11/03/06 14:01:43.91 DM4vfaNU0
>>913
だけどそれをもっと正確に言おうと思ったら
一度は落としてけれどその後は復調し右肩上がりの成長を遂げた
というのが正しいだろうけどね
>>915
その大元になる実データというのは
もちろん客観的な売上数字なんでしょう？
結局俺のレスに対する擁護の論になるって話だね
誰も傾向が嫌いだなんて言っていないわけだしな
917:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:04:28.40 s60PCw4l0
>>913
へー右肩なんだーで聞き流すところだよな
みんな注目するのは数字で右肩って言葉じゃないし
918:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:07:00.11 mSv+7FM50
>>916
お前の擁護になんかならんよ
回帰分析ではじき出されるグラフの数式が増加関数（右上がりのグラフ）なら
一度だけ落としたとかそんなの関係なく「右肩上がり」という分析結果になるわけだから
919:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:07:49.87 DM4vfaNU0
企業の業績説明を聞くときと同じような態度で
あるいは自社内の会議に参加するときと同じような態度で
このスレには臨まないといけないとはな…
随分とまともなスレになって俺も嬉しいよ…
920:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:08:54.64 DM4vfaNU0
>>918
その手法がある・ということとその手法が絶対的に正しい・ということは違うし
さらに言えばその手法を取らなければならない・ということも違うんだけどね…
921:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:14:01.13 mSv+7FM50
>>920
少なくともお前の戯れ言に比べれば圧倒的に権威のある手法なんだぜ。
922:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:14:16.70 6jifZ6B2O
そもそも6年前の数字なんて
なんの参考にもならない
923:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:15:03.27 DM4vfaNU0
>>921
その権威のある手法とやらも
客観的な数字に対する分析に根差したものなんでしょう？
ほら 俺のレスに対する擁護の論になっている
924:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:18:14.84 mSv+7FM50
>>923
ならないよ
お前がやたらと粘着してる1度落としたとか
そういうミクロな変動は排除されるから
お前みたいな一本の木にばっかり粘着して
全体的な森の作りを否定する思考回路とは真逆だから
925:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:18:21.86 6jifZ6B2O
バカにいくら説明しても無駄だよ
スルーしな
926:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:19:59.70 DM4vfaNU0
>>924
なるさ
だって客観的な数字に対応しようという原則論があって
それに向かう態度の問題とその結果にたいする言説の問題なんでしょ？
927:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:24:34.48 mSv+7FM50
>>926
お前みたいな視野の狭い人間がやるような一度下がったことに必死に拘る手法じゃないから
928:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:24:35.36 YXB8HkjF0
なになに、流れ良くわかんないけど、要するに、今、誰の信者がゴネてるの？
929:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:26:38.42 DM4vfaNU0
>>927
だからさ～
客観的な事実としての表にしっかり表れている数字を
当然のように当たり前のものとして重要視した論なんでしょ～？
930:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:28:06.55 N/gocMS70
だれの信者でもない未来を先読み俺カコイイ君だろ。
931:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:28:18.22 Gm7xSz5f0
回帰分析を使えば水樹も田村も右肩上がりという分析結果になるだろうなｗ
ゴネてる誰かさんの人格ごと否定されてしまうおそろしい手法だｗ
932:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:28:26.76 15lhbwP90
一般的に用いられてる統計的分析手法が擁護になると言うなら傾向で見ることに異論はないんだろ
終了
933:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:30:28.38 DM4vfaNU0
>>931
>>932
そしてその見方をとったところで
停滞期があったこと・減少傾向期があったという事実を
無くすことはできないけどね
934:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:33:17.89 6jifZ6B2O
そもそもその数字自体6年前の数字だからね
累計は8万はいっててもおかしくない
エタブレの配信だって何年もかけてのゴールドだし
935:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:35:08.30 6jifZ6B2O
>>933
それもライブの回数で説明できちゃうんだけどな
936:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:36:39.78 DM4vfaNU0
>>935
茅原・桃井・椎名あたりの動向と合わせて
説明しくれる？
937:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:39:42.91 Gm7xSz5f0
しかしまあ回帰分析すら知らない奴が右肩と言われることに対してここまでイチャモンつけてたとはな
無知そのものは罪じゃないけど無知であることを棚に上げて暴れるのは間違いなく罪だよな
938:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:40:31.59 DM4vfaNU0
部分的な知識に頼って
思考を放棄してしまうのはまさに愚の骨頂だなｗ
939:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:41:02.83 UAq07neV0
>>936
右肩上がりとか下がりのベクトルの方向を意味する表現で現時点のその評価を書いてる時
過去に一時の逆向きがあるから右肩は成立しないと言い張れる理由のほうを聞きたい
940:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:42:00.58 TImHAN7b0
>>938
最低限の知識もなしに暴れるお前が言うなって
941:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:44:28.55 s60PCw4l0
回帰分析とやらは俺も知らなかったよ
勉強になった
942:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:44:47.10 DM4vfaNU0
>>939
「現時点において」右肩が成立するという限定をかけているなら
別に誰も突っ込んだりせんよ
「ずっと」右肩上がり「だった」とか言うのなら
それは間違いだけどね
943:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:49:51.72 UAq07neV0
一回も右肩じゃない時は無いと誰か言ったか
944:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:51:08.56 DM4vfaNU0
>>943
少なくとも俺の記憶では
水樹にしても田村にしても
「ずっと」右肩「上がり」であったかのように
言われていたことはあったと思うよ
ソースはないけどね
945:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:53:17.37 UAq07neV0
>>944
それこそお前がさっき叩いてたニュアンスじゃねーのか
946:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:54:36.76 DM4vfaNU0
意味が分からん…
947:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:54:44.85 UAq07neV0
議論したいから絡む
もうこれが理由だよね
948:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:56:35.45 iDmt/qKtO
みんな一体誰と戦っているんだ…
949:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:56:56.66 DM4vfaNU0
>>947
つまり君もニュアンスで語るのは謝りだと認めた上でのレスだってことか？
曖昧な記憶に頼って語るのもニュアンスを伝えるだけに過ぎないし
客観的な数字を見ることなしに傾向といってはそれも間違いだと
こういうこと？
950:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:57:11.41 Y3bGqmvv0
ID:DM4vfaNU0が常駐して荒らすようになったのっていつ頃からだっけ？
ちょっと目に余るから右肩君みたいな名前つけてテンプレにNG推奨として明記してもいいのでは？
951:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:58:59.87 DM4vfaNU0
いや少なくとも今日はずっと売上に関する話をしているのに
荒らしとか言われても困る…
952:声の出演：名無しさん
11/03/06 14:59:55.19 Y3bGqmvv0
NG対象：右肩君
主な特徴
・右肩という言葉にやたらと反応する
・傾向で見てることを汲み取れずに数少ない反例を持ち出して荒らすのが趣味
・数学はさっぱり苦手で数値解析に必要な知識は最低限すら持っていない
・その割りに潔癖症みたいに数字数字とうるさい
・ニュアンス、傾向で見るという感覚をひどく嫌う
953:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:06:22.47 UAq07neV0
>>949
だから一回も落としてないとかはっきり書かれているのを持って来い
じゃないと暴れられても困る
954:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:07:06.50 XjQWFcSl0
右肩さんｶｯｹｰｗ
955:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:09:49.79 DM4vfaNU0
いつもの人とか言われてたこともあったけど今度は右肩君か…
以前は一番笑ったのは煽り師だったがｗ
誹謗中傷の意が込められてなく
また誰が言ったかではなくそのレスそのものを見てその正否が確認される
ということであればどう読んでくれても構わないけどね
>>953
つまり、一度は落としたこともあるし停滞時期もあるが現時点での評価においては右肩上がりである、
という主旨で水樹・田村の評価の落とし所を付けようと言うんだね
それだったら特に異論はないよ
956:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:11:46.46 Uqtgihfy0
右肩上がりっていうのは一般的に傾向の説明に使われるからね
それを知らない奴が馬鹿なだけでしょ
957:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:12:08.86 DM4vfaNU0
現時点での傾向かな
958:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:13:06.48 UAq07neV0
>>955
右肩あがりなんだろ
過去の途中から途中を切り出してこの人は右肩上がりじゃないと暴れるキチガイの振りするのもうやめろよ
959:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:14:29.97 DM4vfaNU0
>>958
キチガイね…
だからこれまでのキャリアを総じた評価としての右肩上がりという言葉ではなく
現時点での評価に関してその言葉を使うのなら
特に異論はないといっているでしょ
960:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:15:27.77 IxjmuFr10
キャリアを総じても右肩上がりでしょ
そういうのは傾向で語るのが一般論だからな
それを知らないで暴れてるならただの馬鹿
961:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:16:14.45 DM4vfaNU0
なんかもう疲れたわ…
売上傾向として停滞期と減少期があったことを
また説明したほうがいいんだろうな…
962:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:18:41.59 UAq07neV0
トレンドの事書いてるのにこいつはマジ馬鹿なのか
963:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:20:32.25 DM4vfaNU0
あぁ分かったわ
つまり
キャリアをトータルで見て右肩上がりである・ということと
キャリアにおいて常に右肩上がりというわけではなかった・というのは
矛盾しないってことかｗ
これはこれで面白いｗ
964:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:21:05.05 s9A1cuTj0
>>961
そこを含めても総じて見たら右肩上がりなんだろ
回帰分析でその時期を含めて計算しても結果は右肩上がりだ
そしてそういう傾向を指して言うのが一般的通念だし
雑誌でも同じ考え方で一貫して右肩上がりと報じられる
それが分からないならもう消えたら？
>>962
多分そいつの頭じゃトレンドの意味も分からないと思う・・・
965:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:21:59.64 v2wFtNYs0
そもそも、一度も売り上げ落とす事無く右肩上がりを続けてる奴なんて居ないだろ
一回でも売り上げ落としたら右肩上がりじゃないとか言う方がどうかしてる
966:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:23:46.96 UAq07neV0
>>963
面白くもなく普通だが
株だって右肩の成長株と一般で言われる会社でも1年単位では株価落ちてる年もある
矛盾だという説は無いね
967:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:26:31.33 DM4vfaNU0
>>966
説ｗ高尚ぶって日本語がおかしくなってるぞｗ
>>965
いや、単純に水樹にしても田村にしても
減少期・停滞期があったことを積極的に加味したうえで評価しようっていうなら
そのやり方に異論はないよ
ずっと言ってるでしょ
968:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:40:27.62 THwLhYzo0
>>967
じゃあ当時のこと説明してあげるよ
水樹が声優として認知されるようになったのはシスプリ以降
歌唱力が話題になったのはシスプリのキャラソンとメモオフ2の主題歌
ラジオ開始、prits結成とあってブレイク、そこにライブツアーがあってCDも売れるようになった
亞里亞の「ひ～ら～ひ～ら～が～す～き～」は関係ないラジオのアニどんでコーナー化するほどの人気
こむちゃでも櫻井から「唯一の友達」ということでかなり優遇されていた
で、2004年の頃はそれらの勢いが一段落して武道館発表まではこむちゃの常連くらいの位置づけだった
969:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:43:47.81 v2wFtNYs0
>>968
シスプリの頃には既にドリカンでパワゲ無双してたよな
970:声の出演：名無しさん
11/03/06 15:52:01.55 Izye7sk30
そもそもパワゲのドリカン無双があってサドンリでの売上急増だからな
それを知ってれば平均とって数千枚とか意味のない分析はしない
そしてその分析がばかげてることを証明するアルバム2.2万枚という数字
言った本人は納得して間違いを認めたのにいつもの奴が粘着し続けて泥沼化したってところか
971:声の出演：名無しさん
11/03/06 16:10:12.40 THwLhYzo0
>>969
最初の順位から上げていって長くまで残ったんだよな
偽奥井とかいわれたがｗ
初動が低いけど累計が伸びた理由でもある
972:声の出演：名無しさん
11/03/06 16:32:46.35 pNapwTSGO
水樹のパンチラはわざとっぽいな
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
973:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:09:09.02 6e8Guk5qO
>>968
声優として認知されるということは、何作か出演してるって前提なんだろうが
デビュー作品であるノエルでは結構大規模なキャンペーンやってるんで今考えればそこだろうね
なんだかんだいっても、ノエルのCDが今も再版されて売られてる。
他の出演者のCDはリリースもされていない
ソニーのゲームダウンロードで2代目のノエルしか販売されていないと…
974:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:13:21.47 6jifZ6B2O
>>973
ないよ、売れなかったし
アニゲマスターの箱番組きいてた人くらいかな？
975:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:24:48.87 94Bkoh5F0
水樹の初期については、ファンの複数水増し買いが大きい
そのころは国府田・椎名も亡く、林原・宮村は結婚してしまい、
桑島は脳検査、望月は青姦で、めぼしいアイドル声優がいなかった
いわばドル札すりまくって小麦価格が暴騰し中東で革命が起きたように
声オタのお金の逃げ場がなくなってたんだ
976:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:28:06.54 imst2hwmO
私は水樹と茅原信者
おまえら誰の信者だ？
正直に言ってみ
977:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:36:34.12 4012BKig0
CDは買わんけどほっちゃんとスフィアが好き
信者ではないなすまん
978:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:41:57.83 0rWaBHdm0
普段は書きこまないで見てるだけだけど茅原と高垣信者
979:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:42:06.12 AyDUvKYJ0
茅原信者は水樹信者の一部という説は当たってたか
980:声の出演：名無しさん
11/03/06 17:52:44.86 s60PCw4l0
声優同士が仲良いとファンは被るんだろうか
同じ世代の可能性高いし
981:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:17:43.85 v4QIU0pt0
声優同士が仲良いと相手を叩けないんじゃないか
982:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:18:58.63 v2wFtNYs0
何か面白そうなの放送するみたいだな
リスアニ！LIVE 2010 スカチャン Edition 開放デー無料放送
3月6日(日) 後07:00 180ｃｈ・800ｃｈ（e2）
URLﾘﾝｸ(www.sukachan.com)
出演アーティスト
Kalafina、Girls Dead Monster starring Li SA、川田まみ、黒崎真音、高垣彩陽、茅原実里、戸松遥、飛蘭
983:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:20:52.65 Izye7sk30
水樹と平野はアニサマでパンツコラボをやったりしたけど
信者同士は犬猿の仲だな
984:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:22:26.11 m90mBAOF0
実際本人同士は仲良くても、ファンが勝手に妄想で敵対視させてるのばかりだろ
985:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:26:59.72 szcGpbVi0
仲が悪いのを仲が良いとフォローするのはわかるが、仲が良いのを仲が悪いことにしようとするファンって意味がわからん。
986:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:27:50.02 XjQWFcSl0
というか、水樹と茅原なんてファン層かぶりまくりだろ
987:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:28:03.70 UAq07neV0
アンチ同士が火をつけまわってる
988:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:34:30.01 qx9+3Mqj0
ガチで田村信者って田村は水樹と仲良く無いと主張するよね
あれはやまねこファンが言ってるのか
989:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:35:27.89 qx9+3Mqj0
やまねこ 訂正→やまなこｗ
990:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:52:37.16 XjQWFcSl0
悪いかどうかは知らんが、実際仲良くはないだろｗ
991:声の出演：名無しさん
11/03/06 18:58:20.20 qx9+3Mqj0
ほらこういうの
仲良くないと書かなきゃ気がすまない
不思議だよね仲が悪い関係か親友関係しか人間関係は無いのかとｗ
普通に仲は良い方としか表からは見ようが無いと思うんだけど
992:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:03:19.72 e3/PDIhE0
3/5付
シングル
24(24) SUPER∞STREAM 篠ノ之箒(日笠陽子),セシリア･オルコット(ゆかな),凰鈴音(下田麻美),シャルル･デュノア(花澤香菜),ラウラ･ボーデヴィッヒ(井上麻里奈)
34(50) またね…のキセツ イナズマオールスターズ
43(-) STRAIGHT JET 栗林みな実
アルバム
16(18) Birth 中川かのん starring 東山奈央
33(-) EXIT TUNES PRESENTS Vocalonexus feat.初音ミク
993:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:03:51.50 R5UHUmAa0
仲が悪い訳ではないだろうけど
特に親交を深めてるわけでもないことは確かだろうな
仕事がなかったら特に会うこともないでしょ
994:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:05:38.43 odg/EEoY0
ID:XjQWFcSl0はどう見ても対立厨
995:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:07:22.15 lK/dAWEYP
うめてんてー
996:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:08:12.91 L6iwWonn0
>>986
実際二人の掛け持ちファン多いぞ
997:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:08:20.09 qx9+3Mqj0
合う事無いから仲良くないと書いてるなら
仲が良くない声優が殆どって事になるけど
その程度で仲良くないと断りいれたりするのは田村信者だけだろ
998:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:09:27.01 lK/dAWEYP
あおきうめ
999:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:10:20.89 L6iwWonn0
茅原は巨乳
1000:声の出演：名無しさん
11/03/06 19:10:22.65 lK/dAWEYP
うめだ
1001:１００１
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