11/09/14 18:34:42.05 3QB35JQBP
>>242
ああmjd様、たびたび失礼しましたm(_ _)m
245:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/09/14 20:02:20.75 q4HUgcoAP
連続したレスを水遁するツールみたいなのないの?
コピペしてレス番を打ち直すしかない?
246:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/14 20:05:35.61 p1gRwvF30
あることはあるけどお★様専用なのよねー
247:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/14 20:07:56.90 IfzQdzAH0
HAPの切り替え方について教えて欲しい
ツール→忍法帳を破棄
してから、HAPを上書きすればいいんか?
248:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/09/14 20:12:03.55 q4HUgcoAP
>>246
なるほど
削除なんとかって人が異常に速かったから聞いてみたんだ
納得
249: ◆jRe/Cv0syjUL-最古スレの守り神♪ (江戸・武蔵國)
11/09/14 20:13:30.26 NLe/J+E80
一週間前の私に是非渡してきてほしいです >連続したレスを水遁するツール
250:名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/09/14 20:14:23.71 ZY+rzyf4P
モペキチちゃんが使ってたな
251: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/14 22:10:47.18 2KNXtykz0
>>218
>コメント付きAAを容量潰しとみなすかどうか
完全に私自身の私見になるのですが、
スレの方向性としてAAを常用して会話する流れが完全に定着しているかどうか…。
もっと言うと、スレを立てた人なり中心となる住人なりが、
特定のAAを多用する流れを荒らしとして認定しているか否かに掛かっているのかな、と考えます。
本来はスレのルールとして「このAA使うのがこのスレの主旨です」みたいに明文化してあれば一番分かり易いんですが、
そうじゃなくても単純な埋め立てか否か程度であれば少し読めば大体判断は可能かとは思います。
252:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/15 00:21:34.13 OQ9jNRW40
!Suiton スレリンク(famicom板:338番)
253:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/15 00:21:55.88 OQ9jNRW40
!Suiton スレリンク(famicom板:338番)
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dheaven4vip1314625006110010(Lv5)]を破門した。
254:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/15 00:23:38.15 OQ9jNRW40
この連投埋め立ては、2回線使ってるのかな?
255:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/15 01:31:16.41 v+TuduDa0
知っているか?そいつオルドゥンティスなんだぜ。
お前の大好きな。
256:名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/15 08:18:59.21 DCP8Qvz70
むささびは責任取って越後屋を登用しろ
制限無しでな
257:名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone)
11/09/15 09:37:13.82 FP5WHu/G0
そして鉄砲玉が雪乃を雇って全面戦争っすな
258: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/15 11:09:06.53 qz8YV0vg0
>>185>>215
忍術の暫定ルールを知った上で水遁を回避しているあらしというのは
やはり荒らし自身にコストを強いているので
その荒らしスタイルそのものが水遁による抑制力の表れではないかと、しし丸さんの考えそのままです。
(逆に言ってしまうと、これを水遁することによって
開き直りでコストの低い完全なスクリプト的荒らし行為を呼び込んでしまう可能性もある。)
259: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/15 11:09:41.18 qz8YV0vg0
こういったスタイルでの荒らしは、反応さえなければ正直長くは続かず
またサーバーを落とすくらいのスクリプトレベルのあらしまでも発展することはほぼ不可能であり
(一概には言えないのですが)どちらかと言うと反応をしてしまう住人の落ち度が高いように思っています。
しかしながら、形式ばったルールの適用だけでなく許容されるべき範囲(グレーゾーン)のものというものも存在すべきと思います。
その中で許容するべきかどうかの基準は
○行為に対する忍術になっているもの
×行為ではなく人に対する忍術になっているもの
私の中で、最終的に判断されるのはこの違いだと思っています。
260:名無しさん@お腹いっぱい。(西国)
11/09/15 11:37:39.47 b+4R+UHVP
もう、スクリプトでの連投と容量潰しだけがsuiton対象で、いいんじゃあないかな・・・
規制が入るまでの足止めってことで
ほんで、他は全部削除系で
261:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/15 12:45:34.74 SzNImwp30
スクリプトの容量潰しの通称「今度埋め」や「和歌山」に対して何ができた?
スクリプトの容量潰しこそ対応取るのは今の術じゃ忍者じゃ無理だね
262:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/15 13:11:13.78 jUwsEolm0
スクリプト荒らし以外は2chにとってはどうでもいいんだよ
たとえ非力でもスクリプト荒らし対策として導入したツールを
スレから特定人物を追い出したり自治のためのツールとして流用するのは間違ってる
263:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/15 13:21:06.23 SzNImwp30
大義名分はどうでもいい
今までの規制がどんなものに掛かっているか調べてから書けば
264:名無しさん@お腹いっぱい。(西国)
11/09/15 14:06:58.25 b+4R+UHVP
●使われなければ、容量潰しにsuitonは大きい効果があるだろ
違うの?
265:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/15 15:59:13.07 QJNk/PT40
>>263
> 大義名分はどうでもいい
ああ?
266:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/15 16:20:06.20 S2sVgdfa0
>>263
まず大義名分という言葉の意味を再確認してほしいな
少なくとも建前上では♪さんはその言葉通りの行動してるはずだけどねー
267:名無しさん@お腹いっぱい。(草)
11/09/15 17:15:40.72 nW6gAkwy0
スレリンク(market板:116-1001番)
こういうのって何処へ報告すればいいのですか
10レスおきにIDを変えて80ぐらいのIDで埋め立てているのですが
268:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/15 17:36:40.12 Rj3Pcsv30
>>267
この特徴からするとスクリプトだね
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド228【全板共通】
スレリンク(sec2chd板)
ここに報告されてみてはどうでしょうか?
269:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/15 18:33:10.58 SzNImwp30
>>265
書く文章が思いつかないのなら書くなよ
相変わらずウザイ奴
270:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/16 07:13:49.06 VjgYG9XT0
名前の横の地域名、豊後國って大分県ですか?WIKI一覧表に無いので
271:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/16 07:44:47.46 Ob2UQk9b0
>>269
ああ?
だけでわかれ!
大義名分がどうでも良いって事はないだろ!って意味だろ普通に考えて。
272:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/16 07:47:54.82 9x5dnIEP0
>>270
スレリンク(sakhalin板:68番)
> 豊前は大分というよりは福岡。大分は豊後の方がふさわしい。
これ採用されたのかな?
273:名無しさん@お腹いっぱい。(空)
11/09/17 02:29:02.38 OwHHAq/r0
地名表示で(邪馬台)ってどこのこと?
274:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/17 02:37:22.67 yPWvGZvM0
>>273
URLリンク(trickbox.70.kg)
ここを見るがよい…
さすれば幸せになれるであろう…
275:名無しさん@お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/09/17 07:50:28.53 d0uTfE6A0
ν即なのだけれど、
> アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
> アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可
とあるのに、
>【水遁土遁してはいけないもの】(禁止)
> ・アンケスレ
とアンケ全般土遁禁止になってるのはなぜ?
276:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/17 09:21:52.32 Ju/M6ZO10
>>275
このスレは2ch全般の話でしか答えようがない
通称ひろゆきルールの解釈性の問題などの板個別のことは
アンケスレをSuiton・Doton禁止にした本人ではないので憶測でしか書けない
そのままニュー速Suiton・Dotonスレで聞くか、
ウザがって答えなければ該当するものを依頼して、術の実行をしなかった事をニュー速用変忍スレで報告する
277:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/17 09:25:21.29 U8IpdUqr0
>>275
おはようございます。 先ほどいらっしゃった、こちら↓
スレリンク(sato板)
で♪に聞いてみてください。
278:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/17 09:28:15.34 U8IpdUqr0
>>276
術の行使をしなかった事で、変忍スレに報告は原則不可能です。
行使をしなかった事で♪が咎められる事はありませんので。
279:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/17 09:29:11.96 Ju/M6ZO10
>>278
問題提起にはなる
280:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/17 09:38:45.76 w0AOVDJC0
>>275
管理人裁定に反しないのなら、水遁土遁の対象を部隊ルールで絞るのは部隊の自由
281:名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/09/17 22:04:12.80 bmrrYi1u0
久しぶりにきてみれば土遁が完全に機能してないじゃん
何でLR違反すら土遁できない馬鹿ルール決めてんの?
282:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/17 22:05:13.80 Th36/74T0
忍者の判断力がダメダメだから
283:名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/17 22:30:48.40 i4ky1XI00
LRスレストしたいなら削除人になりゃええねん
284:名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/17 22:57:09.37 4PMPoPws0
そうゆうこっちゃ
285:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/17 22:59:19.94 YeHxLOBF0
せやな。
286:名無しさん@お腹いっぱい。(草)
11/09/17 23:32:07.30 r6UVAilT0
質問
(1)何かスレが立つ→LR違反という理由で土遁する→dat落ちする
→次スレが立つ→LR違反という理由で土遁する→dat落ちする
…(何回か繰り返す)…
→次スレが立つ→乱立という理由で土遁する
このような土遁はルール内ですか?
(2)何かスレが立つ→dat落ちする
→次スレが立つ→dat落ちする
…(何回か繰り返す)…
→次スレが立つ→乱立という理由で土遁する
このような土遁はルール内ですか?
287:名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone)
11/09/17 23:52:42.64 89jTxKA50
NO
288:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/17 23:55:14.11 3IrxKgq+0
>>286
まず(1)の
>LR違反という理由で土遁する
が、今のルールでは禁止されています。
土遁理由に使われたLRはどの板の、どのルールなのか、どのスレが土遁されて、
その時その土遁は正当だったのか。
例が無いと判断し辛いです。
特に(2)は板住人じゃなければ分からないような…
289: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/18 00:36:58.09 lL4WQuGS0
>>286
(2)について
忍者が扱う乱立は荒らし目的のスクリプト的な乱立です
板内に同時にスレタイや使用方法が酷似したスレが相当数(具体的な数は言及を避けます)存在するような状況です
しかし、この場合でも水遁すれば収束することが多く土遁は行われませんね
スレストは削除人のスキルと被りますしdat落ちを待つより削除してもらったほうが早いというのもあります
なお、VIPやニュー速専門部隊の土遁は運用が違うものになります
290:名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/18 15:40:40.46 opqbt8dK0
>>286
削除依頼だせばいいよ
291:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/09/18 16:13:45.43 0R4gWYIAP
やつは忍者じゃないってどうゆう事?レベル1?
292:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/18 16:18:36.82 JAUtFX5w0
忍法帖適用外ホストってことだろ。
293:29(備後・安芸國)
11/09/18 18:34:08.07 iTr3sMdr0
削除板、及び極東板の避難所から参りました。
大した相談ではないのですが、宜しいでしょうか?
極東板( URLリンク(toki.2ch.net) )でここ1ヶ月ほど、コピペと煽りを
繰り返す方が居られまして、極東板のLRで「度を越した煽り、荒らしは構わず
徹底放置・速やかに削除依頼を出す」事が決められているため、削除依頼を
出している訳です。
スレリンク(saku板:15-32番)
294:29(備後・安芸國)
11/09/18 18:40:58.61 iTr3sMdr0
過去ログを読ませて頂いたのですが、この様な状態からコピペの部分だけを
抽出して、水遁の依頼をして貰うと云う事は実質的に可能でしょうか?
実を言うと、該当スレに本日も来ていまして、
URLリンク(hissi.org)
いつも夜にかけてコピペを大量に投下します。
295:29(備後・安芸國)
11/09/18 18:42:23.31 iTr3sMdr0
suitonは書き込みから12時間以内に依頼しなければならないという規則が
あると聞いておりまして、もし出来るのでしたら、さっそく今晩にでも、
お願いしようと思いまして、来させて頂きました。
一つ、よろしくお願い致します。
296:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/09/18 18:50:08.73 0R4gWYIAP
>>292
ホストてこの場合実質プロバて事だよね
最初は忍法帳適用がOCNとか数社だったような気がするけど今も適用外のプロバなんてあるのか~
297:名無しさん@お腹いっぱい。(山城國)
11/09/18 19:06:39.63 opqbt8dK0
>>293
荒らし対策相談所 part60
スレリンク(sec2chd板)
298:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/18 19:19:41.74 YJ1DxUAE0
>293-295
どこの部分がコピペに当たりますか、軽く目を通しただけだとわかりませんな
自民党|ゴミクズ あたりですか、でもこれはコピペとは言えないものですね、コピペ埋立としてのすいとんは難しいのではないかと?
299:29(備後國)
11/09/18 19:34:32.43 iTr3sMdr0
>>298
大体、連投している辺りですと
スレリンク(asia板:15番)
スレリンク(asia板:20番)
スレリンク(asia板:22番)
スレリンク(asia板:578番)
スレリンク(asia板:579番)
スレリンク(asia板:580番)
300:29(備後國)
11/09/18 19:35:59.69 iTr3sMdr0
スレリンク(asia板:962番)
スレリンク(asia板:999番)
スレリンク(asia板:74番)
スレリンク(asia板:76番)
301:29(備後國)
11/09/18 19:37:44.57 iTr3sMdr0
スレリンク(asia板:78番)
スレリンク(asia板:96番)
等々の辺りですね。全く同じコピペです。
微妙に文字を付け足したりしている物は他にもありますが、難しいですか・・・
了解しました。
302:29(備後國)
11/09/18 19:43:31.54 iTr3sMdr0
あ、すいません。一番多いコピペを忘れてました。
スレリンク(asia板:389番)
スレリンク(asia板:397番)
スレリンク(asia板:403番)
スレリンク(asia板:412番)
303:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國)
11/09/18 19:44:08.42 IwHjpakF0
NGIDで居ない事にしとけ
304:29(備後國)
11/09/18 19:45:19.49 iTr3sMdr0
スレリンク(asia板:415番)
スレリンク(asia板:429番)
スレリンク(asia板:433番)
スレリンク(asia板:462番)
スレリンク(asia板:466番)
スレリンク(asia板:462番)
スレリンク(asia板:466番)
これが全く同じ内容です。連投失礼しました。
305: ◆aa/Zz7mystWL-よいこの美作くん♪ (美作國)
11/09/18 20:30:53.90 CcPxwcMm0
>>304
コピペ連投が現在も多々見受けられるなら
すいとんされる方もいると思いますが
>>294ではやはり難しいかと…
306:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/18 20:36:44.18 YJ1DxUAE0
>299302,303-304
抽出ご苦労
>304の内容なら水遁してくれる人もいるかもしれませんな
頻度的に厳しいかもしれないが、そのコピペがずっと続くようなら依頼所に依頼してみてはどうだろうか
307: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國)
11/09/18 20:40:20.05 lL4WQuGS0
>>304
当該スレのID:4MHfYfcWは水遁対象かと思われます
308:名無しさん@お腹いっぱい。(草)
11/09/18 23:57:27.34 9HQ7ubAG0
>>287-290
回答ありがとうございます
まずどんなものが「乱立」なのかを一般的に聞いてみたかったので
>286 のような質問をしましたが、具体的に言うと次の例が乱立か?ということです
スレリンク(sato板:887番),941
スレリンク(sato板:65番),83
上は、眠れない人がフジテレビをマターリ実況するスレとも思えますが、
実質的には雑談スレになってるという意味で板違いスレということは否定しません
下も、実況目的とは言えない板違いスレということは否定しません
これらを削除依頼したり、削除人が水遁あるいは土遁するのは問題ないと思いますが、
削除人以外が「乱立」という理由で水遁あるいは土遁するのは、
>286 の(2)に相当し、越権行為だと思います(水遁でも土遁でも乱立と判断することが)
このようなスレは規制議論板のルール内でいうところの乱立とみなせますか?
309:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/19 00:02:39.60 F+ZKhY5G0
>>308
★さん達は忍者♪とは違うルールで運用していますので、忍者に聞いても
答えは出ないのです、あしからず。
310:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 09:44:41.57 X8FvhxsP0
すみません。今朝4時以降に忍法帖のリセットを食らったようですが、何が原因か
調べる方法はありますか?
311:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 10:30:39.39 mR8QEPef0
水遁したいのですが、相手が●持ちだとわかっている場合はどうすればいいですか?
荒らしは
スレの私物化・スレの乱立(一気に3つ先までスレ建て)・
自分に歯向かう者は水遁する等脅す→実際たった1回しか書き込みしてない人(荒らしに注意しただけ)に水遁してました。
スレッドに関係ない書き込みで毎日平均70~80程、多いときで100レス以上してスレを埋めてしまいます。
このスレで相談が合っているかどうかわかりませんが、ご回答頂ければ幸いです。
312:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/19 10:44:32.55 bDP4z1cN0
>>311
3つ位だと乱立としてのすいとんは難しいでしょう
削除依頼をしてはいかがですか?
荒らしに注意した人にすいとんとは、忍者がやっているということですか?
それならばそのすいとんを変忍スレに書式を守って書きましょう
親から何らかのリアクションがあります
スレに関係ない書き込みでは、すいとんすることができません
コピペ連投でしたらすいとんすることができます
こちらも削除依頼をした方がいいと思います
313:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 10:48:42.34 mR8QEPef0
>>312
ご回答ありがとうございます。
水遁は●持ち荒らしが自らやっているようです。喜々として、水遁をした報告をしてました。
削除依頼の方ですね、わかりました。
ありがとうございました!
314:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/19 10:49:07.54 bDP4z1cN0
追記
実況などスレのの消費が激しい所だと削除依頼をしても遅いかもしれません
そのスレを晒していただければ、もっとちゃんとしたアドバイスができると思います
315:名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/19 10:56:28.78 /5pmHmE50
>>310
URLリンク(suiton.geo.jp)でご自分の書き込んだ掲示板を検索してみましょう
316:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 10:58:33.34 mR8QEPef0
>>314
昨日のでスレ終わってますが、昨日はそれほどの荒らしの書き込みはないんです。
スレリンク(musicjg板) ID:K4EZ0dob0と ID:S63Jq+E10です。
自分をスレの管理人と言っています。
317:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 11:02:55.49 mR8QEPef0
すいません、ちょっとわかりにくいですね。。。
318:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/19 11:08:38.14 HY8C1/Dl0
>>316
今は●持っているだけじゃ水遁出来ないし、スレの管理人なんか無いんで、
ちょっと頭のおかしいかわいそうな人と考えて、スルーしてあげるのが一番良い。
相手にするのが一番いけない。
ちなみにスレは見ていない。
319:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 11:10:57.91 mR8QEPef0
>>318
ありがとうございました!
やっぱりスルーが一番なんですね。
すいません、お世話になりました。
320:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/19 11:19:44.77 CaluTFCV0
1スレしか見ていないのでどの程度の規模かは解らないが規制議論板で荒らし報告可能な投稿内容
Suitonはしてもらって●IDは把握しておいてもいいかな
321:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 11:24:11.31 mR8QEPef0
>>320
規制議論板ですね、ありがとうございます。
水遁はこの板のスレでしてもらった上でのことでしょうか?
322:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/19 11:33:41.01 HY8C1/Dl0
>>320
今スレ見てきたけど規制議論に持っていく荒らしじゃないぞ。
>>320
コピペが続くようなら、この板の水遁依頼スレに依頼してください。
規制議論板に持っていくような荒らしには見えませんでしたが、相談したいなら下のスレでどうぞ。
スレリンク(sec2chd板)
#専用ブラウザで名前欄orメール欄をNG登録してくださいと言われると思いますが
323:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/19 11:33:57.98 CaluTFCV0
提示したスレだけならば数が少なすぎる
荒らし報告は貯めてからするのが基本
少数報告は無駄
現在荒らし報告で無駄にならないものが●を特定しての報告
とりあえずこの板の依頼所で投稿内容が同一になっているものをSuiton依頼してみる
●IDを掴むのが先
Samba突破になっているのでおそらく出てくるはず
324:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/19 11:35:11.89 CaluTFCV0
>>322
報告で絞るんだよ
そのまま報告してどうする
325:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 11:35:58.87 X8FvhxsP0
>>315 レスサンクス。
どうもヒットしないようです。他人の巻き添えを食らったと理解すべきでしょうか。
#だとすると忍法帖は無意味ですが。
326:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 11:41:21.72 mR8QEPef0
>>322-324
重ね重ねすみません。
この板で水遁してもらい、それで出た●IDを持って規制議論板に行く。。ということでしょうか?
スレ速度が速いのと、さっきあげたスレで140程の書き込み。
それでも昨日は書き込み少ない方なので・・・・荒らしの言動貯めてからの報告となると・・・・・・・・。
が、頑張ってみます。
327:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/19 11:47:47.96 HY8C1/Dl0
>>326
今のままでは水遁対象でもないと思う。
ID:CaluTFCV0は水遁対象だと思うようなのでどのレスを水遁依頼すればいいか聞いてみてね。
●IDも普通は規制議論に報告の必要ないし、把握する必要も無いんだけど、
ID:CaluTFCV0は把握しておいた方が良いと言っているんで、それも聞いてみてね。
328:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/19 11:51:43.85 CaluTFCV0
>>327
おまえがその忍者♪か?
なら必死に食らいついてくるのも解る
329:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/19 11:54:59.51 bDP4z1cN0
私もスレを見ましたが、すいとん対象でもないし
規制議論への報告対象でも無いと思います
コテやIDをNGにするか、したらば等で避難所を作るのがいいと思います
330:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/19 12:01:41.40 CaluTFCV0
Suitonしない理由を探してどうするの?
荒らし報告が通ったとしても●焼かれるだけだろ
書き込みが止められるわけでも無し
331:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/19 12:20:54.12 mIPV+vbf0
そのとうりやな、1レスからでもコピペ連投容量潰しの悪質荒らしとして
スイトンするのが忍者ってもんだ
332:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/19 12:50:28.45 p3gpbEj40
>>325
クッキーが消えたとか、ブラウザの不調とかによっても消えるらしいよ。
333:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 12:57:56.52 seTDlIV+0
>325
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
スレリンク(operate板)
334: ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/19 14:12:27.58 sHZY6YyP0
質問です。
●で書いている状態で水頓されると、●のログインもできなくなるのでしょうか?
●ログインの方までいじっているとは思いにくいので、てっきり「ログイン」はできるけれど、
書き込めないという状況になるのだと思ってたのですが…
経験がないし、ここならば経験者がいらっしゃいそうなので現場の話として教えてもらえればと。
# 打ってもらって経験してみるべきかな^^
335:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/19 14:16:36.27 seTDlIV+0
>334
何時間か●停止じゃありませんでしたっけ?
今はこの●での書き込みはお断りしています みたいな感じだったと思いますけど
336: ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/19 14:27:19.58 sHZY6YyP0
>>336
どうもです。
●規制と忍法帳云々の文言ではなく、●側の規制という状況になるということですか。
それならbbs.cgiの話でしょうから、ソフト的にも理解できますね。
で、この状態を「ログインできない」と表現していると。
関連して、もう一つお願いします。
この状態になっているときに、過去ログを取得することはできるのでしょうか?
# できると思ってはいます。
337:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/19 14:52:25.26 p3gpbEj40
>>336
正規●なら1時間、お試し●なら3時間書き込めないだけですよ。
もちろん●を使ってスレ立てもできません。
過去ログ取得は大丈夫です。
338: ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/19 15:02:37.19 sHZY6YyP0
>>337
どうもです。もやもやが晴れました^^
339:名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國)
11/09/19 23:04:38.35 g3p9r4omP
質問です。
あるスレの書き込みを改変して他のスレに貼るのはコピペ荒らしに該当するのでしょうか?
スレリンク(craft板:790番),794,796,798,799,801,803,804,810,812,815,816
上記のスレの書き込みを
スレリンク(craft板:320番),322,323,325,326,330,338,339,350,351,354,355
スレリンク(craft板:779番),780,783,785,786,790
のようにレス番や語尾を変えて書き込んでいます。
いろいろ細工がしてあってもコピペということになるのであればすいとん依頼をしたいと思っています。
340:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/19 23:11:47.24 p3gpbEj40
>>339
明らかに引用コピペの類に入るかと。
引用元とコピペ先を分かりやすく提示の上ですいとんする必要がありますので
ご依頼の際は1レスずつ対応させたものを数種用意して下さい。
なお、規制議論板に報告する際も
報告するものは全て1つずつ対応させる必要があります。
341:名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國)
11/09/19 23:15:39.95 g3p9r4omP
>>340
レスありがとうございます。
コピペとして書式を整えて依頼スレに持っていってみます。
342:名無しさん@お腹いっぱい。(草)
11/09/19 23:57:38.59 5YhtweIP0
>>309
規制系の★も♪も規制議論板のルールに基づいているのは同じですよね?
もし >308 が本当に乱立だと思う人がいれば、
そのケースは乱立だと突っ込みが入ってもよさそうなのに、
誰も乱立だと肯定できる人はいないことはわかりました
343:名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/19 23:59:52.95 1CYpSZJ60
ホルモン焼きの考えることなんてわかんねーよ
344:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/20 01:22:12.59 Ebp2lVXe0
> 規制系の★も♪も規制議論板のルールに基づいているのは同じですよね?
これだけはハッキリしている
違う
考え方・捉え方に違いがある
咬み合わないことが度々ある
345:名無しさん@お腹いっぱい。(草)
11/09/20 07:23:56.58 R8lZbHd10
>>344
忍者♪は基本的に規制議論板のルールの下で忍術を実行します
規制議論板で扱う荒らしは、スクリプト爆撃orそれに順ずるものです
規制★は規制議論板で扱う荒らしの報告をわんわんしたり焼き作業します
忍者♪と規制★の考え方が咬み合わず、それが裁量の範囲を逸脱するものであれば、
規制議論板で扱う荒らしについて、忍者♪か規制★のどちらかの考え方がおかしいです
>>308 については、乱立であることを支持する人が誰もいないのであれば、
乱立だと思ってるのはホルモン焼き★さんだけです
しかし、変な★を報告するスレなどはないから、他の★の意見を聞く機会もなく、
おかしな考え方のまま水遁し続けても誰からも注意されるわけでもありません
346:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/20 09:19:07.96 Ebp2lVXe0
おまえが知らないだけじゃないのか?
正義の荒らし報告を見る時にSuiton履歴が付いていないので探したり、付いているSuiton履歴を見て何でこのレス番号にSuitonしているというのはあること
それに>>308の今になって見たけど>>286と違ってDotonじゃなくてSuitonじゃないか
質問の内容を替えないように
それに回答としては>>309で出ている
> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています
> 【水遁対象】
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
↑は忍者のルールだろ
焼き部隊が術の実行していて削除人が見逃しているのであれば「それに準ずる人」と削除人が捉えていることだと思う
347:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/20 23:11:48.67 d9eQ/9rc0
質問です
水遁された人物は水遁されてからどのくらいの時間で
書き込みできない状態になるのでしょうか
348: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/20 23:16:22.89 9uny6RuU0
>>347
ほぼ同時
書き込みできないと言っても忍法帖が再発行されるまでの2分間だけですけど
349:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/21 00:42:00.40 5ihMe2MO0
BBM星って規制系なの?
土遁水遁出来るの?
350:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/21 05:01:10.04 6ReFaVLT0
スレリンク(4sama板:995番)
こういったAAは単発でも対処して頂けるのでしょうか?
351:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/21 05:09:35.10 hKj6JLET0
>>350
できないです。
352:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/21 05:09:35.15 lLhGlpq80
自分が忍者になればできます
353:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/21 05:10:02.41 wAX27JVK0
>>350
一昨日から何回か質問されてますが、ゴキブリのAAだからとか、巨大AAだから水遁ではないですよ。
スレリンク(sato板:2番)が、水遁ルールです。
354:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/21 06:25:34.02 2HUkkab00
>>346
> 何でこのレス番号にSuitonしているというのはあること
そう疑問をもったとき、疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのか、
みんなでわいわいしてみようというのが2chのやり方だと思います
だから、こうやって問題提起してるわけです
> 質問の内容を替えないように
>308 で言ってるように水遁か土遁かは関係なく、論点は乱立かどうかです
忍者♪でも規制★でも、乱立なら水遁対象であり、かつ、土遁対象です
> 削除人が見逃しているのであれば
削除基準で忍術を実行してるなら削除人の領域ですが、
「乱立」は規制議論板のルールに基づいた規制基準です
じゃあ、>308 は、規制議論板のルールで「乱立」なのか?ということです
私には、「板違い」という理由で水遁すると削除基準になってしまうので、
強引に「乱立」という理由で水遁してるように見えます
355:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/21 10:17:44.35 tH1U+CWq0
> 「乱立」は規制議論板のルールに基づいた規制基準です
自分の思い込みだけで書かないように
やっている本人がそう言ったのか?
削除GLを読んでみたら
> 6. 連続投稿・重複
> 乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
焼き部隊だから規制議論板の荒らし報告基準でSuitonしているとは限らないだろ
「乱立」だけでは削除基準なのか規制議論板の荒らし報告基準なのかなど判定できないの
焼き部隊の術の実行をしている人を削除人が普段見ていて削除基準が理解できていると判断していたと仮定する
その人がSuiton実行しているのを削除基準に基づいてSuitonしていると予想しても削除人は見逃す可能性は高い
> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています
これで終わっていると思うんだけどね
356:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/21 13:50:35.83 pXKorMLoP
>>355
削除基準に基づいている場合、焼き部隊の偉い人が見逃さないと思う。
焼き部隊は今まで正義案件で焼き部隊が扱ってきたものに限定していると思う。
こらこらよりも判断基準は緩いが、扱っているものとしてこらこらと同じようなものだと思うよ。
357:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/09/21 15:05:59.28 2B+5lVQZ0
質問です
規制議論で報告スレを荒らしてる奴はスイトン依頼できますか?
運営さんに任せたほうがいいですか?
358:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/21 15:10:15.72 eFU3cuk80
>>357
水遁してもいい条件だったら、やるかもしれない。やらないかもしれない。
依頼してみなきゃ解らない。
359:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/21 15:13:31.47 ErdAbaUZ0
コピペ連投だったらすいとんできるよ
こんな感じの物なら、難しいと思う
★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
スレリンク(sec2chd板)
360:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/21 15:23:22.52 S3937g2u0
ウイルスミス(秘境の地)
がまたウイルス巻いている
URLリンク(suiton.geo.jp)
361:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/09/21 15:25:07.50 2B+5lVQZ0
>>358
了解です
>>359
それですw
362:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/21 15:30:27.69 kJ7TeSZV0
>361
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
スレリンク(sato板:325-330番)
363:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/21 15:32:44.49 eFU3cuk80
>>361
水遁基準は一緒だよ~
依頼が無くても出来るしね
ただそのスレは水遁していいものでは無いです
364:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/21 15:42:41.87 S3937g2u0
◆BONMCARBANqP (こううんこちゃん☆彡♪)が
ウイルスミス(秘境の地)
365:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/21 15:43:33.88 ErdAbaUZ0
>>361
だと思ったw
でもすいとんしている人はいるけどねw
スレリンク(sato板:791-792番)
366:名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/21 15:58:40.21 eFU3cuk80
ホモ★水遁してたんか
367:名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/21 16:20:56.30 WDKg3gsI0
>>357
規制議論って「荒らしが降臨したら構ってあげてください」ってスタンスの板だから
ある意味荒らし上等っていうところがあると思いますの
>362や>365ってどっちも★鯔絡みですから
忍者さんが単独で判断して水遁すると思わぬ怪我をすることがあるかもです
ですので忍者さんに下駄を預けるのでなく
運営さんに任せてそっと見守っておいていただければと思いますわ
368:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/21 20:46:06.32 lLhGlpq80
じぶんでやれよ
369:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/22 05:18:36.36 JVcrAEhY0
>>355
> 「乱立」だけでは削除基準なのか規制議論板の荒らし報告基準なのかなど判定できないの
これはその通りだけど、>356 も言ってるように、
削除人以外が削除基準で判定すること自体が越権行為
削除人が見逃したり、結果的に削除基準が理解できていると判断されるなら、
削除人以外が削除基準で忍術を実行してもいいのか?違うでしょ?
そもそも、知ってて見逃してるのか、知らなくて見逃されてるのかさえもわからない
> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています
★にもいろいろあってそれぞれ権限が違う
>359 の件でも規制基準でコピペ連投に水遁するなら理解できるが、
>365 のように、コピペとは言い難いレスをただの「連投」という理由で水遁してる
コピペ連投に続いて書き込んだレスだから埋立と言えなくもないけど、
それでも規制基準ならコピペのレスに水遁するのが普通でしょ?
そのへんを本人がどう考えて水遁してるのか甚だ疑問
370:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/22 06:09:37.66 PFawvrca0
だから、どうして忍者に★さんへの苦情を言いにくるのか分からないのよね。
相談と言いつつ、苦情とか愚痴になってる。最初からその意図なんだろうけど、
ここで★さんへの愚痴を言って、自分の代わりに★さんにルールについて議論を
持ちかけてほしいってこと?
忍者は★さんがやっているからって、同じことは出来ないし、忍者が騒いだって
影響力なんて無いのよ。
忍術は使っていても、★さんはあくまでも運営側のボランティアとして活動しています。
★さんの忍術の使い方に是非を問いたいのであれば、自分で直接★さんの相談窓口とか
相談部屋に掛け合ってください。
371:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/22 07:30:18.30 xelk8EVh0
>>370
その★への苦情先のURLを教えてくれれば
次、★への苦情言いに来た人を誘導するんだけど
372:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/22 21:15:58.62 jz+VmU9l0
>>371
へたにここに行けと言ってさ、「忍者がここに行けと言った」なんて言われても
面倒なんだよねー
373:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/22 21:16:35.75 jz+VmU9l0
★さんの活動に苦情を出す場所って、忍術の実行に異議を申し立てる専用のスレは
無いから、不当に削除、規制された場合と同じだと考えて規制議論か削除整理などに
行けばいいんじゃないのー
運営のことなんか知るかw
って言いたいけど、ここで延々とやられてもうんざりだよねー。
どこがいいかねぇ…
こことか↓あんまし★さん見てなさそうだけど、ここでやってるほうが無駄だから。
違法な削除や●焼きに、抗議しましょう!
スレリンク(sakud板)
質問でも雑談でもOKのスレッド 107
スレリンク(accuse板)
374:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/22 23:22:04.40 aWdNJ6yg0
規制系だったらまずは正義の質雑で呼び出せばいいんでねえの?
そこでスルーされたら焼き部隊連絡スレで呼び出せば水色なんちゃらさんも見てくれるでしょ
375: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (越後・佐渡國)
11/09/23 00:46:10.27 uZ8yS3p30
すいませんあの、普段はjane style3.71で書き込んでるんですが
この板は表示できないためにグーグルクロームで書き込んでいます。
グーグルクロームの忍法帳の書き換え方何方か知ってたら教えて下さい
376:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
11/09/23 00:55:02.21 AHvBCMYD0
>>375
janeなら新規板登録でいいんでないの?
377:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/23 00:56:54.20 MNHeqW9d0
>>375
スタイルだったらこれで板追加できるだろ
板覧(B)→新規板追加→URLリンク(hato.2ch.net)
378:名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/23 00:57:55.12 xI26CmlU0
>>375
そういう質問は↓
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
スレリンク(operate板)
専ブラで見たほうがラクなんじゃない
里のURLをコピーした状況で、板欄→新規板登録、板名取得、カテゴリはお好きなところで
で追加
379:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/23 01:00:04.17 3RuRYNRs0
このbbsmenuが便利だよ
URLリンク(azlucky.s25.xrea.com)
380:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/23 01:00:24.52 uZ8yS3p30
>>376-378
できました、どうもありがとうございました!
381:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
11/09/23 01:02:03.05 AHvBCMYD0
>>380
良かったね^^
382:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/23 01:33:43.85 FZXHJ5v30
^^。
383:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/23 02:35:56.27 OydNwNvE0
>>369
> そもそも、知ってて見逃してるのか、知らなくて見逃されてるのかさえもわからない
多分知らないと思う。正確に言うと知る必要があまりないと思っているからあえて知らないようにしているっぽい予感。
★さんの判断を尊重しているとかそういうの。
よほどアレじゃない限りわざわざ口をはさむ必要を感じないというか。よほどアレだった場合でもそう言うのは統括の人がやればいいんじゃね?って思ってる。
。。。ぶっちゃけると一部の奇特なおれさまみたいなの以外は他の★さんの忍術に関心がない予感もする。
384: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/23 02:59:52.84 3RuRYNRs0
未だ嘗て★忍術が問題になったことはありませんが
基準がわからないし苦情を受け付けるところもない
個々人の責任において行ってると思うのですが
やられた方はとにかく忍者がーってなるのでどうかなと
385:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/23 06:19:49.88 kxWptXxF0
>>370
> そう疑問をもったとき、疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのか、
> みんなでわいわいしてみようというのが2chのやり方だと思います
と、>354 にあるように、まず、他の人の意見も聞いてみないと、
疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのかわからない
で、今のところ >308 が規制基準で乱立だと考える人はいない
自浄作用を保つために、忍者♪には変忍報告スレ、削除★には指導部屋などがある
しかし、規制★には、相談窓口とか相談部屋は用意されてない
>373-374 削除系は板違いだし、直接話しかけても反応ないのに、
批判要望板や正義の質雑で呼び出して反応があるとも思えない
だから、言うとしたら水色さんにでも直訴するしかない
でも、その前に他の人の意見を聞いてみるのもよい
386:名無しさん@お腹いっぱい。(陸前國)
11/09/24 00:27:42.76 S8gHAZCe0
!Doton スレリンク(alone板:1番)
387:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/24 22:44:21.03 eIoIQptb0
VIPで時々忍者じゃないが出るのってどうしてなんですかね?
388:名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/24 22:45:56.08 XAOnYkB10
>>387
水遁対象のレスが既にdat落ちしてるんじゃない?
389:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/24 22:49:06.51 eIoIQptb0
>>388
あ、なるほど。
最初に見た時は落ちずに読めたので落ちているってのが抜けてました。
390: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/24 23:00:17.59 XAOnYkB10
依頼所では「見ます」宣言をした忍者が水遁の判断をすれば良いです
中には水遁対象になるのかどうか微妙な案件もあり
忍者間で判断が分かれるケースもあります
そしてそうしたケースについて依頼者が疑問を感じたのであれば
こうした質問スレで尋ねるなり
水遁を実行した忍者の判断を不当だと思うなら実行忍者を
実行しない忍者の判断が不当と思うなら変忍に報告するという方法もあります
スレリンク(sato板:418番)の依頼に対しては
「見ます」宣言をしたギサールさんが判断を下しており
そのうえにマスカットさんが
スレリンク(sato板:445番)で
見解を示しておられますので依頼所での対処はこれで十分だと思います
スレリンク(sato板:450番) に対する
スレリンク(sato板:459番) の反論は私は蛇足だと思います
391: ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区)
11/09/24 23:07:54.01 kxhV/e/OP
>>390しし丸♪様
了解いたしました。
また、蛇足部分については私もむきになっていたと反省しています。蛇足部分についてはご迷惑をお掛け致しました。
392:名無しさん@お腹いっぱい。(西国)
11/09/24 23:38:35.47 UzypgSCeP
忍者のあり方・禁止行為を決めるスレってありますでしょうか?
たとえば♪をつけたまま煽り行為をしてはいけないとか
副アカは禁止だとか
これは個別の親しか決めないんでしょうか?
393:名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/24 23:40:03.27 /WKvEKSv0
掟スレ盛り上げて組み込もう
394:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/24 23:40:07.42 eIoIQptb0
忍者の掟を決めるなうね
スレリンク(sato板)l50
忍者の掟・ルールスレ9
スレリンク(sato板)l50
頓挫してるけど、上のスレの方が適当かな?
現時点で共通のものはないと思う。
395:名無しさん@お腹いっぱい。(西国)
11/09/24 23:51:26.80 UzypgSCeP
>>393>>394
なるほど・・・
上のスレは8月で完全に死んでますね。
この辺はFOXが積極的に動いてくれないと無理な部分だし、
う~んどうしようかなぁ・・・
とりあえず教えてくださってありがとうございました。
いろいろ方法を考えてみます<(_ _)>
396: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/24 23:53:50.12 XAOnYkB10
>>391
水遁しない理由が問われることのない巡回水遁と違って依頼所では
水遁を行使する場合もしない場合も依頼者さんに
その事情を受け入れてもらわないとならないので大変です・・・
ただ場合によっては明確・厳格に「水遁をしない理由」を示してしまうことが
荒らし投稿者がここまでは大丈夫という線引きをすることにも繋がりますので
水遁対象と判断できないという状況だけを示して
必ずしも「水遁しない理由」を明確に示さない方が良い場合もあるかと思います
またそれで依頼者さんが了承してくれたならそれに越したことはありませんが
巧妙な荒らし行為が続いていて水遁しづらい場合など
納得できないと不満を漏らすことも当然出てきます
いろんな忍者さんがいるように依頼者さんにもいろいろな人がいるので
それはある程度仕方のないことです
ただそうした場合も「苦情処理」をその場(依頼所)で進めるのでなく
質問スレを提示したり「不当だと思うなら変忍スレに報告しろよ」と
場所を変える提案を依頼者さんに示すのも一つの解決法だと思います
397:名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/25 01:14:59.76 aZ4gxVez0
>>395
>これは個別の親しか決めないんでしょうか?
親が対処して済む問題なら
隠居を引っ張り出すまでのこともないですよ
それに忍者の問題はまず忍者で決めようとするというのが
姿勢としても正しいように思いますし
隠居もそういう方針じゃないかな・・・
また親の判断を仰いで対処をしてもらいたいってことなら
変忍報告で良いかと
398:名無しさん@お腹いっぱい。(西国)
11/09/25 01:21:51.85 /EOlklewP
>>397
なるほど。。。
いつも暴言吐いたりしてる人や名無しを見下してる人や
副アカはタイした問題ではなくOKだと公言している親だったり、
そういうのは個別に変忍に報告して積み重ねていった方が早いかも知れないですね。
大変参考になりました、ありがとうございました。
399:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/25 01:25:37.21 K/X010WH0
依頼所も難しくなったものですね…以前は判断つけかねる依頼はレス安価なしで
スルーしても良かった気がするのに。
今はそれすら理由がいるのかぁ…うーん、忍者の裁量部分に切り込みですか、
そんなに厳格さを求められて、いつまでも暫定ルールによる運用では矛盾しますね。
忍者のルールも削除のように明確に示さなくては、忍者が大変な思いをするだけではないですかね。
URLリンク(info.2ch.net)
明確にすることによって嵐に利用されてもしょうがないですね。
400:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/25 02:26:58.64 C4crBvEi0
すいませんコピペ荒らしの報告のためにsuitonをしたいんですが
suitonができない板の場合はしなくてもいいんでしょうか?
401:名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/25 02:46:34.34 MG8iPTLz0
>>400
「suitonができない板」というのが
板情報がBBS_NINJA=nashiとなっている板の事でしたら
規制議論板での報告を行ってもスルーされるとの事ですので
すいとん以外の方法を検討される方が良いかと思います。
忍法帖が一部有効な板でも「奴は忍者じゃない」が出る荒らしでしたら
現在は、まずはBBS_NINJA=checkedに板設定を変更するかどうか
板内で議論するように勧められるだけかと。
ご隠居が帰られた後は、また変更があるかもしれませんが…
402:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/25 02:59:59.51 C4crBvEi0
>>401
そうですか、ありがとうございました
403:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/25 05:01:28.17 uAebltNm0
>>399
>>396 のような対応は理想的とは思うけど、依頼所でそういう決め事もしてないなら、
あくまでもしし丸のスタンスであって、みんなもそうしろってわけでもないでしょ
無言でスルーしてもいいし、判断つかないので他の人に任せると答えてもいい
そのことと暫定ルールによる運用とはまた別の話だと思うが
404:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/25 05:35:15.12 K/X010WH0
>>403
そうですね、あまり難しく考えて依頼所離れしてもどうかと思いますし。
>そのことと暫定ルールによる運用とはまた別の話だと思うが
いやー、暫定ルールであまり厳格さだけ求められても(´・ω・`)ナンダカナーって思っただけ。
暫定とは言え基本的ルールだとは思っているから、概ね守っているんだけどね。
「スルー」「しない」で変忍対応はマジ疲れるしウンザリだねぇ…
そこまでする依頼者さんは多くないだろうけどね。
405:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/25 05:38:59.20 K/X010WH0
そっか、暫定ルールに
水遁・土遁の対象と判断出来ないときはスルーしてください、無理に実行しないこと。
の一文を加えるとかどうでしょう?
水遁する理由を探す人、しない理由を探す人、いろいろいるのも別に良いじゃないって思うんだよね。
406:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/25 05:45:46.73 gfxknBdF0
これ本スレ以外は土遁して良いかな?
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★133
スレリンク(ms板)
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★127
スレリンク(ms板)
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★132
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フジテレビ抗議デモに参加する奥様★128
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フジテレビ抗議デモに参加する奥様★133
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スレリンク(ms板)
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★132
スレリンク(ms板)
407:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/25 05:46:27.09 gfxknBdF0
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★128
スレリンク(ms板)
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★131
スレリンク(ms板)
408:名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/25 05:56:34.14 RrwBiy/q0
土遁より削除依頼のほうがいいかもねー
409:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/25 06:03:52.14 gfxknBdF0
削除依頼は以下の他、既に出てる
ms:既婚女性[スレッド削除]
スレリンク(saku板:143番)
410:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/25 06:16:41.78 K/X010WH0
>>406,407
これって次スレ立てる度に重複こさえてこんなになっちゃったの?
次から次へと立てないで使えばいいのにね。
で、一番上が本スレ?
削除依頼が通るまでにdat落ちの可能性はあるけど、急いで土遁する必要性が無いと
手が出せないのよ~土遁はとかく「しない理由」を探す方向になっているからなぁ。
実際には「乱立」の他に緊急性みたいなものも求められているよね。
スレ保持数に余裕があるなら、土遁した後に苦情が来る可能性があるw
411:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/25 06:30:40.49 gfxknBdF0
>土遁はとかく「しない理由」を探す方向になっているからなぁ。
そだよね
削除人が2ヶ月に一回ぐらいしか来ない板とかって怠慢じゃなくて基本削除はしない方向なのが2chだからだよねー
綺麗な2chなんて2chじゃないしねー
>実際には「乱立」の他に緊急性みたいなものも求められているよね。
つまり現状では土遁を使うことはほぼZEROに等しいって事か~
ニュー速やVIPで、↑に該当しない土遁見たことあるけどそのルールが出来る前だったのかなー
412:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/25 06:56:46.81 gEIxFvo10 BE:1250246636-2BP(0)
>>403
>>404
今回の件は、却下されたことが余程気に入らなかったことなんでしょう。
突撃スレそのものには不思議に思わないことが一番不思議ですけどね(笑)
今回のがレアケースだと思います。
413:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/25 12:38:54.30 KKPOzhPH0
スルー許すと、ニュー速専用スレみたくなっちゃうぞw
自分に興味ない依頼は無視で、各忍者がひたすら自分の好みの分野のスレを落としたり水遁したりする毎日
ルールに従って行動するのではなく、自分のしたい何かにルールを当てはめる方法
その結果ルールの不備も訂正されないし、意識の共有もなし、ユーザー混乱
勝手したい忍者にとってはそのほうが好都合だから改善提案も無し
まあ君らも自分に好都合なほうが面白いだろうけど、そうなら「依頼所」の看板は外すべき
414:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/25 13:17:04.21 uAebltNm0
>>405
迷ったらやらないってことでしょ
それはルールに書かないとわからないことでもないような
>>413
> ルールに従って行動するのではなく、自分のしたい何かにルールを当てはめる方法
これはダメだけど
> 自分に興味ない依頼は無視で、各忍者がひたすら自分の好みの分野のスレを落としたり水遁したりする毎日
これは問題ない(「落としたり」というのは土遁のこと?)
>>410
> 実際には「乱立」の他に緊急性みたいなものも求められているよね。
ところが、今のルールでは、乱立ならば水遁しても土遁してもよいとなっていて、
乱立で緊急性がある場合のみ土遁してもよいとはなってないのよね
>>407-408 はまさに乱立だよね?だから、ルール上は土遁してもいいことになる
415: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/25 21:54:14.70 IvFDOuY90
>>396
>水遁しない理由が問われることのない巡回水遁と違って
ごく稀なパターンかもしれませんが、「何で同じ様なコピペなのに俺だけやられてあいつが見逃されるんだ!
もしかしてお前があっちの方のコピペを(ry」って言われた事が過去にありました。。。
コピペのパターンが多いスレ(複数人が埋め立てに関わってると思われる場合)だと、
本来であれば暫く日数を掛けてそのスレを監視対象にしなければ、
全部のパターンに対して実行出来ない場合もあるのですが、
できるだけ手広く回ることを心がけている関係上、自分自身は実際はそこまで深くはやれないですね。
416:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 04:51:00.14 elCuJStnP
しかし、あれだけ文句を書く反応が早く「削除依頼を出す」とか息巻いていた方、1日以上経ちましたが削除依頼を出さないとは…
もうほっとこう。
417:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 07:05:08.78 qq4IM8dm0
ああいう奴は基本的に勢いだけで行動する他人任せだからなw
家庭用ゲーム板の自治スレで名前欄変更申請した奴も後でそのこと言ったら「知らない」とか言いやがった。
本当に人違いだったのかもしれないけど。
418:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/09/26 07:06:05.61 i0o3GjKkO
どなたかくのいちの山が閉鎖された経緯を
把握出来る該当スレ誘導願えますか?
或は三行で解説頂けますか?
419:名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 07:13:53.94 R6Z5jZS/0
ピンクのurlって貼っていいんだっけか?あれ?
>>418
PINK規制議論の不正忍術報告スレとかなんとか
420:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
11/09/26 07:21:32.66 gRMKUZCd0
>>418
PINKのスレから問題点コピペ
・山ルールに記載されてない水遁理由でやるな。
・水遁を行使する基準が甘すぎる。
・山忍者が気に食わないレスに水遁してる点。
結果:山だけ止められたが里と変わらんとですw
421:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 09:00:59.45 qq4IM8dm0
ここの停止も秒読み状態……だといいなぁ。
422:名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東)
11/09/26 10:52:27.92 i0o3GjKkO
>>419,420
乙です。スレROMってきました。
◆JACKって昔◆ERO名義で芋スレに「PINKの荒しわんわんしてください…お願いします…」って
散々泣き付いてた椰子ですよね?
また自分達で問題を解決せず狐になんとかしてもらおうと企んでる()のがミエミエでわらっちゃいますね。
423:名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/26 21:10:41.09 2jZhUTH40
あら、山って閉鎖になったのか・・・。
確かにここも時間の問題かもね。。。
閉鎖なら閉鎖でまた前のような長期規制に戻ってくれればいいが、
実際は忍術行使権限を持つ人が現在の削除人クラスまで数が減らされて、
こらこらやお止めと似たような立ち位置のツールとして依頼オンリーで運用されるのかな。
424:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/26 21:15:28.02 L4POzf2N0
いつか忍者もお星様と変わらなくなると、ご隠居も言っていた
そのころにはまた、別の方法が作られるんだろう
425:名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/26 21:35:07.70 2jZhUTH40
長期規制で大量の巻き沿いを出さず、
出来る限り埋め立て連投のペースを遅くする(但しどちらにしても根絶は出来てないが)、
或いはオイタで宣伝マルポするような行為を抑制するという意味では一定の効果はあったとは思うんで、
後は依頼オンリーとかになった時に、上がった依頼に対して出来るだけ
早期に対応出来るような体制になってくれる事を祈るしかないかなぁ。
426:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/26 23:35:55.89 0PnAEC640
>>424
引用元を見ていないから正確にはわからないけれど、そのレスを見る限りだと「悲観」してるのかしらね。
427:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/27 00:28:14.79 52oQul1x0
つまり忍者はいつかみんな死んでしまうというわけか……みんなお星様に……。
そしてお星様に。
428:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/27 00:37:48.55 ZEaBV7Jj0
疲れはてた孤独な魂に
永遠の救いを求めて
いまこそ故郷へかえってゆくのだ。
しかし時が過ぎれば
愛する里には再び至る所に花が咲きみだれ
木々は緑におおわれて、
永遠に、世界の遠き果てまで青々と輝きわたる
永遠に
永遠に。
429:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/27 01:25:23.69 3x846h8a0
いつぞやのまー君みたいな奴が出てくれば弊害ばかり大きくなって廃れるのも必然だけどな
430:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/27 19:28:30.38 UwLMwf9q0
>>184
復帰早々何ですが問題発生です。
スレリンク(sato板:327-354番)
431:名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/27 22:00:36.62 FrSdeKkh0
誤爆は死刑な!
432: ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)
11/09/28 22:45:26.68 6SYhvcDu0
ちょっと聞きたいのですが・・・。
スレリンク(sato板:248-250番)
この水遁ですが>>130のような粘着荒らしに強引にやっているようにも
見えるのですが・・。
変忍に上げようかとも思いましたがひとまずこちらで聞いてみようと。
>>130で上がったスレ=常駐なんですが相変わらず粘着わいてます。
目下、明確な理由となるコピペ連投とかやらかさない限り基本スル-してます。
433:名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/28 23:48:21.42 DtIl1MEt0
アニメ関連はなぁ。。。
ヲタとアンチとどろどろやん。
自分的にはスルーするけどな
434:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/29 00:04:20.58 sGbu14EB0
samba突破していると、埋立荒らしになるんだっけ?
435: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/29 00:25:16.30 PHYI1EWt0
>>432
URLリンク(hissi.org)
「一行レス連投」と「会話偽装レス連投」による「埋め立て行為」ではないでしょうか
「一行レス連投」については「独り言連投」ということで
水遁対象にあたらないとする向きもあるかもしれませんが
今投稿群については投稿頻度から水遁対象と判断できるような気がします
またアンカーをつけて会話を装っている投稿が含まれるのだけれども
その実アンカー先の投稿に即した返答をしている訳ではないことから
いわゆる「会話偽装レス」連投と思われます
また同一IDだけれども3件の水遁結果NinjaIDが異なっていますね
私は問題ある水遁だとは思いませんでした
436:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/29 00:29:18.95 K+6JDnil0
忍者IDで同一の荒らしかどうか判断できますか?
荒らしを何度かすいとんして頂いているのですが、一人の荒らしがやっているのかどうか
判断つかないのです
437: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/29 02:05:00.60 PHYI1EWt0
>>436
水遁結果のNinjaIDが同一ならそれは同一投稿者による荒らしですね
ただ同一投稿者が水遁を受けながらも何度も荒らしている場合には
NinjaIDは水遁を受ける度に変わります
ですのでNinjaIDが同一であることで同一投稿者であるとの同定はできますが
NinjaIDが別だから別人だということにはならないことになります
438: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (陸前國)
11/09/29 13:17:29.61 wGAmk8ch0
忍法帖
439:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/29 20:12:01.11 TzYuMPPx0
宣伝URLはアフィブログのURLも入りますか?
440:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/29 20:17:45.20 XpSm+5UU0
ブログの内容によりけり
441: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/29 21:39:02.44 PHYI1EWt0
>>439
基本的に水遁対象となる広告宣伝とは商品の広告宣伝です
ブログに広告宣伝の枠があるということだけで一概に水遁対象とすることはありませんが
ブログ形式での商品の宣伝サイトであったり
ブログ内に広告が出ている商品について紹介されている場合には
「広告宣伝」にあたると考えて良いのではないかと思います
私が依頼スレッドで「広告宣伝」としてブログのリンク先が貼られている場合の
判断の目安としては「ブログ記事内容と広告内容との合致」や
「ブログ記事の文章量に比較して広告枠・スペースが過剰に大きい」といった点を
「広告宣伝」との判断の基準にしています
442:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/29 21:59:10.44 K+6JDnil0
>>437
そうなんですか
すいとん回数が溜まって荒らし報告に出すとしたら、すいとん情報を全部提出した方がいいんでしょうか?
443:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/09/30 06:09:11.61 YFkdF4kW0
★110921 natsumeloe「はいっハイセンス」絵文字AA埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板:121番)
> 121 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 04:23:33.15 ID:GtJM5KZr0
> .bmobile.ne.jp を忍法帖へ
444: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/30 06:11:07.70 Hflh7Br00
さてK5がどう動くか
445:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/09/30 07:22:08.61 ETO7KFdvO
水遁される以外でいきなりレベルが1になるのはどのようなケースですか?
446:名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/30 10:06:23.96 vp1ply2l0
>>445
クッキーを削除
447: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/30 14:53:13.89 HNjBOEfd0
>>442
把握できる限り報告に盛り込んだ方が良いようです
逆に規制されることを狙って水遁可だった報告を意図的に落とし
水遁不可だった結果のみを報告するのはもってのほかですが
同一レスへの水遁については内容が重複することになりますから
そうしたものは1件のみ報告に盛り込んで重複分は割愛した方が良いでしょう
水遁結果には決まった書式がある訳ではなく
水遁実行URLとその内容をコピペすることが一般的ですが
(例:スレリンク(sec2chd板:3番))
件数が多い場合には
「水遁対象URL」と「水遁実行URL」および「水遁結果」のみの報告
(これだと3行で済みます)でも良いようです
(例:スレリンク(sec2chd板:3-6番))
448:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/30 16:46:50.73 ivLemu64P
>444
ドコモにしたりしてw
449: ◆AKB48/2ZGDfI-GSX-R750L1♪ (茸)
11/09/30 17:02:15.91 F0FXBTmM0
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
450:名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/30 18:57:36.37 FWF0caT10
2ちゃんとbbspinkに跨ったマルチコピペはどちらに水遁依頼したら良いでしょうか?
今の所2ちゃんが3~4件、pinkが2件なのですが
451:名無しさん@お腹いっぱい。(智利)
11/09/30 19:08:21.21 bR8iPVUG0
>>448
おいばかやめろ
>>450
2chでいいんじゃね、てかその程度の数が水団に値するかは知らんけど
452:名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/30 19:51:45.11 FWF0caT10
数は現時点でのものなのでそこはいいんです、比率を書いておこうと思っただけなので
できれば野次馬さんでなく忍者さんの意見が聞きたいです(>>451さんもありがとうございます)
pinkの方は件数に含まれなかったりするんでしょうか
453:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/30 20:49:32.15 0+0Duj0O0
忍者になるにはどうしたらいいですか??
下記の様な荒らしを監視していちはやく対応できるようにしたいのですが。
スレリンク(compose板)
454:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/30 20:54:29.97 TroZjF5Q0
◆aoi//473Vv4d
こいつ知恵遅れだろ
455: ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國)
11/09/30 21:03:32.27 9G3+PTO40
>>452
どちら(両方)でも問題ありません、お好きな方へどうぞ
2chだけ、pinkだけでは水遁対象に不足だと思われるならば
参考情報と断った上で両方の分を提示すれば良いのではないでしょうか
それを参考にするかしないか、後の判断は各忍者に任せるのが好ましいかと
>>453
親によって採用の基準が違うので一概には言えませんが
子募集・里親募集スレ 12
スレリンク(sato板)
取り敢えず↑のテンプレに沿ってトリップ登録(12桁限定です)をどうぞ
456:名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/30 21:08:05.10 H+W/s0N00
スレリンク(compose板:363番)+364+381
とかまだ続いています。
どうにかしたいので志願したいのですがどうすればいいでしょうか??
457:名無しさん@お腹いっぱい。(東国)
11/09/30 21:15:55.45 VayOYIHx0
>>456
こちらで依頼してください
【!Suiton】水遁依頼所 其の38【すいとん】
スレリンク(sato板)
458:名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/30 21:17:32.50 FWF0caT10
>>455
わかりました、ありがとうございます
459: ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國)
11/09/30 21:19:09.94 9G3+PTO40
>>456
依頼は>>457のスレへどうぞ
更に自身が忍者になりたい場合は
子募集・里親募集スレ 12
スレリンク(sato板)
へどうぞ
親によって採用の基準が違うので一概には言えませんが
12桁トリップを登録しないことには話が進みません
460:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/09/30 21:20:05.14 /txGtiuJO
>>453,456
おやまーくん
また撃ち逃げするつもりかね?
くだらないな
461:名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/30 21:25:31.57 nigmuqqI0 BE:2052187968-PLT(30814)
立てるスレを勝手にアニメスレに認定されて土遁される
それはニュー速だししょうがない面あるんだけど、俺自体をアニメスレ立て常習犯に認定して水団する奴がいる
こいつどうにか制裁したいんだけどどうしたらいいですか
スレリンク(sato板:573番)
462:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/30 21:27:05.71 Jsz5EBDZ0
まずそのスレがアニメスレではないことを証明してからν速変忍に報告
463:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/30 21:27:12.16 ZMBn4NOy0
>>461
ニュー速の変忍スレへGO!
書式を守って報告しましょう
464:442(武蔵・相模國)
11/09/30 21:50:08.46 MrmnoQWN0
>>447
細かいことまで教えていただいて感謝です!
報告する際には、それらの点にも気をつけます
ありがとうございました