11/04/22 10:04:19.00 qAiRQP4x0
>>641
そこでこれですよ
URLリンク(www.sinfo-t.jp)
問題は定格1070Wの中型モデルでも315万円という
658:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:04:26.04 fXCnuXOWP
環境省頑張れ
659:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:04:55.65 iiXLQoSj0
ダムも今ある建設計画全部作っちゃえ
660:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:05:01.78 ebVcq3BY0
>>632
デンマークだかでは音より低周波振動だかが発生して住民が被害受けるからって
これいじょう居住区近くに作るのは無理らしいな
661:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/04/22 10:05:11.84 6J8K8uLL0
>>7
人が住めない景観になんの意味が有る?
662:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:05:15.74 yJBD3kBE0
そうだ。各家庭及び事業所に、屋内と屋外の温度差で駆動するスターリング機関の設置を義務付ければいいんだよ。
663:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:06:18.29 IG1eacNXi
胡散臭いプッシュの仕方であるのは確か
ただ原発利権防衛に使われて来た予算を
他に回して独占もやめさせりゃ
発展もすぐだろう
664:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:06:27.80 nC5bjRlP0
都市伝説だけどきれない電球と一緒で、本当は効率が良くコストもあまりかからない
発電システムが出来ているがそれだと企業や関連利権団体が儲からないから
隠してるとかないの?
665:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:06:28.15 AwH70hsI0
年ベースだろ・・・
666:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:06:35.78 tCobJBQ9i
>>316
トリウム原発というのがあって、原理的に極めて安全なんだが、日本では無視され続けてきた。
なぜ無視されてきたかは謎だが、核兵器に応用できないから、かもしれない。
667:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/04/22 10:06:36.67 qAiRQP4x0
>>656
ロストしても良いじゃん
放射線まき散らすわけじゃなし
668:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:06:47.40 mo4WFrdw0
こんな風車は見たことがない
羽じゃなくて何で棒が回転するんだよ、馬鹿にしてるのか
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
669:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:06:51.74 4oNNsruw0
俺たちの環境省がついに動い始めたか。胸熱
670:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/04/22 10:07:05.45 6J8K8uLL0
>>192
それ何処の自治体の話だよ、言ってみろ。
671:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:07:18.49 qxMqiAuF0
マスゴミが「風力発電は騒音が凄くて無理」
と報じれば、自分で考えず鵜呑みにする。そして、原発は安全と大本営発すれば、それを信じる。
お前らって脳みそ容量ゼロだろ。
672:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:07:52.63 r8e9kfMV0
>うち東北地方は3億キロワット
地球凄すぎワロタ
環境省ってキャリアの中でも・・・やん
地味に頑張ってるなあ
673:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:08:04.52 ElZeT9AGi
超巨大更地が東北に出来たんだからそこに作れよ
674:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:08:16.82 CWYiqbSj0
筑波降ろしでガンガン発電を狙った筑波市が風車が回らずモーターで電気を使って回してたよなw
675:名無しさん@涙目です。(滋賀県)
11/04/22 10:08:21.34 YQRgaGn80
原発に比べたらなんでもましwww
安定供給できるかどうかだな
676:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/04/22 10:08:21.35 9JNQSrSz0
URLリンク(www.env.go.jp)
ああ、環境省も推進厨だったから急いで逃げようって事か
677:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:08:28.60 ERrb3vrc0
>>666
それプルトニウム作れるの?
プルトニウムが生成できないと絶対にやらないよ、原発利権屋は
678:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:08:29.77 vlR2bu2V0
>>569
原発で生成されるプルちゃんは核兵器に向いてません
679:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:08:37.66 YWgF7kOs0
風力来たなこれ
技術は進んでるし、今の技術ならそれぐらいやれるだろ
19億は無理でも20分の一ぐらいは本気出せば余裕だろ
原発死ね
680:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:08:48.61 fS9ZDGivI
・地震大国
・海の側でしか立地できない
・想定外を考えない能天気な国民性
ニッポンに原発は無理だ。。。
681:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:09:03.43 IG1eacNXi
>>657
こういうの良いね
縛りがなけりゃすぐに広がってくだろうね
682:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:09:15.00 sFHbphhH0
>>657
今は高いけど数が出れば安くなったりしないかな?
683:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:09:16.07 LfrI7n5U0
青森も人が住めない土地にして使用済み核燃料棄てていったらええんやで
684:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:09:16.76 yS+2A6f50
>>648
回した羽根をどうやってエネルギーに換えてるんだ?
685:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:09:17.84 yshcpYmp0
渡り鳥大量虐殺マシーンがなんだって?
686:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/04/22 10:09:28.96 cYzvOtNo0
騒音なんて離れれば聞こえない
放射能撒き散らされても平気な我々が何を恐れる
687:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/04/22 10:10:25.85 Pu83Waz80
原発以外を考えると先に向かってるって思えるね
事故ってもまた作ればいいだけだし
野菜も植えて漁も始めて皆で美味しいもんを食べれるし
お漏らしにおびえながら生き続けたいか?
原発の事考えたらお漏らし、たまり続ける核廃棄物、先の見えない現実事故の処理、戻らない土地、見えない放射性物質
もういやになる
688:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/04/22 10:10:28.42 9JNQSrSz0
>>685
全生命体+土壌>>>渡り鳥
689:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:10:30.89 PBtcJJbo0
もう定期的な災害で壊れるんだから使い捨て前提の小型発電ユニットを大量運用しろ。
690:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:10:32.36 oYj6bdxp0
自分ちの上に小さい奴を各自取り付ければ良くね?
691:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:10:34.02 vlR2bu2V0
>>680
海の側じゃなきゃ?
チェルノブイリちゃん…
692:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:11:00.14 Hx85fzfr0
立ち入り禁止区域が風力基地になるのか、福島はじまったな
693:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:11:28.82 1IB1Qx910
>>691
日本は平地が少ないしな
694:名無しさん@涙目です。(青森県)
11/04/22 10:11:40.71 a7N0Qm6a0
ダイソンの羽無扇風機を応用して低周波のない発電できないかな
695:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:11:42.78 yJBD3kBE0
地熱も風力も既に結構やってるよな。
696:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:11:45.50 78WMvd69P
>>662
スターリング機関発電は結構ありだと思うw
熱源が問題だけれどもw
ってか災害用スターリング機関非常用発電機とか作ればいいのにな
その辺の廃材使って焚き火で発電できるわけだし
697: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (catv?)
11/04/22 10:11:46.29 O2VS+L07P
うそくせー
698:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:11:49.53 XsIAY+wZP
原発利権のじじいどもをどんどん晒そうぜ
699:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)
11/04/22 10:11:58.78 gU5hgCZMO
世の中風向きは反原発だし禿みたいな影響力のある人も動き出した。
でも原発利権屋って儲からなくなるくらいならいっそ…って考えの人がいそうで怖い
某村の人とか
700:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:12:01.84 fXCnuXOWP
>>687
原発って基本的に1950年代の技術だからね
701:名無しさん@涙目です。(アラビア)
11/04/22 10:12:03.08 5SydFbP50
>>26
地震に耐えれるの?
702:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/22 10:12:17.97 CvHXlBVAO
>19億キロワットの発電が可能だった
んで、いつから供給できんの?それ
703:名無しさん@涙目です。(関東)
11/04/22 10:12:31.10 6QkxGNwRO
シムシティで風車山作ったの思い出すな
704:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:12:42.26 OKcxJxseO
本気出してるときの風力は怖い
705:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:12:55.55 EuM4OZM+0
なんか嘘くせー
706:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:13:01.41 1IB1Qx910
>>692
これが実現すれば、日本が世界を率いることができる。
福島の名前もいい意味で知られることになる。
国と被災者が理解してくれればだがな。
707:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:13:11.60 OT+0gwg80
>>306
日本人には無理w
708:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:13:17.17 ERrb3vrc0
>>699
東電の糞どもの資産を村人にやればいい
709:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/22 10:13:22.92 aZdfOoOpO
潮力発電はダメなの?
710:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:13:23.46 sFHbphhH0
扇風機メーカーが発電機やったら
コストダウン結構行けそうなカンジがするんだけどどうだろう
711:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:13:26.87 PBtcJJbo0
地熱発電なんてまどろっこしいことせずに火山の火口に使い捨ての発電機突っ込めよ。
712:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:13:30.33 k04rSKyQ0
>>625
安全な原発を作って、原発に税金回すの止めたら
それだけで電気代10倍になるわな
713:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:13:42.24 ifTCwt++i
もしかして電気も水も豊富な福島一発大逆転のチャンス?
714:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/04/22 10:13:44.45 AJke0JkG0
>>119
沖ノ鳥島付近で人工噴火させて
島作っちまえば一石二鳥だよな
715:名無しさん@涙目です。(長崎県)
11/04/22 10:14:04.87 Br9Ku5vP0
原発よりすべての面で上の発電方法があるとしたらそっちに利権作ったほうが安上がりでより旨みがあるんじゃないかな
なんでそれを今までしなかったのかな
716:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/04/22 10:14:13.06 kTnxm9QxO
福島の風力発電と言ったら布引高原にもう一度行きたいなぁ。
高原に立つ風車と向日葵が綺麗だった。
717:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)
11/04/22 10:14:16.49 gU5hgCZMO
>>692
向日葵畑にしろだの核廃棄施設作れるだの扇風機つくれだのふぐすまも忙しいなw
718:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:14:21.57 IG1eacNXi
>>685
原発利権の教訓として
そういったリスクもきちんと研究する
必要あるよな
719:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/04/22 10:14:31.70 5tnGU4MFO
最初から風力にしろよ
720:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:14:33.17 CoAdEG0e0
ふぐすまに実験的に作ればとうほぐの電力は潤うな
余ったら関東の電力乞食共に倍額で売りつければいい
721:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:14:36.60 5kIHUWLO0
>>684
そこはくっついてる発電機さんがやってくれてんじゃないの
もったいつけないで教えてくれよー
722:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:14:41.21 ERrb3vrc0
>>715
原発の利権は半永久的だから
723:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/04/22 10:14:43.82 1jAvKYFj0
風力発電が電力源1位になったスペインでは
去年7.4%の値上げ今年は1月から9.8%の値上げ
面積が日本の1.3倍で人口が1/3
日本より風力発電を設置するのに格段に条件がいい
724:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:14:55.76 r8e9kfMV0
URLリンク(upload.wikimedia.org)
これって発電量どうなんだろ?
とりあえず電柱の上につければいいだけっぽいし・・・ソフトバンクに頼むか
725:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:15:11.68 KmsvW+ZQ0
そんなにプロペラつけたら、日本飛んでいかんの?
726:名無しさん@涙目です。(関東)
11/04/22 10:15:28.12 F4K6ZSgxO
>>657
新鋼が家庭用の100万以下で出すよ、って言ってたから10年以上待ってる
いつの間にか会社名が変わってたが
727:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:15:29.82 WnHD0N9q0
>>715
あれば誰でもやるよね
卸電力価格で1kwh 30円の洋上風力なんて
日本のすべての産業が死ぬのにね
728:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:15:36.52 bLHwG1H40
>>723
それで、発電単価は?
729:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:15:38.31 zyMfWxbN0
風力発電の羽回ると出る低周波の振動が健康に悪いらしいよ。
めまいや吐き気を訴える人が続出とか。
730:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:15:43.41 ERrb3vrc0
>>725
最近太ってるから浮かばないらしい
それも試算に入ってる
731:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:15:44.90 2GatoMTC0
URLリンク(www.env.go.jp)
ちゃんと一次ソース付けろ 場所わかりにくいぞ
環境省はグーグルアース使ったりがんばってるな
732:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/04/22 10:16:00.69 Abv+o+Jm0
>>11
久しぶりにみたいな
733:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:16:05.79 mo4WFrdw0
風がなくても回る風車を考えろ
734:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:16:05.97 yJBD3kBE0
>>696
おまいさんが上のほうで書いてた太陽熱ってことで、昼間の晴天時は反射鏡で集光して熱源。
夜間と曇天時はLPG等とか。。。
スターリング機関いいと思うけどな。熱源選ばないしなw
735:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:16:27.51 vlR2bu2V0
>>721
もうさ、ぐぐれよ
736:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:16:33.32 R6dOyGNc0
こんなこととっくにわかってたよね
なぜ今更
原発が評判悪くなったからすぐにこういう話が出てくるのがおかしい
エネルギー問題を政争の具にしてはいけない
737:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:16:39.06 fx2bEdQd0
>>687
地上でやるには早すぎた技術
200年後月面でやればいいんだよ
放射線漏れたって関係ねーし
738:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:16:43.17 EB9UUXBx0
いっぱい立てればそこそこいけるんじゃない?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
てか洋上発電かっこええw
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
Google洋上発電参加?(?????)?
URLリンク(www.youtube.com)
739:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/04/22 10:16:50.45 dqnuYPD+0
日立とか東芝が食えなくなるじゃん
740:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:16:54.26 bLHwG1H40
>>729
まるで放射能みたいだな
741:名無しさん@涙目です。(大分県)
11/04/22 10:16:55.23 6YdytR/S0
コストを考えなきゃ意味が無い
742:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/04/22 10:17:00.86 RK9yk/6Z0
こういう記事一つで風力マンセーしちゃうような奴が
宗教とかにはまってくタイプなんだろうな…
宗教ディスってるつもりじゃないけどさ
743:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/04/22 10:17:02.59 9JNQSrSz0
>>725
中韓から逃げたいです
744:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/04/22 10:17:15.66 Pu83Waz80
国が原発はオワコンだと言ってんだ
あきらめろ
俺らは未来に進まんといかん
745:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/04/22 10:17:31.87 /l7CkbRCO
原発厨が真っ青な顔で必死に反論しようとしてどれも出来てないのがクソ笑えるwww
いいぞ!!もっと踊れ踊れwwww
746:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:18:01.26 ERrb3vrc0
>>741
メンテナンス、閉鎖、廃炉コストをまったく無視した原発のことか
747:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/04/22 10:18:03.46 KJ139p8+0
あり得なさそうな数字が出てきたな…
748:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:18:21.12 mo4WFrdw0
これからは電気を作って遊ぶのが人類の仕事になるな
趣味が発電
ミニ水力発電所
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
749:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/04/22 10:18:27.78 qAiRQP4x0
>>726
同じく
だからこそURLを貼り付けた
興味を持ってくれるようにね
皆で導入して安くしてくれ
んで安くなったら我が家に導入する
750:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:18:40.69 03SzBay00
都市部のビルとかアホみたいに高いの利用するとか
屋上利用とか既存の物を利用する事も考えればいいのに
官僚とか企業は箱物とか大規模施設作って独占操業してウマーばかりだよね
751:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:18:41.27 IG1eacNXi
>>715
アメリカの原発と日本の核武装の
思惑が一致して強大な原発利権になった
んじゃね
これに誘致や廃棄物処理、永続性の幻想
が絡んでいって経済発展と共に
バブルになった
752:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:19:22.33 0/ciuwCm0
禁書みたいな街になっちゃうの?
753:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:19:31.86 Xeoo4mJ70
はじめから風力だけでやればよかったじゃん
もう規制区域全てに風力発電と地熱と太陽光発電全て隙間なく土地活用すれば大勝利じゃね?
ドラえもんのピンクのもやの先の国みたいに
754:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:19:50.25 iiXLQoSj0
>>715
危険で色々ややこしい方が役人の出番増えるだろ
755:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:19:52.16 1IB1Qx910
近未来都市ふぐすま
756:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:19:58.20 V/p+293a0
風力(笑)
原発アンチはやはり池沼だな
757:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:20:03.05 ERrb3vrc0
>>751
プルトニウムのフランスへの輸出も
758:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:20:17.33 EB9UUXBx0
でも400基近くの風力で原発一基分ってちゃんと発電してんじゃないの?
759:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/04/22 10:20:18.31 cCmIpP1Y0
あの…台風来るんですけど、あの…
760:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:20:34.06 IWR31Pd40
用地買収だけで何十年かかるんだろな
狭い日本じゃ無理ゲーだろ
761:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:20:34.89 x4xgjzGW0
風車があると景観悪くなるだろ。あの大群は気持ち悪い
762:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:20:41.84 bLHwG1H40
>>751
アメリカがスリーマイル以降30年原発作ってないの知らないのか
763:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:21:05.34 y27hV+b70
おせーよ
764:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:21:20.06 bLHwG1H40
>>759
地震と津波が来るんですけど……なんで原発なんか作ったんだろうね?
765:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:21:42.04 73s1wxNp0
どうせこういう情報も潰されて終わる
どこまで行っても何も変わらない
766:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:21:48.72 yh9btRVQ0
大量の環境破壊と低周波騒音があるから、デメリットもちゃんと考えとけよ
767:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:21:52.05 yJBD3kBE0
>>752
街中はだめだろ。
10年ほど前、自宅に発電用の風車を自作しようとしたら近隣住民と自治体に危険だからと
猛反発食らった人いたぞ。彼いわく,九電と原発メーカーにつぶされたらしいがw
768:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:21:57.40 VMUXAVJni
利権には利権で対処だな
769:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:22:02.57 1IB1Qx910
>>759
今日本で風力発電所あるだろ?そう言う事だ。
770:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:22:12.49 Y8fyPxJY0
>>59
だから普及させてデータ集めて改良すんだよ
771:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:22:23.68 V/p+293a0
>>764
大地震が台風並の頻度で来るのかよアホ
772:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:22:36.45 9yHXsO0e0
>>761
では放射能をどうぞ^q^
773:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:22:37.18 03SzBay00
火山と地震と津波があるのに原発建てる池沼を応援するより
台風対策の研究投資した方が良いだろ
774:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/22 10:22:53.14 y6IPflkzO
円形に配置で永久機関とは
775:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:22:58.32 fx2bEdQd0
>>751
そうボタンの掛け違いが諸悪の根源
50-60年代の原子力推進政策は正しい選択だった
「できない」のと「できるけどやらない」の差は大きい
776:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:23:09.31 IG1eacNXi
>>750
ネット規制に夢中になる国だし
個人に権利は与えないだろうなーと
大口以外なら賄えるだろうになw
777:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:23:16.97 V/p+293a0
マジ風力に幻想抱いてる奴はメルカトル状態って事を自覚しろよ
見てるこっちが恥ずかしい
778:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:23:19.08 wr53E2M3O
>>744が数十年後に
「国が風発はオワコンだって言ってんだ
あきらめろ
俺らは未来に進まんといかん」
とほざくのが目に見えるようだな。
779:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:23:19.08 EB9UUXBx0
>>296
でも400基近くの風力で原発一基分ってちゃんと発電してんじゃないの?
原発一基を単純に日本にある55基の発電で考えると
一基90万kwにしかならないよ
英文記事読んでもなかなか通常でその発電してるならたいしたもんなんじゃない?
実際その耕地面積に全部いれてるわけじゃないでしょ
後でグーグルの航空写真見て確認しようと思うけど
URLリンク(www.nawindpower.com)
780:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/04/22 10:23:26.50 ursuyFylO
>>351
献金があるから原発が作れたってのもあるし、安全対策いくらやろうがいずれはこういう事故は起きたと思う
きちんと事故想定立ててれば被害は遥かに少なかっただろうが
781:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:23:45.85 7P6Tiz060
海外でのクリーンエネルギーの実績を見るとコスト的に割りに合わないというのが凄く胡散臭いんだよなぁ
782:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:23:47.88 xXATh6Ew0
さすが東電、自民の原発利権コンボw
犬吠埼沖に大量につくるだけで東京の電力まかなえるとの試算が出たとき
なかったことにしちまっただけのことわある。
儲からないし利権生まないからやる気ゼロなんだろ?
783:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:23:56.44 bLHwG1H40
>>771
一発がデカい分で相殺してお釣りが来てるじゃないの
784:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:24:02.47 8YpUo81S0
つかひたすらにこの事実隠してた盗電許さない
785:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:24:18.96 AYIeT5Qv0
>>58
これやってみようぜ
原発なんてのも制御できてるように見せかけて監視してるだけの技術と言ってもいいし
物は試しだ
786:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:24:20.67 vlR2bu2V0
>>764
おそらく地震には耐えるぞ
原発代替の新エネルギー模索は全力で行ってほしいな
中国様が大量に原発発注しとりますが、やらかしちゃった国としてやらかさないことを祈ります
787:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:24:49.57 yS+2A6f50
>>782
あのデタラメ試算最後まで読んだ?
788:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/04/22 10:24:58.69 W0KDp+Hj0
実際、福島はもう人が住めないんだし太陽光だの
設置し放題だろ
789:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:25:16.65 bLHwG1H40
>>786
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
790:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:25:20.08 iiXLQoSj0
スパイラルマグナスはかっこ悪いから嫌だな
791:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:25:19.98 CHdrOGvW0
安全なのでお願いします。
792:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/04/22 10:25:23.03 AJsVUQnc0
風力発電を必死に否定してる人ってなんなの?
少なくとも原発よりは遥かに安全だよ
放射能の恐怖におびえて暮らすのがそんなにいいの?
793:名無しさん@涙目です。(東海)
11/04/22 10:25:28.77 EzE2sK5AO
風力発電の風車の下へ行った事あるけど
常にカタカタカタカタカタとすげーうるさかったぞ。ぜってー耐えられねーぞ
794:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/04/22 10:25:31.23 QU4IhYGE0
ダムの周りに風力発電をずらーっと並べたらええやん
795:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/04/22 10:25:34.26 xkqtHSMB0
>>776
個人の管理とか電力会社以上に信用ならんわ
なんかあっても賠償できないし
796:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:25:35.57 yJBD3kBE0
風力発電所って既に結構あるんだけどな。
東電に少ないだけだろう。
797:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:25:37.54 fXCnuXOWP
水力発電は確か法的に小さいものしか作れないんだよね、個人では
798:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/04/22 10:25:39.20 cYzvOtNo0
日本の数少ない例で風力は駄目と言ってるのが笑えるんだよな
799:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:25:43.43 YWgF7kOs0
>>625
風力の施設メンテは技術的にシンプルで済みそうだし、マニュアル化すればコスト削減可能だろう
部品の低コスト化、点検整備のマニュアル化、専門技術者の育成、やればかなりいけると思う
原発みたいな危険物取り扱いじゃないし、付近住民や自治体に金を配る事もないし、利権も原発よりはマシになるだろう
800:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:25:46.70 ERrb3vrc0
>>786
黄砂と放射性物質が風に乗って来るのか
それに花粉がブレンドされて
801:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:25:47.55 Kl+vYH310
東京駅の改札を通る人の振動で
発電するシステムはどこに行ったんだ?
802:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:26:23.03 9yHXsO0e0
プルサーマル反対してた知事が急に汚職で逮捕されて
推進派の人物が知事になった 誰の指示だよこれ 誰が日本を操ってるんだよ
803:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:26:44.61 bLHwG1H40
ちなみにさ、よく風車の近くの海でバーベキューやるんだけど
別に周波数なんか何にも聞こえないぞ
804:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:26:47.45 IG1eacNXi
>>762
きっかけはこうでしょ
今は上であがってるフランスとの
やり取りになるのかな
805:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:26:48.19 bjAUlGdp0
風力発電は騒音引き起こすは自然破壊や景観破壊起こすは
台風に耐えられないは発電量が不安定だはで主力にはならないな
原発が駄目なら火力しかねえだろ
806:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:27:36.07 +XfIYGZIi
このて自然エネルギーで現実的なもんあったら日本なんか比較にならない程条件そろったドイツがとっくに実現してるだか、そのドイツですら原発推進にかたむいてたからなぁ。
807:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:27:45.87 fXCnuXOWP
>>802
ちなみにその時暗躍したのが
今証拠捏造で有名な前田検事
808:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:27:58.63 oJHtXVQh0
>>761
風力発電が林立している風景ってなんか怖いんだよな
809:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:28:35.80 IWR31Pd40
>>805
現実的に考えて火力しかないよな
二酸化炭素なんてどうでもいいよ
810:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/04/22 10:28:39.41 9JNQSrSz0
>>777
原発厨さん思考停止メルトダウンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:28:46.76 V/p+293a0
風力発電 補助金詐欺
でググれ
812:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:28:50.75 zVmw5eDG0
僕ぁ地熱がいいんだなー
813:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:28:53.51 ERrb3vrc0
>>805
現時点では火力と水力と閉鎖するまでの残りの原発でいくしかない
でも近い将来風力、水力がメインにならないと
814:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:28:57.02 bLHwG1H40
>>808
URLリンク(www.jg2dfe.com)
てめえ風車見た事あんの?
815:名無しさん@涙目です。(東海)
11/04/22 10:29:00.42 EzE2sK5AO
つい一週間ぐらい前、地熱発電所で事故があったんだが、人は死んだのかなぁ
816:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:29:03.97 EB9UUXBx0
風力発電って騒音はそんなにしないだろう
英語で検索すると実際騒音のビデオはたくさん出てくるが
外人のコメントに騒音ってレベルそんなになくね?ってのが大多数だし
817:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:29:38.97 xXATh6Ew0
>>805
台風にも津波にも耐えてるじゃねーか、
デマ流すな、
ぽぽぽぽーnで40万人死ぬ原発と危険℃比較してんじゃねーよカス
818:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:29:43.92 tLSpNAXF0
>>790
かっこええやん
819:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/04/22 10:29:56.99 g7jB9f6R0
>>267
日本の場合洋上は浮体式が主力になるから
土建屋の出番は少ないよ
造船とか、鉄関係が潤う
820:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:30:03.66 cidKi0z70
>>808
俺も怖い、マクロスゼロのオープニングとかちびりそうになる。
821:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:30:05.31 bLHwG1H40
>>816
しないよ
低周波とか言ってる馬鹿は完全に政府と東電のプロパガンダに洗脳されてるわ
822:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:30:26.65 EB9UUXBx0
それに辞めたくなったら辞められる風力発電いいじゃん!
原発簡単にやめられないし
823:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:30:38.77 MGHdM7LR0
民間会社に天下る省庁の試算は一切信用できない。
こんなの環境省と経産省の縄張り争いのようなもんでしょ
824:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/04/22 10:30:52.30 H8g1Xenj0
>>793
普通の騒音程度ならまだしも、低周波とか、聞こえてると認識はしない(しづらい)けど
体には負担がかかるっていうタイプの騒音だと、
訳もわからずしんどかったり頭痛がしたり。
あと、畜産業への影響もあるよね。
動物は可聴域が人間と違うけど、ストレス0では無いだろう。
なので、金かかるけど素直に
洋上(しかも沿岸から数十Kは離れたところで)のみにした方がいいと思う。
採算とか効率とか二の次で、陸上に大量に設置して、補償金と公共事業ばら撒いて、
人気取り(原発の機嫌直し)ってのが、政治家と役人の魂胆だろうけど。
825:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:30:54.48 KPxYGMZt0
ダイソンの羽が無い扇風機に
風を当てると、発電ってするんだろうか?
826:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:30:56.91 oJHtXVQh0
>>814
うん
827:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:31:02.26 DN8toh8Z0
風力発電にするっつってもこういう問題が起きそうだけどな
URLリンク(no-windfarm.asablo.jp)
828:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:31:09.47 WnHD0N9q0
>>781
稼働率の差でしょ
イギリスの新規のは36%想定
日本は20~24%想定
台風や雷対策でコストもかさむし、設置場所への輸送もコストがかさむ当然だと思うけどね
829:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:31:10.27 yJBD3kBE0
>>806
ドイツが90年代に反原発にシフトしたのは、チェルノブイリ事故の記憶がまだ新しい
1989年に東西ドイツ統合で、東ドイツのソ連式原発を大量に抱え込んでしまったって
事情があるんだよな。ほんで、それらの廃炉が片付いてしまえば、原発推進に
戻りかけた。今回のでまた反原発に振れるだろうね。
830:名無しさん@涙目です。(東海)
11/04/22 10:31:24.95 EzE2sK5AO
>>816
低周波の騒音より、常にカタカタカタカタというねじがゆるんでるんじゃないかな?というような音がうざかった
831:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:32:06.49 bLHwG1H40
>>827
秋田って風車だらけだけど特に問題ないよ
832:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:32:13.56 MGHdM7LR0
低周波は発狂できる
833:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:32:34.51 GNb+JnBo0
>>741
原発のコストはリスクを除外したコストだろ
834:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:32:39.19 V/p+293a0
政府が風力否定してるとかアホいうな
むしろ補助金だしまくって自治体と折半で作りまくってたよ
しかしどれも適当な試算のゴミで自治体には多額の借金だけが残った
しかも風車のメーカーは海外が多く日本の企業が潤った訳ですら無い
835:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:32:54.23 EO757doS0
俺は自分ちの隣にでっかい風車回ってたらヤだよ
836:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:33:07.90 03SzBay00
低周波とか振動とか普段からキチガイ車オタが出しまくってるだろ
837:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:33:35.79 PeE5vl8vi
原発マフィアを潰せ。パチンコの次に有害。
838:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/04/22 10:34:07.18 Pu83Waz80
>>835
じゃあ核廃棄物なら置いてもいいんですね
839:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:34:11.29 ZYbXXF1Z0
原発推進の奴等がどうあがこうがもう原子炉なんて増やせないしな
840:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:34:28.98 ERrb3vrc0
>>819
浮体式じゃないとコストかかるし、台風で勃起んしてしまうからな
浮体式の技術開発が進んでるって記事を見たことがある
イギリスでだったかな?
841:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:34:58.38 r8e9kfMV0
あのー我らがみかん県の伊方発電所なんですが
毎年長期の休暇をしているようでして・・
定期検査による停止期間
停止日数 稼働率
'04.9.5-'05.2.3 152日 58.3%
'06.2.10-4.27 *77日
'07.4.14-6.15 *63日
'08.4.26-6.22 *58日
'09.3.9-7.13 127日 65.2%
'10.5.14-7.12 *60日
東伊豆町風力発電所の稼働率('10年=68.27%)より低い年もあるんですが・・・
ホントに原発って安定供給エネルギーなんでしょうか
URLリンク(www.town.higashiizu.shizuoka.jp)
URLリンク(www.yonden.co.jp)
842:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:35:00.63 V/p+293a0
原発利権(笑)
利権詐欺なら風車の方がガチだっての
843:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:35:27.91 9yHXsO0e0
実際問題もう原発作れないのは確定だろ?
ダメダメ言ってねーで可能性を模索しろよ
844:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:35:29.44 NZR0g6X80
>>827
悲惨だ悲惨だと書いてあるが何が悲惨なのか全く分からん
この家族の為に風力発電すんなってことだよな
845:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:35:31.41 bLHwG1H40
実際作ってみろって
案外大した事ないから
俺今住んでる所から1.5kmの所に風力発電設備あるけど
存在すら知らなかったから
846:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:35:34.54 4RqAsQF50
わざわざ不認可の印まで作らせる薬事審議会のクソみたいな奴とかいるんだろうな
そら笑い男も怒るわ
847:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:35:35.24 hPvOSJWE0
風力発電利権とかあんのかな
848:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:35:36.00 fXCnuXOWP
>>839
新規で作るのはもう無理だろうなぁ
849:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
11/04/22 10:35:52.05 QibVSAz30
>>817
台風でこわれたニュースきいたことあるな
850:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/04/22 10:36:20.25 Fj+Kb0Za0
そんなもん作ったら偏西風で日本が朝鮮半島に近づくぞ
851:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:36:26.68 uP9pQa6c0
>>847
ものっすごいせせこましい利権だな
852:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:36:33.28 V/p+293a0
>>841
風力を単純な稼働率で見たって意味無い
電気が要らない夜に発電しまくってて
昼間は沈黙とかザラ
853:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:36:39.77 78WMvd69P
◎スターリングエンジン発電
○太陽熱発電
△太陽光発電
?地熱発電
波浪発電
出走停止 風力発電
だろw
風力発電とか原発に対して
クリーンエネルギーな使い物にならないって思わせるための
東電のかませ犬に決まっているだろ?
854:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:36:48.06 bjAUlGdp0
>>817
え?台風の風で発電してるの?
855:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
11/04/22 10:37:09.58 QibVSAz30
>>848
半月前にどっかの新原発着工したってきいたが
住民が工事妨害してたのをこの地震騒ぎにまぎれてやりはじめたと
856:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/04/22 10:37:13.83 qAiRQP4x0
>>841
我が町に負けるのか
それは駄目すぎだなw
まぁ動き出したら風力じゃ勝てない発電量なわけだが
つか、なんで比較が東伊豆w
857:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:37:18.64 bLHwG1H40
URLリンク(www.eco-power.co.jp)
ここの河口でバーベキューしても全く風車なんか気にならないから
肌で確かみてみろよ
858:名無しさん@涙目です。(九州)
11/04/22 10:37:24.09 bcAhuca9O
>>816
近くまで行くとビュンビュンうるさいよ
近所からクレームつくかどうかは知らんけど
859:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:37:29.21 4RqAsQF50
>>847
原子力には手が出せなかった町工場とかベンチャーとか東大以外の大学教授とかもあれこれやれそうな気がするが
どうなんだろうな
860:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:37:32.18 HHArpTzKP
原発利権を風力発電利権に変えるまでしばらくお待ちください。
BY政府
861:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:37:40.24 uLvji+wd0
>>700
リッター1キロしか走らない車を連想した
862:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:37:43.00 V/p+293a0
>>851
どこがせせこましいんだよw
あれ一基幾らすると思ってんだ
しかもすぐ壊れるから維持コストも高い
863:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:37:52.65 ERrb3vrc0
>>847
そりゃ利権はできるだろう
若干利権を作らないと旨みを感じて飛びつく奴がいないw
864:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:38:10.49 7P6Tiz060
>>833
そういう事
石油火力発電より1kw/hの単価が安いと言われてるが安全管理コスト、廃棄コストなど全て国に丸投げした結果だからな
865:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:38:19.37 GNb+JnBo0
>>856
金だけ吸ってるんだな
866:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:38:28.00 K6ci12f20
何が俺たちのだよ
失った信頼を取り戻すことは難しい
867:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:38:43.49 KovTZg6kP
他の発電所も要らねぇじゃんw
868:名無しさん@涙目です。(九州)
11/04/22 10:38:46.30 bcAhuca9O
>>834
日立か三菱がシェアトップだと思ってた
869:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:38:47.19 b4bqT9k20
原発利権死亡ざまああ!!
870:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:39:08.13 TFaMj1pw0
なんにせよ国産の風車で頼むわ
871: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (新潟・東北)
11/04/22 10:39:12.08 EYZVUHj6O
パネェっす
872:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:39:13.27 eOKCdiJF0
いずれにしてもこうなってからでは既に遅いんじゃねーの?
873:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:39:39.38 ERrb3vrc0
>>855
もしかして祝島か?
あれはまったく無意味、無計画な原発
ただ単に利権がほしいだけの最悪の愚行
874:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/04/22 10:39:47.18 g7jB9f6R0
>>312
2005年からだそうだ
URLリンク(www.nexteraenergyresources.com)
1.5 MW 291基
2.3 MW 139 基
米国は土地があるから、わりと小型のタービンを沢山使うようだ
875:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/04/22 10:39:51.18 Dq7c3Hp70
お前らトンキンは知らないだろうけど東北や北海道なんて人が全くいない場所も
珍しくないんだよ
876:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:39:51.53 9yHXsO0e0
新しく原発作れない→劣化→大地震→大惨事のループになるじゃねーか
877:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:39:56.14 k04rSKyQ0
1970年から2000年までの30年間における世界の震度5以上の地震数
イギリス(0)、フランス・ドイツ(2)、アメリカ(322)、日本(3954)
原発を使うなら
事故って100年毎に数百兆円失うか
安全な原発を建てる為に電気代10倍になるかだわな
878:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:40:09.37 gXwWmS1V0
福島の浜通りに通常じゃ考えられない数の風車を設置しまくったらどうだろうか
879:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:40:09.34 bLHwG1H40
>>858
うるさくねえから
880:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:40:29.16 AYIeT5Qv0
>>843
原発厨ってディスカッションすることすら許さないから気持ち悪いんだよな
必死で否定しまくってそんなん駄目に決まってるだろ、とか
今は原発が駄目になって国単位で議論すべきときなの分かってんのかなぁホジホジ
881:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:40:34.39 MGHdM7LR0
日本はここ100年間は火力メインで、サブにトリウム原発や小型の高温ガス炉みたいな新世代の原発と
、地熱方面でやればいいよ。特に地熱系の発電は将来のメインになってほしい。
それとできれば風力と太陽光は景観害するからやらないでほしい。
882:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:40:36.54 EB9UUXBx0
日本の風力発電の問題云々の前に相当潰されてきた感いなめないけどね
URLリンク(www.greentechmedia.com)
883:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:41:07.97 9yHXsO0e0
>>870
風力発電を海外に売りつけて儲ければいいよな
884:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:41:09.77 mo4WFrdw0
セシウムうめー
ドラム缶が風車になるとは、この発想はなかったわ
URLリンク(www.youtube.com)
885:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:41:12.43 kXjfwuSN0
津波で壊滅した町のどこかが風力建てまくって電気売って復興すればいい
風の谷とか名付ければ観光名所にもなるし
886:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:41:22.47 r8e9kfMV0
>>856
伊方風力発電所は稼働率のデータがわかんないのよ
887:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:41:22.62 1qE3VUhO0
>>787
あれ自体はでたらめじゃないぞ
ちゃんとその後に「そんなバカげた設定は無意味なので」って続くからな
888:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/04/22 10:41:23.66 H8g1Xenj0
>>862
逆に考えれば、維持コスト高い=地元の産業が潤うってことだし、
地元からしたらホクホクなんじゃないの?
どうせ発電効率悪かったりしても困るのは都会なんだし、
今はその都会の奴らもエコエコと大喜びしてるしw
889:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/04/22 10:41:24.73 xkqtHSMB0
>>841
稼働中は計算できる電力だから安定供給でいいんじゃない
890:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:41:31.44 4RqAsQF50
URLリンク(homepage3.nifty.com)
風力でもこういう馬鹿げた事態が起こってるしどっちにしろうまくやらないとね
891:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:41:31.74 V/p+293a0
URLリンク(no-windfarm.net)
だから風力(笑)とか痛いから辞めろって
何が原発利権だよ、環境省の利権まみれの風力持ち上げて良く言うわ
892:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:41:43.65 ERrb3vrc0
>>877
30~50年ごとの大津波による被害も加算して
893:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:41:44.95 LlGShSbR0
>>881
もう原発は許されないことを前提におけ
894:名無しさん@涙目です。(福島県)
11/04/22 10:41:55.30 s9uuLcWV0
でも、風力発電、って低周波の音が出て、周りの住民が、被害訴えてたよね。
895:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:41:55.16 b4bqT9k20
鹿児島でレアメタルも見つかった事だし一気に各家庭太陽光発電に切り替わるな
896:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:41:56.97 bLHwG1H40
>>883
誰がピカに汚染された風車なんか買うんだよ
まだジャパンブランド復活するとか妄言吐いてるのか
まず自活してみろよ
897:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/04/22 10:42:06.98 CrAMU3DE0
えりも岬にたくさん作ればいい
低周波だのなんだのは今回の原発事故の影響に比べたら
鼻くそみたいなもんだ
898:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:42:14.02 yeLbPHfu0
改行厨シネよ
899:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/04/22 10:42:24.29 qAiRQP4x0
>>879
うるさく感じるかどうかってのは人によるだろうし、風向きとかにも影響されるんじゃないかと
俺も自宅の2km位の距離に風車があるけど、音が響くときと響かないときがあるし
900:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:42:36.54 bLHwG1H40
>>894
でも、原子力発電、って放射能が漏れて、周りの住民が、被害訴えてたよね。
901:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:42:49.76 X4T8+XeL0
おらが街銚子の風景がますますカオスになるな
902:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:42:57.20 GNb+JnBo0
太陽光も寿命が短いし風力ぐらいしか手がないんだよな
壊れてもせいぜい動かなくなるか、最悪ぶっ倒れるくらいだし
地熱とか目に見えないリスクを安全だとかいうのはもうやめとけ
903:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:42:59.69 HKgVcgyp0
踏むと発電される板 渋谷ハチ公前広場で実験
URLリンク(www.youtube.com)
904:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:43:11.42 bLHwG1H40
>>899
嘘こけ騒音キチガイ
905:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:43:28.23 6FY87rHo0
風車の維持費やらでダメなんじゃなかったの
906:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:43:38.51 r8e9kfMV0
>>852
原発はサラリーマン並みに休んでるんですがw
年間152日も休みがある会社なら・・・やだ・・・就職してしまいそう
907:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/04/22 10:43:40.90 1jAvKYFj0
ビジネスチャンスだからコンサルは気合い入ってるな
908:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:43:42.56 y2sbgFBh0
低周波騒音は技術力でカバーできるだろ
こんだけ領海広いんだから、海に設置できないの
909:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:43:42.62 ERrb3vrc0
>>897
襟裳の春は風車のある春になるのか・・・
910:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/04/22 10:43:59.86 dFwNjiEW0
大した審査もせず
補助金大量に出して自治体に作らせた風力発電
風吹かず 回らず
メンテに莫大な金がかかって
そして雷落ちて 壊れて
各自治体の長は無茶苦茶だと言ってたぜ
経済産業省が子分企業を儲けさせる為にだけに奨励された「風力発電建設」
911:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:44:03.39 DN8toh8Z0
風力の反対が原発って理論はどうなんだよ
風力も原子力もダメだから火力でいいだろ
912:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/04/22 10:44:22.61 Dq7c3Hp70
ドイツの風車が騒音も耐久性もいいんじゃなかったっけ?
マグナスだかなんだかアニメ化できそうな名前
913:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:44:23.66 s+iHP5qK0
ほあんいんぜんいんあほ
914:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:44:31.07 V/p+293a0
風力は
・すぐ壊れるから維持コストが高い
・騒音被害が酷い
・任意に発電できない(電力ピークの猛暑に限って動かない、吹雪いても動かない)
915:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:44:37.02 yeLbPHfu0
>>26
なんという地震発生機
916:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:44:47.08 bLHwG1H40
>>911
原子力の分を自然エネルギーで賄おうって話だから
917:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/04/22 10:44:48.80 xkqtHSMB0
原発も風力も問題あるが風力は計算できない電力なのがネックだろ
918:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:44:55.88 ERrb3vrc0
>>908
騒音がどうたら言ってるけど、沖合の洋上に並べるから問題ない
919:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:45:19.79 GNb+JnBo0
>>911
燃料の供給が海外に依存してて
供給に対する不安要素が高いせいだろ
920:名無しさん@涙目です。(秋田県)
11/04/22 10:45:20.09 bLHwG1H40
>>917
数揃えて統計で最低発電量を計算しろよ
921:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:45:33.46 AYIeT5Qv0
>>911
メタンハイドレードで火力でもいいな
922:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:45:35.98 iiXLQoSj0
>>914
原発より全然マシじゃん
いける
923:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:45:43.91 4RqAsQF50
シムシティDS2では地熱が最強だったな
924:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/04/22 10:46:00.87 OTAtZz1k0
ここいらじゃからっ風が強すぎてすぐぶっ壊れそう
925:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:46:08.61 yJBD3kBE0
南関東ガス田で火力発電が一番安上がりだな。
926:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:46:13.71 V/p+293a0
>>922
電気料金が今の100倍になっても良いならイケるよ
927:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:46:18.21 K6ci12f20
オーランチとかいう藻でがんばれよ
928:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:46:34.89 9yHXsO0e0
>>910
1回や2回失敗したくらいで諦めてんじゃねーよ
原発と違って失敗しても壊滅的ダメージ受けるわけでもないだろ
929:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:46:34.94 iiXLQoSj0
>>926
100倍wwwww
930:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:46:44.98 mo4WFrdw0
インドは巨大サイクロンがインド洋から襲ってくるのに
そのインド南端に恐ろしい数の風力発電を設置してるんだよな
グーグルアースでインドの風車を見て仰天した
931:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:46:52.35 V/p+293a0
地熱の方がまだマシ
風力は完全なゴミ
932:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/04/22 10:47:01.10 cYzvOtNo0
日本の風力を始めクリーンエネルギーの駄目な例って、原発推進派の、ほら、やっぱり風力は駄目でしょ?と言いたいがための工作だろ
本気でやってるとこはそれなりの結果だしてるぞ
933:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:47:06.22 vlR2bu2V0
>>913
彼らはエリートだよ
使い物にならんが
934:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/04/22 10:47:15.31 hP5iWhgC0
国民みんなで自転車漕ごうや
935:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:47:15.44 V/p+293a0
>>929
実際そうなる
936:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:47:34.88 EO757doS0
>>916
秋田やけに熱心だな
音については今度行ったとき実際に聞いて確かめてみるわ
電力の安定供給はどうなの?
太平洋側よりはいい風吹いてる?
937:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:48:02.09 DN8toh8Z0
>>916
風力も安定して供給できないと思うんだが
風止まりゃ電気起こせないし
938:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:48:10.04 GNb+JnBo0
>>914
>>841
見るとわかるけど原発もあんまり動かせてないな
たしか十数年前まで事故や作動不良でよく止まってたニュースも出てた
939:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:48:14.24 WAs561RA0
>>918
そもそも騒音ガーで訴えているのって、風車から2~300mのところの住民だしな。
地上に作るにしても民家がないところに作ればOK
940:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:48:20.93 4RqAsQF50
家庭用の風力発電機とソーラー発電機と蓄電池を全戸に配るとかしてくれ
941:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:48:25.90 ERrb3vrc0
>>930
オニオンアーマー、オニオンシールド、オニオンヘルム装備してるのかな
942:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:48:36.83 vlR2bu2V0
>>924
俺ら柏崎逝ったら終わりだよな
943:名無しさん@涙目です。(福岡県)
11/04/22 10:48:53.90 yJBD3kBE0
>>931
俺もそう思う。
地熱は国内企業が既にノウハウを持ってるのが大きい。
URLリンク(www.mhi.co.jp)
問題は既存の温泉及び国定公園とどう共存するかってとこだけ。
944:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:48:57.07 1qE3VUhO0
>>912
すぱいらるまぐなす!
945:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:49:00.03 MGHdM7LR0
風力は原子力の代わりにしようと思うほど立てれば土地がいりすぎると思うし景観も悪くなる。
景観悪くしてまでたててもしかたないでしょ。それだったら火力だけでもいいし、
自給したいのであればメタンハイドレートでも使えば良いよね
946:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/04/22 10:49:03.14 y2sbgFBh0
それよりも、火力発電ガンガンやれよ
すぐに石炭なくなるわけじゃないだろ
日本のエネルギー需要のピークは2020年とも言われてるから
もう原発作らずに、火力であと10年しのいで
人口減少時代に合わせて原発廃炉していけばいいんじゃないの
947:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:49:07.52 8CwlGfFj0
東電死ね
948:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:49:11.73 gXwWmS1V0
>>926
おまえは子供かwwww
100倍 ←どっからひっぱってきた数字だよw
949:名無しさん@涙目です。(関西地方)
11/04/22 10:49:14.43 FcjBGpKq0
家庭用風力発電みたいのをテレビでやってたけど
発電装置の費用、設置費用が数百万、毎年のメンテナンス代金もかかる
発電量は微々たるモノ
国から補助金が出る
みたいな結論でエコ詐欺に税金使われてると思ったわ
950:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:49:14.82 4RqAsQF50
あと発電&蓄電機能付きの三本ローラーとかエアロバイクをぜひ
951:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:49:16.36 9yHXsO0e0
>>934
ふぅ疲れた・・・暑ちぃな・・・とかいってエアコン付けないなら漕げや
952:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:49:16.96 ERrb3vrc0
>>938
もんじゅの建設、維持費用だけでどれだけの風力発電所が作れたか・・・
953:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/04/22 10:49:22.70 Dq7c3Hp70
>>939
300mなんて東北では余裕
10kmいないとかザラ
954:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:49:29.04 V/p+293a0
>>932
奇跡的に上手く言って総量としてはそれなりに発電できたとしても
そもそも何時発電してくれるのか、何時止まってしまうのか全く読めないゴミなんだよ
何時動くのかわからない車が使い物になると思うか?
そういう事だ
955:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/04/22 10:49:36.27 qAiRQP4x0
>>940
1戸分300万円になります
956:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/04/22 10:50:01.42 1jAvKYFj0
スペインで自然エネルギー買取代金の160億ユーロ未払い
URLリンク(www.bloomberg.com)
957:名無しさん@涙目です。(九州)
11/04/22 10:50:09.95 heuj2I0/O
原発反対派は風力なら自分の土地に建ててくれるのか?
958:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:50:15.71 ERrb3vrc0
>>949
テレビの最大のスポンサー様が電力会社だから
959:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:50:26.88 GNb+JnBo0
>>937
ねぇならねぇで別のもん使え
960:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:50:55.58 7X2gvecv0
一家に一台ソーラーパネル+風力発電機取り付ければ
そこそこまかなえね?
ちょうど福島更地になったんだからそこに建てて実験すればいい
961:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:50:58.96 03SzBay00
(意味不明なsoftbank)
962:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:51:20.87 r8e9kfMV0
>>914
猛暑だったら太陽光併設すればいいやんw
963:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:51:24.63 LlGShSbR0
>>937
これに絞るのではなく一つの方法と考えろ
964:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:51:24.79 gXwWmS1V0
>>954
なんのための気象庁だよw
原発の事故のときになーんも動いてくれなかった情けない省庁ではあるけど
965:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:51:48.45 DN8toh8Z0
>>959
だったら火力でいいんじゃねと思うんだが
原発は論外
966:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:51:52.03 X0QNuIM60
電気があれば何でもできる
967:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:52:01.60 ERrb3vrc0
>>964
動いてたよ
放射性物質の予測隠しにw
968:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/04/22 10:52:06.46 Dq7c3Hp70
>>961
というかネガティブ過ぎる奴はほんと怖いw
やっぱ利権なんだろうなあと思うわ
LEDまで否定してたし
969:名無しさん@涙目です。(三重県)
11/04/22 10:52:14.18 cYzvOtNo0
>>葛巻町(くずまきまち)は岩手県の中部に位置する岩手郡に所在する町である。キャッチフレーズは、「北緯40度 ミルクとワインとクリ-ンエネルギ-のまち・葛巻町」。
町内に散在する牧場・農場を活用したグリーンツーリズム、山ぶどうを原料とした「くずまきワイン」の生産、
風力発電(風車15基)・太陽光発電(例:葛巻中学校 - 電力自給率100%以上)・バイオマス発電(バイオガス)などの新エネルギー発電で、180%以上の電力自給率をもつ。
このように成功例もある
確かにこの町は人口10000人以下の小さな町だよ
だがな、これからはそうやって自分とこで使う電力は自分とこで作る地産地消の時代
こういう小規模なのを各地の自治体でやるんだよ
大体今の遠くから送電線で運ぶのはロスが大きいから余分に作らなあかん
970:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/04/22 10:52:15.87 7i3vjlZx0
>>946
夕張+秀吉がアップしはじめました
971:名無しさん@涙目です。(関西)
11/04/22 10:52:26.60 SdxFidTYO
東北の日本海側は地熱に向いてるんだろ
地熱開発したらいいのに
風力は難しそうだわ
972:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:52:34.72 4RqAsQF50
>>963
正解じゃなくない
973:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/22 10:52:36.80 9lzQ1lwaO
温泉所有者大勝利だろ
974:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:52:39.08 EO757doS0
>>940
神奈川の新しい知事がやろうとしてんだよ、それ
全家庭に太陽光パネルを!ってね
家庭の電力消費のピークは発電できない夜がメインだと思うんだがどうなるかな
975:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:52:51.00 V/p+293a0
>>964
気象庁が分単位で局地的な風の量分析できるのか
凄いな日本の気象庁
976:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/04/22 10:53:01.06 SGXh1HoE0
高齢化社会の日本は30年もすれば人口がかなり減る
また省エネ技術・蓄電技術も伸びていくわけだから、
今後解体に10年も20年もかかる原発を新規に建てる必要はない
当面は風力や地熱、ガスを使った発電で対応しながら、原発を徐々に削減していけばいい
と、俺は思う
977:名無しさん@涙目です。(徳島県)
11/04/22 10:53:02.29 YwMnkvhP0
利権潰しをするには省庁同士で食い合いをさせるしかないんだろうか。
978:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:53:14.04 4RqAsQF50
>>974
家庭用なら蓄電器とか何とかならないもんかねぇ
979:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
11/04/22 10:53:27.97 GNb+JnBo0
>>965
火力は資源が必要だっていってるだろ
ループさせんな
980:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:53:39.64 IWR31Pd40
>>940
ソーラーパネルは10年もしたら壊れるからな
981:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:54:04.04 V/p+293a0
そんなに言うなら自分の自治体で金出して作ってみろよ
何行っても耳に入らないみたいだし
982:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/04/22 10:54:06.92 H8g1Xenj0
原発怖い→エコがよい!→風力!
この単細胞並の単純さが怖いわ。
もっと試算きっちりやって、一番効率的かつ安全で、安定してて、
なおかつ日本が技術的にリードできて国内産業が潤うものを選べよ。
983:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/04/22 10:54:07.45 1jAvKYFj0
>>978
フライホイールで
984:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/22 10:54:09.21 ERrb3vrc0
>>969
よく好例で挙がってくるよな
本気で地産地消を考えればできるってことだ
もし何かしらの事故で足りなくなっても電線使って他から持ってくればいいし
985:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:54:25.78 k04rSKyQ0
火力メインで、後は原発以外で適当に分散負担できる物を探していきゃいいんだよ
原発だけは利権塗れで運用して良い物じゃない
986:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:54:37.90 H7fQZl6G0
不安定な風力の電気を直接使うより、
風力で水素作って発電所の燃料にすればいいんじゃね?
987:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:54:41.87 0UKrhisb0
電気は、もう3番目でいい
原発地震なんとかしてくれ
988:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:54:49.08 EO757doS0
>>978
早く低コストで実用化してほしいわ
989:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:54:48.01 TFaMj1pw0
太平洋沖に高さ10kmの風車を建てて常時吹いてるジェット気流で発電しようぜ
990:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:54:53.19 03SzBay00
毒をもって毒を制す事が出来れば良いが共存されちゃうと悪化するな
991:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/04/22 10:55:00.87 7X2gvecv0
送電線も電力会社が独占してるんでしょ?
992:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/04/22 10:55:01.88 gXwWmS1V0
>>979
ループやめたいなら、100年後にも尽きてないかもしれない燃料のことをとりあげんなよ
993:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:55:53.97 DbMqUZIB0
電磁波はんぱないけどね
994:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/04/22 10:56:08.70 4RqAsQF50
ガスと電気は民営なのな 電気も原発だけは国営にしたらどうじゃ
995:名無しさん@涙目です。(catv?)
11/04/22 10:56:24.40 LlGShSbR0
>>972
不正解は原発だが自然エネルギーの正解は地域による
996:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/04/22 10:56:53.30 j8ne2EVt0
風の谷みたいに風が吹き続けていないと、安定した電気の供給ができませんよ
997:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
11/04/22 10:56:54.68 ud4sbs3W0
>>1
前から言われていたけれど封殺されてたんだよね。
998:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/04/22 10:56:55.57 qAiRQP4x0
>>994
戦後に戻れってことですね
まぁそれしかないんだろうけど
999:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/04/22 10:57:01.05 9yHXsO0e0
太陽光の膨大なエネルギーを上手く変換できないのってもどかしいな
1000:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/04/22 10:57:01.04 xkqtHSMB0
風力でも太陽光でも家庭用の発電は節電にはいいけどそれが駄目な時の為に電力を用意しとけってなら
やっぱり電力会社は火力か原子力かで発電してなきゃ駄目だしな
それって意味あるのか?
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