11/09/08 23:27:15.86 sm+vq6Jx0
御隠居が忍者部隊を作った経緯を見れば当然の帰結だと思いますけどね
夜勤さんは削除などの★と同列のボランティアです
その夜勤さんの下にいる忍者は一ボランティアが独自に動かしている部隊なので
運営が関知しないというのは正しい判断でしょう
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/08 23:42:53.35 AdK6pFWFP
★と同列のボランティア？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/08 23:45:05.67 AdK6pFWFP
運営が関知しない？？
162: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/09/08 23:45:31.28 rUzVeYKZ0
>>159
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:589番)
忍者に足りないのは信用。気長にやりましょう
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/09/09 17:34:57.84 6XEaIk+y0
今忍者やってる人を全員追い出してちゃんとルールを守れる人たちだけにすれば信用されるかもね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/09 20:40:58.28 mT/WKojg0
どうやって現行の忍者が入り込めないようにするの？
お★様みたいに頭領にメールする？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/09 20:52:41.32 Rgkco5iU0
荒らししか居ないから全員の●焼けばいいんじゃない（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/09 21:48:28.66 sOEHgGlq0
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/09 22:18:14.69 DvdkkKs90
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/10 01:57:04.68 UhsHT1nnI
>>164
入り混込んでもいい。ルールを守れない人とわかった時点で追い出せれば。
問題は親が動かない場合は、どうしようもないこと。
だから、親による破門以外にも子同士の水遁合戦という手段があった方がいい。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/10 02:08:23.74 dsknNu0B0
>>168
長屋形式にして上の階層の誰でも、下の階層を切れるようにすればいいね。
水遁合戦に関しては、抑止力的な考え方もあるかな…おたがい牽制し合って、
自らの行動に責任を持つように心がける。
170:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/09/10 02:10:03.98 HL+JIF3x0
水遁合戦なんてLR水遁入れるより難しいと思うよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/10 02:22:46.52 dsknNu0B0
水遁ごっこのことではなく、有事に抑止力にと言う話です。
暴走忍者を止めるために、已むなく水遁。
少なくとも水遁乱射は止められます。
>>168のはそれをもっと広く使う、使用するハードルを若干下げるということかと。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/10 02:23:40.25 04ditymS0
>>168
それやって疑心暗鬼になって疲弊しているのがいまのシステムなわけだ。
子を取るのにその後の行動も逐一チェックしなきゃいけないから
子を取ること自体、時間をとって気合入れないとできない仕組み。
だからクジ引きみたいな今のスレでの募集じゃない方法をあっちで提案した。
何も考えてないのはホイホイ取ってるが、そうやって変なのが入り込んで
無関係な周囲まで引っ掻き回しているのが現状。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/09/10 07:44:03.29 A4UBvW85O
最悪板以外での個人攻撃や実行された水遁に対する逆恨みも水遁できるようにしてほしい
それよりか水遁しない、水遁をなんとか回避しようとばかり考える弱腰忍者が多いのも困りものだ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/10 11:19:14.59 EBtGuy4Y0
スイトンしても効果ないシナ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/09/10 12:30:57.05 pMfafX9q0
なんだよこのスレの勢い
前はもっと勢いあったろ今どうなってんだ忍者
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/10 12:46:46.45 iqZ+2m/L0
>>166-167
むささびさんこれは水遁しないの？
忍者乙に通ずる埋め立てだよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/10 12:47:45.74 iqZ+2m/L0
>>173
賛成賛成。
私に対して自殺教唆まがいのレスを繰り返している人間にも水遁可能にして欲しい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
11/09/10 13:43:13.18 4T9xtHV40
ルールを守れない奴は仲間じゃない
↓
仲間じゃない奴は水遁しても良い。
↓
本人が開き直って効果がないなら、周辺関係者全部に本人が白旗上げるまで実行し続ける。
これがまともに通るんなら、粘着レスする固定を排除する忍術をスレ単位で個別実行するのもOKになるんでね？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/10 22:48:24.54 XJQ8zVJu0
人間じゃなく、行為に使う術だとおもうんだけど？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/10 23:05:43.25 EBtGuy4Y0
そんな時代など無かった
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/10 23:37:44.69 iqZ+2m/L0
いいえ、あったはずよ。自分の記憶をよく探ってみて。
182: ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (芋)
11/09/10 23:38:32.00 wt6JVfCr0
いいえありません
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/11 00:05:33.98 iqZ+2m/L0
そうか、私の気のせいだったか。
184: ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張・三河國)
11/09/11 21:40:30.84 0llElZGp0
>>173
逆恨みでの水遁はよくないな
ただ、忍者ルールに載ってない理由で水遁されて水遁返しは有りだと思うけど
とりえあえず悪い忍者報告スレで晒して謝罪を求めるべきだと思うな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/14 10:40:36.45 B7Oo5UyZ0
以下ような事例に統一的なルールがあればと思っています
私も同様の事例の判断に迷いますし♪間で判断が異なりやすいようです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:64番)
継続荒らしらしく依頼→水遁が繰り返されています
内容
・無駄な空白改行
・スレチなURL貼り（同一URLはなし）
私の判断
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:69番)
荒らしとは思うが水遁対象ではない
理由
・スレチは対象外
・無駄な改行は特徴としては弱い
・貼られるURLは同じものがない
それに対し依頼者から多少の不満の表明
そして他の♪が水遁
私も荒らしではあるとの認識のため異議はないものの
♪間で判断が異なるのは依頼者にとっても♪にとっても混乱と摩擦が生じるように思います
こうした判断が異なりやすい事例に統一的なルールがあればと思います
ご議論宜しくお願いします
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/14 13:02:26.62 agVFSA1w0
削除人さんの場合も、削除判断が人によって違う事もあるし
判断が人数の上でもきれいに分かれる微妙な案件なら
「すいとんする人もしない人もいる」であってもいいんではないでしょうかー？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/14 14:12:18.06 B7Oo5UyZ0
>>186
ありがとうございます
ただやはり♪間で差異が生じている事項に関しては判断に迷います
水遁なさる♪さんや依頼者の事を考え、水遁すべきかと毎回迷いながらそれでも自分の判断で行っています
荒らしは荒らしのためどこかで指針があればと思います
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/14 14:23:23.65 p1gRwvF30
割と集中的な投稿時間やほぼ連続したレス番あたりを見れば埋め立てとして処理できると思うけどねー
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/14 14:30:14.34 B7Oo5UyZ0
>>188
埋立ってのは意外に判断がしづらいんですよ
まずある同一パターンの投稿
かつ連続しての相当数の連投
この相当数ってのはやはりかなりの数でないと埋立とは言えないです
水遁すれば文句も言われないでしょうがやはり権限を持っているので慎重になってしまいます
厳し過ぎるかなは自分への評価です
けっこう悩んでます
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/14 14:39:53.99 q3o4w+T80
その辺の判断が出来ないようじゃ忍者向きではないかもね。
人の判断がどうこうというより、自分はどう判断するかじゃないかな？
実行、行使するのは他の誰でもない自分なのだから。
URLﾘﾝｸ(istanbulyelken.com)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/14 14:47:49.76 agVFSA1w0
>>190のリンクは踏んじゃ駄目ですー。
192: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/14 14:48:12.94 luyP6qRC0
>>190
ウイルスサイト、開くべからず
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/14 14:50:01.17 p1gRwvF30
>>189
迷ったらやらない
あなたがやらなくても継続案件としてほかの♪さんがやってくれるはずｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/14 15:39:33.47 B7Oo5UyZ0
とてもよくわかります
そして今現在まで自分の判断で行っています
>>193目の前でやられると人間が小さいのでやはりさざ波がたちます
話しがそれますが少しいいですか？
里に起きるさまざまな問題ですが間違っているかもだし安易にすぎるのかと思いもしますが
私は以下に根本がありこれらが何らかの形でクリアされれば問題が何度も繰り返されないように思っています
1..階層システムの不備
2.掟・ルールの不整備
1.は置いておいて2.ですが
マイルールを明言される部隊のマイルールはどのようなものなのか
暫定ルールとどのように違うのか
歩み寄れる点はあるのかないのか
それらを明らかにしていけば多少は問題は少なくなるかな
とか
変忍報告を破門と切り離しての実例をもって共通議論の場にできたらと願いましたが無理でした
揉め事は嫌いです できたらとも、ノータッチとか逃げたいとかも思ったりします 愚痴っぽくなりましたがルール作りを願ってます
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/14 15:56:49.40 p1gRwvF30
本来はマイルールではなくて各2層の部隊テーマというものだったはずなんだけどねー
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/15 04:33:36.78 XBUWqohNI
>>193
やってくれるというか、やってしまう♪がいるのはどうなの？
>>186
削除人の場合、削除してはいけないものを削除したら指導室に呼ばれて
指導されることがあるように、越えてはいけない一線はある
忍者の場合、親が判断するわけだけど、階層システムでは基本的には、
やってはいけないことをやってしまう忍者は破門されていなくなる
微妙な案件でも手を出す忍者がいてもいいのか？
微妙な案件には誰も手を出さない方がいいのか？
という問題じゃないかな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/09/15 05:26:33.96 DyHBCL7J0
>>196
どうやってもすいとんする人間の思惑は絡んでしまうんで
きちんとしたラインなど決めようもないでしょうし
明らかに駄目なものと、賛否を取ると否定する人が多いラインだけ
ルールスレや質問スレ辺りで、親や他の忍者とすり合わせば良いんじゃないかなーと。
その上で、どう見てもOKなものにしか手を出さない人や
賛否半々（荒らしだけどすいとん対象であるかどうか微妙な案件）や
賛成多数否定少数なものにも手を出す人ばかりなら
それは個人の裁量の範囲に収まると思うんですが…個人的には。
198:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/15 09:47:14.53 QJNk/PT40
>>194
> 1.は置いておいて2.ですが
何より1が重要に思いますよ。1がしっかりしてさえいれば（破門がちゃんと機能していれば）2は大枠の整備だけで十分の予感。
しっかりしたルールを決めても「破ったら破門」が機能しないと好き勝手にやる人が絶えない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/15 11:46:48.20 z74qBKmS0
>>198
「破ったら破門」が機能していない理由はシステムではなく忍者自身が原因だと思うけどね
今の忍者の様子を見ていると、どんなに優秀な階層システムを導入しても
結局は「この人は優秀だから問題起こしても破門しない」とか「形だけ破門するけど別トリップで最登録しますね」とか
そうなるのが目に見えてる。今と何も変わらないよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/15 12:54:10.67 SlRvY2Jx0
なれ合っちゃうから意味ないってことね。
201:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/15 16:03:30.01 QJNk/PT40
>>199
1階層が不在がちだったり何もしなかったりするからこのシステムが成り立たないんだよ。
バッサリやれる人が1階層になるか、階層システムそのものをやめるかのどちらかしか（今よりましになる方法は）ない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/15 16:07:30.61 z74qBKmS0
>>201
次のリセット時は代理の1階層を用意するらしいのでそれに期待するしか無いですね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/15 16:22:29.39 Rd/nRvPo0
でも、ワントップならその人の独裁になるのは変わらないよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/15 16:23:57.17 z74qBKmS0
独裁ならまだいいんだよ。少なくとも組織の統制は維持できるから
トップが放置して無法地帯になっている現状よりはまし
205:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/15 16:39:21.97 QJNk/PT40
>>203
私利私欲に走らず、淡々とルールに則って登録/破門の判断をするだけだから独裁も何もない様に思うが。
どちらかというとお役所仕事みたいなもんじゃねーの。そこまで大層なものでもないが、雰囲気として。
というか忍者システムをどうこうしても私利私欲は満たされないしね。
206:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/15 16:40:20.19 QJNk/PT40
私利私欲は満たされないので当然に権力欲（） も満たされないのだ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/15 17:09:25.38 AB8qJHJP0
>>205
簡単に言うが普通の人はそれがなかなかできない
いいんちょーかみかん、ちょい線は細いがいちごくらいだろ
いいんちょーが1層なら2層はいろんなやつを置けばいい
安定してるとびうおを入れておけば、あとはむささびでもムササビでもかまわん
里の惨状をみてみろ
あんたがなるか、みかんを連れ戻すか、いちごを説得するかない
隠居が2層を管理するなんざ物理的に無理なんだから頼んだぞ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/15 17:13:10.64 Rd/nRvPo0
>>205
ルールの解釈には個人差があるから適用範囲はトップが決めることになる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/15 17:18:38.34 rZf8SxX50
安定って中国共産党みたいなのは勘弁
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/15 17:25:01.73 S2sVgdfa0
>>207
熱が冷めた人を候補に推してどうすんの？
211: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/15 17:30:27.95 qz8YV0vg0
>>207 それらの方々が推薦を受けるようでなければ
私的には鉄砲玉ことアキラメロンさんでもいいように思えてきたけどw
悪さしてた頃のイメージが先行しがちだけど、根はすごく真面目な感じ（に見えるw）
１階層になれば意外といい仕事するんじゃないかと期待。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
11/09/15 18:42:48.55 AB8qJHJP0
アゲハよ、俺は鉄砲玉ではないｗ
鉄砲玉もいいんちょーを1層に押してたけどね
>>210
まともな奴ほど今の現状に嫌気がさし去っていくのかもな
隠居が帰ってきてまともな奴が1層になったら忍術を玩具にして遊んでる奴は消える
バンバン新規採用して、おかしな奴はバンバン切ればいいだろ
それこそが階層システム
213: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/15 18:46:15.37 qz8YV0vg0
>>212
あら、別人なの。どっからか混同してたみたい。
214: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (西藏自治区)
11/09/16 04:26:00.06 S+fqiH790
いいんちょが2層になったら本気だす(´・ω・｀)
215:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 22:01:40.47 H9qhANkk0
どちらにしろ、早期に暫定ルール（Vip・ν速含む）の集約が出来る方じゃないと無理ですね。
わたしを含む2階層、中でも一部は暴走していますし、隊別ルールは根本的には駄目です。
当然ですが、「統合Vipルール」と「統合ν速ルール」も策定が急がれますね。
特にν速はルールと解釈が混乱していて難しい局面が多いなぁと痛感しました。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/16 22:15:16.14 dYcCeFIA0
VIPもν速もマイルールを捨てて忍者の掟・ルール準拠に戻した方がいいだろうね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/16 22:15:31.13 9x5dnIEP0
>>215
狐さんはさ、各2層に部隊テーマを提示しろとは言ったけど部隊独自のルールなんておおっぴらには認めてないよ？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/16 22:29:54.18 dYcCeFIA0
>>215
管理、監督の責任は彼らを配下に置いている貴方にあります。
彼らが貴方の責任範囲、または許容範囲を超えてしまっているのなら
決断を下さなければならないでしょうね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/16 22:35:52.40 vbX1v4TR0
テーマといっても有益なのはモペの正義案件を追うぐらいで、あとは常駐板特化
これだと登録性の意味ないな。住民が誰でも参加可能のがまし
依頼オンリーとかにするならそれでもいいけど
アクティブさが要求されるのってνとVIPぐらいで他は汎用で十分
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/16 22:37:02.95 wZDCRY4n0
まずは掟・ルールスレで決まった範囲内でやるべきだろうな
独自ルールは煮詰めるか廃止するかしかないだろ
あくまでもリセットがあることが前提だけどね
221:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 22:40:05.66 H9qhANkk0
Vipは収束できる可能性があると希望的観測を持っていますが、
（以前抱えてた、たかにゃんこさんの所が若干暫定に近いルールを作ってくれ一応成功してるし）。
ν速は、ひろゆきさんの新たな直言でもない限り、暫定ルールへの統合は困難極りないと思います。
ほとんどのν速忍が抜け、荒し側に回る事も安易に想定され、他の板にも影響を及ぼす事は必至です。
最悪、また2ちゃん自体が止まります。
ν速はひろゆきさんの過去の発言を、如何解釈して暫定ルールに近付けるか。個人的にはそう思います。
>>217 そうですね。 ただ極論、3階層が
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:713番)
発言してる現状では、隊のルール事態存在しないよりましかなと。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/16 22:47:03.90 vbX1v4TR0
νのことはνに任せとけばいい
問題があれば、ひとしが何か言ってくる
他忍者は化外の地とでも思ってればいいんだよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/16 22:48:20.00 dYcCeFIA0
>>221
＞ν速はひろゆきさんの過去の発言を、如何解釈して暫定ルールに近付けるか。個人的にはそう思います。
それなら彼らの管理、監督をちゃんとしてくださいよ。
貴方にそれが出来るならねｗ
224:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 22:55:19.93 H9qhANkk0
>>223
ぶっちゃけそれは現忍者では誰にも出来ないと思う。
ひろゆきさん、御隠居以外では、しいて言えば「綺麗なモペさん」・・・でもどうかな・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/16 22:55:33.85 wZDCRY4n0
>>221
本当に里のことを良くしようと考えてるなら抜け忍して一人でも忍者を減らしてくれないかな
まともな人は残ってないからいなくなってもユーザーは誰も困らないよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/16 22:58:35.02 9x5dnIEP0
>>221
○○が××よりマシという考え方には疑問があるのよねー
目糞が鼻糞を笑ってたら鼻糞より目糞が偉いの？
とりま偉いかどうかより指揮系統の序列が曖昧なのが問題なんだろうけどね
まぁ、ν速部隊の2階層が欠員した状態では部隊テーマもへったくれもないんだけどさｗ
227:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 23:01:08.15 H9qhANkk0
>>226
目先の事を言うと
＞まぁ、ν速部隊の2階層が欠員した状態では部隊テーマもへったくれもないんだけどさｗ
これが最大の問題なのですよw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/16 23:01:29.13 dYcCeFIA0
>>224
出来る出来ないではなくやらなくてはならない、だろ？
何故なら貴方は彼らの親なのだから。
それらが出来ないのなら子を破門するか貴方自身が抜け忍するか、じゃね？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/16 23:08:57.04 9x5dnIEP0
>>227
目先の問題を解決しようとしないのが最大の問題でしょ
たとえ前任の2階層が抜けて部隊が分断された状態だとしてもさ
指揮権をどこに置くかさえはっきりさせれば擬似的にでも部隊の序列は作れると思うけどねー
230: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/16 23:09:44.55 b5dMa7c40
ルールの集約なんかは別に１階層の仕事なんかじゃないんじゃない。
階層システムは単にルールに沿ってない奴を破門するってだけが目的で
ルールの集約は１階層というか♪忍者がする必要すらもないように思う。
というか分けた方がいいかもね、三権分立的に考えて…。
現状はFOX★という絶対的な存在がその位置にいるから錯覚しがちだけどさ・・・。
231:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 23:17:08.61 H9qhANkk0
>>228-229
手厳しいねwでも真摯に受け止めさせて頂きます。
>>230
三権分立は理想だけど、行政たる忍者が付いてこない事が安易に想像できます。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/16 23:18:07.65 hbyDbtp60
VIP ニュー速は2ちゃんであって2ちゃんでない（ひょっとしたら狼も）
無理に暫定ルールに合わせれば矛盾や不満が出てあたりまえ
正解はいいんちょと同じ「黙認」
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/16 23:18:37.35 RhUpCKMVP BE:517802742-PLT(20082)
( ・ω・)
234:削除神拳 ★
11/09/16 23:22:29.19 0
ニュー速で活動する忍者は、今現在メインで活動してるν速部隊の
ルールに従ってもらえばいいんじゃないですかね。
他でも書きましたが異なる基準で忍者が活動しても
利用者が混乱するだけなのですね。
違う基準でやる前にまず忍者内で話し合えと。
親の方々はそこら辺を子に言い聞かせるとかしてもらえれば。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/16 23:22:38.29 hbyDbtp60
実況板じゃないのに実況が黙認されている狼
管理人が肉声で「アニメスレはキモいかからダメです」と発言するニュー速
こんなのを暫定ルールで縛ろうなんて不可能
黙認されたローカルルール（博之の意思）の塊なんだから
236:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 23:24:32.95 H9qhANkk0
>>234
神剣★さんご苦労様です。ご提案感謝いたします。
237: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/16 23:25:26.22 ZVTYckUd0
>>234
ひとしさんチーッス
238:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/16 23:26:07.22 H9qhANkk0
>>236 誤変換失礼しました＞神拳★さん
239: ◆n4llfSrKkNx4-アメーボイド♪ (江戸・武蔵國)
11/09/16 23:27:02.45 F32Bz34f0
ν速部隊（あるいは僕）がご迷惑をお掛けしているようであれば申し訳ありません
>>234
了解しました
心の底からの本音を一つ申し上げれば
削除神拳氏にν速部隊の2層を担当していただけると涙が出るほど嬉しいのですが
僕も日々へびさんにご迷惑をお掛けするのが心苦しくてならないです
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/16 23:32:11.44 vbX1v4TR0
ひとしさんちっす
いまんとこアメちゃんのルールでいいじゃん
νなんて実験場なんだから暴走しなけりゃいい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/16 23:38:23.32 hbyDbtp60
ニュー速専門の削除人出てきたか
なら削除人のアドバイス通りにすればいい
VIP専門の削除人はいるのかな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/16 23:51:54.95 QOpts+DO0
VIPもそれっぽい人は居る気がするけど、
あんまり削除人さんを担ぎ上げて負担を掛けるのはよくないと思うの
243:○ ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/16 23:52:17.59 RhUpCKMVP BE:4077694679-PLT(20082)
僕です
244: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/16 23:54:22.80 ZVTYckUd0
せっかくなんで★出してよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/09/16 23:55:24.23 hbyDbtp60
削除人ができないなら今やってる忍者の誰かにやらせればいい
まず南で2層がいないのかもわからない
246: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/09/16 23:58:13.34 b5dMa7c40
>>231
でも現状はそうなのかも知れない。
ルールの改定をする時は規制議論の範疇から出れば最終的にお偉い★さんの言質が要ると思うから
事実上の立法機関は★さんという。
v速に関しても立法が削除神拳★さん、それに沿って活動するv速専用２階層以下部隊、、でいいんじゃないかなぁと思います
>>242
ダメなものははっきりダメ、と言ってくれるだけで十分な気がするんですよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/16 23:58:30.70 vbX1v4TR0
>>243
誰だよw
vipならしかるべくでいいな。えろもしもしを焼き払えー
248: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (芋)
11/09/17 00:12:22.56 pf9VSecn0
しかるべくさんだなー
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/17 00:17:45.82 7Vt9eo3I0
削除人には違いないけど知名度的にしかるべくさんかな
250:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸)
11/09/17 00:23:19.56 pPtVve5G0
>>239
迷惑と考えないでくださいな。迷惑ならν速の受入れなんてしていませんからw
まあしかし、ν速2階層が再認定されるのが一番良いですね。
>>246
★さんは 『 承認 』 が役目だと思います。
★さんに 『♪ルールを造ってください』 と言っても拒否されるだけ、
又は、実質♪忍者が必要のないレベルのルールになると思います。
今回の神拳★さんの♪忍者ルールの 『 承認 』 は、良いテストケースになるかもしれません。
半日、批判や罵詈雑言に耐えただけに、神拳★さんのげんちがご褒美に感じます。
251:○ ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/17 00:30:59.26 Idt0vfW/P BE:776704526-PLT(20082)
いやー削除人の発言ってYes,Noだけでも言質として延々使われるんだよねー
例えば、VIPでスカイプスレ立てると
あっという間に土遁水遁、ちょっと前なら民ストされるんだけどさ
これ2年前にしかるべくさんがNO！って言ったのを根拠としてたりするんだよね
まぁ何が言いたいかと言うと
「YesNo承認」だけでも結構重たいぞ、ってことは胸に留めておいてほしいって、そんな感じ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/17 00:35:13.68 RD0UYqoh0
イエス・ノー枕 の意味を知らなかったあの頃に帰りたい・・・
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/17 07:52:46.15 hGdsxEss0
>234
> 違う基準でやる前にまず忍者内で話し合えと。
今の基準に疑問があるから話し合おうとしてるのに、
> ルールに従ってもらえばいいんじゃないですかね。
という結論で話を終わらせ、その理由が、
> 異なる基準で忍者が活動しても利用者が混乱するだけなのですね。
というのでは基準自体の是非よりも変えないこと優先してるだけです
基本的に板は、管理人の意向から逸脱しない範囲で、住人が作っていくものですよね？
どういうレスはしてはいけないとか、★や♪があまり介入することではないと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:573番)
今回の議論の発端はこれですが、そもそもこのようなスレタイの遊びは、
削除やスレストされるべき管理人の意向から逸脱したスレですか？
ホモネタを使う人がいてもニューススレとしても機能していると思います
ホモネタを使うだけで違反スレとみなし、そこでのホモレスを違反レスとみなすのは、
ある種の流行語の使用がその板では制限され、板の形成に介入しすぎだと思います
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/17 10:28:51.97 dsEeOrdv0
>>253
もはや里はマイルールで何でもやり放題のキチガイたちの手に渡ってしまったんです
隠居が帰ってきてリセットししっかりした人の元で良くなるかも知れないという淡い期待にかけましょう
今いる人達は他人の意見を聞き入れないのでなにを言っても無駄です
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/17 12:49:33.95 YeHxLOBF0
隠居がいる時もむささび破門されなかったけどねｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/09/17 12:58:59.73 jkLlUmYZ0
いなくなってから暴れ始めたチキンを例に出されてもなぁ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/17 13:16:15.32 YeHxLOBF0
つまりむささびは出っ歯で揉み手で猫背でお上に媚びへつらっている
典型的な日本人像みたいな50代の処女のおばさんってこと？
258: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/09/20 00:53:31.31 FFqOb5F60
２層のみなさーん
実況水遁を積極的に奨励お願いしまーす(｀･ω･´)ゞ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/20 00:56:29.07 IKukoMMx0
４層ですがやーなのです
260: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/09/20 02:01:17.64 FFqOb5F60
なんでやーなの
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/20 02:10:04.57 IKukoMMx0
多少の実況はそこまでうざったいと思わないからでーす
262: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/09/20 20:27:05.22 751zPw0K0
お止めで決まらない内は見送りで
263: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/09/20 23:04:58.48 FFqOb5F60
>>262
いやいや今認められてる基準で十分なので
それすらも放置されてるのでね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/20 23:08:46.18 sOtlUbL50
マイルールで強引に既成事実化しちゃうのか
265: ◆ElieLjP9Re10 (武蔵國)
11/09/20 23:54:32.43 kTK+R9Ca0
>>263
現在ν速の実況対策は空席ですが今後弟子を取る考えはあるのでしょうか？
もしよろしければ僕を数字♪さんの後任として3層で登用していただきたいです
昨日の複垢騒動は数字♪さんが個人的な事情で謹慎することに決めたため弟子の管理を任された形だったのが裏目に出た結果でした
形はどうあれ2つのアカウントを所持していたことに変わりはありませんしそれを隠していたことについてはこの場を借りて謝罪させていただきます
申し訳ございませんでした
これがその時のメールです
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/20 23:56:56.24 IKukoMMx0
おおぅ‥
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/09/21 00:22:58.10 1/fRcX230
>>264
マイルーラで避妊しないで既成事実化しちゃうまで読んだ
268: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/09/21 06:19:19.57 2CNrNNvG0
おおっぴらな複垢を認めるわけにはいきません
実況対策やりたいならいつでも応募まってます
269: ◆ElieLjP9Re10 (武蔵國)
11/09/21 13:14:23.09 H84XYs9n0
もちろん数字♪垢は抜け忍してあります
現状は完全な無所属です
では募集スレで
270: ◆Pbl5hQ5BfXqy-ゆい♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/09/23 06:10:04.53 TII8kVuZ0
土遁対象に広告宣伝を入れていないのって何か理由ありますか？
削除依頼
例
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板:1番)
嗚呼、削除依頼相当か。。
271: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/09/24 00:47:58.78 5UBJycVa0
>>270
考え方としてはこんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:209番)
> StreetRock ★さんがDotonで停止したスレは過去ログとして残す価値があるスレでしたか？
> 緊急にDotonで停止しなくてはいけないような内容のスレでしたか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 03:10:57.10 BUtn1WCq0
変忍スレで報告上げたがどちらかというとルール議論に近いと思ったのでこちらで
まずこういう同一レスがあったとする
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:9-33番)
これは複数スレで継続しておりこのスレの次スレへ移行する時の定番レスとなっている
いわばこのスレでの>>1乙と同等の意味を持つものである
そしてこれを
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:393-425番)
このように水遁する
一番最初のレスから最後のレスまで水遁されている
水遁を行った結果１番目と２番目が違う忍法帖で３番目以降が２つの忍法帖による連投であった
この場合最初のレスから水遁する必要はあるのか？というのが今回問題としたい点です
水遁を行った◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪さんは、定番レスであるがゆえに自分の投稿の後にそのレスが続くことは想定でき
”すいとんされるリスク”により水遁されたのは止む終えないと考えているようです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:167番)
（続く
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 03:21:37.57 BUtn1WCq0
ところでこの”すいとんされるリスク”っていうのは何ですか？
例えば先ほどの>>1乙の例で言うと、次スレが立ちスレ住民たちが>>1乙とレスをしたが
その>>1乙が２０レスほど続いたとする
誰かがこれはひどい連投荒らしだと判断し全てを水遁する
はたして忍者ってこれでいいんでしょうか？
それに別の問題として、誰かが１レスしたものをコピペして連投した一連の流れを作り
水遁の誘発にもつながってしまいます
例えば私が実況誘導をしたとします
すると他の誰かが実況禁止の誘導のコピペを何レスも連投しました
スレの人から見ればどう見ても荒らしなので依頼所に報告するでしょう
しかしそこで１レス目から水遁されては誘導すらできなくなります
特に誘導などのコピペは実況が止まらなければ何回も行われる事もあります
今一度忍者による言葉狩りが行われないように注意していただきたいです。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 04:00:13.15 hm9s0SoP0
芸能系忍者じゃないけど、お邪魔します。
１番最初から水遁するのはやり過ぎだと思います。
１乙はIDが分からないかぎり１人なのか２０人なのか分からない。
１乙は普段レスしてないROM住人が書き込むことがあり、見た目で判断出来ない。
１乙に関しては、過剰な連投でスレを乗っ取る勢いでもない限りスルーでいい。
（個人的には２０レスは続き過ぎだろう…と思いますけどw）
悪用する人が出てきたら、それはそのときのこと。
>”すいとんされるリスク”
こんなもん考えながらレスしたくないわぁ…
面白い(or変な)レスをして、それを見てハマった誰かがコピペしたら、誰が悪いの？って感じ。
少なくとも１番最初にレスした人は悪くない。
あまり過敏な水遁はやめたほうがいいと思う、つまらないよ。
275:にしかぜ ◆pLpgpzqAo7GC-ひつじ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 04:23:32.67 dU5JhU0I0
>>272
> いわばこのスレでの>>1乙と同等の意味を持つものである
それはどうだろう・・・
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/26 04:24:50.72 zvsgEl100
単なるレス被りも巻き込んじゃうような水遁の行使は考えてもらわないとねー
まずそれが本当に「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」なのか否かを見極めてから水遁しなきゃ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/26 08:45:10.76 KOiQa0Ep0
相変わらず大げさすぎる
何でもかんでも忍者が介入し過ぎて頭こんがらがってんじゃないの？
構い過ぎるなって隠居も言ってたやん
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 08:48:13.00 bmXahwym0
もうかまいたちしか残っておらんのだよ
279:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 08:59:46.70 ZYh7Jwqv0
「スクリプト及びそれに準ずる荒し」として扱われかねない書き込みが
”すいとんされるリスク”でしょ？
別に難しい話ではないし、言葉遊びでもない。
280:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 09:13:31.39 ZYh7Jwqv0
> >>1乙の例で言うと、次スレが立ちスレ住民たちが>>1乙とレスをしたが
> その>>1乙が２０レスほど続いたとする
> 誰かがこれはひどい連投荒らしだと判断し全てを水遁する
> はたして忍者ってこれでいいんでしょうか？
良いと思うわ
むしろ駄目な理由を教えて欲しいくらい
30レス続いたら駄目になるの？
50レス続いたら酷くなるの？
100レス続いたら水遁しても良いの？
1000レス続いても偶然重なっただけなの？
どこで荒らしとして判断するかは忍者次第であって縛れない。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 09:20:22.52 ZYh7Jwqv0
「オリジナルだけは見逃して欲しい」というのは理解出来るけどね
ただし継続性のある内容（何年も前から定期的に使用されている）の場合
「１番最初にレスした人はオリジナルとして扱えるのか？」という疑問は残る
定型ワードを使用した荒らしなら、１番最初のレスから水遁しても構わないと思うの。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/26 09:25:03.40 zvsgEl100
ぬるぽスレならｶﾞｯ以外ほとんど水遁されちゃうねｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/09/26 10:46:01.26 hlyj8vih0
ケツの穴の狭い忍者に目を付けられるとそーいうノリも許されなくなるのだよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 11:54:05.39 BUtn1WCq0
連投荒らしだろうがコピペ荒らしだろうが荒らしとみなす最初のレスからしてもいいと思うけど
今回の場合はそういう荒らしとみなした水遁の結果それが間違えだったわけで
その人に対する忍者の回答が”すいとんされるリスク”を考えて投稿してるだろ？と
それは最初の１レス２レスの人に言うことではないでしょ？
だったら水遁して間違えたあなたの責任はどこへ？って方が大きいと思います
巻き込みで規制されるような大変残念な結果になってしまっている
荒らし行為してない人巻き込むぐらいなら水遁しないほうがいいと思います
これを1乙のジレンマと名付けよう
285: ◆Ageha..T6U16-アゲハ蝶♪ (武蔵國)
11/09/26 12:09:21.71 iBB0xCJX0
スレが開始されてからの＞＞１乙の流れや
１０００直前（次スレ立った９８０以降くらいかな）の埋めたては
言わば２ちゃんの文化みたいなもんで
文化やネタの自由さを制限してまでやらなきゃまずいことなのか
それは本当に悪しき文化（スレが機能しなくなってる）なのか
忍者は実行する前にもう少し、考えた方がいい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 12:10:52.72 BUtn1WCq0
>>280
後半の連投により最初のほうに純粋に>>1乙した人まで巻き込まれることになる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 12:16:10.83 BUtn1WCq0
>>285
同意
それに今回の場合依頼所に持ってこられてそういう判断（＝スレの文化）がわからずやってしまったならまだしも
スレ立て後の定番の流れと理解した上で自分の常駐スレでやってる
ここも大きな問題点です
全部水遁したということはその書き込みした人全てが荒らしということ
何回も言うけど言葉狩りにつながりかねません
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 12:43:44.92 nCq3TdbE0
>>285
同意。
忍者は利用者の立場から考えて忍術を使うことを考えてほしい。
今回の場合問題になっているのは、
>1000とったよもえにょ
これをスレの最初のレスから水遁していること。
1000ゲットはスレごとに１人、だから後に続いて同じレスをした人を
「コピペ連投」として水遁したのは、依頼があってした場合仕方ないかもしれない。
でも「１乙＝1000とったよもえにょ」をそのスレ独特の定番レスであるとするならば、
すべてに水遁した行為はそのスレの住人にとってどうなのか？
水遁したことこそが荒しとなっていないか、よく考えてほしいです。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 12:48:53.94 Xt0tCI1x0
杓子定規な判断は文化や伝統を壊す行為と指摘しても、
ルールはルールだというんだよね、忍者やってる奴らって基本その板のことが好きじゃないんだよ。
これが致命的。まあ中にはまともな親も居て、こういうコピペはその板の伝統だからスイトンしないでね、見たいに言う人は居るけど
そうじゃない限りはもう何も考えないでスイトンしまくる。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 15:33:20.26 5B5QM3i+0
桃が擁護に出てきたってことはアレな水遁だったってことだよね^^
「あきが言ってきたから放置」なんつー態度取ってねえでちゃんと考えろと。
291:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 16:56:37.43 ZYh7Jwqv0
一行目と二段目で言ってる事が真逆の>>290に笑ったわ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 18:29:38.75 5B5QM3i+0
これが高度なギャグよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 18:53:49.30 UoiYkzWrP
忍者に対する禁止行為がルール化されていないのでその辺のルールを作りませんか？
まず自分で意見を出してみますので、日頃から気になる点がありましたら言ってください、追加してまとめてみます。
・自害と称する忍者自身の水遁行為禁止
水遁はあくまで規制の為与えられた物であり、私的利用はすべきではない。
・破門された人間の再雇用の禁止
荒らし（禁止行為）をして破門されているのに再雇用（同じ親、違う親問わず）しては意味が無い。
少なくとも同じ名前やトリップなど同一人物であると確認できる場合は再雇用は禁止すべきである。
・複数アカウントの禁止
複数アカウントを禁止している親も多いのですが、中には黙認して居る人も居るようです。
このような行為は無差別（無責任）水遁や荒らし行為の温床となるため禁止行為とすべきである。
1／2
・
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 18:55:45.81 UoiYkzWrP
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
ひろゆき時代は徹底されていたはずのボラによる暴言・煽り行為禁止が
忍者では一切存在しないように思いますので、追加。
・ルール変更に対して住民参加の呼びかけ、住民への告知の義務化
ルール変更の手続きにおいて、ルール変更の議論がなされる課程で住民の不在が問題だと思います。
広く意見を集めるためにルール改変前に当該板においてルール改変に対する意見を求めるスレを立て、
異論が無い場合において、当該板に告知スレを建てそれがbat落ちしたのちルール発動とすべきではないでしょうか。
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書くようにする
理由を断罪！とか天罰！とかそういうのを書きながらやっている人が居るのでこれもルールを決めてほしいです。
・忍者の里以外での忍者が忍者と分かるトリップやbeでのスレ立て＆レス禁止
親の立てたスレやレスを水遁＆土遁するのは非常に難しいと思うので（そういう場面がいくらかあった）
2／2
295: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/09/26 18:56:34.66 nV0Zqh2C0
良いご提案。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 18:57:09.72 UoiYkzWrP
これはおかしい、こういうルールは活動に支障が出るというご意見でも良いのでどんどん書いてくださいね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/09/26 18:57:25.21 DaSwPNFs0
>破門された人間の再雇用の禁止
隠居がもう何回もリセットで全破門してるから忍者いなくなるな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/09/26 19:00:35.19 DaSwPNFs0
複垢は隠居がNGつってんだから問答無用で破門だろ
> ・破門された人間の再雇用の禁止
> 荒らし（禁止行為）をして破門されているのに再雇用
これは表現を「複垢、乱射」を理由の破門に ってすべきだと思う
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:02:39.27 UoiYkzWrP
>>295
ありがとうございます！
>>297
ありがとうございます！
・荒らし行為により破門された人間の再雇用の禁止
に限定すべきですかね？どんどんご意見お待ちしています！
300:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 19:05:10.29 ZYh7Jwqv0
掟スレで同じ事やって、頓挫したでしょうに
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:08:49.84 UoiYkzWrP
>>298
そうなんですか？
副アカの忍者が居るけど容認してる3層を報告したんですがその親にスルーされているのでルールがないと思ってました。
こういうのがおこるのも目に見えるルールがないからなんですかね。
>>300
あらそうなんですか？住民を縛るためのルールはどんど生まれてきますけど、
忍者を制限するようなルールはやはり忍者では作れないんでしょうかねぇ。
まあある程度形を作って2層なり3層なりの親に頼み込んで書くスレのテンプレに貼ってもらえるような形に持って行ければなぁと。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/09/26 19:10:05.37 vc3LLC96P
・荒らし行為により破門された人間の再雇用の禁止
「荒らし行為」の定義が曖昧
親の方針にそぐわない忍術の行使をしたことで破門された忍者が別の親に拾われるケースは容易に想定できる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:15:09.86 UoiYkzWrP
>>302
なるほど、確かに親の気まぐれで破門される忍者も居ますね。
>>298さんの言うとおり、
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用の禁止
とすべきですね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 19:19:10.69 ATR4MV6UP
親の方針にそぐわない忍術の行使をしたことで破門された忍者が別の親に拾われる場合
複数人の忍者に反対された場合弟子にすることができないというルールにしてみては？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:26:02.29 UoiYkzWrP
>>304
それはとても良いですね、合議制のという意味でも現在ルール変更なんかでは行われてたりする行為の一つですからね。
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用の禁止
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
こんな感じでしょうか。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/26 19:30:13.98 QtblbPBy0
狐交えて話さないと何も決まらんよ
10月だっただろうか
307:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR (東国)
11/09/26 19:31:27.92 0PnAEC640
>>293
掟として多少は論じられていたように思いますが中々進みませんでしたね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 19:32:34.81 bmXahwym0
狐交えてもなんともならんと思うのであった、
つーか交じあう気あんのかな
309: ◆ja/quhm1Coym-ひらがな♪ (茸)
11/09/26 19:35:05.47 Ebc+rssz0
293なかなかいいていあんなうね
さいよう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:35:16.12 UoiYkzWrP
>>306
最終的に完全なルールとして採用されるのが好ましいのですが、
当面は各種2層3層の親に頼み込んで各種親なり部隊なり板なりで採用してもらうことを
目的としてやっていきたいと思っています。
4部隊でやっている板で4人全員が賛成してくれれば乗せられると思うのでハードルは少しは下がるかなと。
そういう積み重ねがないとFOXも動いてくれないというか興味もってくれなさそうなので・・・・
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:38:26.56 UoiYkzWrP
皆さんどんどん意見ください。
こういう形にすると反発が起きて実現しなくなるよ、と言うような意見もどんどんほしいです。
>>309
ありがとうございます！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 19:43:14.63 4baw5o4H0
>>293
>>294
すまん。（最初に謝っておく）
ほとんどが、ν速忍者？とおもってしまいますた。ｗｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 19:46:40.52 4baw5o4H0
ルールとして明文化しておくのは、大変良いことだと想います。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 19:49:55.11 7eZkWa6B0
>>298
URLよこせよ
2層はそうだったみたいだけど他の階層は知らねえぞ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 19:54:09.45 UoiYkzWrP
あとこれも気になりましたので追加
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁の禁止
忍者個人が自分が批判された腹いせに水遁粘着してるケースがまま見受けられます。
こういう場合は本人以外の判断に委ねさせるようにさせないと私怨とうの温床になってしまう。
>>313
ありがとうございます！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 20:05:52.70 qAA+3RPT0
リセットされた場合は破門された人は再雇用出来るのかな？
どさくさに紛れて登録されてしまいそうだけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 20:08:36.41 WIypFf2n0
>>293
上から
自害については禁止でおｋ
●持ちはお試しでも半日足らずで水遁に復帰できる
破門されないために同情を誘う目的のパフォーマンス
乱射厨はそれでいいよ
禁止にするなら禁止でもいいけど
複垢だって明かせばありでいいんじゃないの
例えば専門の親だと他のやりたくても手出せないし人集まらないだろ
自分に責任が及ぶのが嫌だから手出させない人が多いんだから複垢にしてそっちに押し付ければいい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 20:10:05.58 UoiYkzWrP
>>316
>>305修正版
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用の禁止
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
違うトリップ等は無理ですが同じ場合はこのルールでなら防げるんじゃないでしょうか。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 20:10:52.85 8cuS4BYJ0
もうそろそろ里リセットだ
それから新しい忍者が作ればいい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 20:12:05.74 UoiYkzWrP
>>317
これで良いでしょうかね。
修正
・同じ板内での複数アカウントの禁止（違う板での活動はOK）
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 20:12:17.48 WIypFf2n0
>>294
こんなホイホイ人が出たり入ったりするシステムでそれは無理
何から何までお星様を模倣する必要はない
わかりづらいのはそれがいいね
スレ立てまで制限っておかしいだろ
親のスレに術使えないやつがアホなだけ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/26 20:17:35.28 UpiI4/VV0
>293 > ・複数アカウントの禁止
>298>301>303>305>316>320
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:310番)
隠居の複垢に関する見解はこれで、複垢で「だめな事をしたらダメ」としか言ってない
「ハンナリ衆は複垢だめ」というのは、当時の部隊長がハンナリ衆だったからで、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:292番)
> ハンナリ衆は特色ある部隊を作ってね、汎用部隊はダメじゃ
をふまえると、部隊長が複垢で複数のテーマを担当するのがダメということだと思う
複垢はどんなものでもダメか？どんな問題がある？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 20:23:14.26 UoiYkzWrP
>>321
スレ立てレス制限はあってもなくても良いんですけど、忍者の方の意見をもっと聞きたいなと。
報告してもやはり心理的圧迫というか、かなりの壁があるみたいな感じだったので。
上記の二つは同じ住民なのに♪をつけて住民を煽ったり馬鹿にしたり、
もしくはルール改変しても住民に対して告知すらせず水遁土遁の範囲を広げていたので
住民が忍者になりルールを作り規制するという基本的なシステムを忍者に理解してもらうために絶対必要な物だと思うのですが
どうでしょうか。
324: ◆EGG./8.7.W5W-たまご♪ (武蔵國)
11/09/26 20:26:47.58 jSvyMwK80
> ・忍者の里以外での忍者が忍者と分かるトリップやbeでのスレ立て＆レス禁止
> 親の立てたスレやレスを水遁＆土遁するのは非常に難しいと思うので（そういう場面がいくらかあった）
親が「私の立てたスレに対して水遁＆土遁したことを理由に破門はしません」って明言すればいいだけなんじゃないの？
325: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 20:27:36.99 w6lIEiKf0
>>323
親の違反に水遁して破門されるのなんてどう考えてもおかしいんだから逆に親を徹底的に殺す口実になっていいね
コテついてる分こっちの方が圧倒的に不利なんだからそんなガチガチに縛られてクレームキチガイの相手してたらみんなやめるよ
ルール周知についてはいいと思うよ
板にスレ立てて意見聞いてまとめちゃうような超人がいないと結果押し付けるだけになるけど
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 20:30:34.48 ZYh7Jwqv0
>>314
前回の話であって、今回の話ではない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 20:34:51.45 UoiYkzWrP
>>324
意見ありがとうございます。
＞・忍者の里以外での忍者が忍者と分かるトリップやbeでのスレ立て＆レス禁止
想定としては同じスレ内で活動するので直接的な批判を恐れる、もしくは破門されやすくなるのではないかと言う心理的抑圧というものですけど、
なるほど、まあこの辺はじゃあなしで。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 20:40:57.61 UoiYkzWrP
>>325
>>327に>>325忘れました。
＞板にスレ立てて意見聞いてまとめちゃうような超人がいないと結果押し付けるだけになるけど
この辺は明確に改変ルールの提示、そして告知として行う物でしょうね。
素案なり決定事項なりは忍者で話し合って決めて良いと思いますが、
最低限ルール提案者の忍者は該当板に改変ルールの提示スレを立て、そのルールに関する意見をまとめ
再度忍者で話し合い承認（合議）を持って決定し、告知スレを立てるという。
これならハードルは相当低くなっていると思います。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 20:53:16.91 UoiYkzWrP
現在までのまとめ（修正版）
・自害と称する忍者自身の水遁行為禁止
・同じ板内での複数アカウントの禁止（違う板での活動はOK）
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用の禁止
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
・ルール変更に対して住民参加の呼びかけ、住民への告知の義務化
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書くようにする
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁の禁止
>>325
あ、もしかして
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
これにも反対って事でしょうか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 21:16:05.49 4baw5o4H0
>>329
>・同じ板内での複数アカウントの禁止（違う板での活動はOK）
判り辛い。
違う板での活動をする為に、複アカすることをO.K.するということ？
>317をまとめているようだが、なんだかなぁ。。。
違う板で活動する為に複アカする必要性と正当性が、いまいちようわからん。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 21:23:11.28 UoiYkzWrP
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
個別に見ていくとこの種のレスは山ほどあるのですが、
自分が問題だと思ったのがこのクラスのレスなんですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:568番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:436番)
例として過去記者や★だけではなくみみずんのような2ちゃんの貢献者もユーザーを煽っている、と言う理由で
2ちゃんのメニューからリンクを外されたことがあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:29番)
29 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/05/27(土) 12:01:32 ID:oK/ZgWNJ0 (PC) ?#
ユーザーを煽るのが空気を読めてるとは思えないので。
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
これよりもずっと貢献度が低く住民と密着する忍者だけがこういう行為が許される、というのは
僕は違うような気がするんですが、何かうまい落し所はないでしょうかねぇ。
332: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 21:28:09.77 ia/DvMpg0
端っこに「ネチケットを守りましょう」とでも書いておけばいいんじゃないかな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/09/26 21:28:28.34 ju3u8+la0
>>330
だよね
複垢が必要な意味がわからん
親に許可取って同じ垢でやれば済む話
334: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/26 21:29:30.25 2jZhUTH40
>>329
直親や隊長が何て言うか分からないけど、概ね同意かなぁ。
隊長のサルベージ専用垢については本人にどうにかしてもらうしかないだろうけど・・・。
元々は土遁を一人で実行する事が問題になったんだと思うけど、
「綺麗な垢」と「汚れ仕事の垢」の使い分けって言う問題があるね。
予め今後の統括の権限として各忍者の登録情報を閲覧出来る機能を付けておいて、
自演擁護とか、あからさまに隠れて変な事やってる復垢がある場合、
統括の権限で●IDとかを公開できるとかまで踏み込まないとこの手のものは無くならないと思います。
そこまで踏み込めるかどうかというと、出来ない可能性の方が高いと思いますが・・・。
>>328
通知に関しては板LR決める時みたいに、名無しの中身を弄って貰うのがいいんじゃないんでしょうかね？
335: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 21:30:22.06 ia/DvMpg0
複数土遁は垢関係ない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 21:32:41.55 qq4IM8dm0
綺麗な垢だと……！
337: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/26 21:37:17.94 2jZhUTH40
垢はどちらにしても汚いだろ！ ってのは言いっこなしでおながいしまつ。
統括権限を持つ人が独裁者になってもいけないし、
どちらにせよ忍者さんの良識に掛けるしか方法がないんでしょうけどね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 21:43:04.39 4baw5o4H0
>>334
>予め今後の統括の権限として各忍者の登録情報を閲覧出来る機能を付けておいて、
って、何？
今だって、各忍者の登録情報を閲覧出来るのでは？
あれっ？んんん？？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 21:46:27.88 UoiYkzWrP
>>330>>333
この辺は詳しい親か忍者さん解説頼む
>>332
うーん、そうですね。自分としては>>323の2つがこのルールの提案のきっかけになっているのですが
あまりこの辺に関してみんなの反応も薄い見たいですし、次回への繰り越しと言うことで今回引っ込めた方が良いかもしれないですね。
>>334
●の件にかんしては全面同意ですね、ただFOXの情熱がどこまで残っているか・・・
告知に関してはそれが良いかもしれないですね。
忍者で素案を作り合議を経る→該当板でルール改変定義を行う→再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認
→LR変更要請→通った時点でルール発動
この辺はほかの方どうでしょうか。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 21:53:33.10 XcbbeaFO0
>>314
まぁそんなにけんか腰にw
でもわたしも複アカ禁止はハンナリ衆（＝今なら２層）についてしか
言及されていなかったと思う。
忍法帖 開発スレッド Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:310番)
その後で「５層（＝現在なら４層）はテーマの掛け持ちしたい場合は
ありじゃない？」という意見が出た後には、良いとも悪いとも言質が取れていない。
という認識です。
その後のリセット後も、副アカ禁止で現２層の２人くらいが４層救済用の副アカを
解除したと思います。
わたしは実働階層（現４層）の復アカは、テーマを掛け持ちしたい場合にかぎっては
容認派ですが、全面的に禁止にしてしまうのであれば、それも良いと思います。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 21:57:32.50 XcbbeaFO0
>>322
もう出てましたねw
そんな感じで、たとえばVIP警察やりながら依頼所もこなしたい、とかは良いのではないかと。
>>320
同じ板内での復アカを禁止していれば、１人土遁の危険性を回避出来ますね。
もし実行すれば即破門の文言を付け足しておくと良いかもしれません。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/09/26 22:00:25.02 Kqav9rG40
親子階層制度とは別に、忍術使用を段階制にするのは難しいですかね。
♪になっていきなり誰もがどんな対象であれ水遁・土遁が出来てしまう点が一番の問題だと思うので
登録されたら最初は、所属部隊の専門依頼所で修行する（親や兄弟子、親戚筋の目が届く）♪
次の段階として、専門分野を自己探索・忍術行使 ♪♪
免許皆伝したら、常駐板や一般依頼所での対応・他専門部隊案件の処理も可 ♪♪♪
破門されて再入門の人も第一段階から始める
見極めをどんな風にするのかとかはいろいろ考えなくちゃいけないけど
忍術の乱射で一般の人に迷惑をかける率は減らせるかも…と思います
流れ切ってすみません。。
343: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 22:02:51.94 ia/DvMpg0
そこまでして忍者やりたい人はどっかおかしいと思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 22:04:44.99 5k1BwMZL0
>>342
＋の記者制度が真っ先に頭に浮かんだ
たもんに媚び売って、マイミクになって
とことんまでプライドすれられる奴だけが記者を続けられるというシステム
345: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/26 22:05:44.64 2jZhUTH40
>>339
自分自身が完全に守れているかは自信ないですし（煽り耐性低いほうなんで）、
個々の命題に関してはケースバイケースあるんで必ずしも断言できる訳ではないのですが、
>293-294はなんというか、「ちょっと考えればこんなの当たり前じゃないのかな」って事ばっかりのような気がしますね。
>>338
以前は忍術実行時に実行した●IDと忍法帖IDが出て来たけど、今は見られないよね。
データ検索でも昔は実行トリップごとに忍法帖IDがどんだけあったか調べられたけど、今は無理だよね。
これを一番上の人だけ全部把握出来るようにする。
でもこれは頭領が聖人君子でもロボットでも、どちらの場合でも運用難しいと思いますけどね。
忍者が利用者として出入りしているスレの実態暴く目的で、忍法帖IDの開示を要求する事例もあるんじゃないかと思うので。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/26 22:07:23.30 XRWIJOzA0
里に古いスレがあると隠れて忍術行使もできるよね
糞スレはとことん落としておいて
スレ立ても♪限定とかLv30とか制限つけたほうがいいんじゃないかな
347: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 22:08:03.69 ia/DvMpg0
どこでやってもバレるよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/09/26 22:09:46.94 WVC4lJff0
ワンテンポ遅れそうな気がするけど
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 22:12:35.79 XcbbeaFO0
古いスレでもレスがあると巡回に引っかかるのでバレますw
里全スレチェックしている猛者が何人かいるようですし（わたしは半分くらいかな？）
でもやられた後に問題になって破門、が続くと問題になるだろうね。
350:ままかり ◆MAMAKARIk80t-ままかりにゃんこ♪ (備前・備中・美作國)
11/09/26 22:21:34.59 MDSWx90g0
問題児を雇ってしまった場合は、その子を破門で終了と考えている親が数多くいます。
この前も水遁を乱射した子に対し破門だけで済んだと勘違いしている親がいました。（極力名前は出したくないのですがた○ごさんです。）
問題児の乱射で何の落ち度もない方々が多数水遁されたにも関わらず親は知らんぷりで謝罪、制裁等無しで終わりました。
これは問題では無いでしょうか？問題児を雇った親に対する制裁等のルールを追加して下さい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 22:22:49.87 4baw5o4H0
>>350
すまん。（最初に謝っておく）
お前が言うな！ｗｗ
352: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 22:24:01.22 wMTlJNF30
ワロタｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 22:24:40.80 ZYh7Jwqv0
つまり3層を取らない2層と
4層を取らない3層が正しい選択な訳ねｗ
354: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 22:26:51.27 wMTlJNF30
>>339
LR変更がなにを指しているかわかりませんが忍術使用基準を載せるということなら無理ですよ
355: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/09/26 22:29:17.36 2jZhUTH40
それなら階層そのものをやめちゃえば・・・。
↓
1ヶ月後
↓
よし、あいつの任命責任を問う為にみんなで統括に水遁しようぜ！？
↓
統括ぶち切れて全員破門で終了
みたいになったりして。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(iPhone)
11/09/26 22:31:44.44 AD/8UoAQ0
ならねーよクズ
クズにしか出来ない発想だな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 22:35:05.76 ZYh7Jwqv0
本名も知らなきゃ住所も知らない年齢も知らないし性別だって判らない
学歴も資産も年給も知らない
そんな他人の活動の責任を負える奇特な人がこの世にいるのでしょうか？
いっそ雇用時に履歴書を義務化してみるとか
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 22:35:16.91 UoiYkzWrP
>>345
ですよね。
>>350
それは親の親の判断の話なので難しいかも知れないですね、ただ
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用の禁止
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
これによりそれらの忍者の再雇用が抑制されるので、現段階ではその辺が落し所でしょうか。
>>354
やはりそうですか。
忍者で素案を作り合議を経る→該当板でルール改変定義を行う→再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認
→当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動
が一番実現性が高いでしょうか。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/26 22:36:47.86 iEZHpn0z0
>>350
問題児？
ままかりのことだな
じゃあ、たかにゃんこは破門だな
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:45番),46,85,90,122,126,132
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/09/26 22:38:35.45 lrHVXZLu0
って言うか制裁厨が言ってることってそんな適当なことなんかい？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 22:39:27.84 ZYh7Jwqv0
そうだ！良い案がある！
連帯保証人制度を導入しましょう。
里親募集時に連帯保証人になる♪が居ない限り、登録不可ｗ
登録者の不始末が、破門で済む以上の内容の場合
連帯保証人にそのツケを支払って貰う。
連帯保証人で支払いきれない場合は、連帯保証人の連帯保証人に支払って貰う。
以降その連鎖の繰り返し。
362:ままかり ◆MAMAKARIk80t-ままかりにゃんこ♪ (備前・備中・美作國)
11/09/26 22:52:40.08 MDSWx90g0
>>361
い～なうねぇ～
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/09/26 22:56:15.34 TrqD048f0
>>293-294に同意です
>>329
> ・同じ板内での複数アカウントの禁止（違う板での活動はOK）
意味がわかりません
むしろ板を変えて活動するには複垢使用を奨励しているようでおかしいと思います
> ♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
♪表示が出る板は限られており
「♪」ではなく「忍者トリップ」とすべきです
（なお♪が忍者トリップという意味で書いておられるならこれで構いません）
364:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:01:10.23 +G10dAQF0
>>294
忍者はとうとう削除人並の人格を求められるようになったのか。胸が熱くなるな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/26 23:04:18.16 UpiI4/VV0
>>358
>329 > ・ルール変更に対して住民参加の呼びかけ、住民への告知の義務化
ルールって何の？このスレで決めてるような忍者全体のルール？部隊ルール？
忍者全体のルールだとして全板で提議・承認をするってこと？
部隊ルールだとして特定の板だけを対象としてない部隊は？
住人の承認が得られたら、規制議論板のルール以外も忍術行使していいの？
それって実質的にLRによる忍術行使と同じなのでは？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(iPhone)
11/09/26 23:05:12.13 AD/8UoAQ0
>>364
クズが野放しにされてれば制限はきつくする方向に動くさ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 23:08:50.85 bmXahwym0
住人が勝手にやってるだけで２ちゃんの側の代表ってわけじゃないから
そんなに厳しくする必要はないよね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/26 23:10:10.63 CGaaS1I50
くだらねーなう
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:11:20.49 UoiYkzWrP
現在までのまとめ（修正版）
・自害と称する忍者自身の水遁行為は禁止です。
・同じ板内での複数アカウントは禁止です。（違う板での活動はOK）
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用は禁止禁止です。
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
・ルール変更に対して忍者が合議で素案作成をし、当該板で改変定義スレを立て、
再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認後、当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動とする
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書く事
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁は禁止とする
こちらは一部忍者からの批判>>325がきています。落し所がある場合は代案がある方はお願いします。
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/09/26 23:11:32.98 vc3LLC96P
親にペナルティとか課したら子を採用するのに躊躇するようになって忍者システムがさらに委縮するだけじゃん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 23:12:12.41 4baw5o4H0
>・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
賛同する。
>>363で出ている通り、♪じゃなくて忍者トリップだな。
しかし、トリップを出さず名無しであるにもかかわらず、忍者であることがあからさまに判る様な
レスをしているのを以前見かけた事があったので、この点も考慮していただきたい。
っていうか、なんかもうここまでいくと、マナーとかエチケットとか基本中の基本みたいな気が。。。
なんだかなぁ
372: ◆RqGNBYDkUFFm-アラビアにゃんこ♪ (アラビア)
11/09/26 23:12:26.87 YDcC59tk0
みんな自分は大丈夫みたいな前提で話ししてるけどこの意見を出してる張本人がつい先日無差別水遁してたんだけどね
>>366
まず忍者の行動範囲をギッチギチに締め上げるべきだな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/26 23:12:39.67 e+oTy25SP
>>359
ままかりちゃんはこう言いたいんでしょ
ままかりは悪くない
ままかりを子にした親が悪いとと。。
374: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:13:25.19 ia/DvMpg0
他板でわざわざ忍者酉出して煽るのは禁止でいいかもね
ただ元々コテの人はどうすんの
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:13:57.76 UoiYkzWrP
>>363
ありがとうございます。
＞・同じ板内での複数アカウントは禁止です。（違う板での活動はOK）
これは忍者システムに詳しい人説明お願いします。
親がこの垢ではこの板しか活動しちゃだめと言うのが今のシステムですよね？
そのため複数の板で活動するには複数の垢が必要という認識なのですが間違いがあったら指摘してください。
>>364
削除人並みの人格ではなく、★や記者や２ちゃんを対象にサイト作ってる人含め、
ユーザーを煽るのは禁止だったはずだと思います。>>331
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:15:43.93 UoiYkzWrP
>>365
そこで言うルールは水遁＆土遁ルールの改変のことですね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 23:15:50.00 4baw5o4H0
>>375
>複数の板で活動するには複数の垢が必要
そんな必要なし。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:16:31.04 XcbbeaFO0
>>329
>・ルール変更に対して住民参加の呼びかけ、住民への告知の義務化
これ以外はおおむね賛成かな。
現実的にどの範囲の住民参加をどこで、どの段階でやるのか。
里内だけでも掟一つまとまらずに頓挫しているのに、2ch住民（荒しも含め）の意見も
まとめるのは無理だと思う。
告知は何らかの方法ですべきだとは思うけどね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:17:53.18 ZYh7Jwqv0
>>370
そこで保証人制度ですよ
親ではなく、第三者に責任を取って貰うシステム！
一層閉鎖的で排他的馴れ合いな空間になることをお約束します。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/09/26 23:17:59.17 iEZHpn0z0
>>370
何度も問題を起こしてる
越後屋(越後・佐渡國)
鉄砲玉、◆odsSM6A6bNjL(山城・丹波・丹後國）
ままかり(備前・備中・美作國)
がいる地名はフシアナ必須にすればいい
381:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:18:12.12 +G10dAQF0
> ・ルール変更に対して忍者が合議で素案作成をし、当該板で改変定義スレを立て、
> 再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認後、当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動とする
此れはなに、今関連部署通さずに好き勝手なルールでやってんのは
VIPニュー速と実況の何かくらいだろ
全板に独自ルールを組み込んでいく流れなの？
> ・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
運営でもましてや削除人でもない利用者なんだからさぁ…
「♪は名無し、住民とは違う立場」にする方が危険だと思う
382: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:18:43.25 ia/DvMpg0
煽り禁止になったら変なのを軽く煽ってやっただけで破門されちゃうの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:20:32.99 ZYh7Jwqv0
>>382
拘束力が無いから親次第でしょ。
そんな理由で隠居に破門を迫ったところで、相手にもして貰えない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:20:37.91 XcbbeaFO0
>>377
専門部隊と、たとえば依頼所を掛け持ちしたい場合に、それをそのまま認めてくれる親なら
複数アカが不要になりますが、そういう親がいない場合はあきらめるということ？
現状ではVIPには他での活動を許容している親がいますが、芸能系、ν速はどうだったろう…
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 23:22:39.12 cdCcocX2P
>>293-294>>329
これらはそもそもどういう理由で必要なんだろう…
386:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:23:22.68 +G10dAQF0
そら忍者を更に雁字搦めにするためやろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 23:24:48.95 cdCcocX2P
ID:UoiYkzWrP
この人って誰？
388: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:25:24.28 ia/DvMpg0
>>385
ユーザーさん達が快適な2chライフを過ごせるようにするためかな
我々忍者は上に立つ者として模範的な行動を心がけなくてはいけない
ユーザーの声を真摯に受け止め少しでも2chを変えていくのが選ばれし者たる忍者の使命なのだ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 23:26:46.43 cdCcocX2P
えっ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:27:48.45 XcbbeaFO0
明言しなくても分かりそうなことを分からない人がいるからでしょう。
>・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
これなんかは掟で提案しても反対がある訳でもないのに何故か掟の議論自体が頓挫するしw
391:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:27:56.17 +G10dAQF0
>>388
そうそうエリエールさんが良い例を出してくれた。こういう風になる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:28:01.55 UoiYkzWrP
>>371
僕も常識だと思うのですが、難しいですね
>>374
コテはまあ良いような
ニュー速記者時代キャップ付きでけんかしてるのは剥奪（ただしコテのままはOK）みたいな時期があったキモするので。
この辺の議論は詰めれるかな
>>377
あ、そうなんですか。
現状たとえばA板専属の♪とB板専属の♪を同じ名前で使えるシステムなんです？
じゃあ複数アカウント（忍者とリップの違う物）は禁止は成立するかな？
>>378>>369にさらに具体的手順を書いてみました
まず素案を忍者が作り当該板で素案提示し、”それにそう意見”をある程度まとめ、再度忍者による承認という
忍者の権限を最大限認める形になっているのでこれなら的豆安かと思います
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/26 23:28:58.64 zvsgEl100
>>388
あのね、♪さんのそういう「上に立つ者」って考え方がそもそもの大間違いだよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:29:39.26 XcbbeaFO0
>>388
上ってことは無いでしょう。
忍者はあくまでも利用者の立場でやってくボランティアですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:428番)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。(秘境の地)
11/09/26 23:29:42.23 UpiI4/VV0
>>375
> 親がこの垢ではこの板しか活動しちゃだめと言うのが今のシステムですよね？
これ違うでしょ？
そういう部隊もあれば、そうでないものもある
部隊の活動範囲は別に板ごとでないといけないわけじゃない
例えば、K5を追う部隊とか(今もあるのか確認してないけど)
>>376
いや、水遁＆土遁ルールと言っても、忍者全体のルールか部隊ルールかでも違うし、
>365 の疑問の答えになってないんだけど
>>385
あまり意味のないものを細かく決めすぎのような気がする
自害とか意味ないと思うけど、勝手にするぶんはどうでもいいと思う
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/09/26 23:29:48.29 cdCcocX2P
戯言で終わりそうだね(・∀・)ﾉｼ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/26 23:30:46.91 5B5QM3i+0
全部好きにすればいい。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 23:31:04.87 iBB0xCJX0
ある意味武器を持った人による威嚇になるからじゃないの？>♪忍者の煽り禁止
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:32:05.43 UoiYkzWrP
>>381
>>310
＞運営でもましてや削除人でもない利用者なんだからさぁ…
＞「♪は名無し、住民とは違う立場」にする方が危険だと思う
利用者が2ちゃんからもらったキャップや★や♪をつけてユーザー煽る、これが問題なんじゃないでしょうか。
>>382
まあそこの処罰は親のさじ加減でいいんじゃないかな。
破門しても良いし注意でも良いし。少なくとも過去ひろゆきがユーザーを煽る行為を禁止していた実績はあるわけだからさ。
400: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:34:12.37 ia/DvMpg0
忍者如きに多くを求めすぎなんだよねそもそも
誰でもやれるだろこんなの
ボランティアってより趣味や遊びの範疇
そんなガチガチに縛っても>>388みたいな考えのが残るだけ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:35:16.54 UoiYkzWrP
>>395
ですから水遁や土遁ルールを決めるときです。
現状部隊が違っても板ごとにやっているのでその板でやっている忍者の親が合議で
水遁＆土遁のルールを決めているわけで、その話をしています。
402: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 23:35:55.94 wMTlJNF30
>・ルール変更に対して住民参加の呼びかけ
現行のルールが御隠居の発言をもとに作られているのには理由があって
住人が認識する荒らしと忍者が扱う荒らしの定義の違いによるものと思っているんだけど
住人参加を求めてあまりに住人目線のルールになると山が閉鎖された原因と同じになるのではないかと思うがどうか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:36:18.72 XcbbeaFO0
>>398
そうそう、却って荒しが逆上するきっかけにもなりがちです。
たまに忍者ではない住人が「水遁依頼した、水遁されてざまー」のように
あおっている場合もありますが…忍者がそれをするのは良くないと思います。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:37:15.34 UoiYkzWrP
>>400
>>331
ひろゆきの判断は常に正しいと思いますよ、僕は。
利用者が2ちゃんからもらったキャップや★や♪をつけてユーザー煽る、これが問題なんですよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:39:12.14 UoiYkzWrP
>>402
その辺は忍者が素案を出し、該当板で住民がそれに対して議論や提案をして、
それをまた忍者がまとめる、という手続きになっているのでその問題は大丈夫だと思います。
406: ◆RqGNBYDkUFFm-アラビアにゃんこ♪ (アラビア)
11/09/26 23:40:21.62 YDcC59tk0
自分のことを棚にあげて話進めちゃってる人だらけだね
今のレベルの低い忍者の人達で決めても無駄だと思うよ
忍者が数週間活動しなくても誰も困らないんだしリセット後に1層がちゃんとした人がなればその時決めればいい
407:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:40:50.25 +G10dAQF0
管理人の権限を代行する★ならその処理に関して責任と、
質問に対する誠実な説明・管理者代行を自覚した発言の姿勢が求められるだろうが、
忍者だろ
★を模倣した利用者の組織を作って一体何をするんだよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:40:51.43 UoiYkzWrP
急に荒れ始めましたね。
それほど反発を生むものは入れてないつもりなんですが。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:41:35.07 UoiYkzWrP
>>407
なんか一方通行の人ですね。
410: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:42:21.52 ia/DvMpg0
要求しかしてない人間が何言ってんだ
411:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:43:50.31 +G10dAQF0
と言う事です
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:44:11.44 UoiYkzWrP
現在までのまとめ（修正版）
・自害と称する忍者自身の水遁行為は禁止です。
・同じ板内での複数アカウント（忍者トリップ違い）は禁止です。（同じ忍者トリップでの違う板での活動はOK）
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用は禁止禁止です。
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
・ルール変更に対して忍者が合議で素案作成をし、当該板で改変定義スレを立て、
再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認後、当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動とする
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書く事
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁は禁止とする
こちらは一部忍者からの批判>>325がきています。落し所がある場合は代案がある方はお願いします。
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
>>410
そんな風にみてたのですね。
413:ままかり ◆MAMAKARIk80t-ままかりにゃんこ♪ (備前・備中・美作國)
11/09/26 23:44:59.27 MDSWx90g0
>>412
すいません親制裁はどうなったんですか？
414: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:45:05.74 ia/DvMpg0
見てたも何も忍者はあれするなこれやればっかりだろ
ユーザー様ってやつ？
415: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 23:45:58.99 wMTlJNF30
>>408
板ごとの部隊とか言ってるから軽く見られてる
板で分かれているのはVIPとニュー速だけ
416:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:46:07.08 +G10dAQF0
現在までのまとめってそれ貴方の提案のまとめじゃないの
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:47:43.62 ATR4MV6UP
名前つけて慣れ合ってるの気持ち悪いしキャップと同列に扱ってもいいだろ
418: ◆EGG./8.7.W5W-たまご♪ (武蔵國)
11/09/26 23:48:04.35 jSvyMwK80
>>294
> ・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
> ひろゆき時代は徹底されていたはずのボラによる暴言・煽り行為禁止が
> 忍者では一切存在しないように思いますので、追加。
忍者は利用者なんだけど？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:428番)
419: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:49:00.49 ia/DvMpg0
自分で♪とユーザーって分けた言い方してるのにどうしてそこまで踏み込もうとするのかまずわからないわ
何の権利があってそっちの言うユーザー側の代表面してんの
一人でルール決めて押し付けてるだけ
420: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/26 23:50:50.30 wMTlJNF30
まぁ、急ぎ過ぎだわな
エロ水遁可能にするまでどれだけレスを費やしたか見てくるといいよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:50:54.61 UoiYkzWrP
>>413
>>358
子が問題を起こした場合、親が謝罪をする事を義務付け等は現実的ではないと思います。
この辺が落し所かと。
>>414
自分も同じユーザーと言いながらそうやってまたユーザーを馬鹿にする発言をする。
>>415
なるほど、そういうことだったんですか。
>>416
意見はすべて反映させていると思います。犬さんも是非お願いします。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 23:50:54.79 Az0K5PwHP
みんな西Pことﾍﾀﾚﾘｰﾏﾝに釣られすぎだろｗ
このバカが立てたスレ見てみろよｗｗｗ
423:● ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/26 23:50:56.23 +G10dAQF0
一方通行っつーか、忍者は利用者であると言う認識が頭から離れないだけです
ユーザー(笑)と忍者を区分するルールの制定には何一つとしてメリットを感じません
424: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:52:14.33 ia/DvMpg0
>>421
ユーザーがユーザー馬鹿にして何が悪いの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:52:40.07 UoiYkzWrP
>>418
なるほど、2ちゃん運営とは関係の無い行為という位置づけなんですね。
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
これに関しては正式に凍結した方が良いでしょうか、あれる最大の原因になっている感じもしますし。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:52:41.95 ATR4MV6UP
ﾍﾀﾘｰはチベットだろ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:54:22.53 ATR4MV6UP
>>425
「こそこそしてないで忍者の名前を出してレスしろ」という意見もあるので普段は出さないようにして
出すようにレスをされた場合のみ出してレスをするというのはどうでしょうか
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:55:03.50 UoiYkzWrP
>>423
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:568番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:436番)
これが利用者と対等の立場にある人がする発言かな、と言うのが動機なんですね。
あと繰り返しますがみみずんのような2ちゃんの貢献者までをもユーザーを煽った理由でリンクを外す罰を与えたりですね。
まあこの辺は今議論してもコンセンサスが得られない要なので撤回します。
429: ◆BONMCARBANqP-こううんこちゃん☆彡♪ (iPhone)
11/09/26 23:57:10.95 KYm5jqACI
呼んだ？
そんなルールが作られたら逆にこのトリップつけて煽りまくろうと思う
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/26 23:57:23.01 UoiYkzWrP
申し訳ないです。提案者である自分が少し強引に話を進めてしまったので
スレ自体があれてしまいました。
431: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/26 23:57:25.94 ia/DvMpg0
大した審査されてるわけでも教育受けてるわけでもないんだから人格の均一化なんてできるわけないだろ
変なのをマジに相手していちいちファビョるのが悪い
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/26 23:57:38.29 XcbbeaFO0
>>425
あほな水遁ごっこ、依頼競争を防ぐ意味でもそれは欲しいルール。
どちらかというと掟として決めたかったルールですが。
ただ♪やそれと分かる忍者で使用している酉をつけて里外で暴れるなと言うだけのことが、
なぜ反発を受けるか理解出来ない。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/09/26 23:58:09.18 WZTseNBN0
やっぱり各忍者にとって好都合か不都合かが
スタート地点でありゴール地点にになってしまっているな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/27 00:00:59.83 dKaILrK8P
現在までのまとめ（修正版）
放置した場合ユーザーに不利益が生じる恐れがあるため必要と思われるルール
・同じ板内での複数アカウント（忍者トリップ違い）は禁止です。（同じ忍者トリップでの違う板での活動はOK）
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用は禁止禁止です。
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
・ルール変更に対して忍者が合議で素案作成をし、当該板で改変定義スレを立て、
再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認後、当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動とする
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書く事
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁は禁止とする
ユーザーには直接の被害はないが、罰として成立しないばかりか水遁土トンの私的利用に当たり好ましくないもの。
・自害と称する忍者自身の水遁行為は禁止です。
重要度では前者です。後者はなくても良いです。
435: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/27 00:01:32.59 wg3wJ2hc0
里外で忍者アピールしてはしゃいでるのは論外だから煮るなり焼くなり好きにしていいんじゃない
436:○ ◆novastar.pSu-いぬ♪ (尾張・三河國)
11/09/27 00:03:18.66 /iqGaceoP BE:1553407946-PLT(20111)
逆に恥ずかしいレベル
437:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/27 00:03:47.70 O9slOO9/0
ν速部隊と西Pはょぅι゛ょでも揉めてるっぽいしさ
狐さんが言ってた部隊テーマを部隊の独自ルールだと勘違いしてる♪さんがいることが問題だと思うよ
438: ◆BONMCARBANqP-こううんこちゃん☆彡♪ (iPhone)
11/09/27 00:07:53.53 Lk10UefxI
はっ。
BEつけて里の内外関係なく書いてるヤツがよく言うわ
忍者アピールではしゃいで何が悪いんだかな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/27 00:09:27.10 N59ReAmHP
>>435
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:26番),30,37
26 名前： ◆ElieLjP9Re10 [] 投稿日：2011/09/19(月) 20:00:48.33 ID:e/hiU26r0 [1/39]
>>18
イエーイv(*´∀｀*)v
30 名前： ◆ElieLjP9Re10 [] 投稿日：2011/09/19(月) 20:03:38.06 ID:e/hiU26r0 [2/39]
>>29
ちょっと変な忍者を報告するスレ15
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
37 名前： ◆ElieLjP9Re10 [] 投稿日：2011/09/19(月) 20:06:06.99 ID:e/hiU26r0 [3/39] ?2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
>>34
嫌儲専用ちゃんだよv(*´∀｀*)v
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/27 00:10:35.51 52oQul1x0
Beは元々存在をアピールするためのものだろ？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/27 00:11:24.52 dKaILrK8P
>>434の
＞放置した場合ユーザーに不利益が生じる恐れがあるため必要と思われるルール
に限定した場合は異論は無いでしょうか？
442: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/27 00:11:35.51 wg3wJ2hc0
>>439
ダブスタ程度でゴチャゴチャ言うな
443: ◆EGG./8.7.W5W-たまご♪ (武蔵國)
11/09/27 00:12:43.06 Os2dfND/0
>>434 >>441
>>365 >>381 でも指摘されている事だけど
当該板って何なの？暫定ルール (>>2) は全板で告知スレを立てたあと全板の告知スレがdat落ちするまで待たなければルールが発動できないってこと？
さっきから待ってるけど有効な反論がされたようには思えないけど
444: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/27 00:13:29.82 sjiyfZLm0
>>437
VIPとニュー速部隊はお察し枠で口出しできんからなぁ
445: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/09/27 00:13:55.04 a19taSFF0
部隊の独自ルールを作る事はそんなに悪い事だとは思わない
対象とするものが様々なんだからそれに適したルールにしようとするのは当然
ルールありきの中でできることを探すのも１つだし
問題があってそれに対応できるようにルールを合わせるのか
通常後者は許されることじゃないかもしれないけど
ここを許すのが忍者の面白いところじゃないのかなと
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/27 00:14:23.04 O9slOO9/0
>>441
ルールと掟が混在してる案だから論外
447:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國)
11/09/27 00:14:50.65 nNYdD8vT0
きじは破門スレに行くべし
ゆりあに報告されてるよん
448: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/09/27 00:15:29.66 sjiyfZLm0
>>436
はい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/27 00:16:20.68 O9slOO9/0
>>444
お察し枠の問題だけで♪全体のルールにかかわるこのスレが無駄に伸びてるんだけどねｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/09/27 00:16:43.72 52oQul1x0
きじは動じないと言いながら告げ口はするんだ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/27 00:18:04.79 dKaILrK8P
>>443
すいません。ほかの板のルールには疎かったです。
ニュー速を前提に議論して多ので齟齬が出てしまいました。
＞・ルール変更に対して忍者が合議で素案作成をし、当該板で改変定義スレを立て、
＞ 再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認後、当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動とする
これに関してはニュース速報およびVIPなど一部に限られるようですのでこれは
ニュース速報およびVIPなどに限ったもの、として区別します。指摘ありがとうございました。
452: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/09/27 00:19:25.81 a19taSFF0
>>447
本人がこう言ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:326番)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/27 00:20:17.47 OKvLL/Ss0
>>441
いっぺんに決めようとしないで、一つずつ議論してはどうか？
なんで↓これ無くすの？
・♪をつけたまま”名無し”や住民を煽る行為の禁止
その残っているうちのどれかを一気に決めてしまいたいようで気分悪いです。
もっとゆっくり議論すべき。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/27 00:21:54.93 dKaILrK8P
現在までのまとめ（修正版）
・同じ板内での複数アカウント（忍者トリップ違い）は禁止です。（同じ忍者トリップでの違う板での活動はOK）
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用は禁止禁止です。
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書く事
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁は禁止とする
ニュー速やVIPのみ
・ルール変更に対して忍者が合議で素案作成をし、当該板で改変定義スレを立て、
再度忍者でルール改変決定案を作り合議で承認後、当該板で告知スレ→bat落ちした時点でルール発動とする
455: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/27 00:24:02.99 wg3wJ2hc0
・同じ板内での複数アカウント（忍者トリップ違い）は禁止です。（同じ忍者トリップでの違う板での活動はOK）
同じ酉は登録できない
そもそも乱射とかそういう目的なら絶対にバレない前提でやるだろ
・副垢、意図的な乱射により破門された人間の再雇用は禁止禁止です。
（これらに該当せず破門された忍者を再雇用する場合は合議（多数決等）により決める事）
乱射みたいなのを何度もやりたいなら普通違う酉用意するでしょ
・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁は禁止とする
これは意味がわからない
抜け道や混乱の元になるだけ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/09/27 00:25:24.17 FrSdeKkh0
・水遁＆土遁する場合は必ず理由を書く事
めんどくさいから異議が出てないしこれからも出ないであろうこれだけでいいよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/09/27 00:26:55.96 O9slOO9/0
>>454
> ・忍者本人に関わるようなレスやスレに対する水遁＆土遁は禁止とする
これはすでに>>2で禁止されてることじゃない？
> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
458: ◆AKB48/2ZGDfI-GSX-R750L1♪ (内蒙古自治区)
11/09/27 00:27:02.67 hi7xkldy0
遅くなりまして失礼しました。呼ばれたようですが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/09/27 00:29:16.45 dKaILrK8P
>>453
うーん、荒れる状態を放置すれば形骸化するのは常なので反発の強い物は引っ込めないと
まとまらないと思います。
ある程度形をつけて合意が得られる物を一度で良いので作らないと
批判する人はずっと同じ批判を書き続けて結局形にならずに消えていくのなら撤回すべきかなと。
そういうのも失敗するのかなぁ。
460: ◆ElieLjP9Re10-エリエール♪ (武蔵國)
11/09/27 00:30:07.37 wg3wJ2hc0
もういいや
忍者浄化作戦がんばってください
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/09/27 00:31:00.95 OKvLL/Ss0
>>456
賛成。
>>454
急ぎ過ぎの印象が強いです。
後のことは改めて提案か、宿題にしてとりあえず一つずつ決定してはどうでしょう？
あと、あまり暫定ルールも見ていないように思えるのですが…気のせいですかね。