃけそうだわな

751:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:04:48.85 lHQsSyP+0
>>4
自民酷すぎるな…
結局民主も自民も駄目で、他のとこから選ぶしかねえのか…

752:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:05:25.08 86zBUb4k0
>>740
もう出来ることは自民にもNO民主にもNOしかないよ
それが出来ないならもうこの国から逃げるしか無い
逃げられないなら一緒に沈むしかない

753:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:05:55.08 ELZwMyUv0
利権の塊
自民も民主も同じ穴

754:名無しさん@涙目です。(関西)
11/05/06 03:05:57.46 Urz0m720O
生活レベルを下げるかガンガン原発を建てるかどっちかやな~


755:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:07:50.53 Ui9QhqDD0
>>740
民主、自民の両党のマトモなヤツが連立すればいいだけ
対立を煽ってるのは官僚が自分の地位や利権を守りたいから
政権がコロコロ変わることで一番得するのは官僚

756:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:08:09.20 QkeT3BkCP
>>745
送電と発電を分けるのは重要なんだよ
例えば今、東電の方が月100円安いですって言われても
好きな発電会社と契約できるなら東電と契約する奴いないだろ
そうなりゃボーナスもなくなるよ

757:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:08:13.10 Ubjgn9xE0
2009年度の主な天然ガス輸入先は
インドネシア 19.2%
マレーシア 18.9%
オーストラリア 18.8%
カタール 12.1%
ブルネイ 9.0%
アラブ首長国連邦 7.7%
ロシア 6.5%
オマーン 4.2%
その他 3.6%

758:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:08:25.50 SRH/OpFK0
>>747
リスク分散って意味ではそうなんだけど、安定供給ってのは微妙じゃない?
結局は火力に頼りきりなうえに、新しいエネルギーっていう構想とは違う方向になる。

759:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:08:47.67 KmT0u4HX0
あー日本の悪い癖だねーこれ。
国民は直ぐに学ぶのに上がいつまでも学ばない。

760:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:09:08.76 588PYdg+0
日本は40年ごとにアップダウンを繰り返していた!
今二回目の破滅に向かって26年目のとこ!
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

761:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:09:15.35 CGbYNb0y0
じゃあ票入れてやんねぇからー

762:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 03:09:21.62 MFxQwnJXO
実害を出しておいて損害賠償を自分で払う気は無く、さらにまだまだ建てるのかw
原発賛成派のキチガイぶりは9条の会を越えたなw


763:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:11:05.71 boraOP5n0
政官マスコミ賄賂の為に安全コストカットしてまた爆死しそう

764:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:11:10.93 5gBHL9PQ0
政治家は別に、正義の味方でもなんでもないからな
カネをくれる人・集団の利益を代弁する存在だ
反原発派が原発派を越える額の献金をすれば、政治家は反原発を叫ぶようになるよ

765:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:12:04.51 RMv/bMro0
原子力を推進する必要があるとしても金と権力が
政治の主要動機になってる自民政権が扱うことは不適任。
現実に存在する危険まで政治的欲望から安全と言いくるめてしまうから
同じような事故が何度でも起こる

今回の事故も民主政権下で起こったが、舞台装置というか
東電の独占体制や免責制度含め、時限爆弾を作った張本人は自民。
本来自民も政党免許取り消しの上、賠償金背負って消えてくべき

766:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:12:35.98 aRoOESd20
>自民で「原子力守る」←政治家は、
ニュー速民にカス認定されるレベル。

767:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:14:18.96 emgm6ZRj0
昔の日本なら、なら代わりのエネルギーを開発しようってがんばってたのにね

768:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:14:58.19 lHQsSyP+0
>>767
実際にはエネルギーではなく自分達の利権を守りたいだけだからなぁ
救い様が無い

769:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:15:30.65 SRH/OpFK0
ところでこの>>1のURLないの?

770: 【東電 62.4 %】 (東京都)
11/05/06 03:15:38.87 r8i+3+sl0
政党助成金を止めれば1年で自民は破綻する!
民主は労組に依存して持ちこたえる事が可能。

771:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/05/06 03:15:48.21 MFxQwnJXO
>>764
そうだな
落として良かった自民党


>昨日(2011年4月19日)、毎日新聞が報じた東京電力の現役幹部やOBらの自民党に対する政治献金問題。
>2007~09年の3年間で総額2000万円超の寄付が行われていたという。献金額は役職に応じて決まっており、
>自民党の政治資金団体「国民政治協会」の政治資金収支報告書によると、東電幹部の献金は役員以外にも部長やOBまで年70人以上。
>東電の清水正孝社長は18日の参院予算委員会で、「1974年以来実施していない」と説明していたが、
>自身が副社長だった07年に24万円、社長に就任してからの08年からは30万円を献金していた。
>東電の役員OBは「昔からのしきたりのようなもので、役職ごとの相場観はあった」「前任者から献金の話を聞いた」と話しているという。


772:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:16:02.70 ELZwMyUv0
パチンコ議員に原発議員
日本の未来を代償に私服を肥やす悪代官

773:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:16:26.10 sxoFvviK0
原子力は電力のためというよりイデオロギーのために導入されたから
ジジイどもが死に絶えない限り続きそうだ。
まったく馬鹿馬鹿しい。

774:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:16:34.07 86zBUb4k0
>>764
絶望的なのはこいつら利権屋が富の何%をかすめ取れるかしか興味がなくて
全体の富を増やそうという気がさらさらない事何だよな
だから日本はどんどん貧乏になっていく

775:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:17:19.18 588PYdg+0
>>764
献金なんて利権のごく一部
特殊法人、公益法人それぞれのファミリー企業含めて膨大な組織に天下る
鉄のピラミッドで原発が推進してるから



776:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 03:18:20.84 JiulIDSVO
>>769
朝日取ってないなら図書館で嫁

777:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/05/06 03:18:23.55 dmus5pcz0
全部議員やめさせたうえ牢屋に放り込め
こいつらのせいだ

778:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:18:44.60 eUb6tvGC0
推進派連中もいまさら新規で作れるとは思ってないだろう
さすがにそれは発想がお花畑すぎる

779:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 03:21:33.90 fmQmcI8NP
>>746
どうだろうなぁ
俺がさっき言ったクリーンエネルギー先進国のデンマークですら、風力発電による年間発電量が総発電量の19%程度で
しかもあまりに不安定すぎて、実質的な供給量は3%を切ってる
結局元からあった火力も原子力も維持せざるを得ないというのが現状
脱原子力を目指すドイツですら実質供給量は8%を目標にしてる
現在の日本の原子力による発電量が20%強で、実質的な供給量は15%くらいだから
火力、天ガス、他の自然エネルギーと組み合わせるとしてもなかなかに難しいよね

780:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:21:43.33 lHQsSyP+0
>>771
自民党を落としたのは大正解で
後は自民民主以外のどこに入れればいいのかって問題なんだよな
民主も駄目だったから自民に戻すとか阿呆なこといってないで

781:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:21:47.84 aRoOESd20
>推進派連中もいまさら新規で作れるとは思ってないだろう
>さすがにそれは発想がお花畑すぎる
>>778

5月のニュースだよ。
東電が、さらなる原発新設のために動いてるよ。

新設の東通原発、電源増設を検討 東電
2011/5/2 20:08
URLリンク(www.nikkei.com)


782:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:22:31.82 SRH/OpFK0
URLリンク(www.asahi.com)
震災復興住宅全戸に太陽光パネル 宮城県の会議が構想
宮城県が各界の有識者らを集めて2日に初会議を開く「震災復興会議」は、被災者が将来入る公営の復興住宅や
自ら建てる住宅などの全戸に、太陽光パネルを設ける構想を打ち出す。設置費用の融資を国に求める。
太陽光発電で余った電力を電力会社が買い取る制度を使って返す仕組みだ。

なるほど、こうして地方自治体がガンガンやってしまえばいいわけか

783:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/05/06 03:26:12.24 Bxi0WV9O0
まず率先して産経や田母神、加納は20㌔圏内に自分の孫を移住させろ。
20㌔避難は過剰、低放射線は体にいいんだろ。中国人が住みつくのを防ぐために体はれよ

日本の保守ってのは一体何なんだ
民主が日本人の命を軽んじてるのに、保守とか呼ばれる連中はそれ以上とかw

784:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:30:25.78 588PYdg+0
>>778
甘いw

公約破りはもともと自民の伝統で、国民を舐めきって生きて来てるから、
そんな普通の感覚は持ち合わせてないよ


785:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:32:03.99 CGbYNb0y0
キチガイ原子力教とキチガイ9条教が殴り合っていて
まともなやつがいないのがこの国

786:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/05/06 03:32:25.39 MFxQwnJXO
>>780
小選挙区制だとどうしても二大政党になるからねえ
どっちかが利権まみれにならないように適度なスパンで政権交代させるしかないんだよね
今、過去の利権に縋って自民党政権に戻したがってるような人達が常に両党にリスク分散するようにできればいいんだけど中々難しい

787:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:32:42.85 pkmr/jOH0
完全に頭がおかしい。
危険な原発を即刻廃止し、残りを数年で段階廃止しても
徹底節電と他の発電方法で乗り切っていける。
街や建物と駅の中の明かりなど暗くても全く問題ない。
原子力マフィアは狂気で日本を放射能まみれにする気だ!!!

788:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:33:29.72 0lZXBKHQ0
まず自民党は土下座して謝罪しろ

789:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:35:21.76 O6+dVWnL0
そろそろ超電磁力を推進する会が出来てもいいころなのに

790:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:35:38.62 desJr0eG0
>>1
国家の私物化

791:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 03:35:43.71 +TvbSK3n0
自民党糞過ぎ死ねよこいつら

792:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:36:09.98 WyNXSc490
>>747
ていうか天然ガス石炭は中東以外が多いだろ何言ってるんだ

793:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:37:05.55 ctPBSRjZ0
>>786
小選挙区制がガンなんだよな。
これのせいで、共産や社民などは得票率>>議員数になってしまってる。
昔は選挙区あたりの議員数が多かったから、いろんな政党に議席が配分されてた。
選挙制度をこんな風に変えてしまったのも自民。

794:名無しさん@涙目です。(関東)
11/05/06 03:37:24.95 Ut1bq1VXO
別に減らさんでもいいけど増やすなよ

795:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:38:24.95 aRoOESd20
選挙制度が変わって、
参院の方は、ブロック比例になるはず。

たぶん、小政党の議席が伸びる。

796:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 03:40:20.28 fmQmcI8NP
>>792
だから中東以外から原料仕入先られたらリスク分散できるって言ってんだろ

797:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:41:17.63 O6+dVWnL0
>>793
自民というか小沢くんだろ

798:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:43:05.63 g1LrPbbn0
共産とか社民とかどうでもいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

799:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:43:18.80 WyNXSc490
>>796
ああそうかごめん・・・

800: 【東電 61.7 %】 (東京都)
11/05/06 03:43:38.30 r8i+3+sl0
URLリンク(prayforjp.exblog.jp)

801:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:43:44.44 aRoOESd20
小選挙区は、連立細川政権だっけ?

802:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:44:03.83 CGbYNb0y0
クーデターでも起こせよ。もうだめだ腐り切っとる

803:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:44:57.33 NL3R8DZZ0
おまえら自民大好きだったじゃん

最後まで責任持てよw


804:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:45:23.54 aRoOESd20
小選挙区が悪いんじゃなくて、政治家全体の質が悪いと思う。

805:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/05/06 03:45:24.61 YmPRwmNc0
原子力で甘利汁を飲みたいのか

806:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:46:07.89 5gBHL9PQ0
>>802
そんな気概をなくすためにGHQが頑張ったんだよ
70年かけて日本人は家畜化された

807:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 03:46:59.30 VI4FDPPs0
そりゃ国家事業としてやってきたんだから
事故が起こったからって引けないだろ

【原発/電機】吹き飛んだ"将来の飯のタネ" 東芝・日立は戦略見直しへ★2 [03/30]
スレリンク(bizplus板)

URLリンク(www.nicovideo.jp)

あいかわらず速民はヒステリックなお花畑サヨがいっぱいで笑えるw

808:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:47:17.54 xAdYVmZl0
>>793
それはない、大選挙区になったらとんでもなく選挙費用がかかる
全国区が残酷区と呼ばれるほどね、政治家も有名人ばかりになるよ
少数政党はいられんよ


得票率>>議員数なんてのも共産党なんかはイデオロギー的なもので候補者を乱立してるだけだろ
相乗りやめて自民党や民主も選挙区全部に候補者出したら得票率はとんでもないよ、共産党はもっとひどくなる

809:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 03:47:50.41 NL3R8DZZ0
>>807
頑張れ
ネトウヨネトサポちゃん!
原発推進だ!


810:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:48:56.65 ctPBSRjZ0
>>797 >>801
あれそうだっけ 村山のときだと思ってた

811:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:49:09.65 bKfiSQ4k0
まー電力不足で日本滅ぶのか、原発メルトダウンで日本滅ぶのかって
言ったら、以前の日本は電力不足で滅ぶのが先とか思ってたんだろう。
結果、日本はメルトダウンで滅ぶことになった。

原発は少ない原料でエネルギーを生み出すから、金の亡者どもは飛びついて
儲けようと思ったんだろう。リスクよりも目先の金選んだのだ。

こういう奴らがいつの時代も国を滅ぼす。



812:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:50:33.15 desJr0eG0
もうこの国は暴力でしか変わらないよ

813:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:50:34.97 ctPBSRjZ0
>>808
小選挙区制になってからますますタレント候補が増えたんだよ
若い人は知らないだろうけど

814:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:51:02.90 588PYdg+0
>>807
ソ連もチェルノブイリが崩壊の引き金だった

815:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 03:51:55.91 VI4FDPPs0
>>809 
残念ながら原発推進は現自民だけの問題じゃないのよな


原発は安全で健康…渡部恒三のあきれた言行録
URLリンク(news.livedoor.com)

1980年4月8日の衆院商工委員会で 、質問に立った
当時自民党所属の渡部氏はこのように発言した。


「脱石油のエネルギー開発、これは何といっても原子力が目玉になる。
原発建設の一番大きな阻害になっているのは、安全性に対する
国民の認識の問題だ。政府は原子力は安全であるということを
国民にもっと知っていただかなくちゃならない」

「原子力発電所の事故で死んだ人は地球にいないのです。
ところが自動車事故でどのくらい死んでいますか。
人の命に危険なものは絶対やっちゃいかんという原則になれば
自動車も飛行機も直ちに生産を中止しろということになる」


816:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:52:24.84 pkmr/jOH0
>>807
他の主要国で同じ事故が起きたら
廃止論は8割を超えるだろうな。
現に今でも超えてる国が沢山ある。
そういう国もヒステリックか
お前ら原発カルトの方が遥かに感情のみで、論理皆無で超独善的な暴走だろ。

817:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 03:52:46.31 tI4+ifzn0
>>17
それじゃあ民主と一緒だろ
ネトウヨはいい加減そういうのが嫌われてるって自覚しろよ

818:名無しさん@涙目です。(青森県)
11/05/06 03:53:13.46 Wdq470Ml0
こんだけ大規模に金動いてると利権失ったら議員の命も危ないだろうし死ぬ気ですよ

819:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 03:54:05.17 xAdYVmZl0
>>813
小沢やらが私利私欲でそう簡単に政治制度かえられるかアホ


大選挙区のメリット 選挙区制は死票が少なく国民の意思を反映させやすい これだけ

デメリット 有権者との距離が遠くなること、多数政党による政治の混乱、選挙費用がかかること[1]、同一政党間における同士討ち問題、金権腐敗体質の招き[2]、補欠選挙も行いにくいことなど


大選挙区なんかデメリットだらけだったんだよ、何もわかってないな

820:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 03:54:06.95 VI4FDPPs0
>>814
問題は原子力の危険性ではなく、国民がその安全性を認識していないことだと断言している。
ところがその6年後に、チェルノブイリの原発事故が起き、多数の死者が出た。

それでも、渡部氏はくじけない。92年3月18日の参院予算委員会。

当時通産大臣として原子力行政にたずさわっていた渡部氏の、
鹿熊安正自民党参院議員に対する答弁を聞いてみよう。


鹿熊「チェルノブイリ事故以来、原発反対グループの言動は激しく、
    放置できぬ状態だ。こうした動きが国民に間違ったエネルギー観を植えつけることになりはしないか」

渡部通産相
   「一般的に、自動車が事故を起こした、こういうことになれば、人に殺傷を与えたとか物を破壊したとか
   ということになる。そういう意味では、我が国の原子力発電所はただの一度も被害を与えたことはないわけであります」

   「原子力発電所の建設をされた地域の人たちは息子や孫の時代まで、おれの町に原子力発電所をつくってよかったと
   国家にも貢献し、そして地域の発展にもつながるということで全力を尽くしてまいりたいと存じます」

84年1月6日の毎日新聞によると、そのころ厚生相だった渡部氏は
日本原子力産業会議主催の名刺交換会でこう語ったという。

「私の選挙区福島県は日本の原発の30%を占めているが、そこで育った私はこの通り元気いっぱい、
健康そのもの。原発をつくればつくるほど国民の健康は増進し国民は長生きし、厚生行政は成功して
ゆくのではないかと思う」

821:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/05/06 03:54:24.91 PjIXZfV70
結局は無くせないんだから、黙ってればいいのに

822:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:55:16.19 aRoOESd20
>>808
個人で選挙にでるには、小選挙区が限界だろうからね。
参院選になると、政党の推薦のない人は、有名人以外は当選しない。

ニュー速民の意見通り、原発は古いものから順次停止がベターだろう。

>>816
日本でも、マスコミの捏造アンケートではなくて
2択のアンケートなら、反原発が8割だよ。

原子力発電は日本の将来に必要?不必要?
不必要 (80%, 4,406票)
URLリンク(jp.wsj.com)

823:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 03:55:33.52 588PYdg+0
まあ危機感があるから>>1なわけだが
日本人は忘れっぽいからww
うやむやになるかも
なんとなく推進派が勝ったりして
そういうのやめたい

824:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 03:55:38.18 GG34QlAd0
自民ズブズブだなw

825:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 03:55:51.17 rmZxJfljO
朝日らしい記事だな

826:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 03:56:08.16 fmQmcI8NP
>>821
ドイツの動き見て焦ったんじゃね?

827:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 03:57:05.45 ctPBSRjZ0
>>819
自分は昔の選挙制度の方がよかったと思ってるんでね
あんたとは考え方が違うんだ

828:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 03:59:43.81 O6+dVWnL0
>>819
> [1]
> [2]

注釈つきのレスってかっこ良すぎるよね

829:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:00:00.26 sxoFvviK0
日本が小選挙区制を導入する理由としたイギリスだが
第三党の自由民主党が台風の目になったことで
二大政党以外の党の死票減らすような選挙制度に替えるように要求が出て
国民投票をやることになった。
もともと日本は中選挙区があっていて、小選挙区に懐疑的な意見が多かった。
小選挙区の弊害がここまで出ている以上、中選挙区に戻すことも含めて
議論すべき。

830:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:00:07.63 NL3R8DZZ0
>>820
こぴぺ爆撃ご苦労様です!
あとでネトサポ本部からコピペ分の3ポイント配布しますね^^

831:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 04:00:08.48 rmZxJfljO
危険厨はチェルノブイリでソ連が崩壊したとか言ってる馬鹿ばっか

832:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:00:40.14 Ahnx9wudi
こういうのの参加履歴を選挙前に一挙公開するサイトとかないの?
族議員とかバックがどことか

833:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:00:55.43 xAdYVmZl0
>>827
何がどうよかったか具体的に言え馬鹿が

834:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:02:00.41 588PYdg+0
>>831
まあそれまでにグダグダだったけど。
日本も同じだろww






原発男加納時男の発言 「(河野太郎氏は)反原発の集会に出ている人の意見だ。
自民党の意見になったことはない。反原発の政党で活躍すればいい。
社民党に推薦しますよ。福島瑞穂党首は私の大学の後輩だから」

835:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:02:24.62 CnbJjJey0
原子力は無くさなくていいから
東電は潰せよ
なんでそれができないの

836:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:02:56.48 ctPBSRjZ0
>>833
あんたみたいなのに説明する気はないよ面倒くさい

837:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:03:56.45 VI4FDPPs0
>>816
ドイツもヒステリックだとは思うけど?
原発の電気輸入してるくせに馬鹿じゃないのかと思うw


だいたい論点ずれてないか?
おれは今すぐ止めるなんて現実無理で
国家事業としてやってきた以上、はい止めますと簡単に出来ないと言ってる。

なによりジミンガー連発してるバカが多くて笑えるんだけどwww

838:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/05/06 04:05:08.91 +mAxZtIk0
原子力発電なくても電力需要は満たせるらしいがね
なくなると原子力で飯くってるやつは仕事なくなるらしい

839:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:07:09.52 aRoOESd20
電力自由化すると、アメリカ並みに
日本の電気料金が半額になるそうだから。
利権が壊れて、困る人もいるでしょう。

840: 【東電 61.7 %】 (東京都)
11/05/06 04:07:13.11 r8i+3+sl0
原発が無くても電力は足りる。
節電が進めば電力は余る。
情弱か馬鹿か工作員でなければ分かっている事。
震災直後に電力不足が生じたのは火力の半数が止まったから。

841:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/05/06 04:08:19.68 qfgJfQPl0
>>835

スポンサー様だからw

情けないことに日本の政治家は政治理念より金で動く。マスゴミと同じ。
もっと原発騒ぎが大きく深刻になれば、政治家もマスゴミも自らの天秤で
損得勘定をやりなおすだろ。

842:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:08:44.52 sxoFvviK0
>>832
政治家も載ってるが、不完全だし、政治家だけでわけたほうが良いんじゃないかと
思ってる。
2ちゃんのスレから派生したサイト↓
URLリンク(www47.atwiki.jp)

843:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 04:09:00.56 fmQmcI8NP
このスレだと脱原子力の話じゃなくて、政治の方がメインになってるなw
でもまあ各党の基本方針を見ると

社民党:即刻廃止←エネルギーの安定供給も雇用も考えない、感情論のみのアホ

共産党:将来的には廃止だが、現状では原子力の代替が見当たらない←比較的まとも

自民党:原子力推進←選挙のことを少しも考えてないカス。スマートグリッドに消極的な経済産業省が絶賛応援中

民主党:?←選挙と実務の板挟みでなにも動けず、ビジョンも示てない無能。官僚にもそっぽを向かれ、実務もこなせない。

国民新党:?←空気。まずは党員増やせ。

エネルギー政策のみで考えるなら共産党以外ないなw

844:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/05/06 04:09:28.18 N1Y+Zl+u0
>>832
そんなことしたらバカな有権者が知識つけちゃうだろ

845:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:10:08.09 gx4l2s3P0
    |┃
ガラッ  |┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \
    |┃       /     く      ヽ
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < 
    |┃三   l l |    -・-) -・-  l l |   | right away no problem
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   | 
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \____________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i  
    |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ 

846:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:11:53.68 pkmr/jOH0
>>837 ドイツ以外でも原発反対が8割以上の国などザラにあるが、事故の当事国でも無いがな。
浜岡が全停止した盛夏も全く供給に問題は無かった、原発カルトは全原発即時停止という一部の論しか取り上げない。
それは卑怯な論法で、故に論理的でなく、感情先行に近い物があり、お前らの方がヒステリックだろうが。

847:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:12:32.42 3iY7W/Ix0
>>829
まず1票の格差を是正しないといけないと思う
これが是正されないから過疎村に対しての利権
土建や原発利権が発生 それに対して国民の民意が反映されない
なぜならその過疎村の1票はその他の地域の1票より重いから

あと自然エネルギーに関しても世界各国アメリカも含め
投資をしてきてるのに 何故か原発だけに固執 その利権が旨いから
これも政治家のせいだけど 1票の格差を是正しないと
その利権政治家がのさばり続ける
現状ただちにw原発廃止は極論になるから難しいけど
少なくとも他のエネルギーへの転換への投資はすべき
そういう政治家が出てこない官僚も腐ってるのが日本の悲劇

848:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:13:04.11 VI4FDPPs0
もう一つ言っとくと
オイルショックとかさま座な要因で
次世代エネルギーとして原子力が有望視されてたのは事実

先進国で原発もなくやっていけた国ってどこがあるんだよ?

速民はすべて利権=悪って考える単細胞バカ左翼ばっかりですか?ww

849:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:13:28.81 fe0V6mWE0
日本終わりすぎ

850: 【東電 61.7 %】 (東京都)
11/05/06 04:15:09.61 r8i+3+sl0
URLリンク(ameblo.jp)
東電エリアのみであれば原発を全て止めても電力は足りる。
問題なのは原発依存度の高い大阪。
日本全体で見ると即時原発停止は無理がある状態。
加えて止めた場合の廃棄コストが膨大で電力会社があぼーん~
時間をかけて負の遺産を減らす。
増やすなど国家の自殺行為

851:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:16:55.79 pkmr/jOH0
>>848
欧米でもそれ以外の多くの国でも原発は終わりだ。
超巨大地震や火山大噴火が多い日本では特にな。
お前らはイデオロギー丸出しで人々の事など全く何も考えて無い最低極まる連中だ。

852:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:17:02.22 67R2ucml0
原子力を使うのはどっしょもないから、使うシステムと体制を改めようって事だろ
今回の事故は人災と言う事も忘れて原発自体ダメだから使うなというバカが多すぎた

853:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 04:17:18.40 fmQmcI8NP
>>847
>あと自然エネルギーに関しても世界各国アメリカも含め
>投資をしてきてるのに 何故か原発だけに固執 その利権が旨いから

アメリカの自然エネルギー促進も利権のためだぞ
福島の原発事故の後でもアメリカ国内における原発の可否を問うアンケートでは原発反対は40%台だし

854:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:17:59.48 gzwd3tnd0
>>848
>次世代エネルギーとして原子力が有望視されてたのは事実
>先進国で原発もなくやっていけた国ってどこがあるんだよ?

それも事実、でも問題は間違いを認められないこと
これだけあぶなっかしい原発を国で推進できるほどの技術があったのだから
舵さへ取れば いくらでも方法論は出てくるはず

問題がおきたのに問題を認識もせず
>1のようなバカ発言をしながら原発を推進しようとしていることに
みな頭にきているのでは。

855:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:18:42.12 UFhuM1/j0
>>837
だいたい反原発派も即時停止なんて求めてねーだろ。バカかよ


856: 【東電 61.7 %】 (東京都)
11/05/06 04:19:05.64 r8i+3+sl0
>>848
自民からいくら貰ったw
天然ガスで十分足りるよ。
メタンハイドレードは日本周辺に大量に有るからエネルギーの心配も無い。

857:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 04:19:15.11 bafoB6km0
お前らがなんと言おうと、先の統一選では自民が圧勝したし、
次回衆院選で政権は自民に戻る。
原発推進は、日本国民の選択なんだよ。

民主党政権が続き、日本が中国人に乗っ取られたままでいいのか、
自民党が与党になり、日本を日本人の手に取り戻すのがいいのか、どっちなんだ?

858:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 04:20:04.09 fmQmcI8NP
>>851
ヨーロッパは原発廃止する為に自然エネルギーに移行しようとしてるが、上手くいかなくて原発維持してるのが現状だぞ

859:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:20:23.72 67R2ucml0
利権があるから使わないの?利権を得にくい体制作ればいいじゃん
結局指摘してる悪い部分は、原発って技術の上であぐらかいてる人間でしょ?

860:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:21:53.42 aRoOESd20
10年単位で考えて、古い原発から順次停止。
日本は、新エネルギーを開発して儲けるという方向で進む。

861:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 04:21:55.44 fmQmcI8NP
>>857
将来的にどうなるかわからんが、現状で日本って中国人に乗っ取られてると言えるのか?

862:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:21:59.80 UFhuM1/j0
>>857
コピペ乙

863:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:22:02.96 pkmr/jOH0
>>850
関西では即時廃止はできないね。
でも敦賀や美浜やプルサーマルの高浜三号機は即時停止すべきだ。
節電は大してやってなく代替発電余力も多いので、普通に原発から他へ代替していける。
最初に止めるべきはあと、浜岡と伊方だ。

864:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:22:57.38 VI4FDPPs0
>>851
だから原子力でなく
自然エネルギーを模索する流れはごく最近だろうがw

おまえらこそイデオロギー満載じゃないか?

中核派とか
日の丸=テロリストと考える↓ここと同じような人?
URLリンク(www.nicovideo.jp)



865:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 04:24:04.70 JiulIDSVO
>>822
それちゃんとした世論調査?
ネットのアンケートとかまったくあてにならんよ?


866:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:24:34.98 desJr0eG0
「原発は低コスト」
注:廃棄コストが膨大なのは、未来の超技術で解決される予定。

867:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 04:25:45.41 GG34QlAd0
なんかこのスレだけ+臭いwwwww

サポーターわいてんお?w

868:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:25:52.09 gzwd3tnd0
>>859
太平洋はさんだアメリカでもプルトニウムやウランが検出されてる事実を知りながら
それを言うの?
URLリンク(onihutari.blog60.fc2.com)

今回どれほどのことが起こったか
今も起こり続けているか理解してそれを言ってるの?

869:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:26:07.06 WyNXSc490
>>864
原発=サヨクなんですかそうですか
国土を放射能で汚すよりは愛国的だと思うのですが

870:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:26:07.26 UFhuM1/j0
>>864
噂のmy日本(笑)の方だったかw
こんな夜中に本会員見られて胸熱

871:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:26:17.81 0lZXBKHQ0
電気自動車の普及も終了だな。
火力で発電して、電気自動車なんて意味ないだろうし。

872:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 04:26:25.39 fmQmcI8NP
>>860
原発を海外に売りつけてようやく儲けられるようになってきたは最近なのに…
新エネルギーで儲けられるようになるのは何十年後になるの?

873:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:26:26.96 VI4FDPPs0

ほうらきたジミンガー↓www
           >>856

874:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:27:46.84 aRoOESd20
>>865
アンケートは質問の仕方次第。

例えば、直ちに原発を停止しますか?Yes No
こんなアンケートなら、逆の結果になるよ。

将来どうするのか?という問いだから
反原発が8割になったということ。

875:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 04:27:53.94 bafoB6km0
>>869
反原発派が卑劣な妨害をするから、まともな耐震対策ができなかったんだろ。
福島原発の津波対策費を仕分けしたのは誰なんだ?
民主党の蓮舫だろうが。

876:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:28:40.84 VI4FDPPs0
>>869
反原発デモで捕まった中核派が愛国となw

ワロスwww

877:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:29:04.51 T1e7ednG0
>>664
原発がなくなるなら全くかまわんよ

878:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 04:29:29.81 fmQmcI8NP
>>871
経済産業省がスマートグリッドに消極的な時点で日本における電気自動車の普及は難しいだろ
あれはあくまで売り手と買い手の企業イメージのためと、海外向けの先行投資という名のバクチ

879:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:30:53.76 UFhuM1/j0
まぁtwitter連動のアンケートもあるけどこんなだしな
URLリンク(kokumintouhyou.org)

880:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:31:02.93 WyNXSc490
>>875
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
サヨクさんは耐震性の総点検を何度も何度も申し入れてるんだけどねえ

881: 【東電 61.7 %】 (東京都)
11/05/06 04:31:22.26 r8i+3+sl0
>>876
皇居に放射能をばら撒いた犯人を擁護して、
原発反対運動を左翼に転化するしか出来ないボンクラが湧いたwww

882:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/05/06 04:31:23.65 6t+25Uvg0
>>873
池沼だな

883:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:31:29.36 WyNXSc490
>>876
で、国土を汚すのが愛国と?

884:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/05/06 04:32:03.73 td+JfoeP0
ウランなんて石油よりも少ない資源を使う原発に未来がある訳ないじゃん

885:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 04:32:39.28 86zBUb4k0
実は広い国の日本
URLリンク(ja.wikipedia.org)
でこれだけ広範囲に放射能ばらまいてる

福島人体実験場の結果が出るまで原発はトレンドから外れる

886:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:34:07.70 4O4POiGZ0
>>36
株主の資産が減るっていうけど、株主を守るってことは、国民の資産が減るってことだよね。

887:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:34:19.12 aRoOESd20
>>879
2択になると、反原発が圧倒する。

原発推進派としては、
3択以上のアンケート(現状維持を入れる)をしようとする。

888:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:35:57.71 VI4FDPPs0
>>883
渡部恒三さんも言ってるだろ>>820

「原子力発電所の建設をされた地域の人たちは
息子や孫の時代まで、おれの町に原子力発電所をつくってよかったと
   
国家にも貢献し、そして地域の発展にもつながるということで
全力を尽くしてまいりたいと存じます」

889:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:37:04.41 pkmr/jOH0
>>864
欧州はずっと前から自然エネルギー志向だが?
日本はジミンが東電とグルで自然エネルギー普及を妨害し
太陽電池で最先端の技術を持ってたのが販売額で他国に抜かれたりしたがな。
逆に原子力地雷ばら撒きを徹底してやっていた、それを支持するのが国士どもだろ。

890:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 04:37:16.95 aVSItIfr0
つか電力は本当に足りないのか?
足りないなら電力会社は何故オール電化を推し進めた?意味が分からん。

電力って裏では色んなモノがうごめいてるんだろうなぁ。

891:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/05/06 04:38:02.40 GG34QlAd0
いいじゃんw 自民はどんどん原発推進しろよ

トンキンが奇形生んでどう言い訳するのか聞きたいwww

福島野菜もどんどん食わせろw

892:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/05/06 04:38:27.00 yEmKKaQV0
さすが民主や東電どころじゃない巨悪の根源だな
こいつらツブさねーとだめだろ

893:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/05/06 04:39:15.89 jRW+XXel0
現実問題として国土の損失リスクを考えて欲しい

894:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/05/06 04:39:50.56 67R2ucml0
>>868
結局それも、応急処置を上手くやらなかった結果だろ

895:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:40:09.45 VI4FDPPs0
>>889
ずっと前とは?具体的に

896:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:41:01.85 CT9w+xPl0
URLリンク(up.mugitya.com)

897:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 04:41:10.87 jHx0zhOpO
自民も民主もない、どっちも糞だろ。この件で一番まともなのが、共産党っていうのがもう・・・
正直終わってんだろ、この国は。外圧でしか変われない。今となっては東京裁判は正しかったと言わざるを得ない。


898:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
11/05/06 04:41:53.04 8ekqsN9z0
原発族か

899:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/05/06 04:42:15.69 O6+dVWnL0
滋賀県は如何にして心配するのを止めて原発を愛するようになったんだ
いっそのこと琵琶湖で2、30機引き受けてくれよ

900:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:42:52.20 pkmr/jOH0
>>894
震度6弱の想定の3/4の加速度で鉄塔が崩壊し、
作業員証言や事実関係を見た多くの専門家いわく地震自体で配管が壊れ水が溢れ、建て屋壁面が崩壊したが。
柏崎刈羽でも直下型地震で重大危機に、浜岡でも震度6弱で同じく重大危機になった。
日本の原発は震度6弱にさえ持たないんだよ。

901:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:44:00.00 CT9w+xPl0
これだけ国の借金があって、なにが原発続けるだよ。
まず、災害に対してしっかりとした貯蓄を国がしないと
今回のように首が回らない。
災害国って忘れてのんきにTVみてた国民も悪い。
いまある1000兆円の借金。
これを返したら、原発の話をしろ。

902:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/05/06 04:44:09.82 HKZ+aXp80
この機会にこういう原発で甘い蜜吸ってたやつは全員一掃しないといけない

903:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/05/06 04:44:45.68 tHMbUa2VO
>>857
自民党も中国の犬だし
自民党を選んだらからといって国民全部が中国の犬になり果てる事を望むわけじゃなし

904:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:44:54.43 UFhuM1/j0
>>888
つーか今回の原発事故が起きる前の言論に何一つ意味がないことがどうしてわからないかな・・・

905:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:45:48.79 pkmr/jOH0
>>895
チェルノブイリで脱原発が進み、
近年ずっと自然エネルギー普及に力入れてる事もしらねえのかよ。
例えば風力はスペインでは発電量の4割、デンマークやイギリスやオランダなど力入れてる国ばかりだ。

906:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:45:59.26 CT9w+xPl0
自民党が借金をこんなに作ったんだよな
どうするのこれ?1000兆円
URLリンク(up.mugitya.com)

907:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:48:33.53 gzwd3tnd0
>>894
何も知らずに「結局」とか言える勇気はスゴイけど
どうにかしようとしてる人間たちに対して
「どうしようもない」とか恥ずかしくないの?

あなたのコメって意味あるの?

908:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/05/06 04:48:42.07 tHMbUa2VO
今や皇居すらほぼ放射線管理区域だからな
国土を汚した売国奴は東電と保安院と自民党だしね

909:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/05/06 04:48:54.64 f5DxSnqiO
ども、工作員です
なにか質問ある?
答えないけど

910:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:49:01.95 CT9w+xPl0
URLリンク(club.pep.ne.jp)
日本の借金カウンター
URLリンク(up.mugitya.com)

911:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 04:49:03.69 86zBUb4k0
>>899
滋賀表示の福井乞食じゃね?
つーか琵琶湖の30km圏内に原発があると言う現実・・・

912:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 04:49:50.67 VI4FDPPs0
>>905
だから近年っていつだよ?w

>すっと前→近年
えらく表現が変わってる気がするのは気のせいかwww


>作業員証言や事実関係を見た多くの専門家いわく地震自体で配管が壊れ水が溢れ、建て屋壁面が崩壊したが

 ついでに↑これのソースもよろ

913:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:50:07.98 NL3R8DZZ0
>>908

914:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/05/06 04:51:02.56 Oz1Yx3nO0
>>908
見えない敵と戦うのも大変だな

915:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:51:12.83 j80F2HUE0
民主が氏んだあと自民がそこそこ道筋付けたら
自民も氏ね

916:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/05/06 04:51:47.49 Gp3wuCpz0
民主はそのうち墓穴掘るから
自民死ね

917:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/05/06 04:52:09.88 6t+25Uvg0
>>913


918:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 04:52:40.02 86zBUb4k0
東日本人は見えない敵に降伏しちゃったからな
西日本が戦うしか無い

919:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:54:47.02 sxoFvviK0
国土を汚染し子供達を被曝させあげくのはては陛下や皇族方まで被曝させて
自称保守どもは一体何を守るつもりなのかね。
利権の保守か?

920:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 04:54:55.64 desJr0eG0
原発は基本的に無責任
今回の震災で、原発の安全基準そのものの甘さと、その基準を採用してる全国すべての原発が危険なことは想像がつく。
その状況で>>1である。

福島では、この瞬間も汚染された蒸気と水が漏れ続け、5,6号建屋の冷却装置も湧き水に水没して故障しつつある。
次に津波が来たときに、超高濃度汚染水は確実に海に流れ出る。津波対策の堤防建設は許可されず、保安院が許した作業はドノウのみ。

3号機では、水素爆発に伴い、使用済み核燃料が爆発した。しかし周囲へのウラン飛散状況は秘密のまま。

1号機は容器の気密が完全にイカレてる。外気圧と同じ状態。つまり汚染された水蒸気はそのまま外に出ていく。

内部被爆を計算に入れずとも、外部被爆のみで年間20ミリシーベルトに達する地域に、平気で人を住ませつづける政府と知事。

WHOで「差し迫る飢餓と秤にかけた場合の、緊急時用のギリギリの基準値1000ベクレル」を平気で超えるキロあたり2000ベクレルを食品基準値にしてしまった政府。

放出された高濃度汚染水は、太平洋へは拡散せずに、日本の海岸線に沿って流れる。

米の汚染への対策は、食品基準値を政府はまだ何一つ打ち出していない。

東電の賠償金は事実上、大部分が、電気料金の値上げによる利用者負担となる見込み。

知れば知るほど、原発反対と言いたくなるレベル。

921:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 04:55:06.35 pkmr/jOH0
>>912
これでも読んどけ、東電も保安院も隠蔽だらけなのは言うまでも無いがな。
少なくとも震度6弱で耐えられない原発は日本に沢山あると言う事だ。
ずれた配管、やばい水!…原発作業員の恐怖証言 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

922:名無しさん@涙目です。(関東)
11/05/06 04:57:21.53 piK7Nun+O
>>875
まともな耐震対策はできないのに、プルサーマルは強行できるとかww

923:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 04:57:53.39 Y+eoaSa/0
こんなやつらがいて原発が止められなければ、真剣になって代替手段を考える状態には
いつまでたってもならないだろうな。


924:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 05:00:08.08 fmQmcI8NP
>>905
スペインの風力発電の発電量は4月の時点で21%だぞ
同時にスペインの原発の発電量は19%
さらに言うなら、スペインの風力発電による年間供給量は平均10%程度
風力発電は安定性が無いから多くの国で原発と併用してる
デンマークも全く同じ

925:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/05/06 05:00:38.11 e7RK8iK50
「自民党として原子力利権を無くすわけにはいかない」
の間違いだろ

926:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/05/06 05:01:07.83 tHMbUa2VO
東京都全域がほぼ放射線管理区域なのはデマでも何でもなく事実
天皇家は直ちに京都にお帰り願うべき

927:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:02:28.53 5moJ3Khm0
>>919
原発推進を保守するに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい。
天皇なんてのたれ死ねって党だから自民党は。

928:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:02:50.96 pkmr/jOH0
>>924
最高値で4割か、訂正。
全部の国が脱原発を果たしている訳ではないが、自然エネルギーによる発電はどんどん増えている。
原発を増やそうと言う世論は殆ど無い、如何に早く減らすかだ。

929:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 05:05:50.19 VI4FDPPs0
>>921
あれ壁崩壊はどこ?

漏水といってもどこの配管なんだよ?
その後も注水出来て水位回復とか
東電と政府の発表でも確認できるが?

多くの専門家はどこ?


根拠不明な事実をあげて捏造だーとか繰り返してやり込める方法は
どっかの国の常套手段と同じだなwww

930:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/05/06 05:06:07.54 Gp3wuCpz0
>>919
どう考えてもそうだろw

931:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:07:27.47 5moJ3Khm0
そもそも「残余のリスク」がバレちまった以上、原発が安全なんてのは絶対にありえない。
石原を知事にした都民は頭おかしいわ

932:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 05:09:26.33 VI4FDPPs0
>>928

ついでにこれも読んどけお花畑
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

933:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:11:59.16 0lZXBKHQ0
もんじゅと常陽で兵器級プルトニウム生産出来りゃ、ほかのはいらねーんじゃねーの。

934:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/05/06 05:12:23.16 fmQmcI8NP
>>928
>最高値で4割か、訂正。
それも間違い
今回の21%が最高値
電気需要が小さくなって風力発電による供給量が瞬間的に40%になったことはあるけど

>原発を増やそうと言う世論は殆ど無い、如何に早く減らすかだ。
アメリカはグリーン・ニューディールを推進しようとしてるが、アメリカの国内世論的には50%以上が原発促進賛成だけどな
しかも、この調査結果は福島原発事故の後の調査

935:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:12:37.89 NbfH4TMG0
一つでも事故が起きた時点もう絶対安全なものではない
これからどんな対策しようが施工し管理するのが人間な以上はまた事故は起こる
絶対に原発は許さん

936:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/05/06 05:14:08.92 yJnJ1AWQ0
問題起きたらテメエらが解決しろや自腹切って補償しろや今すぐ福島原発どうにかしろや
嫌なら無理なら原発無くす道を取るしか無いだろ。日本人には原発運用できませんはい

937:名無しさん@涙目です。(関東)
11/05/06 05:16:23.41 piK7Nun+O
>>933
どっちも事故おこしたまま、自爆兵器と化してどうにもできなくなってるww
orz

938:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/05/06 05:16:23.53 Sr/jQ8T00
甘利といえば、東電が福島第一原発の隔壁にある亀裂を隠蔽したとき
その責任を不問に付したお方ですね

939:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/05/06 05:16:55.41 WE9tSAvo0
現実問題として原発はリスクに見合わないというのが現在の認識

940:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 05:17:16.80 TATe6uFi0
原子力より国民を守ってください

941:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/05/06 05:17:17.58 tHMbUa2VO
甘利は国賊

942:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:17:33.48 TEVUuEhP0
加納時男って、原発事故後すぐにサイトと事務所閉鎖して
トンズラしやがったくせに、こんなことしてたのか、恥知らずめ。
ついでに著書で加納を褒めてた豊田有恒も出てこいよ。

943:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:19:41.22 WyNXSc490
>>932
じゃあイギリス現政権もお花畑なんですね

三菱重工、世界の洋上風力発電に挑む
URLリンク(www.nikkei.com)
洋上風力で発電大国を目指す英国
URLリンク(www.nikkei.com)

944:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/05/06 05:19:58.86 86zBUb4k0
ビルゲイツの出資する安全な原子炉TWR
URLリンク(slashdot.jp)
劣化ウランを燃料にし燃料棒の交換もいらないと言うスグレモノ!
そして冷却材はなんと金属ナトリウムだぜ!
・・・やはり原子力は人類の夢だな

945:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:20:14.65 5moJ3Khm0
てゆうかそんなに安全なら、自民党員は全員今すぐ原子炉の核燃料バケツですくってこいよって話だよな。
こんなくだらねーことしてねーでさ

946:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 05:23:21.36 gzwd3tnd0
>>934
アメリカの世論は・・・

947:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:23:29.39 OvSSQN110
推進派は責任取って事故補償しろよ

948:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 05:23:57.17 Ns7KuCb2I
利権を守るの間違いだろ

949:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/05/06 05:24:14.88 dxhr6WoLO
本来原子力自体は安全なんだよ
それを民主がちゃんとしないからこんなに被害が広がった

950:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:24:34.36 pkmr/jOH0
>>929
>>900で注釈をつけたが。震度6弱・想定の3/4の加速度で壊れたら、耐震性皆無という事じゃねえか。
お花畑って原発コストの方が遥かに高いが、収束化してもブランド暴落・社会不安・少子化懸念など凄まじい

951:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 05:24:45.44 desJr0eG0
日本の核武装へのロマンを、政治家と官僚と研究者が捨てきれない限り、原発は永久につづく。

いまの時点で、将来的な原発廃止を、しっかりと法律として決めておく必要がある。
さもなくば、喉元過ぎれば熱さ忘れて、また国民無視&周辺住民洗脳・アメ配りによって、原発を建てはじめるはず。

952: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (チベット自治区)
11/05/06 05:27:18.65 60P3J6jm0
>938
甘利は元経済通産大臣だったな

953:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:28:53.26 x3sTszSZP
>>949
本来危険なんだよ馬鹿w

954:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:28:57.74 Y+eoaSa/0
まず原発推進派は原発に住め。話しはそれからだ。


955:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:29:37.12 QMGyyNbV0
>>951
核武装できた方が一発で解決できるよ、この問題は
六ヶ所村の核なんか全部核兵器に転用しちまえばいいんだ

むしろ核武装しないで核エネルギーを使ってるからこうなる

956:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:31:03.16 pkmr/jOH0
こんな地震や津波にどう原発を備えるって言うんだよ
推進派の言動は全て欺瞞と国民全てを破滅させる犯罪行為だ。

大津波危機 九州に警鐘 想定超す規模 専門家が指摘
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

957:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/05/06 05:33:27.26 HKZ+aXp80
原発がいるかいらないかは福島を収束した後に語れよ。

958:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/05/06 05:34:39.31 FPDmD6Sv0
推進派が賠償金払えよ

959:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 05:37:55.22 VI4FDPPs0
>>943
ん?

ID:pkmr/jOH0が原発依存しなくても
資源問題を昔から自然エネルギーで凌げたと言ってるから
お花畑と言ったんだが?

ほんとキムチサポは論点すり替えが得意だなww

>>950
だいたいソースにもなってないしwww
現場に入った青山繁晴は
施設は爆発以外は、かなり持ちこたえてたと言ってたぞ?

960:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:40:00.92 5moJ3Khm0
原発推進派はまず福島の原子炉でゾウの足撮って来い。
そんでうPしる。話はそれからだ

961:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:40:41.98 WyNXSc490
>>959
青山ちゃんは電力会社とズブですよ

URLリンク(www.k-opti.com)
ビジネス光フォーラム2011
2011年5月18日 サンケイホールブリーゼ  参加費 無料 700名定員
主催 株式会社ケイ・オプティコム (関西電力100%出資)
協賛 関電システムソリューションズ株式会社

「日本の底力と明日を変える戦略的思考」
  青山 繁晴氏

962:名無しさん@涙目です。(大分県)
11/05/06 05:40:57.47 Ldwqzl9I0
偉い人は原発で潤うのかもしれんが
平民としては火力でやって欲しい

963:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:42:38.34 Dr3Y0ObY0
推進派の集落を福島原発の半径20キロ圏内に作ってそこで生活しろ

964:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 05:44:22.18 VI4FDPPs0
>>961
それが事実捏造の根拠になるの?

965:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:44:28.34 5moJ3Khm0
>>940
良いレスダナー(;∀;)

おまい総理やってくれよ

966:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:44:54.90 k9+RzWKS0
太陽光・風力→リベラルのお花畑
石油・石炭火力→枯渇まで数十年しかもたない
核融合発電→まだ全然実用的じゃない

原子力→正解!



967:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/05/06 05:46:44.23 TyAh1Y7i0
真の売国奴やん

968:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:47:32.15 pkmr/jOH0
>>959
昔から凌げたなんて言ってねえけど、なにネット国士は十八番の捏造をやりまくってんだよ。
だから注釈付けたと言ってんだろ、でも読売記事を見れば地震自体で現場滅茶苦茶なのは事実だがな。
震度6弱で鉄塔崩壊し作業員が水かぶっても「持ち応えた」のかよ、青山が言ったからとか関係ねえんだよ。

969:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 05:47:42.20 Dr3Y0ObY0
青山って全部菅のせいにしようとしてるキチガイだろ

970:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 05:48:53.35 gzwd3tnd0
>>959
いたたたた

971:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 05:53:11.66 VI4FDPPs0
>>968
おまえだろ事実捏造はwwww
多くの専門家はどこにいるんだよwwww
どこの壁が崩壊したんだよwwww


>昔から凌げたなんて言ってねえけど

レスの流れからしてそう読み取って自然だがw


972:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 05:53:20.69 gzwd3tnd0
>>966
どうしても 原発推進の流れで終わらせたいの?
消去法で原発を妄信させるのに
メタンハイドレートやガスは邪魔だった?

973:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:56:09.40 sxoFvviK0
今のふくいちの写真貼ってやれば。
2号機以外は壁崩壊しているじゃねーか。
特に3、4は酷すぎる。
それからやはり青山は転向したと見せかけて…だな。

974:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:56:22.24 pkmr/jOH0
こういう新事実が次々明らかになっても浜岡など危険原発を運転続行かよ、推進派は間違いなく正常思考を微塵も持ってない。
事故以前でも世界で最も危険な原発の上位を日本が占めていた。
事故後は危険性に恐れ戦く国民が激増したが、全く無視し安全と言って各危険原発停止に徹底反対だしな。

【社会】1361年に定説覆す大津波か 南海地震
スレリンク(newsplus板)

975:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/05/06 05:58:13.31 CC0/uIAS0
よし、トンキンの地下につくれ。そして政治家と共に被爆してこの世から消えろ

976:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 05:58:56.35 pkmr/jOH0
>>971
地震自体で配管などが壊れたと言ってる専門家は普通に多いが、検索すりゃ分かるだろ、別にそれが大多数と言ってないがな。
>レスの流れからしてそう読み取って自然だがw
どのレスだよ、ちゃんと示せや、捏造塗れの自称国士が。

977:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/05/06 05:59:49.73 FPDmD6Sv0
政権交代してよかった。

民主党はさっさと全量買い取りやれよ。

978:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 06:06:33.34 Yu5tFFtuO
このズブズブ利権厨を落とせばいいんですね?
いぶりだされて分かりやすいわw

979:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/05/06 06:07:22.32 /AcwPOGf0


たたたたたいへんだーーーー!!!!


東電の御用学者と、東電から金を貰ってる御用右翼wwwが原発推進プロパガンダで情弱だましてるぞーーーー!!!!



URLリンク(www.youtube.com)


反原発利権とか妄言はいてるぞ!!!!


980:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 06:08:21.81 VI4FDPPs0
>>973
だからそれは爆発による崩壊だろうがw


>>976
>大多数と言ってない キリッ
wwwwwwwww

そんで壁崩壊はどこだ?www

>>864>>889と返しといて、まだ戯言が続くのか?

981:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 06:08:50.72 pkmr/jOH0
浜岡、伊方、敦賀、美浜、プルサーマル
明らかに危険なこういう原発さえ止めるのを反対する推進派は完全にキチガイだ。
ジミンはこういう奴らに支配されてる、河野太郎の様な良識派は本当に少ない。
別に自民でも何でも止めればいいが期待できない、何故なら戦後日本の醜悪な部分を最も凝縮した政党だしな。
それが嫌なら、危険な原発だけはすぐに止めるのを党方針とするように、党内で決定してみろや。

982:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 06:12:27.53 pkmr/jOH0
>>980
お前何度同じこと言ってんだよ、
読売記事も、震度6弱で福島第一も浜岡も刈羽も危機になったのも、想定加速度の3/4で壊れた事も、「レスの流れからしてそう読み取って自然だがw」の根拠も全く無視や根拠を示さないがな。

983:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 06:14:04.23 k9+RzWKS0
>>972
ぶっちゃけメタンハイドレードは
「ものになると信じて精神を安定させる」以上のものにはならないでしょ。
天然ガスはごく最近、いっぱい取れるようになったけど
それだけで日本の電力を賄うのはリスクがあるだろ。


984:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/05/06 06:15:57.15 boDeuEdc0
将来どんな科学技術が生まれるか分からんし
原発とか最低限必要な分だけでいいな

985:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/05/06 06:16:38.31 a+T+IdgN0
こいつらが利権貪ってる連中ということなんだな

986:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/05/06 06:18:52.16 /AcwPOGf0

>>984

原発作り続けると、「反原発利権」で食ってる糞バカ共を延命させるだけだしなwwwwwww


987:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/05/06 06:19:33.92 r7Rb2lgd0
原発なくせないというのも単なる洗脳に過ぎないことがわかったので
これ以上増やさず順次ガス発電&各家庭で発電していけば問題ない

988:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 06:20:45.62 VI4FDPPs0
>>982
wwwwwwww
>作業員証言や事実関係を見た多くの専門家いわく地震自体で配管が壊れ水が溢れ、建て屋壁面が崩壊したが。

ソースなしの妄言でしたって言ったほうが楽でないか?

989:名無しさん@涙目です。(関東)
11/05/06 06:22:16.21 aAfgsOe9O
電力会社が電力を作る必要なんてないんだよ

990:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/05/06 06:23:39.93 gzwd3tnd0
>>983
それだけ言い切る論拠を提示願えますか。

メタンハイドレート
2年以上前にすでに回収成功してるのに技術的にってのは無しで

天然ガス
いっぱい取れて賄えるのに原発以上のリスク

991:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 06:24:07.39 pkmr/jOH0
>>988
お前は全然お前にされたレスには答えないんだな。
で、原発コストに比べて風力の何処がお花畑なんだ?
震度6弱で危機に陥りまくってる日本の原発はどうなんだ?
事実は全く見ないで安全だと言い続け、国中を完全破滅の危機に陥らせるのが国士どもの十八番だしな。

992:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/05/06 06:24:46.92 zGDVNMNTO
原発無しでやってけるだけの発電方法ができたら廃止すりゃあいい

993:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/05/06 06:25:40.42 nJuO6gdc0
今現在でも、十分まかなえるから、今すぐ原発は止めたほうがいい。

994:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/05/06 06:27:57.45 VI4FDPPs0
>>991
>>959

もう終わろうぜwww

995:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/05/06 06:28:53.34 LQ1+H2SC0
元々は、自民の作った国策だからな。原発無くても充分なんだけどね。

996:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/05/06 06:28:53.87 pkmr/jOH0
原発カルトの自称国士ID:VI4FDPPs0は、反原発をヒステリックと言っていたが
全原発即時全廃などと一部の主張を持ち出し主張展開したり(詭弁)、
原発のメリットを全く語らず反対側をブサヨだのなど言って叩き、草を生やしまくったり
こいつの方が遥かにヒステリックで、感情的で、非論理で、議論する姿勢が無い。
こういう奴らに支持されてるのが自民と言う、利権と腐臭塗れの改革徹底反対の汚物だ。

997:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 06:30:27.52 NAmPlpsU0
チャンネル桜
【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
URLリンク(www.youtube.com)

>悪質なナレーションや詐欺映像で
>原子力発電への恐怖を煽り立てた虚偽報道



998:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/05/06 06:31:10.32 nJuO6gdc0
原発を止めて、代わりに防衛費上げろよ。
今後は領海内の資源防衛に力を入れないとな。
反原発と、平和運動は関係ねーよ。ブサヨ扱いすんな。

999:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/05/06 06:31:15.00 lTVyoLCL0
電気使いまくりだし実際無理だろ

1000:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/05/06 06:31:35.69 hjMthT5x0
原発って麻薬だな

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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