11/04/03 15:05:16.75 zM64UNsg0
指揮系統を一本化しないと混乱するなんて今どき中学生でもわかる
326:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:05:34.48 UkyZnCm40
まあここでミンシュガー、ジミンガー、カンリョウガーしても
現実はかわらない、あと何年こうやっていれるもんだか
327:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 15:06:09.60 A3gBHttlO
>>308
その手抜き原発の継続使用を決めたのは誰かも分からないんだなｗ
トンキンのミンス信者さんｗ
328:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:06:20.10 Or1c702M0
>>325
生徒会会長をリコールされた、源太郎の親だぞｗ
分かるわけない。
329:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:06:58.66 Or1c702M0
死ねよ
菅首相 暇だなあ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
330:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:07:12.36 ksaxSXFPP
>>326
すくなくともここ一年半は、その魔法の言葉で乗り切ってきたぜ^^
331:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:07:20.54 rvcxkJ4U0
>>252
官僚は自民の私的所有物だと今でも野党が考えているから
332:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/03 15:07:40.12 +ZUtMTXw0
>>319
そういう案件を扱う本部には連絡係の課長補佐しかいないのに
なんでお断りの決定権が官僚にあると思うんだよ
333:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:08:01.28 w+GMyPvO0
官僚とかほとんど原発推進の戦犯じゃん
保身に走るにきまってら
334:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/04/03 15:08:59.66 LQs1p6w00
>>333
面白いな
政府が原発推進なのに反対してる官僚がいる方がおかしい
335:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:09:02.11 +RDMWTecP
>>324-325
一本化っていうけど、じゃあどこの指揮で一本化するんだよ。
防衛省は放射能を浴びるような仕事はしたくないから、現場の
主力は東電にやらせなきゃならないし、そうすると全体の指揮は
政治家がとることになるんだろ。
いくら公務員でも安全地帯にいる防衛省の役人が、東電にあれ
やれこれやれと、指示なんかできないからな。
336:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:09:07.47 UkyZnCm40
いまだ民主信者は野党気分かよｗ
337:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:09:17.00 8iay/Web0
原発推進は選択の余地のない話だろう
今でもそのことには微塵の変わりもない
338:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:09:37.92 cLgJTr9Z0
>>330
まだまだ行けるよな
339:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 15:09:42.44 cdpugPAE0
管政権が党内的にも弱いから震災復興も原発対応も思い切って大きな動きができないのが痛い
せめてやると決めたら言う事聞かなくなる小泉のようなのが大連立組んで総理になれば官僚もマスゴミも無視して突っ切れるんだが
340:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/03 15:09:45.17 LmQZu0Na0
滅亡への最短コース一直線。滅亡するのは民主党だけでたくさん。
341:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:09:45.82 UkyZnCm40
管が統合本部作って一本化されたと自慢してたけど
嘘かあれｗ
342:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:12:38.02 1ZydELL/0
対応に関する責任の所在が明らかになるね。
ま、この後民主党がどう責任を取り切れるのかは分らないけれど・・・。
343:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/03 15:12:43.06 haLk3gdeP
小沢と原発利権の話ってどっかで出てなかったか？
344:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:14:27.87 Or1c702M0
>>342
議事録とってないから、責任の所在は宙ぶらりん。
345:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:14:41.95 rvcxkJ4U0
>>328
クレー射撃協会会長を首相在任時にリコールされた麻生とどっちが世間知らずかね
346:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:14:59.95 vTI5erRb0
>>335
> 防衛省は放射能を浴びるような仕事はしたくないから
これはないぞ
きっちりとした情報が提供されて、プラン、指示があれば問題ないそうだ
今でも中特の連中中心にかなりの人数が現場に入ってる
少ない装備で薬飲んで注射打ちながら活動してるよ
後方支援してる現役自衛官ソース
347:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:15:00.68 +RDMWTecP
オメーらが、世界に類がないガラクタ原発を造ったから
大変なことになってるんじゃないかｗ
＞ 「役人を使わないのは政治主導のはき違えだ」（政府筋）との懸念が漏れる
348:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:16:26.49 ksaxSXFPP
>>342
震災から一か月を機に、メディアがこぞって危機対応の検証をするだろう。そのとき「菅
も民主党もよくやった。官僚や自民党に任せていたらどうなっていたことか」なんて記事
が出るとは思えん。
349:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:16:48.89 y6RilT5d0
民主政権は終わりの始まりとか散々言われたが、始まりどころか
震災を利用して一気に終わりの終わりまで持って行ってるな
管はほとんどメディア前に出ないで社会見学行ってるし
350:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:17:04.94 Pw8osQpc0
バカにやらせるなよ
人類を滅亡させる気か？
351:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:17:24.66 UUXrx8yk0
とりあえず原発は問題置きたら政府あずかりにして処理してくれよ
352:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:17:28.75 fXo3HsbH0
ヘリで現地視察したときは問題を過小評価してたって正直に言いなよ
米軍の力とか借りないで政治主導で解決して支持率アップ狙ってたって正直に言いなよ
353:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:17:32.41 UkyZnCm40
来週あたり国連決議で官邸が爆撃されたりしてなｗ
354:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:17:38.99 Or1c702M0
>>346
アンフェタミンの支給始まってるのかな？
355:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:17:49.42 +RDMWTecP
>>346
現場っていっても原発周辺の活動で、原発の敷地内に
入っての活動はしてないでしょ？
してたら、自衛官被ばくってニュースになるはずだし。
356:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:18:13.57 cttNzD7D0
ありがとう民主党
357:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 15:18:15.15 1zvODa1wO
官僚さまの天下り機関の不安院を見ると
どっちもどっちな気がするけどな
358:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/04/03 15:19:43.79 dKjgjqT00
>>346
装備が無いから、という理由で中央特殊武器防護隊が最初撤退したのには、腰を抜かしたよ。
俺のイメージ
原発に北朝鮮特殊部隊が突入→防護の自衛隊が応戦するも職員皆殺し→
技術者無し現場施設全壊の状況で原子炉暴走→何もかも知り尽くした
特殊武器防護隊が、簡易冷却装備その他であっという間に処理
こう思ってたのに…
359:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:19:53.47 RX0bTUba0
>>4
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
360:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:19:58.62 L+hMMWC20
専門家の居る安全委員会使えよ
361:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:20:06.45 3P1Mrx9f0
>>355
被曝したり死ななければ認めないのかよアホか
362:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:20:21.76 vTI5erRb0
>>354
名前までは聞けなかったな
作業前作業後に服用と注射はしとるって言ってた
>>355
入ってるよ
TVソースになってるのは放水くらいだけどな
363:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:20:41.84 w+GMyPvO0
ここで主導権渡したら、また原発が作られ
天下り役人は責任もとらずに円満退社だ
364:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/04/03 15:21:03.53 4kjAHDD70
>>355
いい加減もう現実みろよレス乞食
365:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:21:08.03 tOGKH8aR0
>>360
原子力安全委員会と保安院？
366:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/04/03 15:21:14.77 Aj6AEAE/0
>>357
官僚の質も以前よりは随分下がってるような気がするなあ。
特筆すべきなのは菅が読む官僚答弁の原稿。
あれ何処の馬鹿が書いているんだぜｗ
367:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/04/03 15:21:25.24 46lw3Z0o0
こんな状況でも政治主導パフォーマンスやってたのかよ・・・
民主党は本当に頭イカれた奴らしかいねーな
368:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:21:52.70 Or1c702M0
>>345
ちょっとレスの意味が分からないです。
369:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/04/03 15:22:49.48 dKjgjqT00
>>366
バカが読めるように書くのは大変なんだぞ
370:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:23:02.53 ksaxSXFPP
>>368
理解しようとするな！ 感じるんだ！
371:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:23:33.07 vTI5erRb0
>>358
物理的に人数/装備が足りてないそうな
ちっちゃい部隊らしい
ただ原発以外の被災地にはかなり大規模に入ってる
もっと広報すればいいと思うんだけどね･･･
372:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:23:56.11 +RDMWTecP
>>361
東電と協力会社の社員が、250mSvまで被ばくしても
いいという条件で作業してるのに、数mSvしか被ばく
しない環境で作業してる防衛省が、全体の指揮をとる
立場にはなれないだろうってこと。
373:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:24:39.61 wMFjXp130
官僚主導でのろのろ進むか、政治主導で明後日の方向に進むか
酷い選択肢ですね
374:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:26:27.78 f9p0sBbD0
>>372
結構前に現場の指揮系統は自衛隊に移ってたと思うが？
375:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:26:59.40 loK3EY8K0
>>1
本気で日本を潰しにかかってるなこの糞野郎は
でもこれなんで一面じゃないんだ
テレビも大々的に報道しないんだ？
376:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:27:06.22 lVkQYaprO
>>357
やたら保安院を無能扱いしたいようだが
保安院は地震後に即座に官邸に炉心融解の危険を報告し
最初の会見でその危険についてふれてる。
官邸は地震後、すぐに炉心融解の危険を知ってたのに無視し
会見後に即座に保安院は更迭され原発素人の官僚を保安院に送った。
政治がアホすぎる
377:名無しさん＠涙目です。(四国)
11/04/03 15:27:46.73 T3XR412wO
官僚を上手く使うのが政治主導だろ
官僚排除して素人が何暴走してんだよ
日本を滅ぼす集団かよ
378:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/04/03 15:28:07.05 /AB3nsz60
日本版NSCを作っておいたりきちんとバックグラウンドとなるような連係プレーをきちんと訓練しておけばよかったのに・・・
379:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/04/03 15:28:14.92 dKjgjqT00
>>371
大戦略しかやったことないけど、自衛隊には輸送機がろくなのない時点で、
こいつらもどうせ大した装備ないってことは分かってたよ…。
380:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:28:26.64 4fwt4/qu0
まぁ次に「政治主導」が問われるとしたらこれかな
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
社説：「原発増設」見直し 新エネルギー戦略必要
菅直人首相が、原発増設をうたった政府の「エネルギー基本計画」を白紙にして見直す方針を明らかにした。東京電力福島第１原発事故を踏まえたものだ。
依然として予断を許さない深刻な状況が続いているだけに、計画をいったん白紙に戻すのは当然の判断といえる。
381:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:29:03.23 v7bFQFFNO
官僚に丸投げしたおかげで復興は早かった村山政権のほうがマシ
382:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:29:49.05 w+GMyPvO0
日本にこういう危機に対応できる
原子力の専門家なんていないんだよ
起こるわけ無いって想定でなんも考えてなかったからな
383:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:29:49.46 omnNdjiDO
>>345
適当なこと言うなよ。あれがリコールか？
384:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:30:26.69 lVkQYaprO
>>358
本当の情報がなかったら特殊部隊は動けない。
装備なしには何もできない邪魔ものだから撤退するのが正しい。
特殊部隊は魔法が使えるわけではない。
385:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:31:02.79 w+GMyPvO0
>>380
日本から原発無くせたら、菅を評価する
386:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:32:20.64 +RDMWTecP
>>374
自衛隊のトップが総理大臣だという前提での、自衛隊中心の
指揮でしょ
幕僚長が中心になって動く組織だったら、東電との調整が
スムーズに行くとは思わない。
東電社員のブログでも、自衛隊は逃げたけど自分達は現場に
踏みとどまっている、という記述があったでしょ
387:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:33:20.05 W0m2wGdw0
東電はエリートぉおおおお！
俺たちにまかせろぉぉおおお！！
388:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/03 15:33:20.25 6hpKpu7Q0
国家公務員試験をパスしたエリート官僚と
素性も分からぬバカタレント議員の寄せ集めの民主党
官僚排除したらなにも出来ないこども内閣が無理すんな
389:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/04/03 15:33:33.90 dKjgjqT00
>>384
魔法なんて要求してないさ。原発をテロリストに占拠されて
今回みたいな事態になることを想定して、装備調達や訓練を積む、
という当たり前のことを要求しただけさ。
原発に自衛隊配備して警備とかよく聞くけど、この体たらくじゃ何の意味も無い。
アメ公に金積んで守ってもらったほうが良かった。
390:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:34:29.17 9IkPqUSsP
官僚組織の連中が今は誰も現場で被曝してない時点で誰が逃げ回ってる、保身に走ってるのか
もう分かる筈だろ。
保安院が1.6mシーベルト被曝した事で大騒ぎしてる位だぞ。
保安院と文科省が率先して情報隠蔽に走ってるのも
日本気象学会が放射能拡散予測の公表自粛を強制 「公開すると国民の不安を煽ってしまう」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これで証明済み。 こういうのを政治判断越えて勝手に仕切ってるのは全部官僚だぜ。
東大閥の御用学者といい、官僚が腐り切ってるんだよ。
だから、自民、民主なんてほとんど関係ない。 自分達が「こうすべき」っていう前提の
データに加工してからじゃないと官邸に情報上げてなかったんだから。
391:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:35:00.53 vTI5erRb0
>>378
「あくまで一自衛官としての意見だけどFEMAみたいなのが欲しい」
って言ってたな
情報と特例権限を集約した一元組織がないと非常に苦労するそうな
協力会社(たぶん関電工系)の作業員が、防護服の着衣ミスで退場とか
あったらしいし、ニュースにもなった線量計未装着とかもそうだが、
現場管理の指揮系統が上手くいってないようだ
ここからは俺の個人的意見
FEMAみたいないのが無い現状、災害対策本部≒政府がやらんと駄目なのに
それが上手く機能してるとは言えんわな･･･
392:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:36:10.36 erbWA2/b0
二つの例え方をしよう。
官僚機構と言うのは腐りかけた大黒柱。
この大黒柱を倒せとみんながいう。
家の中に入って大黒柱を槌でガンガンと叩いていると……
あるところに、王様がいましたが、
50年間王様でありつづけ、そろそろ引退ではないかという状態まで来ました。
あるとき、王様は裸で街に出てしまいました。
その時子供が叫んだのです。「王様は裸だ！」
人々は、その子供を次の王様にしました。
393:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:37:33.80 vTI5erRb0
>>379
カネも人も十分とは言えん組織だかんね
日本人て欧米に比べると"もしも"に備えるの下手だしさ
394:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:37:51.05 +RDMWTecP
>>388
公務員がオコチャマだからこうなってるんだよ。
経済産業省が、電力会社を正しく指揮監督できなかった
から、欠陥原発が建てられてそのまま稼動してたし、
自衛官も消防士も放射能を浴びて作業するつもりはない
から、現場の処置は東電にやってもらわなきゃならない。
395:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/04/03 15:37:56.46 Aj6AEAE/0
>>389
その点は第一空挺団がと第12旅団が居るから大丈夫じゃないかな。
政治が上手く使いこなせているかは別問題だが。
396:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:38:30.98 9IkPqUSsP
官僚に全部一任しろ！って、自分達がつるし上げられるのがイヤだからって
会見を全部ズラの人に任せてる保安院に任せるっての？ 正気かよ。
日本がなんでダメになっていったのか、政権交代してもロクに社会が変わらないのか
政治と実務の間を取り持つ官僚が増長、腐敗してたからだってオレは今度の件で
よく分かったわ。
官僚の言いなりになるしか、政治サイドではほぼ選択肢が無いみたいだな。
397:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/04/03 15:38:39.64 e0GH4epa0
>>390
ふーんそう言えば菅総理はベント前に視察するというリスクを冒してるもんね
でいくら被爆したのかな？
398:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:39:50.00 L+hMMWC20
>>365
首相 → 海江田 → 東電
↑ ↑
安全委員会 安全・保安院
組織図こんな感じ。首相通じて勧告出せるらしいが東電から自発的に上がってくる
情報だけで判断せにゃならんのでもうサジ投げた↓
福島第１原発：汚染水対応 班目氏、「知識持ち合わせず」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
399:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/04/03 15:40:04.46 KnCG+mPN0
政治家が無勉強だったツケだ。
政治主導はまだ50年早いわ
400:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:40:28.75 Re3e4Ol50
要するに官僚が都合の悪い情報をひた隠しにして
説明を求める民主に対して
自分の方針に従わない民主は気に入らん、情報もやらん、と
でもって指揮が混乱してるのは民主のせい
って暴れてるだけか
アホすぎるな
401:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:42:40.42 UkyZnCm40
民主じたいが10シーベルトｗｗ
402:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:42:50.10 9IkPqUSsP
まあ、米軍とフランスが管理、監視して保安院、消防、警察、自衛隊を完全にあごで使って
事態の解決を計るしかないね。
今、民主党政権が「被曝覚悟で原発作業にあたれ！」って言っても保安院も自衛隊も消防も警察も誰も行かないって
露呈しただろ。
しかも警察や自衛隊なんて官僚に「イヤだね」って突っぱねられたら誰も強制が出来ない。
在日米軍も使ってある程度武力的恫喝も含めて官僚を縛り上げないと、奴ら「安全じゃなきゃやらんぞ！」って
逃げ続けるよ。
403:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:43:40.31 q5x10cHp0
政府に責任を押し付けたい東電VS東電に責任を押し付けたい政府
終わらない永遠の戦争が今ここに幕を開けた
404:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:44:04.24 ksaxSXFPP
山ほど動員されてきたな（笑
405:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:44:19.34 r06199Qd0
【原発関連】保安院の検査官が被曝 ２号機立て坑の写真撮影で
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1.6ミリシーベルトで記事なる保安員はもはや使いにくいだけなんだろうという気もする・・・
406:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:44:33.79 +RDMWTecP
>>395
使いこなすも何も、災害派遣と日本が侵略されたときの
戦争しか出動しない軍隊なんか、出番がないのと同じだろ。
ただのゴク潰しのくせに「オレたちを使いこなせるかな？」
とかカッコいいこと言うな。
407:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/04/03 15:44:35.99 OUFWZwC9O
>>381
あの時は自民党提案の震災法案をポポーンと通してるな
初動は悪かったが、これじゃいかんと奮起してからは
社会党の議員すら頑張ってる。世界初の大都市災害とも言われた
阪神淡路で様々な教訓を得た後、日本の災害援助の仕組みは
日々整備され、新潟や宮城の地震でも着実に動くシステムが出来てたのに
今のこの民主党があの社会党以下っていう現実が信じられん
一体野党時代に何を見聞きしていたのかと
408:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:44:37.88 lVkQYaprO
>>389
それなら違う部隊が出る。
専門化してるから部隊ごとに役割があるし、その役割以外の事は基本的にできない。
君が言ってる事はまさに部隊に魔法を求めてる。
さらに言えば情報によって人員や装備が決まるのに
ウソ情報のせいで人員や装備を用意できなかったら
現場にいてもただの邪魔者な上に隊員を危険にさらす
撤退した事に関しては自衛隊は当たり前の行動をしただけ
ガセ情報で自衛隊を動かした政治の責任だよ
409:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:46:29.95 x8ZWpVol0
中央防災会議すら召集しないのは、議事録が面倒だからかね？
410:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:46:39.40 erbWA2/b0
>>400
東電も官邸も都合の悪い情報を普通に上にあげてるよ。
根拠は塩素38検出の誤報。
塩素38の検出は再臨界を意味するもので非常に都合の悪い情報。
しかし、生データをみると明らかに塩素38の検出は計算ミスで、
反原発派も含めて総ツッコミで「プログラムのミスでした」と言うことになった。
ちなみにアメリカはこのことは計算ミスを初期段階で別情報から把握している。
ここから分かることは
・ここまで来て都合の悪い情報を隠蔽している形跡はない（むしろ都合が悪かった間違いをも急いで発表した）
・隠蔽しているのではなく、本当に分かってない
・アメリカのほうが独自情報収集でより正しい情報を得ている。
・アメリカ（エネルギー庁長官のチュー）はほとんど正確な情報を得て、発表しており、しかも発表前に官邸に伝えている
・その情報を首相が全く使いこなしていなくて、手をこまねいている
・アメリカが全面協力して官僚と東電を排除できる状態だが、それもしない
411:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:46:47.40 RDXY6LBc0
想定外って言った時点で自民がどうのこうのじゃないんだよな
412:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:47:03.90 9IkPqUSsP
今回、20km圏内の大気汚染観測も被曝が怖いって事でやってなかったって言ってたけど、米軍が
介入してから「いいからやれ！」の鶴の一声でやることになったからな。
これ、被曝の脅威より、米軍の指示の方が怖いって事だぜ。
現場じゃ冗談抜きで米軍が銃口突きつけながら「怖いとかじゃねーんだよ やれ！」って
やってるレベルなんだろうな。
「やらないなら、横田基地に指令すれば1時間もあればあなたたち全員捕縛出来ますヨ？」ってな
感じに。
413:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:47:37.87 lVkQYaprO
>>407
阪神の時とは規模も事態の複雑さもまったく違うのに
トップは自分では有能と勘違いしてるバカだからな。
414:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:48:18.88 Wo+3SSdhO
日本の官僚は有能なのにね。
でしゃばってんじゃねーよ
415:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:48:33.61 tOGKH8aR0
>>398
頭痛い問題だね…
せめて、正しい情報だけでも入手できれば、
現場は混乱せず、きちんと動けたかも知れないのに…
例えば、局地的（震災箇所）に非常事態を宣言して、
各種法令を一時停止して、権限を自衛隊に集約するとか、
そういう方法取れないんだろうか？
416:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:48:41.23 9IkPqUSsP
>>405
その程度の作業で「冗談じゃない！」って継続の作業をツッパねられる程 力があるんだよ。
自衛隊ですら、トータルの被曝量、100mシーベルト越えずにみんな撤収しちゃったみたいだしな。
417:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 15:48:42.68 TAfLn/oC0
まぁ、民主党が可愛そうなのは野党の経験しか無かった事だな。
野党は出来るだけ多くの意見を言うのが仕事で決断の経験は少ないからなぁ。
戦後政権交代が無かった事の不幸か、素人を当選させる流が出来た事が不幸か
418:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:49:07.22 w+GMyPvO0
今回の件はこれまでの官僚政治の膿が最悪の形で発露した事故
419:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:49:46.93 lVkQYaprO
>>400
いや、保安院は官邸にはすぐに炉心融解のリスクまで伝えてる。
官邸側がアホなだけ。
420:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:49:49.51 +RDMWTecP
>>408
そんなことはない、自衛隊の一般部隊は災害派遣の訓練などしてないが、
多くの部隊が災害派遣に出動してる。
また原発の作業員だって、特にエンジニアとか機械を扱った経験がある
わけじゃない人も参加してる。
危険な作業が回ってきそうになったときだけ「そんな訓練は受けてない」
と言ってそっぽ向いてるだけ。
＞ 専門化してるから部隊ごとに役割があるし、その役割以外の事は基本的にできない
421:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 15:49:59.68 UkyZnCm40
これだけ必死てことは好転しねえてことかｗ
422:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:51:02.86 9IkPqUSsP
安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東日本大震災：福島第１原発事故 防衛省に「東電不信」 陸自特殊防護隊が退避
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
一番最初に一番遠くに逃げ出した放射能汚染のエキスパートの自衛隊ｗ
ウヨサヨ関係なく、想像以上に腐り切ってた官僚の正体を突きつけられた感じだな
本当の有事が起きて。
423:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/03 15:51:55.92 ihp9KfhF0
> 統治能力は大丈夫なのか。
大丈夫じゃない、大問題だ
424:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:52:31.40 lVkQYaprO
>>420
お前がそう思うならそれでいいよ。
お前の中ではそうなんだろ
425:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:53:02.23 fXo3HsbH0
>>417
民主は元自民が多いし連立政権で与党やってた奴も多いぞ
阪神淡路大震災のときも菅は与党にいたし
それなのにこれだから驚く
426:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:53:07.57 9IkPqUSsP
>>414
保安院と、官僚天下り天国の東電の現状みて まだそう思えるなら凄いわｗ
427:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:53:16.96 vTI5erRb0
>>416
撤退してないよ
16日くらいにニュースになった撤退か？ってのは、
作戦を遂行するに当っての正しい情報が降りて来ないから、
このままじゃ作業できないよ
ってのが撤退ニュースになっただけ
あとヘリもだな
まあヘリ放水とか論外なんだけど、よく許可でたなとは思う
428:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/04/03 15:53:26.91 OUFWZwC9O
>>400
隠してないぞ。役人である保安院は
11日の夜には、現状分析してこれから原発で何が起きうるかを
政府に報告してるし、12日には（今は正しかったと確認されてる）予測を
記者会見で発表している。それに怒って、圧力かけて、
隠ぺいしようとしたのは管政権
429:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:53:30.17 erbWA2/b0
>>415
災害対策基本法と原子力災害対策特別措置法で、それぞれの法令に基づく非常事態宣言ができる（後者は自動発令）
で、それを使うと接収などを含めた強力な権限が与えられるのだが、使わずじまい。
430:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 15:53:43.81 ksaxSXFPP
>>417
素人で未経験なら、率先してプロフェッショナルに委ねるべきだろ。震災後の報道を見て
も、現場軽視、プロ軽視の言動しか伝わってこないぞ。
431:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:54:39.90 lVkQYaprO
>>422
汚染の状況で装備が異なるから撤退で当たり前だよ
432:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:55:30.92 9IkPqUSsP
>>418
ジミンガー、ミンスガーって、官僚の怠惰による失態を全部政治が責任肩代わりして
ずっと無批判で官僚にやらせてきたからな。
もっと根幹が元々腐ってたってのがよく分かった。
役人に日本は潰された構造だわ。
433:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 15:56:26.26 cdpugPAE0
>>430
なら東電のお仲間抜いて海外のブレーンで現場直だな
434:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:57:10.58 s7AiJvB/0
なんでp2使いにはキチガイが多いんだよ
435:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 15:57:14.62 tOGKH8aR0
>>429
とんとん
正しい情報すら入ってこない状態だから、
こんな時こそ、非常事態を宣言すべきだと
思うんだけどな…
そうした方が動きやすいだろうに。
436:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 15:57:36.01 9IkPqUSsP
>>419
炉心溶融のリスクを一番理解してるのは保安院である筈だけど、それで東電にどんな指示だしたんだ？
保安院がいわゆる危険厨で、菅内閣が安全厨で「炉を止めるなんてもったいない！」とか対応遅らせたなら
まだわかるんだが、オレはどうみても保安院は「安全厨」に見えたんだが。
437:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:57:43.12 fXo3HsbH0
菅は自分のリーダーシップ見せることに必死で自分の力で問題を収束させたかっただけ
内閣不支持理由トップの「リーダーシップがない」を凄く気にしてるから
その結果が今の状況
ヘリで原発視察したのはなんだったんだろうね
438:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/04/03 15:57:44.35 s5G5geQJ0
>>434
触れるな
危険
439:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 15:58:00.88 vTI5erRb0
撤退してないマスコミ的おソースを一応貼っとく
東日本大震災：福島第１原発事故 首相、自衛隊を激励 (2011年4月3日)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
440:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:58:03.60 erbWA2/b0
>>426
役割分担が硬直化しているのが官僚機構の最大の問題で、
役割を振りなおすとかなりまともに動く。これは自分が文科省と農水省を観察した感想。
政治主導ってのは役割の振りなおしでもなく、
自分で官僚機構のトップ部分をすげ替えるという構想だったようだが、
残念ながら官僚機構よりはるかに頭が悪いというか
巨大組織における情報マネジメントの基本からしてなっていない連中だった、
というのが民主党の実態だなあ。
鳩山と菅が両方とも「情報が得たいから現場に出たい」と言ってて、
ああ、こいつら管理職としての情報マネジメントが全くできてないんだなと。
441:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:58:11.49 lVkQYaprO
>>430
海江田のハイパーレスキューへの「俺の言う通りに動かないとと処分する」
っていう発言はさすがにありえないと思った。
政治の無能のせいで官僚が危険にさらされてんだよな
442:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 15:58:11.55 w+GMyPvO0
うまく対処できればもっと･･･っていうのは現状を受け入れられない奴の妄想
443:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 15:59:01.33 +RDMWTecP
>>424
政権交代前に、小沢がアフガン停戦案を提案したことがある。
米軍とタリバンとの停戦協定を成立させて、それの監視に自衛隊
を含む、多国籍の停戦監視団を編成・派遣するというもの。
そのニュースについてのスレでは
「停戦監視なら自衛官じゃなくても、警察官でも誰でもできる」
「戦闘任務じゃないなら、外務省か民主党の党員にやらせろ」って
いう、自衛隊関係者らしきレスであふれてた。
自分たちが危険な任務を負わないで済むように、専門性っていう
言葉を都合よく使い分けてるんだよ。
444:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 15:59:08.63 K+8tSxHYO
何十年も前に指摘された構造欠陥を屁理屈で誤魔化してきた保安院はゆうしゅうですよねｗおりこうちゃーんｗ
445:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/04/03 15:59:12.51 Aj6AEAE/0
>>429
せめて普賢岳のように警戒区域指定すりゃいいのにな。
そうすれば20ｋｍ圏内にまだ留まってる人も一時拘束して避難させる事が出来るし
原発に突撃した右翼のバカのような奴も排除できるし。
446:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:01:19.80 9IkPqUSsP
>>428
悪いんだが、安全安全言い続けてたのは 東大閥やらの官僚側の人間ばかりだよ。
政府はたぶん「～なんて起きません」みたいな事いわれて延々と「官僚の言いなり」やってたら
どんどん事態が悪化していって、官僚を信用出来なくなったって事だろ。
まあ、官僚の言いなりにならない米軍が頭脳になって、リスクは全部官僚配下にやって貰おう。
その時に誰が命令ツッパねてたのか、情報隠蔽してたのかが分かる。
447:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 16:01:44.91 lVkQYaprO
>>436
保安院は危険厨だから翌日にはすべて官邸に報告してるし
保安院の最初の会見で炉心融解の危険まで言ってる。
炉心融解の危険があることを話したのを政府が激怒して保安院を更迭した
政府が情報を握りつぶしてんだよ
448:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:01:52.56 Or1c702M0
>>443
他人のレスを自分にとって都合の良い方に解釈する人って素敵です。
449:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:02:01.61 w+GMyPvO0
絶対安全って嘘ついてた官僚や専門家様を信じる方がバカ
450:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/04/03 16:02:12.19 JJ9wnFT40
>>382
> 起こるわけ無いって想定でなんも考えてなかったからな
「起こるかも」という想定をしたら、
多分プロ市民から「そんな危険なものを作るな」
という指摘をされて、吊し上げられただろうなw
だから、今までそういう想定することは禁則事項だったんだろうw
451:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:02:57.04 ksaxSXFPP
もうここまで屁理屈をこね回さないと擁護できなくなっているんだな（´･ω･`）
452:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 16:03:52.88 nDw6jVLnO
多分数日後には官僚が悪いってブーブー言ってると思う
無能政府とマスゴミのミラクルタッグ
453:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:04:25.82 o41e8U8Q0
とにかく今は無能の東電からアメリカに管理を委譲するしかない
管は暇人ぶってる暇があったらさっさと仕事しろ
454:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 16:04:25.69 lVkQYaprO
>>446
だから保安院は地震後すぐに炉心融解などのリスクを官邸に報告してる
官邸が握りつぶしてるだけ
455:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:04:48.87 9IkPqUSsP
>>441
行きたくないって意思表示したんだろうな。
まあ、自衛隊すら逃げ出す有様で、現場の実働部隊が居なくなってしまったんだから
海江田がそういいたくなる気持ちも理解するわ。
国家存亡の危機で
命令拒否出来る状態じゃないだろ。 自衛隊も消防も警察も可哀想！とか そんな事態じゃないだろ。
日本の総力戦でしかるべきなのに「東電が悪いから ミンスが悪いから」とかいって命令拒否されちゃ
誰も最前線に居なくなるわ。
456:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:04:49.71 HiQMaDZg0
官僚なんて馬鹿ばっかりだからな
これは正しい
457:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:04:59.80 +RDMWTecP
災害派遣→ 安全→ 自衛官「専門じゃないけどやります」
原発対処→ 危険→ 自衛官「専門じゃないからできません」
停戦監視→ 危険→ 自衛官「専門じゃなくてもできますから警察にやってもらて下さい」
458:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:05:26.32 LMTaV6Eu0
馬鹿は何をやっても馬鹿
459:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:05:28.56 erbWA2/b0
>>446
＞ 政府はたぶん「～なんて起きません」みたいな事いわれて延々と「官僚の言いなり」やってたら
たぶんかよw
っつーか米軍は震災当日からずっとチューとヒラリーが交代で
毎日のように記者会見して「日本に援助する準備があるしそう伝えている」
とメッセージを出してグローバルホークの情報まで官邸に（官僚にではない）伝えて、
それでなぜ官邸が騙されていて、米軍が呼べないとか言うのかね。
グロホの写真の公開を拒んだのは海江田と枝野で（会見による）
米軍は官邸の動きの鈍さを真っ先に指摘しているが。
460:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:05:36.55 9IkPqUSsP
>>447
ああ、そういう風に見えるなら 民主党買いかぶりすぎだなｗ
461:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/04/03 16:07:45.70 whBzPqUo0
原子力に詳しい首相でよかったなー（棒）
462:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:07:51.21 erbWA2/b0
>>455
アホかw
12日から想定して準備してあるし士気は高いと言い、
直接の指揮者である自治体を通して志願してるだろうがw
消防は自治体だから国が直接命令を出せるわけではなく、
東京のハイパーレスキューになったのは申し出と同意があったからだっての。
463:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/04/03 16:07:55.37 qsA6End+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:08:41.48 vTI5erRb0
>>455,457
何度も書くのもなんだが、自衛隊撤退してないからの
465:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/04/03 16:08:50.31 /pzJRKoO0
誰かが言ってたけど、民主党のマズさは、
上から下まで、経験のあるやつから無いやつまで、みんな同じことをしてる、ってことだな。
それぞれの役職や立場によって、それぞれやるべき仕事や持つべき責任・権限が決まっていて、
だからこそ、大きなプロジェクトが遂行できるのに、
民主党の場合は、総理大臣も１年生議員も同じことやってる、言ってる。
で、誰も責任をとらない。
466:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/04/03 16:08:51.16 Aj6AEAE/0
>>455
状況も把握せず、戦術も建てずに突っ込ませるとは、どこの旧軍ですか？ｗ
467:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:09:58.70 Or1c702M0
>>466
前大戦を全く反省していないのは左翼。
って言葉を思い出す。
468:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/04/03 16:10:10.03 DCocKU0c0
地震 5％
津波 15％
民主 30％
東電 50％
469:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:10:13.44 McnBHIgNi
お前らの意見を纏めると
官僚も民主も自民も東電も存在しなければ問題は起こらなかった！
でFA?
470:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:10:16.04 9IkPqUSsP
>>459
1号機の爆発を報道で知った！ってクダが激怒してただろ
あの情報止めたの誰だ？ 情報は逐一あがってきてる筈の
オフサイトセンターに常駐してる保安院だよ。
結局、「安全って言い張れる言い訳できるまで上には上げない」
みたいな事やってんだよ
471:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:10:45.22 fXo3HsbH0
保安院 炉心溶融 震災当日に予測
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出で、政府内専門家の間では危機感が高まり、
応急措置の即時実施が迫られる局面だった。
しかし菅直人首相は十二日早朝、原子力安全委員会の班目（まだらめ）春樹委員長と予定通り
現地を視察。政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を
含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで事態深刻化を招いた可
能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
472:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:11:17.99 ksaxSXFPP
>>459
グローバルホークの映像なんて、うかつに官僚や、まして民間企業の東京電力に直接渡す
ような代物じゃないよな。なぜか官僚や東京電力が隠蔽したと主張する奴らがいるけど。
473:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:12:28.35 9IkPqUSsP
まあ、政治を形骸化させられてて、そんな幻の民主主義にまんまと騙されてた日本国民って感じだな。
ソビエトと同じように、官僚が腐り切って原発事故起して、最終的に日本が崩壊、破綻する。
社会主義の末路を歩む皮肉ｗ
474:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:12:35.53 w+GMyPvO0
官僚や専門家様を信じて原発推進してきたのも頭悪いが
この期に及んでまだ信じ続けるのは真性のバカ
475:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/04/03 16:14:28.42 x2ttNl990
プールにガソリンとか真面目に言っちゃう奴らが政治主導www
476:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:15:27.79 9IkPqUSsP
まあ、今度ばかりは民主に責任全部押しつけても、米軍主導で官僚が自身でケツ拭かされるよ
本当の有事でやっと「なんで日本はこんなにダメになりつづけたのか？」の正体が明らかに
されるわけだ。
こんな事がなければ、保安院や東電があんな腐れ組織だったって誰も気がつかないで、奴らに
高い税金はらい続けさせられてたんだからな。
まあ、本当に原発事故は天罰なのかもね。
477:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:15:32.52 x8ZWpVol0
>>470
>1号機の爆発を報道で知った！ってクダが激怒してただろ
情報が逐次上がる算段してなかったというだけの恥ずかしい話だろ。
総理だから黙ってても自動的に上がるとか、そんなもんじゃない。
478:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:16:09.55 KBSy132z0
>>470
> 1号機の爆発を報道で知った！ってクダが激怒してただろ
> あの情報止めたの誰だ？ 情報は逐一あがってきてる筈の
> オフサイトセンターに常駐してる保安院だよ。
> 結局、「安全って言い張れる言い訳できるまで上には上げない」
> みたいな事やってんだよ
お前馬鹿じゃないの？
一号機の爆発って「報道がほぼリアルタイムで捉えた映像」で分かったことなのに
情報止めたとか笑わせんな。
479:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:16:35.32 RBAorqY50
最初から1週間程度の原子力災害対応能力しかなかったんだよ、この国には
行政も東電も他の関係機関も全ての対応においてな
今までその程度で済んできたからそれ以上の備えがなかったの、何一つ
だから日本中の英知とか抜かす連中が、揃いもそろって想定外ってわめき散らしたんだよ
当初マスコミが口をそろえてチェルノブイリもスリーマイルも対岸の火事扱いしてきたろ、そういう事
480:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 16:16:53.49 A2oXB6gb0
>>475
議事録があったら、
安住：「ガソリンの保管設備が壊れているのなら小学校のプールが使えないか？」
とか書くことになってしまうんだろうな。そりゃ議事録作れないな。
481:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:16:57.21 McnBHIgNi
ここで批判してる奴らが電力会社や行政組織を代わりにやれば、それは素晴らしい国になるだろうな
482:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:17:35.04 KBSy132z0
>>472
どんだけの分解能や解析能があるかってこと自体が軍事機密になりかねない
ってことすら分からないんだろうな、「情報を隠してる」とか抜かすニート君は。
483:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:18:14.16 9IkPqUSsP
>>478
ウソついてどうすんの？ 爆発は15時 動画が報道されたのは16時半だよ。
だから動画再生された時点で御用学者が狼狽えたんだろうがｗ
484:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/04/03 16:18:47.67 ZAcQifeY0
民主みたいなアホの集まりが政治主導とか言ったらどんだけヤバイか
民主党に投票した人は想像できなかったの？
485:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:18:48.66 KBSy132z0
>>481
> ここで批判してる奴らが電力会社や行政組織を代わりにやれば
「お前が責任やリスクを取って、ぼくがかんがえたさいきょうのほうほうを試せ、
俺が考えたアイディアが失敗したらお前の責任だ、なぜなら俺が考えたアイディアは最高で
失敗するわけがないんだから」
みたいに、菅よりも最悪な事になるのが目に見えてるけどなｗ
486:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:19:00.58 vTI5erRb0
>>469
本気でそう思える奴は、とっても幸せな人生を送って来たんだと思うわあ
487:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:19:13.90 ksaxSXFPP
>>477
爆発が報道されたとき、菅は野党党首相手に「原発は安全だ」と力説していたからな。そ
の場にメモの一枚も差し入れられることなく、あとで「報道で知った」「これじゃ記者会
見できないじゃないか」と東京電力の人間を怒鳴りつけた……と、当時報道された。
尖閣事件のときも北朝鮮迫撃砲のときもそうだったが、官邸スタッフ（民主党国会議員）
から菅への情報ルートが途絶しているだけ。
488:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/04/03 16:20:23.79 48j5cX6QO
現場は混乱してない
対応が遅れるのは官僚のせいだ
とか言って擁護しまくってた民主党信者が哀れすぎるｗｗｗ
489:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 16:20:27.99 Auxj4fVn0
>>449
確かに何で2ちゃんでは未だに信じられてるんだろうな
490:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:21:00.21 9IkPqUSsP
1号機爆発の話は笑ったよな。
NHKが福島原発で大きな爆発音を聞いたという通報がありましたとかいって
報道されはじめて、日テレの御用学者が「爆発弁で圧を逃がしたんでしょうｗ」とかいって
動画が再生されたら 「バ・爆・爆発弁があわわわ」みたいになってたｗ
あれを1時間半、官邸に上げないんだからそりゃ官僚不信にもなるわｗ
491:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:21:11.65 ksaxSXFPP
>>482
だから、米国政府が提供したのだったら、受け取ったのは当然日本政府。米軍なら統幕と
考えるのが常識。普通の官僚や民間会社が介在するわけがない。
492:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/04/03 16:21:31.49 wdJrQsIgO
罪のない市民を無謀な戦争で殺したと
戦犯を糾弾してた奴らが同じ過ちを犯す
さすが安心の民主党ブーメラン
493:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:21:43.84 nLiZkFgLP
今回の件は官僚も信用ならんだろ
俺がもし原発を推進してきた官僚の立場だったら
全力で自分の保身に走るよ
494:名無しさん＠涙目です。(空)
11/04/03 16:22:08.59 bisgrnnu0
日本をつぶすのがこいつらの目的なんだから、
目的達成能力は高いといえるだろ。
495:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:22:09.28 erbWA2/b0
>>470
シンプルな話だよ
隠していたわけではなく、単に東電自身も連絡が取れなかったから。
あの時点での東電の手持ち通信機材は衛星電話1つで
爆発の混乱で現場の収拾をつけるためにそれを使っていた。
で、東電本社に連絡がなく、
独自にカメラを構えていたテレビ局のほうが情報が早かった。
それだけ。
これは週刊誌情報その他で確かめられる。
で、15日には関係者には通信がヤバいことは知れ渡っていて、
自衛隊に通信開かせろとかもっと別の通信路を用意しろとか
いろいろアクセスはあったが官邸は沈黙していた（マジで）
これには内閣参与の郷原も切れまくり。twitterで内閣中枢に悲鳴を上げていたw
496:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:23:20.10 9IkPqUSsP
官僚にまんまと騙され続けてきたわけだ。 自民、民主という変わり身に批判の矛先むけられて
やつらはずっと責任取らず安泰だったんだしな。
官僚なんて民意じゃ変えようが無い組織が腐りはてて、為す術も無く日本は沈没していく。
最後に原発でトドメか。
497:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:23:23.46 KBSy132z0
>>495
「通信手段は有限リソース」っていうこと自体が理解できない人にそういうことを言っても無駄だと思う
498:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:25:19.25 ksaxSXFPP
いつぞやの「国債格下げに疎い」騒動のとき、菅に格下げの情報を伝えなかったのは陳さ
ん（福山哲朗官房副長官）もしくは二人の補佐官の誰かだったが、どういうわけか「官僚
が伝えなかった」という擁護のレスがあふれたからな。
実際には官邸で菅の周りにいるのは政治家だらけ。
499:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:25:27.89 9IkPqUSsP
>>495
もういいから。 あの動画はリアルタイムで監視されてたもの。
それを誰もモニタリングしてなかったなんてあり得ない。
500:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/04/03 16:26:07.05 qhiwLIXB0
民主党は今すぐ、解散しろ
管をはじめ、民主党のバカでは日本の行く末は真っ暗だ
501:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 16:26:23.75 TAfLn/oC0
民主党の人が、こんなにも権力に躍起になるとは思わなかったな。
何となくだが、思想が平等・反体制・市民共同体的な方向だから
政権や職位に固執するのが意外でならない。
502:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:26:39.78 R2c9gGbR0
ID:9IkPqUSsP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
素で頭の弱い子だった
何言っても無駄だからやめとけｗ
503:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:26:40.67 ksaxSXFPP
>>495
ポエムにレスをつけていてむなしくならんか？^^
504:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/04/03 16:26:48.19 OUFWZwC9O
>>472
それらの資料は現場には有用なもので、政府から保安院や東電に
渡されてないなら、何のために提供してもらったか意味不明。
でも一般に公開するかどうかは米国側と話し合った上で政府が決めることで
日本政府もそう発表してたのに、何で官僚や東電のせいになるんだろうな？
盲目的民主党信者って、自分が支持してるはずの政府の言ってることも
聞こえないのかね？
505:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:26:52.97 KBSy132z0
>>499
> もういいから。 あの動画はリアルタイムで監視されてたもの。
どこで、誰が、どうやってリアルタイム監視してたのｗ
506:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:27:24.39 9IkPqUSsP
なんとか全部民主が悪い事にできないか？ そういう事なんだろうな。
まあ、この、日本がなくなるかもしれない国難でもそんな事に奔走できる連中の保身にかける
執着心には敬服するわｗ
507:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:28:31.17 vTI5erRb0
>>502
誤情報コピペを嬉々として貼ってドヤッ顔な注釈がタマラナイ
ちょっと勃起した
508:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:28:33.52 fXo3HsbH0
>>495
もうそいつ相手するのやめた方がいいと思う
官僚＝絶対悪って宗教の信者みたいだから
509:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 16:28:56.46 3lzLLkGQ0
情報がないってのは、民主党政府が
オフサイトセンターに経産副大臣を派遣してないからだろ。
原子力措置法で決まってるのにさ。
副大臣は、のんきにテレビ出演してたぞ。
510:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 16:29:55.26 A2oXB6gb0
まあ、でも実際政府の評判悪いわな。
ずっと民主党支持してた人ならまだしも、2009年の衆院選で自民にお灸をすえるって
感じで民主に投票した奴は支持してない。
そんで、そういう人が多数派なんだわ。
511:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 16:30:09.70 cdpugPAE0
>>506
実は嫁が公務員で知り合いも結構いるんだが 彼らの防衛本能は凄いぞ 無駄に時間もあるしな
512:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:30:15.62 McnBHIgNi
>>505
ID:9IkPqUSsPが自宅でテレビのニュースを監視してたんだろ
言わせんな恥ずかしい
513:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:30:35.35 KBSy132z0
>>507
俺もたまにニートのふりして煽りレス書いたりすることあるけど
----
39 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage]：2011/04/03(日) 06:40:25.24 ID:9IkPqUSsP
役人が税金に飽き足らず、民間を下請けにしてさらに上前をハネる構造だらけになった日本。
NTTデータやDoCoMo、au、東電含め
これがブッコワレていく様は清々しいな。
そして、世界中から東電と保安院、監督官庁の官僚がテロ組織としてつるし上げられる。
この構図を待ってたよ
--------------
ここまで性根がクズな事はさすがに書けないなと思うわｗ
514:ad(チベット自治区)
11/04/03 16:30:36.60 ZSD53RKg0
バカ集団が指導してたのか
そりゃあ
放射能もダダ漏れになるワケだ
515:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:30:38.47 DcQAH9qq0
まぁ取り急ぎきることは、統一地方選挙で民主党に惨敗してもらうことぐらいだな
516:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:30:46.98 erbWA2/b0
>>499
だって、そりゃ内閣が保安院に人を張り付けるべきなのに何もしてないんだもんw
「あり得ない」逐次投入人事をやっる馬鹿は内閣そのもの。
そりゃ官僚が勝手に人事を動かしていいならいいけどw
官僚の役割分担を決めるのは大臣の仕事だからw
おたくさんの「ありえない」批判は、まさに内閣に向いている。
アメリカも「全体的に人が少なすぎ」
「リーダーシップと言うのはこういう時に人を集めて組織を作ること」
ってさんざ文句たれてるのにw
517:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/03 16:31:50.08 v9pvk40U0
組織の枠をいじって仕事した気になってるのって最悪だな。
どうせ政治家なんて専門知識ないんだから、
現場は専門家に任せて、
政治家は報告受けるのと方針決めるのだけに専念したらいいのに。
518:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:32:35.12 vTI5erRb0
>>513
フル勃起するからやめろ
519:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:33:03.73 KBSy132z0
>>512
つまり、情報をリアルタイム監視してても官邸に情報を上げなかった ID:9IkPqUSsPが情報を握りつぶしてたとｗ
520:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:33:23.22 w+GMyPvO0
事故直後混乱時の各機関の動きはもう少し検証がすすまないと
どれも信用するに当たらない
非常時の対応はどれだけ備えていたかが9割で、それがダメダメ
だったのは明らか
521:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 16:33:24.80 A2oXB6gb0
>>516
東電・保安院以外の人間での組織を早い段階で少人数でいいから準備すりゃよかったかな
522:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:33:35.06 V05xl2f2i
>>501
政治思想的カルトってのは、周知の事実でおまえらが散々馬鹿にしてたネトウヨですら散々指摘してたじゃん。日本は右側のそういう連中は泡沫から抜け出せないて、笑われて終わりだか、左側は国会に議席もってる。権力に執着したり、暴走するのは極端な基地外。
そういう連中と認識せずに無関心のまま権力もたせたおまえみたいなやつは人殺しだよ。
523:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 16:34:01.62 mAkcQLTBO
民主党はリアル厄病神
524:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/04/03 16:35:04.66 Aj6AEAE/0
>>517
政治判断のメリットは傍の立場から冷静な判断を下せる事なんだが
一緒になって騒ぎまくってどうするんだって感じだよな。
525:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:35:33.53 V05xl2f2i
>>504
ひとごろしカルトテロ集団に投票しちゃうようなば馬鹿だから何言っても無駄だよ。
526:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:36:35.47 U9n6BolaP
政治主導でこの国を滅ぼしてくれるさ、俺たちの民主ならw
527:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:36:40.34 GRWL7Whn0
ID:9IkPqUSsP 消えた？
おまいら、あんまりいじめるなよｗ
528:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 16:36:52.22 TAfLn/oC0
>>522
まてまて。俺の投票行動を勝手に決めんなｗ
529:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:37:30.30 erbWA2/b0
>>521
官僚は放っておけば硬直化していくから、それを新陳代謝するのが政治の役目。
それをしないと東電のようなことになるのは確かだし、
ゆえに「政治主導」の概念は正しくて、それがウケたのは間違いない。
問題は、主導する側が話にならない馬鹿だったことなわけで。
ID:9IkPqUSsPの言いたいことは分かるが、
それは官邸が官僚より頭のいい時だけ成立する、
という前提条件が理解できていない模様。
530:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:39:24.26 +RDMWTecP
－－状況はなぜ悪化しているのか
「東電の情報が不正確で不足しているからだ。（企業というものは）会社の利益を
優先して行動するので作業から外す必要がある。 幅広い知識を持つ経験豊富な
技術者を日本中から集めて特別チームを編成し、作業に当たらせるべきだ」
「ソ連当局は事故の原因と規模を隠し、状況を悪化させた。
日本では原子力政策と安全規制を同じ経産省が担当している。 世界的にみても
安全規制当局は原子力産業界に依存しており、独立した委員会を作る必要がある」
「福島に必要なのは石棺ではない」チェルノブイリ汚染除去責任者
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
531:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:39:45.82 w+GMyPvO0
官僚の言いなりになってたこれまでの官邸が頭良かったとでも？
安易に信じなくなっただけマシ
532:名無しさん＠涙目です。(東海・関東)
11/04/03 16:40:26.31 NrXO1MOnO
今回の判断は仕方ないだろうな
政治主導というより
官僚や東電に任せて置いた結果
非常に遅い結果になっている
東電の下請け丸投げでは…
しかし政府にはアメリカやフランスの専門家も付いている
政府主導で日本の専門家や企業の英知を結集させ早急な放射能汚染の封じ込めを計るべき
533:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/04/03 16:40:45.27 RBAorqY50
この記事内容が全て事実だと仮定したら、どれだけ矛盾の多い対応をしてるか
誰でもわかりそうなのにそういう話はしないんだなw
内容の検証も出来ずに責任論とか二元論でしかモノ言えない糞ジャップって
他の国では笑われてるだろww
534:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/04/03 16:40:57.09 fNBnWEW20
地震が来る前にやめときゃ良かったのにな
535:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/03 16:41:42.64 v9pvk40U0
>>511
公務員は上から下まで、本当にろくな奴がいないな。
必ず責任を押し付ける相手を作ってからじゃないと仕事しない。
536:名無しさん＠涙目です。(関東)
11/04/03 16:42:41.77 r8QBuDLuO
官僚にしてみりゃ政治家が賢くあっては困るわけで、
政治に強い人材を育成するシステムを官僚機構が支配してる限り官僚より賢い政治家なんて出て来ない
537:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/04/03 16:43:33.39 s5G5geQJ0
>>519
何者なんだｗｗｗ
538:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:46:37.80 7w/iCsK6i
>>33
族議員てのも必要なのかもな
539:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/04/03 16:47:01.73 hduSWV6m0
問題なのは政治主導そのものじゃなくて
そのノウハウがないのとパフォーマンスでしかないこと
540:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:47:40.89 yVxH5DyU0
【東日本大震災】 海外メディア 「日本人賞賛」の後に菅政権・東電バッシング
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
541:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/04/03 16:48:02.35 ZozumX/aO
結論
政治家…癌
官僚…末期癌
542:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/04/03 16:48:33.91 R233d2zJ0
>>471
生き残りをかけた責任のなすりつけ合い戦
原子力安全・保安院（経産省）vs原子力安全委員会（内閣府）
ファイ！
543:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:48:51.78 w+GMyPvO0
>>538
官僚や専門家様に任せた結果が今回の事故じゃないの？
544:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:50:22.29 +RDMWTecP
>>536
昔の国鉄と同じで、長期間（入庁から定年まで）現場にいることと
解雇がないのをいいことに、ワガママ放題言ってるだけだよ。
545:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:51:01.56 KBSy132z0
>>543
「だから、先入観を持ってない素人の方が、専門家には分からない画期的方法が分かるんです」ってか？
冗談も大概にしろや。
546:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:51:31.00 erbWA2/b0
>>531
自民党は橋本行革とかそこらあたりからゴリゴリと官僚機構をいじってるよ。
官僚の出世階梯から外れたPTを作れるか否かってのは
本当に官僚機構を制御しているかどうかを見る一つの指標だが、
少なくとも自民党にはそれはできたが民主党には出来ていない。
官僚にできることとできないことがあるとわきまえていたところが、
官僚に命令を出せば何でもできると思い込んだ馬鹿がそれを乗っ取った。
それだけだよ。
547:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/03 16:52:26.01 ahSP/XM10
>>484
何を言ってるんだ、できないから民主党に投票したんじゃないか。
548:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:52:35.09 7w/iCsK6i
>>509
お前そんな大事なことは2ちゃんなんかに書く前に先方に知らせろよw
549:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:53:43.12 w+GMyPvO0
>>545
専門家に幻想を抱きすぎじゃない？
その専門家が推進し作って安全を保証した
原発が日本を滅ぼそうとしてるんだよ
550:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 16:54:01.37 A2oXB6gb0
>>545
ヘリで水をまけばいい。
機動隊の放水車で水をまけばいい。
さあ、やれ。やらないと処分するぞ。
551:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:54:33.37 w+GMyPvO0
>>546
じゃあなんで原発を放置したんだよ
552:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:54:46.54 erbWA2/b0
+あたりでネトウヨが
「米軍早く来てくれー」
「官邸と不安院では対応できない！」
と悲鳴を上げていたのが3/18ころ。
米軍が入った非公式会議ができたのがその10日後。
553:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/04/03 16:54:48.60 SZ3BsoDL0
URLﾘﾝｸ(misao.on.arena.ne.jp)
菅首相はかっこいいなー
554:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:55:25.67 KBSy132z0
>>549
> 専門家に幻想を抱きすぎじゃない？
素人に幻想抱くよりマシだ。
555:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/04/03 16:56:36.12 eUQ/WsJ1O
民主はカナダの進歩保守党みたいになるだろうな
556:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:56:41.33 kaYBeVpt0
>>552
ネトウヨ苦しめるためもっと非公式会議の発足遅らせればよかったのに
557:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 16:57:02.18 Or1c702M0
>>549
素人が何してくれるんだ？
558:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/04/03 16:57:05.77 gAllLYmG0
>>550
自分では何ひとつ対処できないまま
素人の思いつきに振り回されてしまったのが日本の専門家だよな
559:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:57:06.33 +RDMWTecP
>>546
官僚から嫌われているなら、まだ民主党の方が見込みがある。
部下から褒められるようでは、よい上司とは言えないと思う。
今の官僚はそう言われてもしょうがないほど腐ってるし、その
表われが福島原発の事故。
>>1の記事だって、民主党政府の指揮のどこに欠陥があるのか
よくわからない。ヘリポートの件なんか、イチャモンつける所
を探して見つけた感じだろ。
560:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 16:57:08.69 A2oXB6gb0
>>553
ケツの穴がｷｭﾝとした。
561:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 16:57:25.44 w+GMyPvO0
>>554
専門家は基本責任をとらないよ
どうして信用できる
562:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:58:46.98 McnBHIgNi
>>561
素人も責任取ってくれるか怪しいけどな
563:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 16:58:58.05 kaYBeVpt0
>>557
機動隊の放水車使うとか、専門家じゃ到底思いつかない画期的なアイデアを思いつく
564:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/03 16:59:19.56 4zDjvMch0
ミンス政府も官僚も無能なのにプライドが高くて無責任で言い逃れが得意
565:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 16:59:41.61 erbWA2/b0
>>551
反原発派を恐れて誰も手を出さなくなったから。
この点は江川しょう子（原発反対派）も
「自分たちが急進的すぎて管理者がみんな逃げてしまったのが悪かったのかもしれない」
と自責の念をtwitterで吐露してる。
「原発行政は囚人のジレンマだった」とかjbpressにも記事が出てるよ。
566:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 16:59:52.61 KBSy132z0
>>561
素人やアマチュアのほうが「もっと」責任負わないだろうが。
「『おれがかんがえたかっきてきあいでぃあ』を、お前がなんとしても実現しろ、
いかなる失敗や副作用や悪影響も、でたらお前のせいだ」
なんだから。
567:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:00:01.16 mhF5q+NX0
>>561
民主党の人達も基本責任をとらないからな
議事録も無いし。どうしたものか
568:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:00:03.25 dVvqHYyMi
>>561
最終的な決断と責任を負うのは政治家の仕事
569:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 17:00:06.39 sC9DQP8x0
官僚の言いなりの政治家
東電、スポンサーの言いなりのメディア
どっちもどっちだな、メディアに政治家を批判する資格は無い
570:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:00:08.94 XaAkaETK0
ついに西山ちゃん閣僚入りすんの？
571:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/03 17:00:21.27 1B+G8Xgy0
主権をアメリカに移譲するが正解
572:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:01:08.10 5dQ1Zsrk0
>>559 民主はド素人ってこった。
573:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:01:25.15 KBSy132z0
>>567
議事録がないってのも凄い話だな。
574:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:03:26.35 Eh+g51xF0
政治主導じゃなくて政治家主導だろ
575:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 17:03:46.83 4JR3+TyY0
もうさっさと衆院選挙しろ
576:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 17:03:49.19 A2oXB6gb0
GSが被災してガソリンの保管場所がないなら小学校のプールを使えばよい。
577:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:03:52.73 kaYBeVpt0
議事録とかどんだけ官僚仕事なんだよｗｗ
即断即決の政治主導には邪魔なだけ
578:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:04:02.51 7newvkAm0
>>73
西山はエネルギー庁から保安院へ移ったことも知らない奴は多いよな
579:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/04/03 17:04:11.30 IoFgMw0M0
自分の信念で政治主導ってのはいいんだよ 言うぐらいは
だから官僚から上がってくる情報を精査する ってのをしてくれれば尚更いい
ただ今の首相は「僕のいうことを聞け！僕がしたいことをどうしてやらないんだ！」
な、お病気持ちだろ？
言葉はゆるいけどキチガイだろ？ 精神錯乱で病院送りにしたほうがいいだろ？
今回どころか何十年も前からイラ菅なんてアダ名付けられてまで本人気付かないんだぞ？
周りを怒鳴りつけるのが止まない人間をTopに据えるなんて、どうかしてるの度を越してるぞ 民主党も
580:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:04:13.14 TdIlMGXJ0
民主擁護スレばかりな時点でキモイのに、自分の妄想で勝手に官僚に地震対処失敗させて
官僚批判してるスレが多いのにもびっくり
581:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:04:30.83 dVvqHYyMi
>>571
もし今後もこうした混乱が災害拡大の一因となりうるなら、それも選択肢だとすら思うよ
日本だけの問題じゃないし
582:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:04:35.08 +RDMWTecP
>>572
それは民主党だけじゃなく、アメリカ大統領だって同じことだ。
指揮というのは、高度な指揮になればなるほど、専門性からは
遠ざかる。
それがわかってないなら、572こそ政治の素人だろう。
583:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:04:40.12 UZF0GnHO0 BE:2859005186-PLT(18073)
sssp://img.2ch.net/ico/mona_xmas.gif
民主党支持者は人殺しだ
民主党に投票したバカ、政権交代を煽ったマスコミは人殺しだ
584:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:05:49.66 7newvkAm0
>>580
経産省と東電、政府がが仲良しなのを知らないお前にビックリ
585:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 17:06:14.91 Or1c702M0
>>577
政治より即断即決が必要なビジネスでも
議事録は必須ですが・・・
てか、議事録をつくる習慣がない会社って
たいがいブラックだよね。
586:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/04/03 17:06:18.16 gAllLYmG0
そういえば日本の専門家って
菅や海江田の言うことは聞いたけど
アメリカの専門知識に基づくアドバイスは全部スルーしちゃったね
どして？
587:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/04/03 17:07:02.64 INVrbgVE0
官僚はPCみたいなもんでしょ
使う側が無知だとうまく使いこなせない。
どんだけスペック高いPCでも意味ない。
588:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/04/03 17:07:42.92 QK4AwWCs0
野田佳彦
◆ 昭和５１年 早稲田大学政経学部入学
◆ 昭和５５年 (財)松下政経塾に第一期生として入塾
◆ 昭和６２年 千葉県議選に初当選
◆ 平成５年 衆議院議員初当選
細川氏を補佐して日本新党を結党し、旧千葉一区でトップ当選。
長年解決できなかった政治改革法の成立や、コメの部分開放などを実現。
◆ 平成１２年 「ニッポンまる洗い」を掲げ、国政に復帰
千葉県4区で、１１６、１５６票を獲得、国政復帰を果たす。
衆議院法務委員会理事・予算委員。民主党総務局長。
◆ 平成１３年 民主党ＮＣ行革担当大臣
民主党ネクスト・キャビネット（次の内閣）の行政改革・規制改革担当大臣に就任。
衆議院予算委員、内閣委員
◆ 平成１４年 民主党代表戦に立候補
引き続きＮＣ行革担当大臣。
12月、民主党国会対策委員長。
◆ 平成１５年 国会対策委員長
◆ 平成１６年 民主党ＮＣ財務大臣
ネクスト財務大臣として、財政健全化プランや特別会計改革案作成に取り組む。
◆ 平成１７年 再び国会対策委員長
◆ 平成１８年 国民運動委員長
３月に国会対策委員長を辞任。その後、国民運動委員長に就任。また、文部科学委員会において、高校未履修問題等について政府を追及する。
◆ 平成１９年 広報委員長
教育基本法改正に関し、教育再生特別委員会において筆頭理事として取り組む。また、政治資金規正法改正に民主党の実務責任者として取り組み、粘り強い協議の末、１円以上の領収書公開を実現する。党広報委員長に就任
◆ 平成２０年 宇宙基本法成立に取り組む
超党派の議員立法として宇宙基本法の成立に民主党側責任者として取り組む。その後もフォローアップ議員協議会の共同代表に就任し、日本の宇宙開発の進展に取り組む。引き続き党広報委員長
◆ 平成２１年 財務副大臣に就任
１月、衆議院懲罰委員長に就任。５月、党幹事長代理。８月の総選挙で１６２,１５３票の支持をいただき、５期目当選。民主党が政権交代を実現。９月、財務副大臣。
◆ 平成２２年 財務大臣に就任
６月、菅内閣発足に伴い、財務大臣に就任。
589:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 17:07:45.79 bh41BoOkO
民主党に投票した奴なんて馬鹿か女か左翼か貧乏しかいないだろ
590:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/04/03 17:08:00.63 t7YO7i4O0
笹森 清（元東京電力労働組合委員長）←←←菅内閣特別顧問
10 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 18:22:59.26 ID:ShTl+HSK0
つばさ 2011年3/8 全国電力関連産業労働組合総連合
URLﾘﾝｸ(www.denryokusoren.or.jp)
第17回統一地方選挙が４月に施行されます。私たちの
電力総連の組織内からも約90名の候補者がこの戦いに挑みます。
東京都足立区 工藤 哲也 くどう てつや 5月15日選挙予定 東京電労 民主公認
東京都杉並区 安齋 昭 あんざいあきら 東京電労 民主公認
東京都中央区 宮下 理香子 みやした りかこ 東京電労 民主公認
東京都練馬区 石黒 達男 いしぐろ たつお 東京電労 民主公認
東京都八王子市 相澤 耕太 あいざわ こうた 東京電労 民主公認
神奈川県川崎市 山田 益男 やまだ ますお 東京電労 民主公認
神奈川県横浜市 石渡 由紀夫 いしわた ゆきお 東京電労 民主公認
神奈川県小田原市 井原 義雄 いはら よしお 東京電労 民主公認
千葉県稲毛区 天野 行雄 あまの ゆきお 東京電労 民主公認
千葉県船橋市 大澤 久 おおさわ ひさし 東京電労 無所属
千葉県市原市 吉田 峰行 よしだ みねゆき 6月選挙予定 東京電労 民主公認
埼玉県熊谷市 黒澤 三千夫 くろさわ みちお 東京電労 民主公認
茨城県水戸市 小室 正巳 こむろ まさみ 東京電労 民主公認
栃木県宇都宮市 駒場 昭夫 こまば あきお 東京電労 無所属
群馬県桐生市 園田 恵三 そのだ けいぞう 東京電労 無所属
山梨県富士吉田市 渡辺 貞治 わたなべ ていじ 東電交渉員組合協議会 無所属
福島県双葉町 高萩 文孝 たかはぎ ふみたか 東京電労 無所属
福島県会津若松市 渡辺 優生 わたなべ ゆうせい 尾瀬林業労組 民主公認
新潟県柏崎市 相澤 宗一 あいざわ そういち 東京電労 無所属
静岡県沼津市 鈴木 秀郷 すずき ひでさと 東京電労 無所属
591:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/04/03 17:08:27.12 gAllLYmG0
>>587
西山ヅラってスペック高いの？あれで？
592:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:08:35.94 kaYBeVpt0
仮に議事録作って自民党政権の時、災害起きた時に役立ったら癪だろ
だからつくんねーんだよ
敵に塩を送る必要ないからなｗ
593:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:08:37.17 erbWA2/b0
>>559
お前さん、典型的な「官僚体質」だね。
原発を危険な状態から回復するのが目的なんだから、
何らかの方法でどういう危険性があるのかを調べ、
どうすれば危険な状態から回復でき、そのためにはなにを準備する必要があるか、
という基本的な問題解決スキームを用意するのが仕事。
ID:9IkPqUSsPの言っていた通り
「さっさと米軍を呼んで指揮権を奪うこと」か、
さもなければ自前で情報収集網と意思決定・機材・人材の準備組織を作る、
のいずれかが正解。
お前さんが「何の問題があるか分からない」ってのは、
組織の役割を超えて本当に解決すべき課題を設定し、
そのために組織を作りかえるという、
本来の「政治主導」に期待される役割が果たされていないことを理解せず、
ただあり物の組織に命令を出せば問題ないと思っているという点で、
まさに「官僚体質」であり「政治主導」の本当の目的が分かってないわけ。
官僚に単なる憎悪であって、
官僚が行ってきた役割を考慮していないから文句が出るんだよ。
日本の官僚機構は1970年代に役割が固定されて以降、
あまり動かすことができていない。
が、役割が固定されているということは役割があるということで、
その役割の意味を理解して官僚機構を壊して新しいものにしなければならないのに、
役割を分からずにいじるから混乱だけが広がる。
594:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:08:59.29 w+GMyPvO0
>>587
機械ならまだいいよ実際は人だからね
欲もあれば保身もする
595:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/04/03 17:09:32.66 A2oXB6gb0
>>577
がんばれｗ
596:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/04/03 17:09:43.38 QK4AwWCs0
ティモシー・フランツ・ガイトナー
ガイトナーはタイ王国のバンコク・インターナショナル・スクールを卒業し[1]、1983年にダートマス大学でアジア研究学の学士号を取得した。
その後ジョンズ・ホプキンス大学高等国際関係論大学院に進学し、1985年に国際経済学の修士号を取得した。
ガイトナーはアジア研究を専攻し、特に日本語と中国語に関する研究を行った。
1985年、ガイトナーはワシントンD.C.のコンサルタント会社キッシンジャー・アソシエイツに就職し、およそ3年を過ごした。
1988年に連邦財務省に入省し、国際担当財務次官特別補佐官となった。同省にいたときには日本在住経験があり、駐日米大使館に勤務した。
ガイトナーは1995年から国際通貨金融政策担当の財務副次官補、1996年から国際担当の財務上級副次官補を務め、1997年からは国際担当財務次官補を務めた[3]。
1999年には国際担当財務次官に昇任し、ロバート・ルービン長官およびローレンス・サマーズ長官の下で2001年まで働いた。
財務省内においてガイトナーは、1997年のアジア通貨危機に際し、市場安定化のための方針策定に関与した。
そして特に韓国に対しては、国際通貨基金による緊急的な救済措置がなされなければならないと指摘した[4]。
また1998年には日本に対して、金融市場の安定化のためには、可及的速やかな不良債権処理が重要であるとも強調した[5]。
2001年にジョージ・W・ブッシュ政権が誕生するとガイトナーは財務省を離れ、外交問題評議会に国際経済担当の上級研究員として加わった。
同年、ガイトナーは国際通貨基金へ移り、2003年まで政策企画審査局で局長を務めた[6]。2003年にニューヨーク連邦準備銀行総裁に就任。
2009年2月13日、先進7ヶ国財務相・中央銀行総裁会議に先立ち財務大臣中川昭一（右）と会談
オバマ新大統領に財務長官に指名されたが、国際通貨基金（ＩＭＦ）に勤務していた当時、社会保障関連などの納税を怠ったことが問題視され、上院での採決は、６０対３４と、反対票が異例に多かった。
2009年1月26日、バラク・オバマ政権の下、第75代アメリカ合衆国財務長官に就任した。これに伴い、ニューヨーク連邦準備銀行総裁を退任した。
597:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/04/03 17:09:43.70 s5G5geQJ0
>>589
バカと反日の売国奴でおｋ
598:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:10:36.50 McnBHIgNi
>>586
内閣府の指示を優先するだろ
民意(笑)によって選挙で選ばれた議員による内閣だからな
599:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:10:59.99 erbWA2/b0
>>585
まずもって議事録は自省に必要だからな。
失敗を自分で反省するのに必ず必要になる。
議事録を作らないやつは、
自分は失敗しないと信じる自己肥大の馬鹿だけ。
600:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 17:11:15.37 OljTsmnXO
>>582
人を指揮する、動かすことの素人集団だろ？民主は。
601:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/04/03 17:11:34.19 INVrbgVE0
>>591
畑違いの人間連れて来ても意味ない
移動させた奴がセンスなさすぎ
word使って請求書つくるくらい意味不明
TPP交渉やってる人間でしょ？西山さん
602:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 17:11:52.99 uv3FWAKNO
政権交代したあの夏の悪夢を存分に思い出せ
603:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:14:05.29 Kty1GgG90
いつになったら自分で責任を取るんだろう
604:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:14:45.75 erbWA2/b0
>>600
>1も批判の矛先はそこだからな。
>582も
＞ 指揮というのは、高度な指揮になればなるほど、専門性からは遠ざかる。
って言ってるのに、
民主党は専門性が必要な現場判断、
それも信用できない東電ではなく自衛隊や消防
にやたらと細かく首を突っ込もうとする、
という「高度な指揮」の意味が分かってないという批判だしな。
582はその意味で鋭い民主党批判をしていると言える。
605:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:15:42.79 TdIlMGXJ0
>>601
TPPの交渉に出て、相手があの部分に視線が行ってるどさくさで
有利な条件で妥結させようと考えていたのか
606:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/04/03 17:16:40.86 Or1c702M0
>>605
「あれ？昨日より生え際が・・・？？？」
607:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:16:53.55 F7c15d1t0
決断する人を叩く世もまつな日本人に
選ばれた民主党をやっつけないと、
天罰は継続するぞ～
地震！津波！放射能！
ジツホ、ジツホ、ジ・ツ・ホ！
のコンボにフッジサーンまで近々に来るぞ
608:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:17:31.70 mhF5q+NX0
>>602
しかも当時の党首はｷﾁｶﾞｲだったんだ
みんなあのｷﾁｶﾞｲを見て票を入れたんだ
609:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:18:34.64 fm/SxKOg0
>>601
専門畑出身の官僚なんていないだろ
つか、ニッシーは東大法学部卒のバリバリのエリートだからな
あれでｗ
610:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/03 17:20:43.68 bFZ3QV100
官僚の体質って東電そのものだからな。
東電は官僚で、官僚は東電。他の電力会社もだけど。
二号基と三号基がピンチになったとき、もうすでに東電は退避に走ったわけ
だから土台無理なんだよ。東電は組織は素人、オペレーションも杜撰だし
技術者さえもいないので居るだけ邪魔。保安院も役立たずなのでいらない。
611:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:20:47.44 eJH44YKS0
かといって保安院のボスである経済産業省や
エネルギー庁で事態収拾できるとは到底思えないけどな
結局自衛隊や米軍に土下座するしかない
官僚もなんだかんだで嫌なんだろ。自衛隊とか現場の人間に
指揮権奪われるのが。
612:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/04/03 17:22:08.39 INVrbgVE0
>>605
だとすると西山氏は優秀なネゴシエーターだなｗ
>>609
官僚も人間だし得手不得手はあるだろうね
勿論経験や知識量も大事だけどさ
613:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:22:26.71 6YpK/W1A0
>>611
あの経産大臣に仕える官僚なんかおらんだろ
614:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:23:31.64 MtWt8mHZ0
>>612
しかもニッシーは元エネルギー庁なんだな
笑えるでしょ
615:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/03 17:24:00.17 bFZ3QV100
そもそも官僚が仕事できると思ってるのが、おかしい。
オレは官僚より試験点数がいいし戦略家だからわかるが
あいつらただの愚図だから使えないぞ。。。＞＜
愚図に決まってるだろ。中学生の時の様子ですでに愚図だろうが。
その中でもミス連発と駄目人間だけが、天下りして莫大な給料とってゆく。
人事院を筆頭に意味不明の制度だから。
616:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:24:21.66 QiJsTkAa0
>>611
そうでもしないと事態は悪化する一方なんだけどなぁ
どうして大局が見えないんだろう
事実をありのままに受け止めて予測を立てれば
どれが一番傷が浅くなるかって判るだろうに
617:名無しさん＠涙目です。(関西)
11/04/03 17:25:21.67 78LR0aEyO
>>613
部下は上司を選べない
どんな上司でも仕事はしてもらわないと困る
618:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 17:26:30.09 smvOaCH5O
官僚は優秀だから官僚に任せれば安心とか言っても
最強のエリートの不安院のズラや東電役員すらあの様
人間の能力の優劣なんてたかがしれてる
それよりも官僚組織のあり方の方が問題だろ
619:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 17:27:42.60 KBSy132z0
>>618
> 官僚は優秀だから官僚に任せれば安心とか言っても
だれもそんなこと言って無いと思うが？
620:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:29:14.47 eJH44YKS0
>>616
技術者じゃない民主や財界系の官僚閥は
まだなんとかなると楽観視してんじゃねーの？
経済産業省や財務省の官僚の大多数は原発の知識なんかあるわけねーし。
ここに総務省の官僚が加わってマスコミコントロールしたら
数少ない技術系官僚がどんだけ危機意識もっても、どうしようもない。
621:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:30:35.24 uiaWxjnj0
自衛隊、米軍、東芝技術者が主導になっていればなぁ
622:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:30:48.19 erbWA2/b0
>>615
＞ オレ……戦略家
いい大人が中二病を発症するのはやめてくれないか。
まずその「戦略家」という言葉がどういう教育的バックグラウンドから出てきたか言ってみなさい。
ちゃんとしていたら土下座して謝るから。
>>616
現場の人間はテンパるから、それをカバーするのが政治の仕事。
「現場を壊してから新しく作る」では権限継承で空白ができてその隙に事態が悪化するとまずいから、
まず現場の人間とは別にバックアップ組織を作ってから権限移譲するのか普通。
阪神大震災の時の小里とかそういうやり方をしていた。
623:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 17:32:27.85 OljTsmnXO
政治家、特に政府ってのは最終的なケツ持ちなんだよ。
そこがドッシリ構えて
よし判った、やれ
と言ってくれないと専門家は立案できない、現場は動けないってもんだ。
それなのに色々口出した挙げ句責任の所在も曖昧にしようとしてる。
トップに専門知識なんかいらない、普段から部下との信頼関係を構築し
助言提案に対する決断、いつでも全責任を己が首にかける覚悟があればいい。
まあ、言うのは簡単なんだけど。
でも、一国の責任あるトップってのはそれくらいの人物でないといけないんじゃない？
そこらのオヤジと同程度がなられても困る。
624:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:32:33.71 +RDMWTecP
そもそも日本は、官僚や彼らのつくった政策によって発展した国ではない。民間人の創意・
工夫により経済を発展させ、「最後の一兵まで戦え」（fight to the last fighting man!）という
軍事規律に文字通り従った徴兵の献身によって国を守ってきたのである。
日露戦争を戦った戦艦「富士」・「八島」の建艦計画は議会に諮られ一度は否決されている。
ところが太平洋戦争を戦った戦艦「大和」 「武蔵」については議会にかけられていない。議会
の質疑を省けば効率的にみえるが、「自由」 「説明」もやはり重要な精神なのである。もちろ
ん、それだと戦争そのものが起きないということになるかもしれない。
別宮暖朗（「技術戦としての第二次大戦」 あとがきより）
625:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)
11/04/03 17:35:29.41 w3prZxdfP
何だろう
緊急時の対応は、政党を横断してノウハウを共有すべきだと思うよ
626:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:37:00.84 uiaWxjnj0
>>625
横断しようとしても相手が聞く耳持たないんじゃなぁ・・・
627:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:39:46.78 erbWA2/b0
>>624
それを見て思うんだが、
日本って「下は優秀、上は無能」伝説や
「民は優秀、官は無能」伝説によって
作られる不幸のスパイラルにどんどん陥っているよねえ。
部下の思考で上司は務まらない。
上司は現場すべてに張り付いていては仕事にならない。
だから上司になるには上司に必要なスキルが必要。
それが分かっていないと上司が馬鹿になり、
バカな上司を迎えて現場優秀論が広がり、
上司が上司としてやってはいけない現場張り付きをやらかす。
そして組織としての機能は破綻する。
官僚も、いまの「自分の役割を大過なくこなす」ことに注力する姿勢は、
ワンマン社長の限界に達した停滞期の中小企業や、
あるいは衰退期の大企業に典型的に見られる状態。
「駄目な状態の民間」そのものなんだよね。
官僚特有の病気と言うわけではない。
628:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/04/03 17:40:12.21 H/iL9dVi0
民主党の大塚。命令系統に関してトンでも発言
昨日の朝やってた、日テレのじんぼの番組
竹中「デフレで、増税するなんて、日本経済を壊す気ですか。基本中の基本ですよ。
大塚さんは日銀出身だからを分かりでしょうが、国債整理基金に１２兆ある。これを復興財源にすればいい。」
民主党の嘘つき大塚「増税しかない。」
竹中「またまた民主党の人はそういうことを言う。だから国は国債整理基金に１２兆円持っているでしょ。」
民主党の詐欺師大塚「命令系統を乱すので答えられない。」
大塚は質問に答えていないし、命令系統を乱すと完全に話題をそらし、完全に答えない。
余程都合が悪いらしい。
国が現在１２兆も資産を持っているか、客観的事実を聞いているのに
答えられないとか、
民主党のデマに惑わされない。
ＡＣのＣＭ通りだな。
629:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/04/03 17:44:15.94 6TGa6VoB0
コロニー落としを防げませんでしたって言う
630:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 17:45:44.55 OljTsmnXO
>>625
ムリムリ、如何なる国難に際しても党利党略優先してきた連中じゃないか。
しかも、党内でも権力争い真っ最中でまとめあげることができない奴を頭にして大同連合できるわけがない。
党をまたぎ団結して事にあたられるのは
頭がよほどのカリスマでないと無理。
せめて全責任を引き受ける覚悟があるやつでないと。
631:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:46:26.34 VV1kIWw10
自衛隊はさっさとクーデター起こして与党議員皆殺しにしろや
632:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/03 17:47:47.17 bFZ3QV100
日本は中央省庁のキャリア官僚はぶっちゃけいらない。。。＞＜
必要ない。。。
国の予算の内、人件費が4割。天下り利権分いれると7割はいく。
技術もないし運営もできないので全くいらない。ただの税金泥棒。
内閣府に官僚がいればいい。
633:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/04/03 17:49:20.71 AXgKOnQy0
>>4
願ったり叶ったり
634:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/04/03 17:50:02.25 AXgKOnQy0
>>24
その通り
635:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:50:29.25 erbWA2/b0
>>632
戦略家さん
戦略家ってのはどこで教育受けてそう名乗っているのだね
それ次第では丁重に扱うから正直に言ってみて
636:名無しさん＠涙目です。(中国・四国)
11/04/03 17:51:17.55 DkuySKIfO
烏合の衆
637:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:51:23.68 eJH44YKS0
財界や財界に強い官僚も
民主のような、ちゃらんぽらんで、財界の領域に干渉しない、
おバカな政権を望んだんだろ。
民主には強力なリーダーシップも無いし、国防や安全保障の問題で
財界のビジネスが振り回されることもない。
原発問題もその一環だった。
「万が一の為にお金を掛けなさい」なんて民主党は言わない。
財界の人間の傀儡の「アタマの軽い御輿」が民主党。
震災でそうした構図が見えてくる、はじめから政権交代には民意なんてない。
638:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/03 17:52:38.45 cO8gENpd0
菅を変えない限り原発事故っていい方に向かわないと思う
639:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/04/03 17:53:11.38 7svq7pQv0
政治主導って官僚をうまく使う事じゃなかったんだΣ（・□・；）
640:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:53:15.81 1HCnwH7v0
＞関係者によると、原発への放水では自衛隊のプランに首 相が修正を加え、現場に複数の指示が下りた
なにこのヒトラー
641:名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
11/04/03 17:53:54.67 OljTsmnXO
>>631
そんな民衆とかけ離れた所で民主にNOを突き付けなくても
近いとこでは統一地方選があるじゃないか。
そこで民主系の首をとればいい。
でも、民主は負けた地域には露骨に報復するしな。
642:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/03 17:54:34.05 bFZ3QV100
あとは、幕府でいい。
自衛隊は市ヶ谷幕府だし、警察は桜田門幕府と霞ヶ関奉行所でいいし。
消防は市だし、教育は県でいいし、科技や他も独立した幕僚監部でよい。
誰も困らない。むしろ膨大な予算が生まれる。。。＞＜
643:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
11/04/03 17:55:34.87 6i7bAPgk0
>>638
変えたらもっとひどくなるのが民主党クオリティ。
で、誰に変えたい？
644:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:56:18.41 AUm0sdD+0
保安院みたいな官僚がいても捗らないだろ
645:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:56:52.56 1HCnwH7v0
>>644
原子力保安院は官僚じゃない
646:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/03 17:57:03.52 KJekCJv90
真言亡国、亡国総理、菅直人
647:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:57:13.14 AUm0sdD+0
>>639
官僚擁護厨が「管が官僚様の顔を立てないから協力しないのは当たり前」とか言ってたよ
648:名無しさん＠涙目です。
11/04/03 17:57:30.25 rUH7phHn0
各省庁の上集めて会議とかしてねーから
消防が出たと思ったら呼び返したりとか
装備にどのようなものがあるか調べようとしないから
警視庁の放水車だしたりとか
ほんと 何してたんだよと
649:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 17:57:33.41 AUm0sdD+0
>>645
経済産業省の官僚ですが？
知ったか乙
650:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/04/03 17:57:52.53 bFZ3QV100
>>635
どこの教育って？戦略は自分で勉強するもんだよ？
それとも学歴や大学とかって事？
国立だよ。。。キャリア生むところ。。。＞＜
651:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/04/03 17:57:56.26 H/iL9dVi0
直近の民意、参議院の結果を無視して暴走しているのが民主党ｗｗｗ
652:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/04/03 17:59:00.45 EPSDYNpc0
完全に人災だな
民主の連中は死んでくれ
653:名無しさん＠涙目です。(-長野)
11/04/03 18:00:04.41 A/47ZkKhO
大混乱ニュークリアプランツ
654:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/04/03 18:00:19.93 FQdKgkvo0
>>648
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰ
ｼﾞｴｲﾀｲｶﾞｰ
ｼｮｳﾎﾞｳﾁｮｳｶﾞｰ
ｹｲｼﾁｮｳｶﾞｰ
ｺｸﾐﾝｶﾞｰ
655:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/04/03 18:01:20.99 0y9sZPif0
知識のない人間がどうやって主導すんだよｗ
656:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/04/03 18:01:24.45 o4TOGcpD0
そもそも官僚が優秀なのは、計画書をでっちあげて、予算を分捕り、天下り先を確保する能力だけ
非常事態の際に、この世で一番役に立たないのが官僚。次が東電で、その次がお前らな
そのぐらい国会答弁での官僚を見ればわかるだろ。
責任の所在を曖昧にして、予算だけはきっちり確保することが官僚の仕事
その官僚が、被爆覚悟で現場に入って、リスクと責任を負って、主導的な働きをするとか思ってるバカはこの板はいねえよな？
全部釣りだろ？
657:名無しさん＠涙目です。(栃木県)
11/04/03 18:01:37.01 TaHfucpj0
そりゃあ、政治家なんて素人だからな
658:名無しさん＠涙目です。(catv?)
11/04/03 18:01:57.91 +fN4YDtz0
>「早く放水しないと日が暮れるじゃないか」。
>この間、首相は統合連絡本部を通じて原
>発への放水手順に口を出し、
>現場では「首相が実務を担うのか」と、度を越した政治主導
へのあきらめ
ハハハハハハ