11/08/20 23:57:12.68 tS9OLmG30
>>953
>上のルールがなければ、すみやかに土遁して●もち以外には閲覧できなくしておいて、
>あとから削除すればいいだけの話。
これ出来たら良いですよね、忍者の早さと削除★さんの確実さの合わせ技になりそうなのですが…
969: ◆Daisy/EIFd.r-おはな♪ (相模國)
11/08/21 00:16:55.68 88v+QUT40
>>962
いえ、該当リンクに飛んで、取り乱して申し訳ありませんでした。
こういったものには、より冷静さが求められますね。
>>963
>「説明無く、スレの趣旨・レスの流れと無関係に置かれ、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの」。
>>616のサイトはさらに、
「猟奇的な興奮を性的な興奮と結びつける、極めて悪質な性癖の人を対象」としている
サイトだと思われますし、日本ではまず立ち上げられない類いのサイトですので、
このサイトのリンク自体、貼付けていい場所がないと思いました。
970: ◆Daisy/EIFd.r-おはな♪ (相模國)
11/08/21 00:19:33.21 88v+QUT40
>>969
間違い >>616のサイトはさらに、
○ >>916
616さん失礼しました。
971: ◆uFFWzrikV4Zv-涅槃♪ (河内國)
11/08/21 00:51:41.51 HrvIKfux0
おはな♪さんも来られていて、ちょうどよい機会かと思いますので私の見解を。
エロリンクという理由付けはへび♪さんの苦肉の策かなと考えました。
犬だけではなく人が焼死する画像等も貼られておりましたし、
スレの方向はエロ＜グロだったと認識しています。
板の性格上早々に流れることは予想した上で
土遁によって止められたという事実が、多少なりとも人目に触れることはあって良いのでは？
人知れず削除されてしまうより「こういうことしないでね」のアピール（誤誘導かもしれませんが）にはなるよね？
というのが私なりの支援の理由です。
間違っているかも・・・とは常に思っていますが、間違っていたらどなたかが叱って下さいますよね。
972: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/08/21 01:40:02.66 3V1lhaPV0
私の考えでは、
土遁 書き込みが続くのが好ましくないと思われるスレッド
削除 ルールに抵触していると思われるスレッド
こういう認識でいます。
エロでいうならば、出会いと女神（裸の自画像をアップロードする行為）目的が、書き込みが続くのが好ましくないスレッドに該当すると思います。
他のエロに関しては、>>942が好ましいと考えます。この辺はVIP警察の人たちのが目安に詳しいかも
件のスレは、1にエロ広告含むグロ映像リンク、以下雑談って感じだったので、直ぐに止めるのではなく削除依頼がいいかなと思いました。
ただ、狼だと落ちちゃうかもしれないかな？
973: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/21 02:21:32.53 tHfAkhZe0
>>961
その女性のご遺体の写真はたぶん別人よね（事故以前に見かけた記憶がある）
974:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 04:14:44.38 2j3O6cOa0
◆Daisy/EIFd.r-おはな♪さん、◆uFFWzrikV4Zv-涅槃♪さん、◆Un08APkc7xDS-とびうお♪さん、
◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ、こんばんは。
お騒がせいたしました。
涅槃さんの書かれている通り、物議を醸し出す事は安易に想像付きましたが、
一石を投じ、エロ出会い以外の土遁を「半歩」だけ進めてみる試みは、
ある面予想通りでしたけど、結果、間違いではなかったようです。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/21 04:22:06.64 Nh/Rl2tz0
>>973
そんなことより上ふたつの画像が18禁サイトのコンテンツに直リンしてるってほうが問題だと思うけどねー
976:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 04:43:50.96 2j3O6cOa0
>>974続き
理想
>>1への水遁土遁と同時に削除依頼、dat落ちする前に★さんが削除、dat落ちしても削除。
現実
・時間の経過と共に状況が悪化する度合いが強い場合、
具体的に、性的行為目的の出会い・女神・レス番晒し・等、削除依頼後土遁水遁。
・それ以外の土遁要件は、削除依頼後水遁、n時間後に土遁。
（それでも★さんの削除が間に合わない場合も多いかもしれませんが）。
※重要削除要件は先に削除要請。
今回のリンク先は残虐性も性的にもR18どころか最悪に近いリンクでしたね。（最悪は3次児ポでしょうか）
国内法で完全に 『 違法 』 なリンク等含む場合、速攻で★さんに「削除」してもらう手段が欲しいですね。
そういった違法性の強いスレや書込みの報告を運営側が放置（削除依頼で削除されない等）すれば、
最悪の場合、管理不備・不十分で外部から攻撃される要因にもなりますので、n時間を目処に土遁も止むを得ないでしょう。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/21 05:46:23.74 Nh/Rl2tz0
> 最悪の場合、管理不備・不十分で外部から攻撃される要因にもなりますので、n時間を目処に土遁も止むを得ないでしょう。
いいえ
土遁によってdat落ちを早めると過去ログを削除できる人が限定されるので好ましくない場合もあるってこと忘れないでねー
978:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/21 06:29:04.64 ruWl/Y+K0
プロ野球板、日に日に酷くなっていってるな。
スレ乱立させようが板違いスレ立てようが誰も対処しないから。
アンチ球団は専用板があってRLで禁止されているにも関わらず全く削除されないから、
今では各球団スレに当然の様にしつこいアンチが住み着いている。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/21 06:47:35.09 YdnMjCdk0
>>923>>925
(1)重複は重複であって乱立ではない。再発でなければ過去の件は関係ない。
(2)詐称スレは乱立ではない。板上に50～60あるなら具体的に。
(3)～(6)が類似スレ乱立があると言いたいのか、
(3)～(6)のそれぞれに類似スレ乱立があると言いたいのかわからない。
前者なら(4)～(6)は類似してると言えなくもないけど、別のスレとも言えなくもない。
なので、いずれにしても3スレ程度で乱立とは言えないと思う。後者なら具体的に。
>>928 気に入らないスレを乱立扱いして水遁土遁したいだけのように見える。
980:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 07:17:21.13 2j3O6cOa0
>>977
赤翡翠さんとの質疑応答で、その事は重々承知しています。その時その場に居ましたから。
重要削除要件は削除要請できますのであまり問題ありません。
サーバーのゴミ云々は御隠居が問題無いと言っています。
しかし、安易に土遁をやろうって訳ではありません。
>>936-952の、いいんちょの意見が、もっともだと思います。ほぼ同意見。
981:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 07:18:43.91 2j3O6cOa0
>>980続き
重ねて書きますが、土遁は削除依頼されても、★さんの手が回らず放置されるのが不味い時です。
エロはやるように御隠居に言われていますので、性的な目的の出会い、児ポ、違法エロの>>1なんか論外ですね。
性的な目的の出会い、3次児ポ、女神は即土遁。（3次児ポに関しては削除必須）。
違法エロは1～2日限度で土遁で問題無いと思います。それ以上の放置は2ちゃんねるが管理責任を問われかねません。
それ以外の「PINK向きエロ」は、3日～１週間位目処ですか。
乱立や板違い等は、放置されていても板内での混乱は有るでしょうが、外部から茶々が入る事は無いでしょうから
サーバー負荷増大や、板が機能不全にならない限り、逆に削除を待つ時間的余裕はまだ在ると思いますが。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内)
11/08/21 08:25:50.50 Fjt+hcHa0
>>978
うちも似たような状況だわ。
極少数、あるいは単独で板を混乱させるには、スレ乱立は極めて効果的な手段だよな。
>>979
～と思えなくもない、～でなければ。仮定法、タラレバが多いな。
君が具体的に提示しろと述べた翌日に該当スレが一日で6スレ建つた事実を述べたまで。
>いずれにしても3スレ程度で乱立とは言えないと思う。後者なら具体的に
上記のとおり具体的に貼った筈だが。
残りレスが少ないので次スレにもちこしだな。
スレに大量のurlを貼ることになる。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
11/08/21 09:26:39.28 WQkxipn90
どとんってスレストですよね。
忍者が削除人からの依頼以外でスレストするのは
忍者が削除判断するのと同義じゃないですか？
２ちゃんねるの管理人および削除人統括にまず意見を聞いたらどうかなと。
夜勤さんは削除に関しては全く関係がないので。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
11/08/21 09:32:27.37 WQkxipn90
あと
＞3次児ポに関しては削除必須
とありますが、削除要請案件と思われるものは
削除人さんがすぐに対応しないというのはありえないかと。
985:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 10:50:06.53 2j3O6cOa0
>>983
今まで赤翡翠さんやエメラルドさん、他の削除人さんとどんな議論してきましたよね。
たしか赤翡翠さんは、「エロに関しては」夜勤さんがそう仰るなら」と発言されてましたけど。
それに軽エロの>>1まで土遁対象にしようとはしていませんが。
違法、エロ出会い、児ポ、この>>1を「土遁するな」は、経緯を把握していないとしか思えません。
>>984
本当に意味解ってますか？
986:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 11:01:49.12 2j3O6cOa0
>>983
赤翡翠さんとの土遁の約束事は大まかに時系列で
「削除要請案件には最大限注意を要する」。
「重複スレッド、板違いスレッドは土遁禁止」。
「犯罪予告は土遁厳禁」。
大まかにはこの3点。ほぼリアルで議論に参加している。
987: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/21 11:05:40.80 ayEVh4tT0
> たしか赤翡翠さんは、「エロに関しては」夜勤さんがそう仰るなら」と発言されてましたけど。
どこで？
988:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 11:38:14.26 2j3O6cOa0
>>987 探してるけど未だ見つからないので
>>985を訂正します。
>>983
今まで赤翡翠さんやエメラルドさん、他の削除人さんと議論してきましたよね。
それを踏まえたうえで、軽エロの>>1まで土遁対象にしようとはしていませんが。
違法エロ、エロ出会い、児ポ、この>>1を「土遁するな」は、経緯を把握していないとしか思えません。
>>984
本当に意味解ってますか？
989:赤翡翠 ★
11/08/21 11:38:26.04 0
>>985
言った覚えがありませんので、どの書き込みを見てそう思ったのか
過去ログのリンクを持ってきて下さい。
経緯は知ってる、リアルに議論に参加してると強調してますけど、
理解はできていないってことですかね。
それと。
２ちゃんねるには画像を保存する機能はありません。
児童ポルノだろうと何だろうと、画像は外部にあるだけです。
削除ガイドラインでも任意削除としています。
つまり優先度は一番低い。
リンクには違法もなにもありません。画像の保存先の責任が
問われるだけです。
許せないのでしたら、画像サーバーの管理者にがんがんメールでも
出して削除依頼して下さい。ついでに警察にも通報したらよいでしょう。
990:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 11:51:54.36 2j3O6cOa0
>>989 私が勘違いをしていた様ですのでお詫び、訂正します。
>リンクには違法もなにもありません。画像の保存先の責任が問われるだけです。
画像リンク先の画像を元にした>> 1の土遁等は、どんなに違法性が高くとも
土遁禁止と受け取ってよろしいのでしょうか。
お手数掛けて申し訳ありませんが、少々ご質問させてください。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/21 12:00:19.65 69k7pswvP
それらの違法性が２ちゃんねる側にあるか否かの問題でしょう
992:赤翡翠 ★
11/08/21 12:01:24.27 0
なにを想定しているのかわかりませんが、違法性が高いなら
警察に通報して下さい。
993:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 12:08:17.60 2j3O6cOa0
>>992
違法画像のリンクサイトが、警視庁から削除要請を受けているので、
海外サーバーでも問題があると思い土遁いたしました。
994: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/21 12:09:33.26 VVSRhhtm0
> 私が勘違いをしていた様です
この勘違いが根拠の一つとして暫定ルール作り・部隊ルール作りに影響を与えていたなら
その議論の見直しは必須だということだ
995:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 12:12:21.38 2j3O6cOa0
>>994
大きく根拠は、エロはPINKで（御隠居）、リンクも有害サイト（警視庁）この2点です。
996:赤翡翠 ★
11/08/21 12:18:17.78 0
>>993
警察から違法画像リンクの削除依頼は、２ちゃんねるに対してはありません。
他のサイトのことは知りません。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/21 12:22:21.17 YdnMjCdk0
>>982
板内に一日で6スレ立つことなんて日常茶飯事であってそれだけで乱立とは言えない。
例えば、この板には8/1の一日で7スレ立ってるけど、それらが乱立かと言えば違う。
乱立かどうかの判断には立ったスレの関係性を考える必要がある。
>923 の6スレのうち(4)～(6)については選手比較スレという共通点があるが、
例えば、(1)と(2)は、重複スレと詐称スレが同じ日に立っただけで関係性が見えない。
乱立は土遁対象になり、土遁は削除の領域に踏み込むことになる。
板違いスレや(>978)やLR違反のスレ(>925)がたくさん立っているからといって、
何の関係性もないスレをまとめて乱立としていては、
>986 「重複スレッド、板違いスレッドは土遁禁止」の意味がなくなる。
> スレに大量のurlを貼ることになる
テストスレにでも貼ってリンクだけ貼ってもいい。
全部じゃなくても10スレ程度抜粋するだけでもいい。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/21 12:22:47.91 Nh/Rl2tz0
次スレの暫定ルールテンプレは>>276になるのか生暖かく見守ってるよー
999:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/21 12:25:36.37 2j3O6cOa0
>>996
警視庁の削除要請は、単にリンクに対してではなく、
違法画像のリンクサイト、ランキングサイト自体削除せよと言うものです。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/21 12:49:37.82 EOm8rA8e0
次スレ立てます
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