11/09/24 06:17:45.01 9Y5HIyqR
無いならないで素直になってもええのよ？（ﾆｯｺﾘ
2:風吹けば名無し
11/09/24 06:18:33.02 23jkTI/e
もう許した
3:風吹けば名無し
11/09/24 06:18:54.39 QPbFnvjK
ペナルティーエリア内でのアカデミー賞クラスの演技力
4:風吹けば名無し
11/09/24 06:21:26.44 RCuQAI6J
サカ豚泣くなよ
5:風吹けば名無し
11/09/24 06:22:57.44 TzuJcEYw
アシスト
6:風吹けば名無し
11/09/24 06:26:20.02 rrgGYBmE
運ゲーじゃまずいんか？
7:風吹けば名無し
11/09/24 06:27:50.49 DpHbPGxf
ペナルティエリア内被ファウル数／出場時間
8:風吹けば名無し
11/09/24 06:28:22.78 deq3OWjp
ん？さかぶーと戦ってたの？
9:風吹けば名無し
11/09/24 06:31:46.51 9Y5HIyqR
>>7
ﾜﾛﾀ
10:風吹けば名無し
11/09/24 06:35:29.21 BACh7D6/
ピッチの中を走るスポーツとしてはアメフトとか他にもあるんだから
サッカーでこれが何％だと得点失点に何％関わるという風なスタッツを出せないのはおかしいよな
脳筋だけに任せて走り回ってるスポーツだと自白しているようなものだ
11:風吹けば名無し
11/09/24 06:37:30.56 3QY+owl5
何度も言うけど野球は例外中の例外やぞ
12:風吹けば名無し
11/09/24 06:39:04.29 trHOtPpP
RFみたいにボールの所持率みたいな指標はあるんか？
13:のんちゃん ◆1xHe.L/aq6
11/09/24 06:40:04.02 wPOuXwIn
最高速度とか走った距離とか全然意味ないデータまだつかわれてんの
14:風吹けば名無し
11/09/24 06:41:01.52 TzuJcEYw
アメフトやバスケは指標あるぞ
ヨーロッパ人はアメリカ人に比べて馬鹿だから数字を使って客観的な評価ができないんだと思う
15:風吹けば名無し
11/09/24 06:41:16.48 BACh7D6/
試合ごとに、個人がどれだけ勝ち負けに関わったかも出せないスポーツってやっぱクソだわ
もう採点競技にすればいいだろ
ダイブの美しさには定評があるスポーツなんだし
16:風吹けば名無し
11/09/24 06:42:17.62 OzAaSasa
シュート成功率だろうな
NHLならレギュラーFWは.100が最低平均値で
一流は.130以上とか.150超えたらスターとか
そういう感じ
17:風吹けば名無し
11/09/24 06:42:27.10 adyt2lE6
得点とかいう打点並の指標を有難がるサカ豚ｗｗｗｗ
18:風吹けば名無し
11/09/24 06:45:41.00 Fcl1j3RM
スレの趣旨がいまいちわからん
データ化を用いて個人評価をもっと特化させろって事？
19:風吹けば名無し
11/09/24 06:45:47.40 OzAaSasa
アメスポに比べてあらゆる意味で遅れてんだよなあサッカーは
スポーツナビ｜増えるか、黒人監督＝モデルは米NFL―英サッカー
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
イングランドのサッカー界には黒人の監督が少ない。
現在は4部リーグまでの92のクラブのうちバーミンガム（2部）とチャールトン（3部）のみだが、黒人を含むマイノリティー（少数派）にも監督職への門戸を広げようという動きが出てきている。
モデルとするのは米ナショナル・フットボールリーグ（NFL）だ。監督、チーム幹部の採用候補にマイノリティーを必ず加えるという規則を2003年から導入。
黒人登用に熱心だったスティーラーズのオーナーの名前にちなんだ「ルーニー・ルール」は成功した。NFLではマイノリティーの監督、コーチが増え、07年には王座決定戦のスーパーボウルで黒人監督対決が実現した。
イングランドでこのほど、プロ選手協会（PFA）が、NFLの規則導入に尽力した人権派弁護士を招き、国内の各リーグやイングランド協会（FA）などの関係者に引き合わせた。
英メディアによると、プレミアリーグのスクダモア会長は各クラブと協議する意向を示し、下部リーグを管轄するフットボールリーグも支持を打ち出した。
20:風吹けば名無し
11/09/24 06:45:47.57 9Y5HIyqR
>>17
誰からもパスを貰わずセンターサークルから直接決めるか、9人抜きでもすれば一人で創出した指標として使えるかもしれへんで～
21:風吹けば名無し
11/09/24 06:49:53.93 BACh7D6/
常々思っていたが、サカ豚のストライカー批判は打点3倍ニキに似てるよな
ロクにランナーがたまらなかったりいい位置でボールが回ってこないのにどうしろと
22:風吹けば名無し
11/09/24 06:51:00.13 Oy0sdCI+
得点への嗅覚とか
ただの運任せなのに言葉だけはそれらしくするサッカー
23:風吹けば名無し
11/09/24 06:52:03.51 3QY+owl5
そこまで不満があるなら自分でやってみたらええやん
ビルジェームズのその後を見るに限り成功したら結構儲かるで
24:風吹けば名無し
11/09/24 06:52:51.57 Fcl1j3RM
>>22
ボールがないところで選手がどう動いてるかとか
見てみないと理解できないと思うよ
本当に運任せなのか、意識してるのかわかるよ
25:風吹けば名無し
11/09/24 06:54:29.12 Oy0sdCI+
>>24
どうみても運任せじゃん
26:風吹けば名無し
11/09/24 06:55:02.63 QdjvAHT9
>>7
ｲｲﾈ･
27:風吹けば名無し
11/09/24 06:55:29.80 9Y5HIyqR
＞意識してればわかるよ
こういう「私は肌で知ってる」的なのが批判されてるんだろ
なんで素人に理解出来るんだ、単に理解してる気分になってるだけやんそれ
28:風吹けば名無し
11/09/24 06:55:49.75 X5hs25r9
試合を見て楽しんでる人がいるんだからそれでええやん
その後にデータ的なものを見て楽しむのはあくまでオマケみたいなもんだし
29:風吹けば名無し
11/09/24 06:55:58.14 wRrAGwnM
得点圏打率みたくエリア内シュート成功率ぐらいなら出せるんじゃない？
30:風吹けば名無し
11/09/24 06:57:39.37 zz8bc1mA
点に直結するデータがないのに、どうやって点を取る戦略を立てるんだよって話ちゃうの
31:風吹けば名無し
11/09/24 06:57:53.53 /9c0s0Ir
このスレサカ豚湧いてこねーな
いつも大量に湧いてきてブヒブヒ言ってんのに
知恵遅れのスポーツだと認めたのか？
32:風吹けば名無し
11/09/24 06:58:53.81 EI7xOyVi
野球みたいに1つ1つのプレーに結果が付くスポーツじゃないんだからそりゃそうだろ
アメフトみたいにプレー切れないし、バスケよりもコート格段に広いし足で扱う以上不安定だし
33:風吹けば名無し
11/09/24 06:59:16.31 MwB5j2uM
チャンスを沢山つくってシュートを打てば点が入るよっていうのは
ランナー出してヒット打てば点が入るよって言うのと同じレベルやねんな
34:風吹けば名無し
11/09/24 06:59:55.41 OeLaon0j
じきに中立厨装ったサカ豚沸いてくるだろ
35:風吹けば名無し
11/09/24 06:59:56.20 BACh7D6/
>>11
>>23
はて・・・？このスレの前に立ってたPｋスレでは、サッカーにも存在するとか豪語してたサカ豚がいたような・・・
じゃあやっぱりあれはただの強がりハッタリだったのか
自分でやってみたらええやんとジェームズの名前を出すってことは
ようするに出来る筈なのにヨーロッパや南米がサボってやってないだけなのか
アメフトもバスケもあるのに出来ないのはおかしいよな
36:風吹けば名無し
11/09/24 07:01:06.97 3QY+owl5
なんＪのサッカーだけ徹底的に叩くところは正直気持ち悪いと思うわ
37:風吹けば名無し
11/09/24 07:01:09.49 TzuJcEYw
>>24
こういう主観的にしか選手を評価できないのがさっかぁの糞なところなんだよな
その選手の全ての出場試合を見て全てのプレーを一秒たりとも目を離さずに見続けられる人間でもいない限り主観的な評価は論ずるに値しない
ましてや素人がたまにテレビでその選手のプレーの一部分を見るだけで何が分かる？
分かったと思ってもその評価は選手の側面だけしか見えていない錯覚だよ
そういう信頼できない不確かな主観的評価の代わりに選手の行動を数値化した指標が必要だって話なのにやれやれ
38:風吹けば名無し
11/09/24 07:02:12.18 ESOKxCqD
エリア別ボール奪取率を出そう（提案）
39:風吹けば名無し
11/09/24 07:02:29.19 Ml7yik+J
全盛期のピッポの嗅覚はすごかったで
40:風吹けば名無し
11/09/24 07:02:47.98 QPbFnvjK
サッカーは客観的に語れないのがアレやね
サッカーの話しても話が広がらない
41:風吹けば名無し
11/09/24 07:03:35.20 G7KNrB85
>>36
無能な働き者のせいで皆サカ豚嫌いになっちゃったからね、しょうがないね
42:風吹けば名無し
11/09/24 07:03:49.80 BDlBO3Hd
野球なんか眼中にねーよ。サッカーは野球と違ってワールドクラスだからな。バースとメンチ位差が開いてるよ。
43:風吹けば名無し
11/09/24 07:05:31.32 9Y5HIyqR
>>42
別にそれでもいいけど客観的な指標出してきてくれない？
ワールドクラスなサッカーさん
ワールドクラスなら尚更ないといかんよね客観的指標
44:風吹けば名無し
11/09/24 07:05:31.30 /9c0s0Ir
>>36
散々コピペ連投して暴れまわってるのはどっちサイドだよ…
45:風吹けば名無し
11/09/24 07:06:36.36 KtIJKYRA
ゴール数/出場時間
なお得点効率を出すだけのもよう
46:風吹けば名無し
11/09/24 07:06:43.99 EI7xOyVi
セイバーなんて存在しない時代から人々は野球を楽しんできたんやで
47:風吹けば名無し
11/09/24 07:07:24.76 wRrAGwnM
数字ないのにウイイレの選手の能力とかどうやって決めてんだろうな
48:風吹けば名無し
11/09/24 07:07:30.84 52w61No1
サッカーは野球と違って複雑なスポーツだからな
49:風吹けば名無し
11/09/24 07:07:46.41 23jkTI/e
>>46
いい加減サッカーも進化していい頃だと思うの
50:風吹けば名無し
11/09/24 07:08:07.14 Ih+P+FwJ
>>36
サッカーｃｈは侵略の対象だったからね。しょうがないね。
51:風吹けば名無し
11/09/24 07:08:48.12 /9c0s0Ir
>>47
わざわざ各選手ごとにビデオ見てんのかね？
指標があればそんな手間いらないのに
52:風吹けば名無し
11/09/24 07:09:19.06 QPbFnvjK
例えばメッシのことを語るとしてドリブルが上手いよねとか決定力が～位のことしか言えないのは問題やね
53:風吹けば名無し
11/09/24 07:09:32.32 9EYPTZ69
>>47
ナチュラル珍査定
54:風吹けば名無し
11/09/24 07:09:50.15 BDlBO3Hd
>>43
はん？ボールキープ率とかシュート数とかいっぱいあるだろ。サッカーは立派なIDスポーツだよ
55:風吹けば名無し
11/09/24 07:09:53.01 TzuJcEYw
>>46
いや野球にはセイバー以前から
いろいろな指標があっただろ＾＾；
56:風吹けば名無し
11/09/24 07:09:55.55 BACh7D6/
ファンが評価する選手 主観、好み
監督が評価する選手 主観、好み
結局これが証明される形になってしまったね（ｶﾞｯｶﾘ
>>46
野球には打率やホームランや防御率など、セイバーのない時代からそこそこ得点相関性の高い指標あったやん
57:風吹けば名無し
11/09/24 07:10:14.50 RKKyldE/
>>47
数字あっても適当なパワプロどうにかしてくれ
阪神補正うざすぎ
58:風吹けば名無し
11/09/24 07:10:33.15 RVJZGhKg
>>48
複雑って表現で逃げてるだけだろ
はい、○んぱ
59:風吹けば名無し
11/09/24 07:10:39.39 PxZMVJjq
金本の肩が糞ってわかる指標ほしい
演技ゴルフは知らん
60:風吹けば名無し
11/09/24 07:10:42.54 rrgGYBmE
>>36
サッカー以外には寛容なんやけどな
61:風吹けば名無し
11/09/24 07:12:01.36 cXjtneic
サッカーというか海外サッカーのスレだと全然叩きがなくてJリーグだと多いのが気持ち悪い
なんJの民度も芸スポと変わらないね
62:風吹けば名無し
11/09/24 07:13:04.43 I5atgDIW
>>61
普通に進行してるスレもあるぞ一応
63:風吹けば名無し
11/09/24 07:13:16.28 /9c0s0Ir
サッカー以外のスポーツファンは突撃したり監視なんて気持ち悪い事しないじゃん
64:風吹けば名無し
11/09/24 07:13:47.74 DpHbPGxf
野球は19世紀から指標作って楽しんでるし文化の違いはあるな
65:風吹けば名無し
11/09/24 07:15:01.12 ZT+R3Lk6
>>49
お前は他人に比べて進化している部分があるのか？
66:風吹けば名無し
11/09/24 07:15:35.12 EI7xOyVi
>>56
その程度やったらゴール数アシスト数得点率失点率くらいでもええんちゃう
そもそもサッカーは野球と違って攻撃時も一度に複数の選手が絡むから個人単位でセイバーレベルの得点相関の指標出すのは無理やろ
67:風吹けば名無し
11/09/24 07:16:03.81 zz8bc1mA
>>65
68:風吹けば名無し
11/09/24 07:16:50.47 /9c0s0Ir
>>65
アイタタタタタタタタタ
69:風吹けば名無し
11/09/24 07:17:51.33 jWfnz3P/
>>65
うーんこのレス
70:風吹けば名無し
11/09/24 07:18:47.57 ZT+R3Lk6
>>67
あるわけないだろ？
凡人が他競技に進化を求めるなんて馬鹿げてる
低能な焼き豚どもがそれを求めるなんて愚さの極みだよｗ
71:風吹けば名無し
11/09/24 07:19:31.51 QPbFnvjK
>>70
72:風吹けば名無し
11/09/24 07:19:43.05 trHOtPpP
お前ら待望のサカ豚担当がやってきたぞ、歓迎してやれ
73:風吹けば名無し
11/09/24 07:19:53.88 52w61No1
別に俺サッカーファンじゃないんだけど
ぶっちゃけ野球の監督って試合の采配だけなら素人でもできそうじゃん
サッカーは無理でしょ
74:風吹けば名無し
11/09/24 07:19:54.95 9Y5HIyqR
アメフト・バスケ（バスケは世界的スポーツ）とサッカー、客観的指標に何故差がついたか
慢心環境の違い
75:風吹けば名無し
11/09/24 07:20:23.10 /9c0s0Ir
中立豚きました～
76:風吹けば名無し
11/09/24 07:20:59.18 BACh7D6/
ID:ZT+R3Lk6
ID:52w61No1
うーんこのサカ豚ちゃん
77:風吹けば名無し
11/09/24 07:21:35.81 QPbFnvjK
>>73
むしろサッカーの方ができるやろw
流動的なスポーツに采配はそこまで必要ないで。結局は個人よ
78:風吹けば名無し
11/09/24 07:21:43.51 TQlI3Yiv
>>70
恥ずかしい
79:風吹けば名無し
11/09/24 07:22:45.30 EI7xOyVi
>>73
サッカーファンでもあるけどサッカーの3つしかない交代枠でテンプレ交代を繰り返す監督に対して｢俺でもできる｣って言う奴おるで
まあ実際はんなわけないが
80:風吹けば名無し
11/09/24 07:23:23.15 jWfnz3P/
別に俺野球ファンじゃないけどぶっちゃけサッカーって豚でもできそうじゃん
野球は無理でしょ
81:風吹けば名無し
11/09/24 07:27:15.33 3QY+owl5
>>66
RCに至っては（過去の）得点との相関係数が1だしな
こんなキチガイスタッツは野球以外じゃ作れねーわ
82:風吹けば名無し
11/09/24 07:28:26.35 DG0T/aXg
同じ球技とは言えバット＆ボールとフットボールを比較するのは間違い
ラグビーとかを引き合いにしてサッカーがどうこう言うなら良いけど
そもそもの形式が異なる野球を引き合いに出しても仕方がない
形式が違えば指標の数が異なるのも仕方がない
83:風吹けば名無し
11/09/24 07:28:58.15 FfGe9UCr
一つのスポーツに熱狂的になってしまうのも考えもんだというのが
よく分かるスレやな
84:風吹けば名無し
11/09/24 07:29:54.59 BACh7D6/
客観的なものがロクに出せないから欠陥スポーツってこったな
誰のドリブルが凄いとか嗅覚があるとか
素人が何いってんだこいつとしか
85:風吹けば名無し
11/09/24 07:31:37.40 ZT+R3Lk6
>直結する指標
落合なんかはこれを冷静に積み重ねて試合を進めてるという印象だが
何故か人気がなくて今年で退任らしいなｗ
86:風吹けば名無し
11/09/24 07:32:04.48 TzuJcEYw
>>66
アメフトも一度のプレーに複数の選手が絡むけどたくさん指標がある
甘えるな
87:風吹けば名無し
11/09/24 07:33:40.14 I5atgDIW
なんJ野球版サカ豚みたいなの増えたな
88:風吹けば名無し
11/09/24 07:33:59.13 9VQxG4lU
指標ある方が見てて楽しい
それだけ
89:風吹けば名無し
11/09/24 07:34:13.99 RCuQAI6J
フンコロガシ、カブトムシ、象でもできるスポーツ
それがサッカー
野球、バスケ、バレーボール、ラグビー、テニス、アメフト、ゴルフは人間だけだな
肉体だけでなく頭も使うしルールも複雑
90:風吹けば名無し
11/09/24 07:34:59.02 X5hs25r9
気持ち悪さ
セイバー厨＞サカ豚
というのがよくわかるスレ
91:風吹けば名無し
11/09/24 07:35:16.72 DWfsGe7v
>>47
イメージのみ
珍査定
92:風吹けば名無し
11/09/24 07:35:30.64 EI7xOyVi
>>86
アメフトってプレー切れる回数サッカーと段違いやん
てかなんJみんなこんなデータ至上主義者なのか
セイバー厨嫌いでサッカーファンでもある俺はかなC
93:風吹けば名無し
11/09/24 07:35:40.58 DYpQixnp
プロ野球の視聴率を語る3786
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
790 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/24(土) 06:20:34.91 ID:lViWxcO7
ｻｶ豚が点に直結する指標を一つも提示出来なかった件
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
94:風吹けば名無し
11/09/24 07:35:53.67 BACh7D6/
別にセイバー関係なしに野球は昔から数字が山ほどあったわけだが
95:風吹けば名無し
11/09/24 07:36:37.18 MU3Gjv0r
>>87
まあサカ豚さんサイドと違って他所に突撃、コピペ爆撃しないからいいんじゃねえの
96:風吹けば名無し
11/09/24 07:37:06.07 EI7xOyVi
ウイイレって所属クラブの格で選手の能力も決まるからな
そらもう珍査定の極みよ
97:風吹けば名無し
11/09/24 07:37:21.73 QPbFnvjK
>>93
まーた監視か
これだからサカ豚さんサイドは嫌われるんや
98:風吹けば名無し
11/09/24 07:37:22.15 SCM2cH1i
客観的な指標ないと選手を議論できないよね
自分が応援してるところの選手じゃないと活躍してるのかしてないのかもよくわからん
99:風吹けば名無し
11/09/24 07:37:24.61 9Y5HIyqR
>>93
サカ豚は援軍呼んだのかｗｗｗどうりで
100:風吹けば名無し
11/09/24 07:38:08.44 TzuJcEYw
>>92
プレー切れるからなんだよ関係ないだろ馬鹿か？
101:風吹けば名無し
11/09/24 07:39:23.51 3QY+owl5
>>92
セイバーの入門書はちゃんと野球がいかにデータ分析向きか解説するところから始まっ取るんやで…
セイバーを嫌いにならんといてな
102:風吹けば名無し
11/09/24 07:39:32.72 MU3Gjv0r
ほらね、こういうところがクソなんだよサカ豚・視豚はは
他所に迷惑かけまくり
野球でもサッカーでもないスポーツのスレに反野球コピペ爆撃するしな
103:風吹けば名無し
11/09/24 07:40:34.36 Q8+JrSoY
「凄い選手」がどう凄いのかわかりづらいってのは難点だよね
104:風吹けば名無し
11/09/24 07:41:46.30 EI7xOyVi
>>101
セイバーは嫌いやないで…セイバー厨が嫌いなんや
(打率高い選手に感心しちゃ)いかんのか？
105:風吹けば名無し
11/09/24 07:41:53.29 BACh7D6/
>>93
必死すなあ
810 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/24(土) 07:38:19.78 ID:h3ksxfe0
ｻｶ豚が点に直結する指標を一つも提示出来なかった件
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
焼き豚が調子に乗ってる
潰そうぜ
106:風吹けば名無し
11/09/24 07:42:02.45 jFFvPjX4
サッカー少年の中に野球少年入れたら野球少年だけ必死に監督に指示扇いでるコピペあったけどさ、
サッカーっが単に監督という頭を中心に頭脳的に動けるスポーツじゃないってだけだよね
連携ミスとか野球ならボーンヘッドだし
107:風吹けば名無し
11/09/24 07:42:28.57 DWfsGe7v
>>103
「誰にでもわかる凄いプレー」をする奴だけはわかる、って奴かね
あとはそいつに関してゴテゴテと修飾句をつけまわる
108:風吹けば名無し
11/09/24 07:42:42.44 d0pntvpV
サッカーって試合を全部見てないと展開が分かりにくいと思う
せめて個人の活躍を表す指標が多ければ試合見てなくても｢こいつこういう活躍したんだなー｣ぐらいは分かるんだが
109:風吹けば名無し
11/09/24 07:43:09.76 9o8O4P7T
でも焼き豚って指標厨とか言ってセイバーオタを馬鹿にしたりするよね
数字に表れないプレーの魅力も分からない頭でっかちって
数字だけおっかけて野球やったこともないだろ
110:風吹けば名無し
11/09/24 07:43:34.69 9Y5HIyqR
>>104
打率も1つ1つのプレーに対する結果じゃん
セイバー云々で誤魔化してるがサッカーには旧来指標ですら該当するに物足りないものしかないな個人に対する指標は
111:風吹けば名無し
11/09/24 07:43:48.70 DWfsGe7v
>>106
というか、あれって
サッカー少年は誰の指示も仰がず好き勝手にやってる、って意味でもあるよな
あのコピペ風に行くなら、サッカー少年に野球やらせたら
打順どころか走る方向すら無視しそう
112:風吹けば名無し
11/09/24 07:44:27.45 QPbFnvjK
>>109
数字が全てじゃないで。数字があるからより野球を楽しめるんやで
113:風吹けば名無し
11/09/24 07:45:29.95 ZT+R3Lk6
>打順どころか走る方向すら無視しそう
今の子供たちはやきうのルール知ってる方が少ないからなぁ
114:風吹けば名無し
11/09/24 07:47:18.57 jWfnz3P/
>>113
これがヘディング脳か・・・
115:風吹けば名無し
11/09/24 07:47:28.01 OozuPCtR
>>96
あれって選手名のライセンス取る時に、こういう能力でいいかって了解取るらしいじゃん
だから韓国人選手が異常に強いらしいけど
116:風吹けば名無し
11/09/24 07:47:35.45 BACh7D6/
>>113
117:風吹けば名無し
11/09/24 07:47:46.73 EI7xOyVi
>>110
打率だったら得点やアシストでええんやないか
防御率とGKの失点率なんて理不尽さがそっくりやと思うし
118:風吹けば名無し
11/09/24 07:47:59.22 DWfsGe7v
>>110
そういや、サッカーの個人指標って、得点とアシストくらいしかないんかね？
119:風吹けば名無し
11/09/24 07:48:01.08 QPbFnvjK
>>113
120:風吹けば名無し
11/09/24 07:48:13.28 SCM2cH1i
>>113
だからそういう話するときは客観的な指標だせや
赤の他人と話ししようってんだからそれくらいしろ
121:風吹けば名無し
11/09/24 07:48:42.36 MU3Gjv0r
野球の場合チームが直近の試合どんなだったかすぐ分かる
細かいところまでね
サッカーはビデオで全部見てんの？
誰が特典したかくらいは数字で出てるけどね
後はマンオブザマッチ？とか根拠不明の大雑把な数字だけでしょ？
122:風吹けば名無し
11/09/24 07:48:49.95 Vd48V30V
そら指標なんか無いよ
123:風吹けば名無し
11/09/24 07:49:14.06 9Y5HIyqR
>>117
打率は個人で再現可能なスタッツだが
得点は明らかに違うしアシストもその前に誰かからパスをもらっている
つかフォワード以外どう評価するんよ
124:風吹けば名無し
11/09/24 07:49:13.88 DWfsGe7v
「ルールすら守る意識がなさそう」といってることすら野球叩きにしか思えないサカ豚って
脳味噌の構造が基本的に人間と違うんちゃうか…
125:風吹けば名無し
11/09/24 07:49:42.86 OozuPCtR
>>118
バス成功率とかボール奪取率とかあったな。
あとお得意の走った距離があるけれど、これは全く無意味な指標だな
126:風吹けば名無し
11/09/24 07:49:53.82 QPbFnvjK
カゼッタの採点とかもあれどうやって決めてんや
127:風吹けば名無し
11/09/24 07:49:54.60 +OaoRCpI
数字で楽しむ事が出来ない、数字で選手の価値を判断できない、数字がないから野蛮なスポーツと言われる･･･
いろいろ考えられるけど、ともかく玉転がしヲタが4大スポーツに嫉妬する理由の一つが「数字」なのは間違いないだろうな
現にその事で顔真っ赤にしてる豚が紛れ込んでるわけだし
128:風吹けば名無し
11/09/24 07:50:15.76 DWfsGe7v
>>121
あの根拠不明の数字って、記者のイメージだけらしいからな
「戦犯○○」って言ってるのとなーんにも違わない
129:風吹けば名無し
11/09/24 07:50:57.54 ZT+R3Lk6
他の競技に嫉妬？
ｱﾎかｗ
ないわ
130:風吹けば名無し
11/09/24 07:51:13.16 23jkTI/e
サカ豚は主観でしか話せない低能だから仕方ないね
客観的な指標のないサッカーばかり見てたらそうなっちゃうよね
131:風吹けば名無し
11/09/24 07:51:19.20 BACh7D6/
防御率の理不尽さって何だ??
防御率はセイバーが登場してもかなりアテになる数字だし
長い目で見れば大抵FIPと比例するから、GKの責任なんて少ない失点率とは全然ちげーよｗ
132:風吹けば名無し
11/09/24 07:52:05.20 STyU9DBm
あの評価点ってイミフだよなｗ
どんな基準で点つけてるのか不明なのにその評価に一喜一憂とかアホ丸出しw
133:風吹けば名無し
11/09/24 07:52:05.70 DWfsGe7v
>>130
そら自分の主観だけで「やきう死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大正義サッカー様は世界中で人気ｗｗｗｗ」とか言える馬鹿だしね
134:風吹けば名無し
11/09/24 07:52:39.66 EI7xOyVi
>>117
だからそれは根本的に競技の性質の問題で無理やん
野球は攻撃側は基本的に個人の結果の積み重ねやけどサッカーは個人で再現性のある状況なんてPKくらいしかないんや
135:風吹けば名無し
11/09/24 07:52:50.35 MU3Gjv0r
数字ばかり見てスポーツそのものを楽しんでない～
とかいう的外れな指摘
むしろより楽しめる
136:風吹けば名無し
11/09/24 07:53:02.87 QPbFnvjK
アメちゃんも日本人も数字大好きな人間だからね
こういうのは大事やで
137:風吹けば名無し
11/09/24 07:53:07.48 jFFvPjX4
客観的なものが難しいなら、せめて相撲みたいに個別採点制度導入したらどや
あれはなかなか楽しいし、最低限興行として観客にウケる選手がわかるのは大きい
・・・でもサッカー切れ目ないし、相撲と比べると採点面倒過ぎて流行らんな
138:風吹けば名無し
11/09/24 07:55:40.79 MU3Gjv0r
サカ豚「海外クラブの○○って選手が海外の○○の採点で○点！すげえな！」
この思考って何なの…？理解できない
139:風吹けば名無し
11/09/24 07:55:58.11 DWfsGe7v
>>136
データ見ながら、試合前に予想を楽しんで
試合中プレーを楽しんで
試合後に結果を楽しむ
試合の無い日も数字を楽しむ
これがあるからいいわな、数字がしっかりしてるスポーツは
140:風吹けば名無し
11/09/24 07:56:14.68 iC6O3Zfb
>>130
好きな選手だけとかなら可能だろうけど他選手との比較はどうやってんのかね
試合見るにも限度あるし
141:風吹けば名無し
11/09/24 07:56:18.67 9o8O4P7T
サッカーも試合時間どれだけ走って貢献したかとか
動きを図にしたものとか
ボールを失った回数とかパス成功率とかデータ化したのがあるはずだけど
それじゃ不満なのか
142:風吹けば名無し
11/09/24 07:57:15.24 1unbEspE
>>138
さっかーは採点競技だからな
143:風吹けば名無し
11/09/24 07:57:59.33 SCM2cH1i
>>141
一般的じゃないだろそれ
あんただってあるはずとかいって断言してないし
144:風吹けば名無し
11/09/24 07:58:05.08 P2OlFUAD
その存在感でチームを鼓舞するアニキ金本は何点ですか
145:風吹けば名無し
11/09/24 07:59:05.95 EI7xOyVi
>>138
サカ豚はそうかもしれんがまっとうなサッカーファンはそんなことせんわ
むしろ軽蔑される
146:風吹けば名無し
11/09/24 07:59:28.64 8bpPgBvY
これは前から思ってた。どうやって評価してるんだ
でも数値だすのも難しいよな
147:風吹けば名無し
11/09/24 07:59:35.68 DWfsGe7v
>>142
ゴール前で上手く転んだ方が勝つ競技だしな
マジで一番有効な指標は
ゴール前で上手く転んでPKを得た数/出場時間 （回/分）
ゴール前以外で上手く転んでFKを得た数/出場時間 （回/分）
及び、それを与えてしまった率（×2）
やと思うわ
148:風吹けば名無し
11/09/24 07:59:52.97 BACh7D6/
>>141
それは得点や失点と具体的にどう関連性があるのか数字で示せるもんなのか
あと、走って貢献したってまだ言ってるのがいるの？
>>142
シンクロやキムヨナスケート競技みたいなものか、なるほどな
149:風吹けば名無し
11/09/24 07:59:54.71 m7E8nMEH
サッカーにも細かい数字はあるよ
ドイツのビルド誌のホームページに試合後のスタッツを表示してたような気がする
そこで香川のデータみたことあるけど左右の足に数字が振り分けられてて
タックルの数、ボール奪取回数、パス成功率、走行距離、プレイエリアをマカーで示したものとかいろいろ細かく数字化されてたよ
サッカー後進国の日本人だからそうした数字に触れる機会がないだけで、先進国では数字化は確立されてると思うよ
150:風吹けば名無し
11/09/24 08:00:11.14 OozuPCtR
>>138
基本的に「白人様に褒めてもらった。我が事のようでうれしい」
って感じでシコるスタンスだからだろう
メジャーの日本人でも地元紙○○が～って報道多いしな
151:風吹けば名無し
11/09/24 08:00:30.01 DWfsGe7v
>>144
試合に勝ったら4タコでも評価点8とかもらえそうｗ
逆に、檻の日高はどれだけ勝っても評価点4以下
152:風吹けば名無し
11/09/24 08:00:50.29 m7E8nMEH
みんなが知らないだけでしょ
153:風吹けば名無し
11/09/24 08:01:09.45 oFrliV7P
野球は平等に打席に立てる機会があるのに
サッカーはDFとかはFWに比べると得点に関わる機会が少ない、
一番得点に関わる選手が評価される競技なのに不平等だろ
154:風吹けば名無し
11/09/24 08:01:51.80 m7E8nMEH
>>153
打席回数も自分で作れってスタンスの競技だと思う
155:風吹けば名無し
11/09/24 08:02:23.16 9Y5HIyqR
>>149
それは如何に得点と相関性があるかを説明できるものなの？
単なるデータ詳細じゃ意味ないし
素人が理解できたり運用できるものなのか？
出なきゃサッカーファンの「この選手は凄い！」は全部ブラフ印象論だというのには変わりないぞ
156:風吹けば名無し
11/09/24 08:02:36.63 DG0T/aXg
深く見れば見るほど面白いのが野球
単純に見れて面白いのがサッカーじゃいかんのか？
１１対１１の複数人数の攻防が絶え間なく続くサッカーと
基本的に投手と打者のタイマン=個人競技の積み重ねである野球では
指標において差が出るのはしゃーないやろ