11/08/27 00:12:35.27 vyxCrgGp0
忍者の里の知恵を集結しましょう
前スレ
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 3巻目
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/08/27 10:59:44.31 Ydqm/+lY0
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/08/27 22:41:29.53 v8C4syA60
ほうこく！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/08/28 02:20:48.31 UCND/JFb0
いも！
5:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/08/28 04:27:23.20 MW1I1BVWP
(畿内)さんが(兵庫県)になってしまって風情もくそも無くなってしまったは
6:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/08/28 04:28:07.82 MW1I1BVWP
うお、念願の地域表示ｋｔｋｒ
これでにゅーそくでレス乞食が捗るは
7:名無しさん＠お腹いっぱい。(立川)
11/08/28 04:31:53.99 VncRqBqF0
>>6
IDかっこいい＾＾
8: ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (芋)
11/08/28 19:44:44.69 a+mrUhoM0
俺のIDがウホッいいID(´・ω・｀)
9: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (西藏自治区)
11/08/30 08:09:29.80 UPtwl2cN0
ほうれんそう
10:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/09/01 23:38:31.94 eWxxfYCc0
テレビ・芸能全般・地下総合水遁スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:509-537番)
どう思う？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/09/01 23:53:47.47 fvW0QncL0
>>10
ヲタは嫌い、他人を狡賢く利用することばかり考えている
あの粘着気質には辟易
12:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/09/01 23:55:42.22 nHVqauwKO
ここまでテンプレ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/09/02 00:38:08.95 Swb8s7Y/0
>>10
１行の煽りレスか…ファンスレには相応しくないレスだけどね…
これをマルチにするのは強引って言われそうだなぁ、もっと容量が大きいマルチだと
悪質だし水遁しやすいかもですが、１スレに２～３レスの１行レス、３スレに投下では、
自分も手を出せないですね…。
煽りレスって残念ながら水遁対象じゃないんですよ…しかも水遁しても１行レスなら
さほど効果無いのですよ。
>FUSHIZEN
↑これを抽出しているんでしょうけど、ためしに削除依頼されてはどうですか？
削除ガイドラインに合致している項目があれば削除してもらえる可能性があります。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/09/02 00:50:26.19 OAAsorz50
一行レスはまず削除もしてもらえないよ
15: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/02 14:50:59.45 a8P413eN0
スクリプトおよびそれに準ずる荒らし（埋め立て）に関しまして
疑問がありますのでお尋ねします
スクリプトおよびそれに準ずる投稿として
「投稿者の意思のある投稿」というのが一種の判断の目安となり
また投稿件数というのも判断の目安になると考えているのですが
例えば以下のスレッドで見られるような
「複数のＩＤにより相互に投稿される」
「同一文章のコピペでない独り言とも取れる」「100レスを越える規模の投稿」です
ｽﾚﾘﾝｸ(peko板:419-番)
私は埋め立て行為として水遁したことがあるのですが
これを埋め立て行為と判断するについて
他の忍者さんや忍者でない方の見解をお伺いできればと思います
（Ｐ．Ｓ．私の水遁行為の正当性を確認したいという訳ではありません）
16:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/02 16:08:05.12 XhEVjJzx0
ブラウザ毎に忍者IDは変わるの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/02 16:08:36.06 FYC32MHT0
>>15
独り言というより、どこかのニュースの見出しをコピペしているように見えます
埋め立てですいとんしてもいいと思いますよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/02 18:07:50.77 FnXVxd4K0
>>15は埋め立てで問題ないわー
IDに頼りすぎるとID非表示板では手出しできなくなる
>>15のをID無視して見ても特徴的だし埋立で問題ないわー
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/02 20:31:43.94 2E1q/LUF0
>>16
特に何もしなければ変わるはず。
20: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/02 21:32:36.35 a8P413eN0
>>16>>19
私の環境ではブラウザが変わると忍法帖は別になりますがＩＤは同じですね
>>17-18
ありがとうございます
具体例を出して挙げることができれば良いのですが
例えば「スレッドと関係のないレスを延々と連投しているようなケース」についてはどうでしょう
（良い例があれば後ほど提示します）
ＩＤ表示板だと同一投稿者ということが判り
ＩＤ非表示板だと誰がまた何人の投稿なのかすら判らない訳ですが・・・
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/02 21:36:39.17 FYC32MHT0
>>20
dat落ちの昔のスレで悪いけど、たとえばこんなの？
【とある魔術の禁書目録】初春飾利は純情天使46
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
22: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/02 21:36:40.35 a8P413eN0
>>20
すみません「忍者ＩＤ」は通常変わります
ＩＰアドレスのＩＤと勘違いしてました
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/02 21:44:16.69 FYC32MHT0
>>20
小出しですみませんが、こんなのとか？
【INO】日本ﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞｰについて 6TB【OGID】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
24: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/02 21:48:20.40 a8P413eN0
>>21
ほぼ全域が独り言による埋め立てですね・・・
既に雑談スレですらないｗ
具体的にレス番を指定して議論を進める方が良いのかもしれませんが
同一ＩＤで明らかに独り言を連投しているところが見られます
そしてこういうのが変忍などにあがった時に
こういう独り言の連続投稿は「意思のある投稿」だから
「スクリプトに準ずるものではない」「埋め立てに当たらない」から
水遁すると不当水遁になるのか
それとも「独り言を連投することでスレッドを埋め立てようという意思」を
「スレ違いの投稿をこれだけの分量連投して行ったことで判断できる」として
埋め立てと見なし水遁の対象として良いのかという点で判断に迷います
そうしたことは「忍者の判断」に委ねられていて
変忍等で議論の対象になった際には「忍者の判断」＋「親の裁定」とで
「どう判断するのか」については「忍者とその親」に任されているというのが
現状であるという気もするのですが
そうなると「親忍者と子忍者或いはその一族」ごとに水遁対象に違いが出てしまうような・・・
25:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/02 21:55:28.71 QqdOrihL0
>>15
たとえタイピングでも意思は感じられませんが、コレはもっと単純に某ニュースサイトのコピペ改変
（句読点や副詞を抜いただけの単純改変）なので、全く問題ありません。
26: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/02 21:58:38.01 a8P413eN0
>>23
これは「掛けあい」になってますね
いわゆるＬＲ違反にはなっても水遁対象にはできないもののように思うのですが
如何なものでしょう
>>25
なるほど
書き込まれている内容からでも判断ができますね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/02 22:00:55.58 FYC32MHT0
>>24
このスレの荒らしを荒らし報告した時に、規制系では通るのは難しいと言われたんですよね
忍者は少し拡大解釈をして、この場合も埋め立てとしてすいとん可にしてほしいです
28:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/02 22:01:28.52 /KUuC5Hq0
>>15
これは酷いなぁ、でも現行ルールを遵守するなら手を出し辛くはある。
連投ではあるけれど、コピペとは言いがたい、でも意思は感じられない。
会話も議論も求めてない、独り言ですら無い単文が散らかっている感じ。
なんか見てて目がチカチカしてきました…
つなぎ変えによるID切り替えではなく、４つのIDを同時に使ってレスしているんですねw
手が込んだ埋め立てですね。
わたしも１行レスの「埋め立て」で水遁すると思います。
>>25
>某ニュースサイトのコピペ改変
ソース元をご存知とは心強いです。
29: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dsakhalin1306805834323288】 ◆V7tkluBkfZlP-空の民♪ (空)
11/09/02 22:03:07.26 7NmDwMqW0
DDummy0000000000000000(Lv1)ってなんですの？？？
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
30:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/02 22:11:18.37 QqdOrihL0
>>24
「独り言に準ずる書込み」に対する処理としては、「保守」荒し認定も大きな要素になると思います。
一定時間、期間毎の保守と認められる場合は、術行使範囲が広がると思います。
埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立、それぞれ判断基準が曖昧なので難しい局面も多いですよね。
2階層以下の一族として荒し認定がオカシイと多くが見ている場合は、
お祭り忍者破門スレで、一門ごと破門してもらうのが筋でしょうか。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/02 22:16:53.41 FnXVxd4K0
>>20
ケースバイケースで判断するしかねーでしょ
「スレと関係ない」とか「延々と」とか結局は主観で判断するしかねーんだし
板とかスレによって状況も住人の反応も変わって来るんだし
板やスレ事情を知らねーなら安易には手を出すなーとは思うけど
総合的に判断してこりゃひでーと思う程度なら撃って構わんと思うは
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/02 22:21:55.50 /KUuC5Hq0
>>21
これすごい…ほぼ独り言の洪水w
スレ立て：2011/04/21(木) 19:31:33.35
1000 ：2011/04/24(日) 01:00:18.61
>>29
他人の忍者IDを実装して成り済まして水遁される。
↓
成りすましに使われた忍者IDの忍者が破門被害に遭う。
荒らし対策として、暫定的に術を実行した忍者IDを非表示しているだけです。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/02 22:25:06.12 FYC32MHT0
ここにいくつか埋め立ての例を出して、すいとん可能か議論するのはいかがでしょうか？
他の人の意見も聞けば、だいたいの目安ができると思います
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/09/02 22:47:38.38 7NmDwMqW0
>>32
あ～、あの件ですか thxです
>>23はスクリプトでしょう？連投間隔がみごとに2m57s~3m00sでそろってるし
人間技とはおもえないんですけど
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/03 01:06:48.75 o27EOLE40
>>30
忍者はスイトン範囲の拡大に熱心だがスイトンしてはならない事項には関心がないようだ。
へびもむささびも本質は同じだよ。
36:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/03 01:15:57.09 J9w0pVmA0
>>35 それはないわｗｗｗ 水遁してはいけない書込みには人一倍敏感だからね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/03 01:47:59.16 o27EOLE40
>>36
これを理由に2層は好き勝手にスイトンしている事実があるじゃないか？
むささびの件だ
へびもむささびと同意見なんだろ？
＞お祭り忍者破門スレで、一門ごと破門してもらうのが筋でしょうか。
38:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/03 02:25:43.64 J9w0pVmA0
>>37
＞これを理由に2層は好き勝手にスイトンしている事実があるじゃないか？
むささびさん以外の2階層も。 ですか？
＞へびもむささびと同意見なんだろ？
むささびさんの水遁への考えのほとんどは、3番隊隊員幾人かが表明しているのとあまり変わりありません。
ぶっちゃけルールスレのグレーゾーンを越えて、白に近いとされる部分にまで術を行使するのは反対ですが。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/03 02:35:26.51 o27EOLE40
>>38
俺もむささびを破門したら済む事ではないと思っているが
以後2層はいっさいルール掟など口にするな
そんな資格はないのだ
逆からみたらむささびは自分を正直に表明しているが
他の2層連中は奇麗事を並べいざとなったらだんまりかよ？
40:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/03 03:21:32.52 J9w0pVmA0
>>39
2階層に対して如何考えているかアプローチがないからじゃないか？
私は聞かれたので態度と考え表明したけど。
（かといってこの状態や、は・も・んスレでの破門要求を知ってる御隠居がそうしないので、重ねて破門要求はしないが）。
それに、他のの2階層に構ってられない、他のグループから反感を買いたくないという心理も働くのだろうね。
むささびさんが悪役を一手に引受けているうちは、自分にトバッチリが来ないようにしていれば安全という保身もあるか。
正直、自分にそう言った心根が全くなかったかと問われれば、全く無かったとまでは言えないのが偽らざる本音。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/03 03:42:37.56 o27EOLE40
>>40
2層はルール適用外とはっきり明言しろよ
2層からスイトンされた被害者は泣き寝入りしかない
ルールとはなにか？
ルールじゃないよな
不当水遁を正当化しようとしたむささびと追求したすももの双方とも
言い分は違いがあってもよく解るが他の2層は見て見ぬ振りとは
恥ずかしくないのか？
へび！
ルール遵守を主張したすももを破門しろよ
マイルールでやりたがっている他の忍者の喝采を受けるよ
42:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/03 04:04:29.92 J9w0pVmA0
>>41
＞2層はルール適用外とはっきり明言しろよ
2階層は隊としての目標があるならルールのグレーゾーンまで踏み込んでも構わないと思うが、大きく逸脱してはならない。
＞ルール遵守を主張したすももを破門しろよ
ルールを破れと言ってるなら破門だけど、堂々とルール遵守を訴えて破門はありえない。
＞マイルールでやりたがっている他の忍者の喝采を受けるよ
本来、2階層でさえもグレーゾーンまでが精一杯のはずなのに、
グレーゾーン逸脱したマイルールの術行使はありえないですよ。
マイルールがグレーゾーンなら、マイルールを受け入れてもらえる親を探す。
マイルールをグレーゾーンに設定し、そこから暫定ルールまで引き上げるのなら2階層になる。
この2通りしかない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/03 04:09:25.02 3x+EwB0t0
>>41
すもも♪がルールにうるさいのは代理人♪の下にいたからだろ。
あの一族ではエリア♪もルールにうるさい。
＞ルール遵守を主張したすももを破門しろよ
賛成だ。
破門理由は、ルール重視は3番隊の方針ではないｗ
そしてすもも♪はむささび♪の下で3階層をする。
4階層には鉄砲玉、越後屋、雪乃、全角、bang、まーちゃんｗｗ
最強のむささび部隊だｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/03 04:26:26.32 3x+EwB0t0
>>42
2階層としてへび♪はどう判断するのか？
お祭り忍者 は・も・ん 受付所3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:972番)
972 名前： ◆TglKgpB9V4Eb-すもも♪ (摂津國)[] 投稿日：2011/09/02(金) 01:15:48.30 ID:ekLCtolB0
>>962
＞主張出来るだけの履歴のある、埋め立て荒らしさん
どこに人を罰せよと書いてあるのえすか？
残念なことに、今回の水遁は「人」に対してなされています。
不当水遁です。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/03 04:31:41.46 3x+EwB0t0
おーーい
2階層の連中
馴れ合うのは今だぞ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/03 05:06:54.11 3x+EwB0t0
>>43
ままかりを忘れていたｗ
47:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/03 05:09:57.67 J9w0pVmA0
>>43
＞破門理由は、ルール重視は3番隊の方針ではないｗ
拡張部分以外ではルール重視です。拡張部分も厳密に定めていますし、無視するのも自由。
すももさんが3番隊が嫌なら離脱されるのも自由ですし、それは彼女も承知しています。
・・・元々へびはテーマ上げて2階層にはなっていないんですよねなんと。
子供が可哀想だから2～3階層にしてくだされと御隠居に言ったら、即、極初期に採用。
>>44
相手は明らかに荒しです。しかし、スレ違いの独り言を繰り返しているだけで、
明らかに意思のある書込みでスクリプト的な埋め立て要素がなく、
♪忍者の暫定ルールではグレーゾーンでさえありません。
ただの、意思のある粘着スレチ連投荒し野郎です。
★さんであれば、削除・規制も可能ですが、今は我々の守備範囲ではありません。
そして、今のアピールでは暫定ルールに組み入れられる事は難しいでしょうね。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/03 12:05:52.39 lrWEawt40
>>15 は、Yahoo掲示板のトピックとほぼ一致している
このように、(手動であっても)スクリプトのように機械的に転載するだけの投稿は、
意思ある投稿とは言えず、転載埋立と言える
ｽﾚﾘﾝｸ(peko板:617-619番)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
>>21 も、同様に他スレからの転載埋立と言える
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:510-514番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:645-656番)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/03 12:06:58.50 lrWEawt40
>>23 も、>48 と同様に他スレからの転載埋立、あるいは、
予め用意したレスを定期的に投稿するようなスクリプト埋立と言える
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:543-546番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:823番),705,620,341
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:491番)
この件も埋立と言うからには↓のような根拠を提示できた方がいいと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:893番),894,896,898
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:708番),710,730,737
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/03 12:08:23.64 lrWEawt40
意思ある投稿を埋立とみなすには客観的根拠がいると思う
単に主観的に埋立と思ったから埋立とみなすのではどんなレスでも埋立になり得る
例えば、転載埋立なら意思ある投稿を転載すれば意思ある投稿にみせかけて埋立できる
規制議論板で転載埋立を転載元を併記して報告するように、転載元を示せば、
元の意思ある投稿なのか、転載された意思のない投稿なのかを客観的に判断できる
逆に、意思がないことの客観的根拠を示せないものは、
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」とは断言できない
51: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (iPhone)
11/09/03 12:37:39.29 FhiSNQj10
罪を憎んで人を憎まず
詰まるところ荒らしとは行為を指すのであって人を指すものではない。
すももさんのこの主張に私は大いに同意する。
また荒らし＝迷惑行為とは住人からの主観によって判断するものではなく管理元である2ちゃんねる、及びそれを任された人物が判断し基準を定めるもの。
住人からの主観で見れば煽りあいや叩き合いの相手、またうちら忍者の活動だって迷惑行為に見えることもある。
>>50
同意見です。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/09/03 16:00:46.92 AfkqETTT0
>>15
この件へのレスは元が
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:197番)
にあるので、は・も・んスレでのむささび♪とすもも♪の論議の評価なくしては、ここで意見交換
してもまったく無意味なんだ。
2層忍者がスルーしていてここでは講釈を書いていても説得力がない。
実行されないルール論議と同じなんだよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/09/03 16:06:08.82 uCX3KMqz0
>>46
良い加減も入れろ
4階層には鉄砲玉、越後屋、雪乃、全角、bang、まーちゃん、ままかり、良い加減
後2名しか枠が残っていないｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/09/03 16:08:16.04 M+M2L4us0
>>47
へび♪
後だしジャンケンは楽だねｗ
55: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/03 18:32:17.29 c91q3v+X0
>>50
その通りですね
ただルールだったり水遁の運用基準を厳格にすること・示すことが
逆に「こういう投稿に見せかければ水遁を回避できる」という範囲を
示すことに繋がらないかという点に懸念がない訳でもありません
単純にスレッドに関係のない投稿（←これ自体はＬＲであって水遁の判断基準にならない）を
一定数以上（これも具体的な数値は示さない方が良いと思うが継続的かつ頻繁に）に
続けるという現象を指して「埋め立て行為」と判断すること
（逆にそうした投稿に「スレッドを埋め立てる意思」を見出せないだろうか？）
或いは>>30の残忍さんの指摘のように「保守」と判断することはどうなんでしょう
無暗に水遁の対象の拡大解釈を招くだけか・・・
もう一つ埋め立てと判断したケースで議論になりそうなものを思い出したので
探してきます
56:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/03 18:41:05.25 I5xOnquq0
意思ある投稿に見せかけて回避される・・・しょうがない
意思ある投稿なのにスイトンこく・・・だめじゃん
57: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/03 18:43:50.11 c91q3v+X0
> ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
> 8/6
> URLﾘﾝｸ(hissi.org) 118res
> URLﾘﾝｸ(hissi.org) 113res
> 当件の書き込みは常に二つのIDからほぼ交互に投稿が行われていて
> 書き込みの内容はスレッドや掲示板と無関係な日記・ツイートが
> 相IDの会話のような形にはならず独り言をそれぞれ勝手に続けていくというもので
> 同IDから他のスレへの投稿はありません
58:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/03 19:14:38.12 YCrIj7Tn0
>>54
他の2階層がこの件無視してるのも解るよ。ノコノコ出てくる馬鹿なへびと違い、
面倒に巻き込まれたり、叩かれるのが解ってるなら無視してる方が楽だから。
後から書いたって全く楽じゃないよ。
2階層が他部隊隊員を批判するだけでも気を使うのに、2階層が同じ2階層をトリ出して批判するのは・・・
お祭り忍者は、マツリゴトとして隊の大きな指針を指し示すのが本来の役割だからね。
>>55
曖昧な基準は仕方なく、その行使を他の忍者が見て議論、親が判断して破門等判断で本来シンプルだと思います。
そう言った中からある種の合意が形成されるもので、動き出してから3～4ヶ月の今はまだまだですよね。
拡大解釈による理不尽な術の行使は、本来こういった手段で抑えるものだと考えます。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/09/03 20:33:20.01 xOTvEHEB0
へび♪は意見を述べているので叩くのは止めろ
ただむささび♪の水遁に関してはスルーして、高説を語ってもなんの意味もない事をしれ。
60: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/03 23:25:38.90 sT/kNJzW0
>>57
>>55で「単純にスレッドに関係のない投稿」
の例を示そうとしているのに当該スレッドの>>1（タイトル）が削除されている状態なので
"スレッドに関係ない投稿かどうか"の判断が出来ません。
前スレのタイトルから特定企業のスレと仮定して話をしますと殆どの投稿はスレの趣旨とは外れていると判定は出来ますね。
また、投稿をぐぐる先生に掛けてみると面白い。
当該スレッドの連投は一見意思のある投稿に見えますが
>>48と同様ほぼ全てが検索に掛かるコピペのようですね。
たとえばｽﾚﾘﾝｸ(venture板:562番)は
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:272番)
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:284番)は
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:984番)
というように。
（複数スレの埋め立てに使われているコピペのようです）
61:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/03 23:38:00.89 ANPm0q8e0
すいません
（ ）の圏表示と実際の都道府県の対応表みたいなのはありますか？
62: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/03 23:38:16.60 sT/kNJzW0
（続き）
短期間に埋め立ての意思を持って荒らす者は必ずと言っていいほどスクリプト的投稿になると思います。
意思を持った投稿でスレッドを埋め立てる（＝会話不能状態にさせる）というのはそれほどまでに困難な事のはず。
また、投稿に期間が空いていれば保守荒らしとしての基準を持ち出すのはありだと思いますが、
同一スレへの短期間の連続投稿は保守の意向からは外れてますよね。
よって"スレ違いによる投稿"を"一定数された"ことにより"埋め立て"と判断出来るようなルール作りは
＞無暗に水遁の対象の拡大解釈を招くだけか・・・
↑で仰る通りの不安要素もあり難しいと思います。
63: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/03 23:47:01.15 sT/kNJzW0
>>61
古いのしか持ってないです
64: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/04 00:20:29.20 72qH38Bc0
>>50の基準でやってみた
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:473番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:476番)
436から437の間に「巡回→埋め立て発見→コピペ元探索」で
（私のスキルが拙いこともあるが）20分強だったので
このペースだと１時間に３件しか処理ができなくなるなｗ
あと埋め立ては10レスあるとしてもそれぞれにコピペ元が違えば
引用部分だけで20行になってしまうので現状の里設定だと
「改行が多過ぎます」or「字数が多過ぎます」で撥ねられるので
自分の中での最低ラインとして５件とそのコピペ元引用にしてみました
やってみた感想はきつかったです
お前ら埋め立てで水遁するならこういうふうにコピペ元引用しろ！って話だと
そんなしんどい忍者やってられませんわ！という人が続出するレベルかもと
思わず弱音を吐きたくなりました
65:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/04 00:34:35.08 fAvqjDue0
>>64
忍者の中のルールはもう少し緩くして、文章が違くても
過度な埋立に見えるものはすいとん可にしたほうがいいと思う
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/04 00:39:23.17 UOffLJCn0
>>64
乙です…
ここまでやれば里に凸する荒らしは減るかもしれませんが…
それは依頼者にも言えるわけですね、依頼するなら「埋め立て」の根拠、
ただ自分たちが「迷惑」「不快」だと言う以外の根拠を示さなければ、
「埋め立て」と判断出来ないわけですから。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/04 02:54:23.05 vWfbXvta0
以前、その手の引用コピペ埋め立てを追いかけて1日すいとんしてましたが
確かにめんどうくさかったです。
規制議論に報告するにも、数百あるレス全ての引用元を出さないと駄目なんで
荒らす側の手間＜すいとん、報告側の手間
になる例だろうなと。
継続中とかなら、2つ3つほど引用元示せばすいとん可でいいと思いますが。
68:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/04 04:32:34.09 +Cw24ZLx0
>>59 ご理解ありがとうございます。優先順位的に不可能な事もあるのはお許しください<(_ _)>
69:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/04 04:34:05.03 +Cw24ZLx0
>>64-67>>60,62
＞私のスキルが拙いこともあるが
しし丸さんは「トータルバランス最高の忍者」だと思います。世辞抜きで。
（※足回りだけでも（VIP・ν速・芸能・狼・以外で）、巡回から入って100%処理3本は速いですよ）。
自分が常駐している板でない限り、巡回に無駄な時間が掛かります。
理想的には
1) 広く満遍なく、一般ユーザーから、♪忍者守備範囲の荒し報告を上げてもらう。
2) 依頼所の忍者が詳細に判断し、術を行使する。
3) 術が適正に使用されているかの判断をする忍者（現時点では親）。
4） 政（マツリゴト）忍者は全体がスムーズに回るよう、調整とルールの整備にあたる。
忍者ルールが固まり忍者が★と同じように一般的になって気軽に報告出来るようになり、
各「堅実な忍者」の人数がそれに比例して増えれば問題はないのです。
70:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/04 04:35:09.99 +Cw24ZLx0
>>69 続き
少人数で抱え込んで、個人レベルで消耗し、それが原因で♪忍者衰退は避けなければなりません。
私は指針の策定と隊員さんへの気配だけして、あとは隊員さんを信じて任せる事にしています。
（しし丸さんはじめ、真面目な♪忍者さんほど心配です・・・）
一般的に未だ忍者に知名度も信頼性も薄く、何処に依頼したら何をしてくれるのか。
自治意識の強い一般ユーザーでさえも、あまり解っていない現状では難しいですが、
逆に言うと、現状のシステムが動き始めてから未だ3～4ヶ月しか経っていないんですよね。
広く一般ユーザーへの啓蒙と、そこからの新たな♪忍者登用は『これから』だと思います。
♪忍者システムに悲観論を書く人も多いですが、私は御隠居と同じく楽観視しています。
71: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/04 08:20:52.03 RWA/zS6i0
>>64
コピペ元を示すのは十分な時間と検索に掛かる程の時間の経過したものであるからこそ簡単に出来るものだとは思いますよ。
だから現在進行形で荒らされているものならば、いくつかのコピペ元を示し
「>>○○の継続案件」で水遁でいいと思いますよ。
また、スレ先を見てもレスが付き会話が成り立っている状態か、はたまた本当に意志ある投稿に見せかけたスクリプト的埋め立てか
の判断は、そう難しいものでもないと思います。
「自然な流れで対象投稿にレスアンカーが付いていて、それに対する返信が行われているか」も
よく見ればスクリプト的埋め立てと一線を画する基準になるかも知れません。
72: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/04 08:24:27.30 RWA/zS6i0
たとえば>>57の前スレである
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
のID:ofDBisAWO のような感じかな。
（ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
のID:cYpQ/wn5とは明確に区別出来ると思います）
～～～～～
以前、自働さんが規制議論の基準で水遁可能か鑑定して貰うスレみたいのを立ててたけど
★の立場からこのような判断をしてくれる自働さんが里から去ったことは
忍者全体から見ても大きな損失だったなぁと思いますね。
73: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/04 11:31:41.09 HvDg8O3E0
>>57
最近そういう案件を幾つか見かけて自己判断で埋め立てとして水遁しました。
恐らく何かスクリプトで長文から1行づつランダムに拾い出して投稿するシステム組んでるのでしょうけど、
現状では削除にも規制にも持って行きにくい案件じゃないかと思います。
削除では「1行レスなのであぼーんにしても意味が薄い」と判断される例が多く、
AA改変のように書き込みの特徴が絞れないので規制に上げるのも難しい。
こういうタイプの荒らしに即応出来るような簡単な忍術実行基準をつくれないものでしょうかね。
現状でも力業である事と投稿者から抗議を受ける可能性（そういう投稿に何の有益な意味があるのか
投稿者に説明出来るとは思えませんが）覚悟すれば、個人判断でやっていい案件ではあると思いますが。
74: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/04 11:45:15.33 MKlWG5Pm0
私は8月の末位から>>57みたいなタイプを巡回で見かけるようになったのですが、
出現自体は割と最近なのでしょうかね？
75: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/04 12:10:10.70 RWA/zS6i0
なんていうか、意志ある投稿とない投稿の区別ってそんなに付きにくいものですかね。
話題に一貫性がなく唐突に全く別の話題に移る一行レスを特定IDより繰り返し、またそれに対する他の投稿者の反応もない状態。
う～ん、言葉では説明はしにくいんですが
新たに基準を設けることなどせずとも>>57がスクリプトに準じた埋め立てであることは見れば明白というか
機械じゃないなら頭を使って判断出来る気が。（コピペであることを証明する前の段階で）
実際に水遁して問題視されているならともかく、
まず水遁して他の忍者から槍玉に挙げられることはないとは思う…。
それを恐れてもしゃーないですよ…。
>>50には同意したけども、コピペであることを示す＝スクリプトであることを示す、でもないし。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/04 12:15:28.73 IC1wSdp20
忍者IDを検索するとその忍者IDで書き込んだログを検索できる機能あるの？
77: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/04 12:23:18.68 RWA/zS6i0
また>>55
>単純にスレッドに関係のない投稿（←これ自体はＬＲであって水遁の判断基準にならない）を
>一定数以上（これも具体的な数値は示さない方が良いと思うが継続的かつ頻繁に）に
>続けるという現象を指して「埋め立て行為」と判断すること
の基準が適用された際に拡大解釈と成り得る悪い例を示します。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamespo板:1-100番)
スポーツ・RACE板にある、スマブラと同様のwiiのゲーム作品スレです。
過去スレから見てもスレの趣旨に沿った投稿は少なく、同じような境遇になってるかも。
「スレ違いの投稿による埋め立て」の大義名分の元に、投稿者の大半が水遁されてもおかしくはないです。
たまたまゲーム関連のスレを引っ張ってきましたが、各板にこのようなスレは存在するのではないでしょうか。
地下アイドル板なんかは殆どがそのようなスレと見受けられます。
（ｽﾚﾘﾝｸ(akb板) これとかね）
流れの速いスレは大なり小なりスレ違いの雑談等が継続していることが多く、拡大解釈される恐れがあります。
78: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/04 12:53:47.21 asoCeD/s0
>>75
至極ごもっともな意見だと思います。
本来は「一目見て明らかに埋めていると分かるもの」は沢山あると思うんですが、
暫定ルール上の根拠、コピペ元探し、会話成立の有無、スレが機能しているか否か
（これはかなり難しくて、埋められているから機能も出来ないというのも沢山ある）などを
考えすぎて結局動くに動けないものも皆さん多少なりともあるんじゃないかと思います。
>>77
んーと、それは単純に「板違いなんだけど住人が一定数付いてしまっていて、レス番も進んでしまっているから削除しようにもなかなかできない」削除人さん泣かせの案件で、
土遁が行使しづらい現状では、忍者としても普通に手を出しちゃいけないものじゃないんでしょうかね。板違い自体は悪い事なのだろうけど…。
79: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/04 13:16:56.75 asoCeD/s0
>>55に相当しそうなものって板違いスレでの雑談以外では何があるのかな…。
個人的には「特定フレーズをゆっくり時間を掛けて、でも確実に反復投稿して埋めてくる」パターンの奴じゃないかと考えてますけど。
スレの寿命が3ヶ月程度で尽きるとして、1日に1回か数回程度必ず投稿してくるから、
1000行く頃に総計で数百レス位になっちゃうようなの。
即座にスレの息の根を止める意図は無さそうだけど、確実に寿命を削る意図はあるというタイプと言えばいいのか…。
極端なのだと、こんなのとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
それでも、忍法帖導入後は完全な同一フレーズで来るようなのはかなり減ってはきてるんですがね。
投稿者以外スレ内の誰も関心を示していない、良い意味でスルーが徹底されてる案件もあるんですが、
こういうのに手を出すと「スレの風物詩をやっていただけで水遁された」（でもそれを証明する根拠が投稿者の主張以外何もない場合も多い）となる場合もあるんで、難しいです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/04 13:26:25.74 SWad0zDt0
>>76
ないよ。
必死はIDしか追えないし、水遁履歴は術を実行した分だけ。
2ch検索も里の検索出来ないらしいよ。
81: ◆V7tkluBkfZlP-空の民♪ (空)
11/09/04 13:52:24.78 jKVkPUal0
>>79 >>55
こんなのどうでしょう
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:155-156番),160,177,179-186,188-189,193-197,215-216,220-224,228-231,236-238,242-246,252-253,255,268-269,291-293,303-305
参考
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:296-298番)
82: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/04 14:17:39.00 asoCeD/s0
>>81
これまたかなり巧妙な案件ですね。
住人にとっては割と特定が簡単な案件ではあると思うけど、巡回忍者がこれやっちゃうと、
「特定のスレに荷担している」、「或いは住人が私怨で忍者に志願した」と言われる場合があったりして、継続して活動するのに支障を招く場合も多いかと思います。
理想的には住人から依頼を投げて、忍者も円滑に処理できる取り決めを何かしら作れれば良いんですけどね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/04 15:20:15.02 SWad0zDt0
>>81
ν速だったら速攻でホモ乗っ取りで土遁しそうな気がした…
かなりあぼーんが多いスレですね、住人さんがこまめに削除依頼なさって
いるんだろうな…
エロ（ゲイ）部分なら、それ単体で水遁してしまうかもしれませんが、
他の部分は難しいかな。
ホモレスの精査は分かる人じゃないと難しいw
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/04 15:22:21.96 fAvqjDue0
>>83
それじゃなくて、数値を連投している独り言っぽいのを言っているのかと
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/04 15:30:29.15 SWad0zDt0
>>84
なるほど、たしかに意味の無い（と思われる）レスですね。
ホモレスの間に挟み込まれているので、何かの隠語かと思ってしまいました。
>>81のURLでは見られなくて、スレ全体を見たから焦点がずれてしまったのですね。
こうすると分かりやすくなるかも…で再チャレンジ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:155-156番),160,177,179-186,188-189,193-197,215-216,220-224,228-231,236-238,242-246,252-253,255,268-269,291-293,303-305
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/04 15:39:22.25 SWad0zDt0
>>85
スクリプトによる連投とは判断出来ませんね。
投稿間隔も一定ではありませんし、１日に２レスの時もあれば４～５レスの時もある。
意味が無い独り言、スレ違いの独り言…このスレを初めて見た忍者としては、
水遁対象から外してしまうかもしれません。
流れがゆっくりのスレでこれをやられると、住人さんにはかなり迷惑なことであろうと
想像に難しくありませんが…
それに、水遁出来てもこのタイプの荒らしには有効ではない気もするんですよね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/06 16:10:50.36 sbG9tICd0
マルチすみません。
荒らしをしていないのに水遁されてしまったのですが、どうすればいいでしょうか。
永遠に>>1のAAを貼るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
このスレを立てた者です。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/06 20:02:22.99 yffXQOHM0
>>87
スレタイとスレ内容は合致してるけど
鯖に迷惑を掛けてるから水遁されたと思うよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/06 23:41:11.43 KerAXHSoI
>>87
そのスレを立てたレスは水遁されてないよ
他のレスで水遁されたか、他の原因で水遁されたように見えるだけかと
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/07 16:02:28.00 TwVRKu/G0
>>88-89
そうなんですか。ありがとうございます。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/07 19:34:04.69 vxFVzDtj0
>>87と同じく、不特定多数の住人で同じAAを貼り続け1から1000まで行くという趣旨のスレについて質問です。
埋め立て荒らし、容量潰しとの理由で数回ほど水遁されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:516番)
ですが、AAのみで進行するスレなので埋め立て荒らしには該当しないと思います。
また、三行AA（1000レス到達時129KB）なので容量潰しにも該当しないと思います。
もし、埋め立て荒らしと誤解されて水遁されているのであれば、
今後、水遁を行わないようにしてもらえることは可能でしょうか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/07 19:38:10.78 vxFVzDtj0
×今後、水遁を行わないようにしてもらえることは可能でしょうか？
○今後、水遁を行わないようにしてもらいたいのですが、可能ですか
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/07 19:53:45.39 vxFVzDtj0
このスレの流れで水遁は免れないと判断された場合、
こちらとしてはどのような処置をすれば水遁されなくなるのかを教えてもらえたら幸いです。
よろしくおねがいします。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/07 19:53:48.30 dbeOyC7p0
>>91
>>92
なんでもあり板か。。。
95: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/07 21:32:05.36 HFIUlDA80
>>91-93
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
忍者による水遁は・・・あ
★焼き人さんの水遁も含めて全部依頼による水遁ですね
（私も水遁していました）
依頼を受けて水遁しないという判断を下した場合は水遁記録に反映されないので
どれくらい依頼として受け付けなかった忍者さんがいたかどうかは（依頼スレを
遡って見ないと）わかりませんが依頼を受けてこのスレを見た忍者さんが
水遁してしまうのは避けられないような気がします
里で「何でもあり板のぽっくる厨スレに対するぽっくりＡＡは水遁しない」という
ルールを作って浸透させるよりも
何でもあり板でninja check=nashi（忍法帖のスルー）に設定変更すべく
自治スレで話しあって板設定変更を申し出るというのが現実的な方法のような気がします
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(東国)
11/09/07 21:32:08.84 4raXL0hK0
>>92
というか、板趣旨を鑑みるとエロ下品以外で水遁するのは駄目なんじゃねーのかしら。
AAのみで進行するのが問題ないばかりか、極端に言えば埋め立て荒らしや容量つぶしも「あり」の板なんじゃないの？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(東国)
11/09/07 21:33:03.56 4raXL0hK0
>>95
> 何でもあり板でninja check=nashi（忍法帖のスルー）に設定変更すべく
> 自治スレで話しあって板設定変更を申し出るというのが現実的な方法のような気がします
それだ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/07 21:35:06.57 i0kR2V7x0
隠居曰く「ninja check=nashiにした板には、なにもしない」そうだから
隔離板と化すよ
99: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/07 22:12:51.32 HFIUlDA80
>>98
「水遁されない」けれど「隔離板と化す」のも「それもあり」と受け入れるか
「ぽっくりＡＡを書き込んだら水遁される」ことを「それもあり」と受け入れるかのどっちか
みたいな選択肢になるのかな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/07 22:39:58.46 Ed/TRULvI
>>91-92
埋め立て以外に何が目的のスレなんでしょうか？
同じことをして埋め立てることが目的のスレなら水遁は免れないと思います
>>93
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ここで報告されてる例のように同じAAや似たAAを使っても
レス一つ一つに投稿者が自分で頭を使って考えた何らかの意思があると
他人が見てもわかるようにすれば水遁されなくなると思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
例えば、このようにAAを改変したりしながら挨拶するのも意思があると言えます
判断が分かれるところがあるので、それでも水遁する人はいるかもしれませんが、
水遁されても不当水遁として報告する余地はできると思います
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/07 22:48:43.75 utye3YeC0
>>100
同じAAのみ進行ってのは1-1000までいけるかとか目的はあると思うけどね
102: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/07 22:53:37.52 1lumDWgN0
コピペがなぜいけないのかを考えればなんでもありの板でも2ちゃんねるへの迷惑行為になると思うけどね
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(東国)
11/09/07 22:57:01.15 4raXL0hK0
>>98
なんでもあり板はそういう場所じゃないかしら。
104:｜→／(東国)
11/09/07 23:04:18.09 4raXL0hK0
>>102
そっかー。。
厨房板とか、「荒らし上等」の板があったりするのとなんでもあり板はカテゴリが雑談だから相当緩いと思ってたがや。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/09/07 23:20:17.11 4Z+gBveN0
じゃあそういうのは厨房板でー
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/08 04:49:39.82 1T7sLZYd0
>>91です、回答ありがとうございます。
このままでは忍者が水遁してしまうのも仕方がないですね。
AAを改変、テンプレに趣旨を書く等、これからどのように対応していくかを住人同士で議論中です。
107:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/08 08:46:21.48 GUircSaQ0
うーん。。。
最近何だか窮屈な感じがするよ。
ほんの些細なことで水遁土遁したり、些細ではないが面白のノリでやっていた事もすぐ水遁されちゃうの。
そんなに品行方正な掲示板だったかしら/そんなに品行方正な掲示板を目指してどうするんだろう、って言う。。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/08 10:16:56.49 kkrkQoedI
>>107
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:801番)
私は↑で示してる水遁の意味がわかりません
乱立は水遁対象であると同時に土遁対象でもあります
このようなスレ立てが乱立になるのなら、暫定ルール上、
忍者♪がリアルタイムに水遁しても土遁してもいいことを認めることになります
当人は何度聞かれても答える様子もないですし、親がいるわけでもありません
★の判断が常に正しいとは限らない以上、
★水遁について異議を申し出る場所も必要ではないでしょうか？＞ALL
規制議論板でも報告→わんわん→芋掘りの間にわいわいできて、
★の間でも意見が割れるときもあります
★水遁は当人が何も話さなければ議論の余地がありません
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/09/08 20:10:48.45 ykabU3bb0
なんでも板と厨房板は触らぬが仏
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/09/08 20:11:55.55 ykabU3bb0
とおもったけどなんでも板だからすいとんもおｋなのか
あ・・・れ・・・？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/08 21:05:16.50 SQk+qKOZ0
おｋ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/10 10:33:45.68 dvEpGuRy0
検索すると同じ●が何度もひっかかってるんですけど
これって誰か見て対応してるんですかねえ？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/10 16:10:06.85 XqT6ON4Z0
雑談スレで、住人を装って「stickamはじめます」といいつつ
全然関係ない人の放送のURL張る人がいるんですけど
これ広告宣伝として水遁してよかですか？
114: ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張・三河國)
11/09/10 19:47:26.35 i6sso8tV0
>>113
アフィとかの広告は水遁おｋだが
そういう放送のアドレスは対象外だと思われます。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/10 21:24:04.06 F7sqqRVu0
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:5番)
↑このようなスレの内容どころか板の内容にも無関係なURLを、
>>1-50と>>950-1000の間に継続的に貼られているのですがこれは水遁の対象になるのですかね？
べらぼうに多い量のレスを貼られているわけではないので報告するのが今まで気が引けたのですが、
流石に去年の9月ごろからからずっと同じような状態が続いていたので…
116: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/10 23:08:30.25 jCpCRd6T0
>>115
先に確認したいんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:11番)は「荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:12番)(+15+18+57）は
「荒らしではない」でいいですか？
さて
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:29番) のような
１スレに１レスないし冒頭部と終焉部の２レスのコピペでも
「数が多くなれば」水遁対象になり得ます
その一方で月に２スレを消費するスピードのスレへのコピペですので
水遁がどれだけの抑止効果があるかどうかと考えると疑問です
よって「水遁対象になり得る」ものであっても
「頻度が疎すぎる為に効果がない」ことから
水遁を行使しない判断をする忍者もいることと思います
つまりは水遁を依頼しても「効果的な荒らし対策にはならない」
のではないかと私は考えます
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/11 01:24:27.77 TjqsX8Mk0
>>114
なるほど。
無関係ながら晒されてる人たち（不特定多数、目的不明）にも
そう実害があるわけじゃあないとは思いますけど、なんか気持ち悪くって。
ルールにない以上は放置しておきます。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(東国)
11/09/11 05:21:22.71 YlQkpDHH0
昨日に以下の様な荒らしについて水遁の依頼しましたが
水遁が効かないということで規制議論板の方へ持ち込んだ方が良いとアドバイスを受けました
ただ、規制議論板へ持ち込んでも正直規制対象になるのでしょうか
以前にもコテハンによるコピペ連投があり水遁してもらいましたが
今回のも別のコテハンで同じような内容から同一の案件と見なし
報告しようと思っていますがどうなんでしょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:945-951番)
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:961-962番)
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:7-14番)
119: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/11 06:43:22.85 YrX1LzNG0
>>118
規制議論で実際に対応されるかどうかは忍者には判断出来かねますが、
k5荒し報告での赤翡翠★さんと名無しさんの議論を引用するに、「やつは忍者じゃない」が出ている状態では
まだ「やるべきことをやれていない」と判断されるケースになり得るかも知れません。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:388番),392,394,395,396
従って、対策としてはまず「BBS_NINJA=checked」を板の自治スレで話し合って貰い、
規制する前の段階として必要な水遁の効果を実証し、
それも効果がないと証明された時、そこで初めて正義への報告に至るのが現実的な対応策かと思われます。
即座に対応は出来ない為、色々と煩わしいとは思いますが、継続的な荒しであれば手順を踏めば対応されやすいかと。
ただ、スレを見るに火に油を注ぐ行為が見られます。荒らしへ構う行為は御法度ですので、、そこは注意して下さい。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(東国)
11/09/11 06:48:16.93 YlQkpDHH0
>>119
分かりました
もう少し様子を見てみます
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/11 07:02:16.18 VO9B0KYBI
>>118
>119 の他に、アドバイスを受けてるように、
忍者じゃない→報告→掘る→ISPを忍法帖対象というプロセスもある
そこに示されてるレスはコピペ連投というよりAA埋立とみれば
規制対象になるかもしれないけど、アンカ付きのを混ぜるよりも、
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:969-972番)
こういう同じAAによる埋立は確実に規制対象になると思う
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/11 11:11:27.21 soafGXhS0
>>116
ありがとうございます
上2つの同一IDについてはそのような認識で構いません
＞つまりは水遁を依頼しても「効果的な荒らし対策にはならない」
わかりました、やはりスレの進行速度が遅い上、1スレ内の対象となる書き込みが2レスほどと「大量の書き込み」にならないために対策が取りにくいんですね…
過去の同シリーズのスレのログを確認したら確かに1スレ内での対象となる書き込みは少ないのですが、
このように過去にも同様のパターンの書き込みがあるので非常にタチが悪いのですよ…
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:57番)
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板:8番)
123: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/11 16:59:09.69 mnW9OFLC0
>>122
忍者としてでなく１ユーザの視点からの意見ですが
たぶん２ちゃんねるでは１スレに１回訪れる荒らしをどうにかしようとは
全く考えていないと思います
むしろ荒らしへの対処はまずはスルーが基本であって
その程度の荒らしすらスルーできないのは
荒らし耐性が低過ぎると言われちゃうんじゃないでしょうか
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/11 17:21:41.07 mUwqBb/70
>>122
削除依頼なりなんなり、
規制以外の方法を模索してみるのがいいかもね
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/09/11 18:04:59.08 BbUcJmfdO
鬼女板に突撃してるVIPの馬鹿は何とかならんか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/09/11 18:14:56.40 UwoYuas00
凸ってる奴全員水遁すれば大人しくなるんじゃない？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(智利)
11/09/12 12:18:17.39 Voz+OZZv0
凸ってる奴全員水遁すると「普通の会話してたのに～」とか「スレの趣旨と合っているのに～」とか
そういう屁理屈こねてくる、最古スレの連中みたいに
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/12 21:42:14.14 Cs4m1coz0
まず凸の元になってるVIPのスレを速やかに突き止める。
ついでに、明らかに凸してきてるVIPEERだとわかるレス（大体定型コピペか、
何らかの特定語句を含むレスをしてる場合が多い）をID単位で指定して、
まとめてVIP警察に対応依頼。
今の処はこれしかないだろうね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/12 21:48:42.56 acK6tim90
>>128
VIP警察は、VIP内にある凸スレはどとんすいとんするけど
凸先に関しては、凸先に対応したスレでお願いしますとのこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:655番)
130: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 22:08:29.36 IB2X3dvj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:384番)に関して
> 個人粘着荒らし
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:131番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:153番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:160番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:176-177番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:187番)
>
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:131番)
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:153番)
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:187番)
>
> 粘着相手は
> ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:97番),116,121,129,138,140,150,165,174,183
> 空気が読めない発言で物議を醸すこともしばしばあるものの、特に書き込みに問題は見られず
> 過剰反応の複数ID粘着連投のほうが荒らし常駐化しています
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperate1314552152092592(Lv15)]を破門した。
131: ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張・三河國)
11/09/12 22:10:37.28 L9PpYCCQ0
>>130
水遁発動しちゃったぞ
132: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 22:23:27.86 IB2X3dvj0
>>130
すみませんっ！
これを水遁の対象としないことについて
当スレをお借りして議論をしようとしたところ
!Suiton記号をつけたまま引用してしまい意図せず水遁してしまいました・・・
勝手ながら>130の誤射についての対応は後回しにして
以下予定していた議論を先に進めます
133: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 22:24:01.41 IB2X3dvj0
>>130
報告された６件の書き込みはいずれも同じ期日のものですが
書き込みＩＤが異なります
意図的に繋ぎ換えをしているのかもしれません
また176と177は同一文面のコピペですが
あとはそれぞれ異なる文面の投稿です
この６レスの投稿者が同一人物であると仮定して
水遁対象となることを避けるために
「繋ぎ換えをしている」「文面を書き換えている」
そして「投稿回数を少なく抑えている」のだとすると
水遁を行使するまでもなく忍法帖や水遁という対策があることが
「荒らしに余計なコストを強いている・抑制効果を発揮している」と
言えるのではないでしょうか
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/12 22:26:33.55 KccpEnpi0
>>132
> 勝手ながら>130の誤射についての対応は後回しにして
それを後回しにしちゃよくないと思うんです
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/12 22:28:49.98 3+wQfY8h0
まぁいいじゃない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/12 22:34:14.56 KccpEnpi0
同じミスは二度繰り返しちゃダメだよねー
137: ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (邪馬台国)
11/09/12 22:57:47.21 KhEXmYNw0
>>134
その水遁対象、やるかどうか迷いました。
次に視界に入ったらかけようと思っていたので、
言い方を選ばずに申し上げますが、結果オーライです。
荒しとは、正常な方法でスレッドに参加する意思のないものだとおもいます。
スクリプトとは、人間が苦になる事を変わりに行わせる物で、
なぜ特に害があるかというと「低コストで大量に荒らせる」からだと認識しています。
人間の思考、操作が介入すればするほど面倒、すなわち高コストです。
正常な方法でスレッドに参加する意志がなく、
低コストのため執拗に荒らすことが出来るなら、
都度投稿内容を考えて書き込んでいても、
それはスクリプト荒らしと等価だと思います。
138: ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (邪馬台国)
11/09/12 23:02:19.92 KhEXmYNw0
>>133
回数を抑えても無駄であると示す必要は無いのでしょうか。
そういう明らかな、攻撃の意思を持ったものは、
誰の目にも明らかに、いわゆる「粘着荒らし」です。
そういった場合、脳が人間的に機能しているのではなく、
トリガーに対して出力があるだけ、
すなわち人格が書き込みをしているのではなく
その荒らし自体が、肉で出来たスクリプトのようなものとして扱い、
スクリプトによる投稿と同類としてあつかって良いのではないでしょうか。
139: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 23:20:38.13 IB2X3dvj0
>>137
議論以前にやらかしてしまい申し訳ありません
「文面を変える」「繋ぎ換えをする」といったコストを強いている時点で
忍法帖・水遁が存在することで抑止効果を発揮しているというのが自分の意見です
140: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 23:22:39.12 IB2X3dvj0
>>137-138
大量に荒らす→水遁で止める
回数を抑える→水遁を掛けるまでもなく止まっている
ということになるのではありませんか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/12 23:28:24.42 KccpEnpi0
>>137-138
特定IDに対する粘着で水遁ということなら、その原因を作ってる特定IDに対しても♪の裁量で水遁してもいいと思うよ。
ざらっと見た感じだとどちらの勢力もスレッドに対する正常な参加ではないと思えるのよねー
当該スレの流れ的に片方だけ誤射水遁ってのは結果オーライとは言えないでしょ
142: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 23:32:55.82 IB2X3dvj0
論点を「水遁の可否」ではなく
「特定粘着への水遁を対象とすることへの可否」として議論したいと思います
水遁対象を増やすことで依頼で判断を強いられ忍者側でコストが増加します
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/12 23:33:03.50 acK6tim90
そもそもすいとん対象であるのか否かという話は別として
手間という1点に話を絞るなら、>>130の例に上がっている荒らしさんは
忍法帖再取得の手間＞すいとん避けにあれこれ頑張る手間
と考えている事になるので
ひたすら追いかけてすいとんする手間が
忍法帖再取得の手間を下回るなら、すいとんするのもありという事になるんですかね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/12 23:34:38.92 acK6tim90
>>142
OH…
>>143はスルーでお願いします。
145: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 23:37:54.87 IB2X3dvj0
以前水遁は件数に関係なく一件でも荒らしであれば水遁で止めていました
ただそのやり方ではぐちゃぐちゃになってしまったことから
甲賀登録制以降「規制議論板のルールを基本」に絞ったと理解しています
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/12 23:48:23.49 KccpEnpi0
>>142
結果的に特定の粘着さんに♪さんが粘着することにならない？
忍術の基本は「人」に対してじゃなく「レス」に対して行使されるものだと思うんだけどさ
特定IDを追っかける粘着をさらに♪さんが追っかけるって構図はなんかおかしくないかな
147: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/12 23:58:52.26 IB2X3dvj0
>>146
現状でも「コピペ」「埋め立て」等であれば水遁可能である訳で
特定粘着のレスをチェックしてコピペや埋め立てにあたる投稿待ちをして
水遁を掛けている忍者はいるかもしれませんね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/13 00:08:16.97 0cv/xv6v0
>>145
おそらくそうなんでしょうねー。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 00:24:21.72 HSNEf8kp0
>>147
他の忍者♪さんがどうしてるかってことになるとルールに則っての行動してるだけじゃん？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:2番)
ここに書いてある通り「粘着」という理由では水遁の行使が禁止されてるんだからさ
それをなんとかしたいなら自ずと「コピペ」「埋め立て」等のレスを探すしかないわけでしょ
150: ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)
11/09/13 00:24:46.02 v8cHdD000
>>147
例に挙がったスレでは常駐してる事もあり私がそれやってますよ。
151: ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)
11/09/13 00:26:58.43 v8cHdD000
無論水遁可能な行為の場合のみ処理実行してます。
念のため書いとく。
152: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 00:35:16.50 LY6m9l3G0
>>138
現状の忍法帖/水遁による荒らし対策の主眼は
同一ＩＰからの忍法帖発行制限にあるようです
つまり際限なく荒らされ続けることについては
忍法帖発行制限という規制を掛ける訳で
それ以前に書き込みが止まれば
それは副産物としての予期せぬ効果ということになります
従って荒らしが自ら回数を抑えているのであれば
それをわざわざこちらから水遁の対象にする必要はないと思います
153: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 00:37:48.77 LY6m9l3G0
>>149
>146さんは何かおかしいと感じておられるようですが
全然問題はないと思います
>>150
あず忍さんに限らず多くの忍者がやっているんじゃないでしょうか
>>151
はい
ほとんどのまともな忍者さんはちゃんとそうしているだろうと思います
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 00:41:30.81 HSNEf8kp0
>>153
粘着を理由に水遁するのは明らかにおかしいでしょ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/13 00:53:46.16 0cv/xv6v0
>>154
>>130の事は置いておいて、全般的な話として
特定の粘着さんが、特定の人に特定のコピペを繰り返す
→すいとん可(結果的に特定の粘着さんばかりすいとんすることにはなるが)
と仰っておられるだけだと思いますよ。
156: ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (江戸・武蔵國)
11/09/13 00:55:00.75 5qM1FeoS0
>>141
俺に文句つけるって頭おかしいのか？何様のつもりだ？
という人がいるんですマジで。
つい最近まで、冗談か、狂人のふりをしてるバカだと思ってましたが。
そして繰り返すんですよ。
「何考えてるか答えてください、逃げるんですか？」
みたいなのを延々。
あなたは当然無視しますよねそんな気違い。
すると
「自分に都合の悪いレスは無視するんですか？」
という趣旨の発言を繰り返します。
なにがトリガーになるか分からない以上、
そういう事が発生しているように見えたら、
執拗に追っている側を、その状況のみを理由に叩く。
ありだと思います。
相手は肉で出来たスクリプトですから。
157: ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (江戸・武蔵國)
11/09/13 00:59:07.89 5qM1FeoS0
>>154
「粘着」はただの形質であって、
もとは「スレッドに正常な目的で参加する意志がない事」に対する水遁です。
参加する意志がない根拠として、コピペやスクリプトなど、
定義しやすい物が明文化されているだけであって、
人間に水遁をやらせている意味がないと思うんです。
人間にやらせているからには、明文化されていないが異常だ、
というのもやっていいと思うんです。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/13 01:01:13.24 0cv/xv6v0
規制議論板に報告できるタイプなのかな？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/13 01:08:28.60 gzt+h20F0
問答無用で蹴られるタイプ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 01:11:21.31 HSNEf8kp0
>>155
そもそも>>130の1行目が粘着を理由にした依頼だからさ
それを差し置いといて全般的な話にはならないよ
誤射であれ結果的には暫定ルールを無視した水遁が成されたわけでしょ
まずしし丸さんは>>142で「特定粘着への水遁を対象とすることへの可否」の議論と言ってるけどさ
それって本来はルールスレで議論するものじゃないの？
そのプロセスすっとばして水遁可なんていい面の皮してると思うわ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/09/13 01:12:19.97 g4cnzHEOO
むささびが正当化されるな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 01:13:32.70 HSNEf8kp0
>>156-157
ルールスレで禁止されてる水遁はしちゃダメよー
163: ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (江戸・武蔵國)
11/09/13 01:15:00.36 5qM1FeoS0
>>162
大丈夫です、巨大なコピペが始まらない限り粘着自体を理由にはやっていません。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/13 01:22:44.18 0cv/xv6v0
>>160
「特定粘着への水遁を対象とすることへの可否」の結論が出てない状態で
特定の人物を追いかけてすいとんするのは
粘着返しにならないのかという質問があったので
現状でもこういうパターンがありますよって
当たり障り無い返答を返しておられるのかと思ってました。
ここでやるべきじゃないというのは、そうなのかもしれませんねー。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/13 01:25:36.32 T/O5vcT30
卑弥呼は良い事言うわぁ～
166: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 01:57:27.44 LY6m9l3G0
整理します
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:384番)の依頼については
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:389番)卑弥呼さん
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:392番)あず忍さんが
粘着は無視/水遁できないと判断
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:393番)で
他の荒らしに困っている依頼者さんによる「粘着荒らしについても
水遁できればいいんですが」という意見
に対してしし丸が
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:502番)で
「個人粘着荒らし」を水遁対象とすることには賛成できません
に対して卑弥呼さんが
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:513番)で
実質スクリプト荒らしと同類だと思います。
・・・で質問スレに場所を移して議論開始
167: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 02:01:57.83 LY6m9l3G0
>>160
特定粘着への水遁を対象とすることを目指している訳ではなく
意見交換を目的としたものであり
「対象とすることへの可否」ではなく
「対象としてはどうかという意見があることについての是非」にすべきでした
混乱を招いてしまい申し訳ありません
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/13 02:03:26.30 Icrn/0yW0
>>166
◆CCkkkkfpdQXQの情報
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.4boyz.yoyo.pl)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 02:50:04.14 HSNEf8kp0
>>167
わたしも早とちりしてましたごめんなさい
まぁ、暫定ルールの改定がないまま粘着を理由にした水遁はNGっていう意見は変わらないんだけどねー
依頼所のテンプレにもｽﾚﾘﾝｸ(sato板:5番)のように引用されてるわけだしさ
それを覆したい人（>>166の流れでは依頼者さんor卑弥呼さん）がルールスレに議論を持ち込めばいいだけだと思うよ
とりま依頼スレであれ質問スレであれ暫定ルールで禁止されてる対象について長々と話す場ではないでしょ
大元を変えてもらわなきゃダメなものはダメなんだからさ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/09/13 03:04:45.55 QQX9J1jU0
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
ここを見て思ったんですけど9/7に忍者になって727回の水遁って多すぎじゃないですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 03:11:51.75 obDulQ240
>>168
（秘境の地）がウィぅスURLまいた 触るな！
Trojan-Downloader.JS.Iframe.cku 検出
172: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 03:12:28.80 LY6m9l3G0
>>168
下のＵＲＬは踏まないでねー
検出されたマルウェア
Trojan-Downloader.JS.Iframe.cku
>>170
最古スレへの凸レスを片っ端から水遁した故の結果ってことのようですよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/13 03:13:25.91 0cv/xv6v0
>>170
1つのスレ丸ごと埋め立てるような突撃があった時に
ほぼ1人ですいとんされていたので、そのような結果になっています。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/13 03:13:46.29 Y/S7srGN0
>>170
何回までならいいですか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/13 03:15:58.92 2S4H7mvr0
それ専用に立てた水遁スレがすでに2スレ目にいってますからね。
就任早々お疲れ様ですとしか言いようがない。
2ch最古スレ突撃 水遁専用2
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/09/13 03:22:18.74 QQX9J1jU0
>>172-173
巻物見ててこの人だけ多いなあって思ったもので…
状況は分からないけど突撃に対してすべて水遁してもキリないような…
ここで議論することじゃないのでスレチすみません
>>174
いやぁ上限って言う意味じゃないんですけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 03:29:25.80 w6zHWdX30
秘境の地ってネカフェでしょ？
まさに卑怯の恥だなwww
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 04:33:51.68 obDulQ240
>>177
主に海外の登録されていないリモホ、だったと思う
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/13 04:55:03.19 CYWA+Iov0
古い携帯から身代わりの術を使って書く人も“秘境の地”になるみたいだよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 05:12:35.50 obDulQ240
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/09/13 05:14:49.77 vgP2iuGD0
まぁ何にしてもウィルス撒くとかやってることが卑怯なのには変わりないわなぁｗ
182: ◆jRe/Cv0syjUL-最古スレの守り神♪ (江戸・武蔵國)
11/09/13 07:08:38.72 MMqm0pxD0
>170
それでも三分の一ぐらいは他の人に手伝って頂いたので
おそらく本当に一人でやっていたら1000回を越えてしまいます
それにここ何日かはほぼ止まっているので本格的にやったのは約二日間だけです
>176
> 突撃に対してすべて水遁してもキリないような…
ﾎﾝﾄです、キリありません
効果的な解決策があったらすぐにでも欲しいぐらいです
正直困っています
183: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 08:26:20.41 LY6m9l3G0
質問します
「連続投稿、埋め立てあらし」として水遁依頼があった件で
判断に迷っています
以下の投稿は「埋め立て」に該当すると思われますか？思いませんか？
忍者さんであれば水遁するかどうかも含めて意見をお聞きしたいと思います
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
よろしくお願いします
184: ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (邪馬台国)
11/09/13 08:47:18.33 Is2xVbym0
>>183
ツイート状態ですね。
もしかすると「埋め立てあらし」という概念がないように見えます。
強烈な悪意や執着みたいなものも見えないかわりに、
スレッドのテーマに対して参加する意思も無いように見えます。
よって私の中では「実質的スクリプト荒らし」なので水遁します。
これは確定です。
問題は水遁理由ですが、
「スクリプト荒らし」とすると説明が面倒ですので、
「連続投稿、埋め立てあらし」として水遁すると思います。
185:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 08:52:10.30 T/O5vcT30
家庭用ゲームは例の尾張が野放しになってるから
それを真似して荒らすコピーキャットが結構居るのよ～
「あいつが大丈夫な限り安心！」みたいなバロメーターになってしまっている。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/13 09:05:53.17 /OR/GqYg0
>>183
規制議論板の見方で書くと
埋め立ては解るが投稿内容から荒らし報告対象となる投稿数が少なく報告が困難なパターン
装ったニセモノの独り言は大抵ぼろが出てコピペが見つかる（ホンモノは投稿内容が被らない）
Suitonは可能と思われる
可能時間で有効なものは↓
コピペ（改変あり）埋め立て
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:76番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:712番)
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:903番)
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:915番)
コピペ埋め立て
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:884番)
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:902番)
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:867番)
ただ現在あなたが術を使用することは賛成しかねない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/13 09:09:02.10 /OR/GqYg0
>>186訂正
> コピペ埋め立て
> ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:884番)
> Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:902番)
> Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:867番)
↓
コピペ埋め立て
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:884番)
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:902番)
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:967番)
188:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 09:11:22.72 T/O5vcT30
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:967番)
189:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 09:14:40.91 T/O5vcT30
連投埋め立て＆コピペ
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:967番)
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
190: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 09:19:57.04 LY6m9l3G0
>>186
末尾部分がちょっと意味が汲み取れないのでお尋ねします
「賛成しかねる」
→「賛成することに抵抗を感じる」「賛成しない」＝反対
「賛成しかねない」
→「普通は反対だけどついうっかり賛成してしまう」＝賛成？
「賛成しかねる（反対）」という意味合いであれば
これとの兼ね合いのお話ということですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:420番)
191:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 09:22:12.19 T/O5vcT30
ぶっちゃけ、ししまるは量をこなしてるから
この類の「暫定ルールうんぬん～」って案件に触れると
他の物にまで影響出ると思うわ。
「荒らしじゃない」を理由にして荒らす馬鹿は、削除や荒らし報告や水遁を行われると
被害者面して執拗に責めて来るから、こういうのはうち向きだと思ふ。
当分監視しておきます。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/13 09:25:42.60 /OR/GqYg0
>>190
あなたが頑張っていることは認める
だからそういう書き方をした
誤射で済ませる前例を作りたいのか
193:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 09:27:32.96 T/O5vcT30
>>190
ししまるの水遁回数は2686回
忍者の中でも屈指の水遁回数を有してる
そんな人が、暫定ルールを逸脱しかねない案件に触れたら
荒らしやアンチは声を揃えてこう言うでしょう。
「何千回もルール無視で水遁してる悪い忍者」
基本的に批判は、悪い部分を誇張拡大して広める物だからね。
194:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/13 09:49:28.53 PTYfOVdc0
>>193
それならアンチや荒しに言ってやるわ。しし丸は何千回も水遁してるけど過ちは片手で十分だ。と。
195: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/13 10:55:39.29 bKKMYwC70
>>183
そういった術行使の是非の相談というのは
全ての忍者が平等な法の下で活動している前提があるからこそ、意味を成すので在って
個人の裁量で自由に活動ができ、最上位階層にそれを咎められることのない現状では
このような水遁の是非議論や、ルールの議論は最早何の意味も成さないように思う。
実際に、水遁することを目的に動いている忍者やルールを守ることを是としない忍者が
相談により結論が出る前に行使に出てしまっており
現状の面子でここで相談をするということは、すなわちそういった法を守らない忍者に
水遁を依頼することと同義になってはいないだろうか・・・。
196:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 12:19:51.82 T/O5vcT30
法の為に忍者やってるわけではないので
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/13 15:17:03.11 gzt+h20F0
正義基準なら「独り言連投埋め荒らし」として扱えなくもないかも知れん。
暫定ルール基準なら触れるのは控えたほうがいい。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 16:43:35.51 HSNEf8kp0
>>183
必死チェッカーで追っただけでは荒らしさん個人の特定でしかないのよねー
最終的に水遁対象とするには更にレスの内容で選別してから判断しなきゃねー
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/13 16:57:32.71 Be0+OUv/0
>>183
２ちゃんルール的に言えば削除対象になるんじゃないかな
正義的に、といっても扱いがグレーゾーンな類の連投
>>197と同じ意見になってしまうけど現状の里暫定基準では実験対象にでもしない限り
触らないほうが良いかも
おそらくスレ住人はノイローゼになっていると思うけれど、そのレベルなら削除人は動かないものなのかな
動かないからここにきてるのか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/13 18:01:53.41 mgodILGG0
ちょっとお聞きしますが、マルチポストコピペというのは、何レスから水遁対象になるとか決まりがあるんですか？
例えば、複数コピペでも内容が異なれば水遁対象にならないのですか？
荒らす方も理解して、二種類のコピペを二回ずつ繰り返す例が散見されます
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 18:07:23.06 obDulQ240
>>200
その質問マルチ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/13 18:11:21.59 qasZWCFV0
>>201
わからないやつはとりあえず依頼しときます
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/13 18:13:53.27 ejG20CSj0
それで結局、質問したしし丸はどうするわけ？>>183
自分は水遁したいが変忍報告されそうなヤバイ案件
↓
ここでこうやって書いとけばむささびが食いついて水遁してくれるだろう
ってことなんか？
この前も少女漫画板でそんなことあったよな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/13 18:15:42.49 ZQYP+DLB0
>>202
これでいいのかな？
手を煩わせるから聞いたんですけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/13 18:59:38.79 20meSfrP0
>>183
放置する
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/13 19:12:00.75 r7f4/P5I0
結局お狐さんがいないとどーにもならないということなのでしょうか？
お狐さんかわいそす。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/13 20:41:52.92 EBZPyLyT0
実況板とかで無差別水遁してるバカはどうにかできんのか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 22:21:59.24 aITuood1P
>183
埋め立てじゃん
水遁して問題ないよ
質問しても忍者によって考えが違うんだから
自己判断で良いと思う
↓これらと同じような類だろ
★100805 gender sanba「一行レス│つぶやき」埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100130 複数板 「カタカナ文字1行」埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★090802 musicjg 再々発 「独り言おばちゃん」による荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
209:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/13 22:25:20.81 T/O5vcT30
連投埋め立て
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:43-48番)
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/13 22:37:51.76 aITuood1P
ギサールも埋め立て判断してたわ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:928番)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/13 22:49:46.81 Be0+OUv/0
>>208
うん、俺も水遁するとき、あるいは様子をみる時はそのあたりの過去例もってくると思う
だからグレーゾーンと書いたんよ
212: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/13 22:55:07.10 FUo76vOj0
どのようなパターンのレスを投下しているのにせよ、
他人と会話をしたいのか、単に連投したいだけなのか、
実際にスレ内で会話として成立しているのか否か、
そこを複合的に判断するのが一番重要だと思います。
あと、議論は分かれるかも知れませんが、
自分は「他人に読んで貰おうとする意志が有るか無いか」というのも判断基準に入れています。
意志があるっぽい長文であっても、完全に無意味なアンカーを行頭に毎行入れてるようなのとか、
1行に2-3文字おきに改行を入れていて途方もなく読みにくいようなのとかで、
何回も連投しているものを容量潰しの意図ありと判断したことが過去にあります。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/13 22:59:44.88 HSNEf8kp0
文字がかすれた日記帳って怖いよねー
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/13 23:56:30.14 wQ+rtprJI
>>137>>184
このような「スクリプト荒らし」の考え方は違うと私は思います
> 荒しとは、正常な方法でスレッドに参加する意思のないものだとおもいます。
ではなく、正常でも異常でも意思のないものが(規制議論板で扱う)荒らしだと思います
> スクリプトとは、…すなわち高コストです。
ここには異論はありませんが、
> 正常な方法でスレッドに参加する意志がなく、低コストのため
ここが違うと思います
ここで我々が議論してるようなレスに比べて低コストではあるでしょうが、
1行程度のレスでの雑談と比べれば低コストとも言えないと思います
低コストでも「人間の思考、操作が介入する」ものはスクリプト荒らしではなく、
「人間の思考、操作が介入しない」(コストゼロ)ものがスクリプト荒らしだと思います
低コストでスクリプト荒らしとみなすのならば、スレ違いの雑談とか実況とかが、
「実質的スクリプト荒らし」として水遁可能になってしまいます
215: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 23:56:53.76 LY6m9l3G0
>>184
＞ツイート状態
「意思のある投稿」について
「スクリプト」とは言えないという意見を持つ人もいるようです
＞スレッドのテーマに対して
忍者という立場を離れると結構この点のポイントが高いのですが
スレ違いというのはＲＬであり削除判断の基準にはなりますが
水遁の理由にならないですよね
>>195
うーん
ルールの議論というような堅苦しいところじゃなく
忍者の本音というかその人なりのものの見方みたいなところに
むしろ興味があるかもです
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/13 23:57:20.63 rpuTB54R0
>>214
よかったね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/13 23:57:23.07 wQ+rtprJI
>>183
これはいわゆる独り言ですよね？
何かを転載してるわけでもなく、自分の頭で考えたことを投稿するのは意思ある投稿、
つまり、>137 の言う「人間の思考、操作が介入する」ものであって、
>214 に書いたように「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」ではないと思います
>>197 わんわん部隊の中にもいろんな考えの人がいるので規制履歴はあるでしょうが、
上のような考えから、正義基準でも本来わんわんする案件ではないと私は思います
>186-187 のような短くて感情を表現しただけのレスは、挨拶などと同様に、
これだけでコピペとみなすのは無理があると思います
>48-49 のような例ではある程度の長さがあり、かつ、
複数のレスが一致していることからコピペと言えると思いますが、
>186-187 のようなものをコピペ扱いするなら、全然関係ないスレで、
「ｸｿｯﾀﾚｰ」や「ｵｯｹｰｲ」と書いてもマルチポストとして水遁可能になってしまいます
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/13 23:58:23.13 wQ+rtprJI
>>206
1つ目は、1レスで書くような文章を数レスに分割しているので
故意にレス数を消費する埋立目的に見えます
2つ目は、掘られてません
3つ目は、レスが削除されてるので削除人案件として掘るならわかるけど、
規制議論板で扱う荒らしではないと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:887番)
>>212
> 意志があるっぽい長文であっても、完全に無意味なアンカーを行頭に毎行入れてるようなのとか、
レス全体のうちのどこをメインに考えるかの問題はあると思います
その典型がコメント付きAAを容量潰しとみなすかどうか
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/13 23:58:35.15 rpuTB54R0
>>217
はいはい
220: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/13 23:59:02.34 LY6m9l3G0
>>197>>199
はい
水遁云々で悩むくらいなら
規制議論に持っていってしまえというのは
確かに一つの見識だと思います
>>212
＞自分は「他人に読んで貰おうとする意志が有るか無いか」というのも
＞判断基準に入れています。
興味深い話をありがとうございます
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/13 23:59:38.54 rpuTB54R0
>>218
おまえの判断なんかどうでもいいよ
焦ってレス番間違えてるしｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/14 00:00:35.18 T/O5vcT30
>>215
スレ違いは絶滅危惧種ではない
223: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/14 00:00:51.84 gjcUPId80
>>203
ししまるはおどろきとまどっている
>>217-218
うおー
スレ早っ！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/14 00:08:38.90 rCh4u8Xq0
>>217
お前は誰だよ
正義でお前のような文体で荒らし報告見てる奴など見たことないわ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/14 00:09:03.99 1ZanXGod0
山城圏から秘境の地にお引っ越し？ｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/09/14 02:06:35.67 m+Mt6Pry0
２ちゃんねるが重くて更新と書き込みがうまくいきませんでした
今日は十分に誘導して、その後も多量の実況レスが付いたので水遁に移りましたが追いつけませんでした
番組終了になったので、その水遁で終わってますが実際はもっとたくさん水遁対象の実況レスはついています
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/14 02:17:52.22 Fxf/ifIs0
>>226
乙でした私の環境では（コマンド発行しない限り）重いって感はなかったですがそんな事情もあったのですね
本来ならば３度目の誘導以降の実況レスは出来る限り全レス水遁とお考えでしょうか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/09/14 02:24:00.05 m+Mt6Pry0
>>227
読み込みに時間かかったり書き込みに失敗したかと思ったら成功してたりと何かおかしかったです
出来る限りというか明らかな実況レスに関しては水遁可というだけで
絶対全てしなきゃいけないというわけではないです
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/14 02:28:37.10 Fxf/ifIs0
>>228
この手の話に付き物の 駐禁キップの例はご存知かと思いますが
例えば
〇〇キター！！
〇〇キター！！
〇〇キター！！
〇〇キター！！
と４レスあった時にこのうち１つだけ水遁と言うのも不公平感があるかなぁと
後から（今日のケースならばCM入った時や番組終了後に）水遁するのはどうでしょうか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/09/14 02:33:27.88 m+Mt6Pry0
>>229
尤もなご意見だと思います
番組終了後は今の所は考えてないです
番組内ならできる限りそのようなものは全て対応するようにします
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/14 02:46:59.63 Fxf/ifIs0
>>230
了解しました
現実的に不可能ですしね
全く別の話ですが、なんかでもちょっと胸が痛くなりました
●餅なら良いけどそうじゃないユーザが１レベからやり直すってのは大変ですからね
その意味でも実況に関しては（おやじの顔を汚さないようにとの思いも勿論あり）注意深い対応が必要なんだなぁと感じました
勉強になりましたです
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/09/14 02:51:17.84 m+Mt6Pry0
実況板に移動してもらってそこで実況してもらうのが一番望ましいので
そこの努力は私も最大限行おうと思っています
誤爆は１０日間の忍術停止にしてますのでそこらへんはお互い慎重にいきましょう
233: ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区)
11/09/14 09:20:55.36 3QB35JQBP
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:61番)
水遁相談をするつもりが、通常の依頼と同様に!Suitonを書いたため、他の忍者の判断なしで水遁実行されました。
親のアイス♪様の方針に反した行動なので、自分も水遁しました。
この件について水遁する事案かを他の忍者様にお尋ねします。
234: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/09/14 09:30:42.67 33zDIGq+0
書き込み内容を拝見しましたが
パターンが決まっているようには見えませんし
レス自体の数もそう多くないのでスルーして良いかと
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/09/14 09:34:03.11 rCh4u8Xq0
>>233
規制議論板の荒らし報告の見方だとNG
板内・スレ内での言い争い・煽りは荒らし報告対象外という大前提がある
（ただしそれもコピペが同一投稿が確認されれば報告対象となる）
見方は厳しくなる
コピペに付加されている文字列が文章として成立している
236: ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区)
11/09/14 09:54:51.14 3QB35JQBP
>>234>>235
ご意見ありがとうございます。
数が少ない場合はスルー、客観的な判断能力が必要ということですね。
ありがとうございましたm（_ _）m
237: ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國)
11/09/14 10:34:44.05 qmGe/Wx80
>>236
やはりほかの方のご意見も水遁対象としては不適切との見解ですね
今後依頼所に持ち込む際には該当レスURLのみとし
!Sutonは外して持ち込むよう注意して下さい
今回は自害されご自身の責任はとられたので、
今後同様のミスはしないように注意するということで本件は終了とたします
mjd♪さん、（越前・若狭國）さんお手数をおかけしました
PS.マスカットさん、mjdさんは当部隊の方ですよ
238: ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國)
11/09/14 10:40:56.43 qmGe/Wx80
◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪さん
お時間がある時に、依頼所案件のたの忍者さんの処理を見ることによって
判断基準の勉強をなされたらよろしいかと思います
239: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/09/14 10:54:50.06 gjcUPId80
>>233
該当スレ拝見いたしました
「コピペ」の要素がなく「埋め立て」と見なすにも無理がある
いわゆる「煽り」投稿であり
水遁対象にならない（水遁禁止とされている）ものと思います
>>237
＞今後同様のミスはしないように注意するということで本件は終了とたします
それで良いと思います
>>238
忍者として他の忍者さんの判断を仰ぐ形にすると
名前欄に♪がついてしまうので本文に!Suitonがあると術が発動してしまいます
（私も２度やらかしたことがありますorz）
依頼スレを利用するのであれば忍者としてでなく
忍者名を入れずに水遁依頼をするということで
他の忍者さんがどう処理するかを見ることもできますね
240: ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國)
11/09/14 11:44:09.31 qmGe/Wx80
>>239
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪さん
早速のご回答ありがとうございました
やはり「煽り」投稿という判断になり水遁不可案件ということですね
ご丁寧な回答、アドバイスありがとうございました
241: ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区)
11/09/14 13:34:36.69 3QB35JQBP
>>238-240しし丸♪様、アイス♪様、またmjb♪様
本当に皆様の寛大な処置かつ適切なアドバイスをありがとうございました。
今後はこのようなことが無いように気を付けます。
242: ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國)
11/09/14 13:54:21.67 qmGe/Wx80
>>241
マスカットちゃん ｍｊｂ じゃなくてｍｊｄ さんですよw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/14 15:43:55.59 gjcUPId80
金太
マスカット
ナイフで切る
244: ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区)
11/09/14 18:34:42.05 3QB35JQBP
>>242
ああmjd様、たびたび失礼しましたm（_ _）m