11/04/04 00:14:29.64 ahYMHEAd0
>>834
どういうインフラが脆弱だったかとか、
物資の配送計画をどう立てるかとか、
そういう反省もあるよ。
というか自衛隊は当時綿密に練られた計画をもとに動こうとして、
それが菅の後だし増員で計画立て直しで狂ったとさんざ文句を言っていた。
生産性ショックに該当する災害が起きた場合は、
物資不足に対応するために中央集権的な、ある意味ではソ連的な、または高度成長期の開発独裁的な、そういう計画が有効に機能する。
生産性ショックが解消した後は邪魔になるだけだがね。
あんだけ学生運動やってきてソ連的な配給もできないとは、何事かと。
836:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:14:43.19 eXAM17Z80
まあ国民の選択だから仕方ないというのが基本だな。
837:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/04 00:18:54.27 IGHtPz+P0
確かに、原子炉冷却不良なんてのは、最初の６時間が勝負なのは、
だれが考えてもわかること
東電を信用した管、爆発後の緊急体制構築ができなかった
管の責任が重いことは確か
しかしそれより十代なのは、正確な情報を把握せず（おそらく）、必要な対策をとらず
大丈夫です、任せてくださいと管に安請け合いした東電首脳（清水）
今回の事故の複線が、アホな保安院、東電、原発推進を行った自民党ー経産にあることは明白
自民党の首脳メンバーをみれば、財務省OB及び東電関係者、おそらくこの連中が政権を執っていたら
東電一任が管よりひどくて、もっと恐ろしい（東電は全員待避を管に要請し、管がこれを蹴った）
事態になっていた可能性は大きい。
受験勉強して、記憶脳を発達させて、法律を詰め込んだのが、法律を作り、法律を実行し、
その結果を監査し、政界に進出するという体制がどだい異常、
記憶脳と緊急即応脳とはほぼ相反する。
838:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/04 00:21:07.71 kL9TRxSQ0
民主のせいではないんだねｗ
839:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/04/04 00:21:50.49 qAdaoLQa0
やる気のあるバカが一番たちが悪い
840:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/04 00:22:43.41 UsfgUCHw0
でも内閣支持率は急上昇
841:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/04 00:24:34.05 LjYZSRHI0
>>1
事実ならまた民主党議員の悪い癖が出たな
俺が俺がで何でも差配したがる
842:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/04 00:26:54.50 BUAfSK8b0
官僚任せたら2週間くれっていうしｗまったく役に立たないんだものなｗ
843:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/04 00:27:45.95 IGHtPz+P0
地震で非常停止してから津波がくるまで時間があった。
地震で一つの炉をのぞいて非常発電できなかった。
つまり、地震でディーゼルがすべて壊れた。
しかし、ディーゼル自体が壊れるのはおかしい。なにかが壊れた（バルブ？）
バッテリでポンプ動かした
その後、津波がきた。
468 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/03(日) 16:10:10.03 ID:DCocKU0c0
地震 5％
津波 15％
民主 30％
東電 50％
それぞれ意見があるが私は次の配分に賛成
自民 １５％
官僚体制（保安院含む） １５％
東電 ６０％
管内閣 １０％
844:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:28:00.42 ahYMHEAd0
>>837
東電を信用したというより上書きする勇気がなかったというべきかなとは思うよ。
原発政策の下地になっている東電、自民、官僚が一つ、
CO2削減で原発大増設を訴え、また初動から現在まで間違った手をとり続けている民主が一つ、
加えると、江川紹子が言うように、
「原発は理解するが危険な部分は改善しろ」といえる立場を殺して
原発推進派にとってさえ原発管理をアンタッチャブルにした原発反対派が一つ。
（原発反対派を恐れて原発の管理更新に手をつける人がいなくなった）
脱原発を訴える際に、代替物として空想の産物（例の犬吠埼など）を持ってきて
脱原発運動から現実性を奪い取って殺した無責任な大部のエコエコ支持者が一つ。
金さえ払えば必ず安定した電気を送れと要求し続け、
オイルショック後にそれを満たすために原発という選択肢を選ばせ、
その電気の生産に対する監査を怠った消費者の責任。
このあたりだろうね。
845:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/04/04 00:28:04.55 fzTqv9fl0
日本の技術力、文化を海外にあげるのは正しかったんだな
こんな知的障害のトップと愚民が扱うには勿体なさすぎる
海外にくれてやったほうがマシという判断だったわけだ
846:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:30:02.09 eXAM17Z80
>>845
いや、日本の技術や文化を垂れ流してるのと、腐った危機管理意識
しかもってない連中は大体層が重なる。
そもそもそれらも国家としての危機管理の問題に含まれてるわけで。
847:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/04 00:30:14.40 2Oqyr8m/P
>>1 は共同通信記事として
あちこちの地方紙で取り上げられてるっぽいね。
848:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:30:54.55 ahYMHEAd0
むやみやたらと官僚と叩く人って、
本当に官僚と戦ったことのある人はほとんどいないだろうな。
官僚の理不尽と実際に戦ったことのある人間なら
学歴とかアホなものを官僚体質の原因に据えたりはしないと思うんだがね。
849:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/04/04 00:32:06.54 fzTqv9fl0
>>846
まあなｗ
850:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/04 00:32:14.95 kPJ9sLXb0
ある程度故意にやってるだろ。
朝鮮ミンス党は日本を破壊し弱体化させて
某国に売り渡すのが目的なんだから
悪意のある無能こそ最凶
851:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/04 00:32:31.08 2Oqyr8m/P
>>844
まともな議論や見直しすら許されなかった
ってことだろうかねぇ。
852:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/04 00:33:13.06 BUAfSK8b0
菅も実行部隊を作ればいいのさ。有識者会議の直轄で
横断的に省庁役人に一喝できる部署を創設して、日本の
有志を募ればよいだけ！そこには各専門の担当官を配して
縦断的措置を実行する。
ま、プロジェクト運営が上手い人。技術レベルが高い人。
高度な統制技術のある人。そこらへんを集結させるべき。
853:名無しさん＠涙目です。(四国)
11/04/04 00:33:26.48 EHRPFgaoO
すいませんうちの愛媛がご迷惑かけてるようで
854:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/04 00:35:37.45 S8VPbaMs0
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！
855:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/04/04 00:35:50.35 Hgqx1AqA0
まあ原発の場合は想定外が許されないわけだから
今の地球の科学では、絶対安全なものは建造不可能ということだね
しごく単純な理屈
この一点以外、あとの理由付けは無意味
856:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/04 00:37:08.84 S8VPbaMs0
>《衆議院議員》
>岩手県第1区 階猛 民主党
>岩手県第2区 畑浩治 民主党
>岩手県第3区 黄川田徹 民主党
>岩手県第4区 小沢一郎 民主党
>
>宮城県第1区 郡和子 民主党
>宮城県第2区 斎藤恭紀 民主党
>宮城県第3区 橋本清仁 民主党
>宮城県第4区 石山敬貴 民主党
>宮城県第5区 安住淳 民主党
>宮城県第6区 小野寺五典 自由民主党
>
>福島県第1区 石原洋三郎 民主党
>福島県第2区 太田和美 民主党
>福島県第3区 玄葉光一郎 民主党
>福島県第4区 渡部恒三 民主党
>福島県第5区 吉田泉 民主党
857:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:39:35.32 ahYMHEAd0
>>851
全員に共通する要素を一言でいえば
「悪意なき無責任」
ってとこ。
東電にはこれが「犯罪的無責任」になり、
東電系の（経営者＋自民）と（労組＋民主）、
保安院・原子力安全委・東大の浅野の連中は、
これに次ぐ責任を負う。
正直、反原発派も結果的に重大な役割を果たしているのだが、
責任を問うものではないかなとは思う。反省は必要だと思うが。
858:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/04 00:40:18.88 LjYZSRHI0
菅や民主党の政治家がアドリブで乱造する
ナントカ戦略対策統合スーパーメガ本部とかにはウンザリするな
官僚のふがいなさにもうんざりだが
859:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/04 00:46:29.01 krkhjLOU0
大災害時には無能がトップにいる法則
860:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/04 00:47:56.13 0Y91OI890
>>プロジェクト運営が上手い人。技術レベルが高い人。
>>高度な統制技術のある人。
そんな優秀なヤツがいまさら泥被りに行かないってｗｗ
事故後２～３日で召集されたら考えるだろうけど
861:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/04 00:48:18.82 mHpfRedA0
村山の対応が神がかって見える日が来るとは、いよいよ日本もおしまいだな
862:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:51:07.59 ahYMHEAd0
>>860
民間企業は押しかけで官邸に行ったが協力を拒否された。
一方で旧帝大には非常招集がかかって官邸が無理やりにでも対策を考えろと命令を出した。
自分もオープンにメモ書きをしていたら装備施設本部が見ていった。
冷静に考えると自分がこの時間に元祖に書いているとかおかしな話だな。
863:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:52:04.00 iZhuM/Q30
クソ政権のせいで本来助かってたはずの人たちが大量に殺されるんだろうな・・・
864:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/04/04 00:52:13.23 K0CuqyL50
>>465
> 上から下まで、経験のあるやつから無いやつまで、みんな同じことをしてる、ってことだな。
それは日教組とかの日本の教育の在り方が成果を出したというだけだな。
865:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/04/04 00:53:42.20 K0CuqyL50
>>480
議事録が違法行為のオンパレードだもんな。
866:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/04 00:54:43.71 2Oqyr8m/P
>>857
原発が厄介ごとになって、うま味はもらいたいけど
管理について積極的に関わろうとしにくい
というのはあるだろうねぇ。
（なのに今官邸がチグハグな指示出したりするから
皆がイライラしてるんだろうけど。）
反原発派はむしろ、喜んでると思うよ。
被害があれば反対運動の根拠になる。
867:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 00:58:06.68 ahYMHEAd0
>>866
反原発派が大喜びしているのは確かだが、
その勢いで燃え広がるようにオルグしていって、
そのオルグされた人が脱原発を実現するために行動を始め、
その結果として反原発運動が嘘をつきまくっていたことに気付くという、
笑えないコントをリアルタイムに鑑賞しております。
はは、現実なんだぜ、これ。
無職だったら「日本終わったな」と独り言ちるところだ。
868:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/04 01:02:45.40 2Oqyr8m/P
>>867
ｗｗｗｗ
反原発運動の嘘まで広くバレちゃったとｗ
もっとまともな議論ができるようになるといいな。
869:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/04 01:04:03.05 67feKTyxO
大量殺人内閣
870:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/04 01:10:49.82 ZZ+21Wt10
対策チームとしてはいいかもしれないが、それでちゃんと自治体が
ちゃんと動いてくれるかが問題だね。
官僚と自治体の関係ズブズブだし。
871:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/04 01:13:09.99 LjYZSRHI0
けっきょくν速民がバカだから
菅内閣もバカなんだろうな
872:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/04 01:14:16.30 ahYMHEAd0
>>868
一つは電力をどうするのと言う技術論。
もう一つは、江戸時代から全く変わっていない組織統治論をどう進歩させるか。
明治維新も昭和維新も平成維新（自称）も
“悪人”さえ倒せば後は知らんがどうにかなるという無責任な発想で、
その日本人の無責任さが結実したのが原発事故とその後始末の顛末。
ずっとガバナンス、マネジメント、ストラテジーの問題だと
独り言を吐いていたのはそういう理由です。
いま呟いている人たちは：
@hiro_fj 藤井博之
わかります。でも「敗北」したのは例えば原発推進派も批判派も反対派も無関心層も含めた社会全体なのも現実です
@hiro_fj 藤井博之
社会を敗北させた権限と責任は社会構成員の中で一様ではなく、原発について言えば、政治、営利企業、開発側、現場労働者、地元、電力を消費した企業や市民が、複雑に責任を分けあいます。情報や意思決定権の勾配も加味すると、決して一億総懺悔にはならないと思っています。
@hirakawah 平川秀幸
科学や技術に責任を切りつめるのではなく、社会のガバナンスの問題として考えるということですね。そもそも社会から孤立した「科学」も「技術」も存在しないわけですし。
@HASSANKONAKATA 中田考
むしろ、「専門家も自分勝手で、無知で、利己的な存在で、自分や自分の家族をどうしたら守っていけるかということの判断力や、危険の察知能力において、「小市民」に対して優っているわけではない」と言うべきだろうけど、ただの揚げ足取りだね。