11/08/12 21:03:04.03 mnr5KByB0
御隠居が自分の権限が及ぶ規制議論の範囲で動かせる駒を持とうというのが忍者で
そこから逸脱する行為はあまり望んではいないとか思ってみたり
こんなことを忍者自身が言うのは身も蓋もありませんが
516:ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋)
11/08/12 21:15:26.08 2S1GFBY30
水遁していい案件より してはいけない案件をＬＲに明記したほうが硬いし混乱も少ないと思うわ。
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
みたいにwww
517:ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋)
11/08/12 21:45:39.95 2S1GFBY30
水遁する忍者を何名か固定してその板の依頼スレを立てる。
スレの>1に専属の忍者を明記。
依頼スレにあがってきたものだけを水遁出来るか吟味するの。（自分で探しに行くのではなくて）
あがってきていない案件の水遁は厳禁。
その忍者が判断できないときには、里の依頼スレに。
水遁出来る範囲は里の暫定ルールで。
にんな感じならLRに載せても問題ないと思う。・・・・多分。
518: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (邪馬台国)
11/08/12 23:46:31.92 9WbXfIpZ0
>>469
現状は登録の門をシステム的に狭めるよりは、然るべく人を上位階層に置いて変な人を破門しやすくする方向にするしかない気がします。
他のボランティア★と同様に登用の段階から人選するメリットもわからなくないですが、
そこまでやって人が集まるかどうかも分かりませんし、システム面の改定は現実的ではないといいますか…。
ご隠居さん的に隠居ピラミッドが気に入ってるようですし。
>>511
ゲハは宣伝板での宣伝と同様にゲーム関連板から隔離されている面があると認識していますがどうですか。
ローカルルール水遁で懸念されるのは宣伝板同様、水遁されるくらいなら他のゲーム板でやるか、という本末転倒な話にならないかということです。
519:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/13 00:42:01.69 Wp3QBtmA0
>>518
確かに隔離されてますが、ゲハであろうが何であろうが荒そうとする人は結局どこへでも行きます
隔離と言っても宣伝のような営利目的の書き込みというわけでもないですし、考えすぎかと思います
LRですべてが水遁対象というわけでもないですし、前に書いたとおり、自由に書き込みできなくなる可能性があるので
私は基本反対です
水遁は言論統制のためにするものじゃないはずですが、あまりにおかしいスレが立つ場合も多々あるので
そういうものに対してのみ対象にすればいいのではないかと考えただけですね
また、他の板に移動というのはありえないかと思います
移動してるなら前回の誰でも水遁可能なときにとっくに移動しているはずです
そこまで水遁というものに抑止力がないというのも功を奏しているからこそ、移動しなかったのかとも思えます
私が知っている限り、スレが移動したのは1回だけで
FOXが煽りに切れてID非表示、厳しい書き込み制限と設定変更されたときのみですね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 01:38:23.60 H9+AAasN0
荒れてる板でいきなり導入難しいね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 01:41:44.56 NtdPT3gP0
つかそれ以前に煽りだの叩きだのに水遁はねーよ
こういうの見るとLR適用は危険
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/13 04:47:13.06 WJlTDPnQ0
>>516
かもしれないな
ただしマルチポストを伴うものについてはOKみたいな感じにしとけば穴も塞がる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 05:18:43.13 SUV8iOIn0
>>516 は誤解を与える表現で、本当は水遁土遁禁止なのではなくて、
それだけを理由に水遁土遁してはいけないもの。
水遁土遁禁止というのは、水遁土遁対象以外のものすべて。
明確に禁止と書いていいものは、宣伝板での広告宣伝くらい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/13 05:39:39.16 mrIQr1uX0
今回の乱射を見て水遁対象に入れても良いかな、と思った案件を一つ
【news】ニュース速報運用情報831【ν】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:566番)+571
>566 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/08/12(金) 23:54:43.07 ID:NDwtz2NG0 ?2BP(101)
>HAP底をついたなう
>559
>a189747@nepwk.com
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:571番)
>571 ： ◆FS/oxSG70A ：2011/08/13(土) 00:02:24.16 ID:r2TcFtenP
>566
>いま送ったよー
こういう、通常の掲示板利用では不必要な『HAPの複製譲渡』行為
大っぴらにやってる奴は撃ってもいいと、俺個人は思う
525: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/13 06:00:50.87 XBsFvdnY0
自働さんが頑張ってた頃はHAP量産は抜け道だって許容されてたもんだけどなー
不当も誤射も絶えない現状では「通常の掲示板利用」でも不必要とは断言できないんじゃない？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 06:06:31.02 k9FfZEtj0
なるほどつまりこれからも忍者の邪魔をしろって事ね
貴重なご意見をありがとうございます
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 09:09:47.50 myVhR1II0
不当水遁の予防の為にHAP量産て考え方がすごいわ
528: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/13 09:32:55.41 nsJ5u7Vo0
そこまで厳しくする必要ないと思うけどなあ。
そこ見てるけどHAP譲渡を水遁する必要性は俺は全く感じなかった。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/13 10:33:51.34 CVU+x7aS0
自治スレと板の住人の感覚、それとLRを信用して欲しいんだわ
各板特有の問題があり、GLの間隙を縫う荒らしが発生する。
その対処法として住人の合意のもと自治スレでLRを築き上げてきた経緯がある訳で
問題となる水遁がLR基準で適正か否か？
自治スレの住人に判断を仰げばいいんでないの。
判断仰ぐ手法にも一工夫かける必要もあると思うけど。
あとLR基準で水遁(土遁)が可能だった頃、そうでない今。
総合して板の不快指数はどちらが高いか？
各板の検証、総意を集約する方法があればいいんだけど
>>509-510
うちの板の乱立荒らしが自治スレに介入する際良く使う手口でもあるけど
些細なデメリットを針小棒大に語る、君の悪い癖だな。
どんな選択をしようがメリットとデメリットは常に存在する。
530:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/13 10:48:43.48 HXiPjf7X0
そもそもLR記載の禁止事項に、削除ガイドラインから逸脱した物を載せることは出来ない
これはLR製作の大前提になってます。
板住人がGLから逸脱しない内容を議論でまとめあげ
第三者である設置人が、許容範囲と見なした場合のみLRにする事が出来る。
LRはそれだけのセーフティーの上に成り立ってる物であるというのを認めるべき。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 11:09:58.37 zG2emD4Ri
不快指数ってさぁ…。
そういう主観が入り混じりまくるものを誰でもなれてしまう忍者に任せるのは危険だから>>2の禁止事項に煽り叩き等が入ってるんだけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/13 11:30:58.50 CVU+x7aS0
>>531
主観客観の線引きはともかくとして、ただの検証作業なので危険性はゼロ。
現運用法の有用性を多数ユーザー(忍者、住人)から判断してもらうプロセスも必要だから。
ここを読めば読むほどに、運営の中の人の判断/認識が板の実情と乖離してると感じるが故に。
逆にいえばLRを忍術実行の基準をから除外し、その後の板はどうなったか？
判断を下せるのは板の住人しかいないという認識。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/13 11:40:50.09 lOv8DCjl0
正義みたいに、１クッションおくって事？
全板共通→野次馬でわいわいやって、逝ってよしって言われたら水遁土遁、と。
これなら誤りも少ないし、書式も 野次馬からの誘導分と!Suiton 1res分だけで済む。
下層の練習としても有効では。土遁基準で3人の♪から承諾貰ったURL付けて依頼とか。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(若狭國)
11/08/13 11:48:14.52 2cQ1Itv+0
その必要はないんじゃないのか
一旦自分一人の中で見極める時間は必要だけど
正義もそれで使えない奴は消えるだけだし
結局は無能や低能は消えるしかないんだよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/13 12:10:16.91 CVU+x7aS0
個々の忍者の存在意義と活動に対する評価は板の住人が決めればいいと思うわ。
板住民が忍者をジャッジする場があればいいんだけど。
LR基準で忍者が働ける環境
忍者の活動を後日板住人が評価するシステム、専用スレ等
536:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/13 12:11:34.42 6LP8r9eVP
凡能はどうなりますか？
と、HAPの譲渡なんて容認するわけじゃないけど、
取り締まらなきゃいけないものでもないと思う。
HAPを大量に作る時点で何かしらの制限を受ける可能性があるのだし。
537:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/13 12:18:51.81 6LP8r9eVP
LRで水遁に関するルールを明記するというけど、
具体的にどういうものがあるの？
基本的なものは里ルールにあるわけで。
差とルールにはないけど、その板限定で作りたいルールって？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 12:35:23.46 mMZMXuTU0
通称の付いてる荒らしは問答無用で可能とか
539:● ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/13 12:43:14.65 Wp3QBtmA0
それってある意味差別…
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 12:44:13.39 jGfnXRsh0
通称轟音さんアウトーですね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/13 12:52:02.69 i6k9OAvb0
ぼくは臭い鯖やたったくんやフシアナをぶっころしたいです^^
542: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/08/13 13:03:04.73 /Y7AHr/X0
LR違反かな？と思ったら、削除依頼を出せばいいだけの話
信者とアンチは仲良く遊ばせておけばいい
543: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/13 14:33:00.74 Mr8SuyUu0
>>537
LRによく記載されてる「煽り」、「叩き」を水遁対象に
したいってのが大半じゃないかな？
「荒らし」って言葉がこれを指す人は多いんじゃない？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 17:07:42.66 CzOHrTCf0
煽り叩きに水遁で対抗っての？フェアじゃないよなぁ
でもそういうのを水遁したがる奴はいなくならんだろうなぁ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 20:05:43.46 1/+yd5Sc0
今なんか理由を暫定ルールにこじつけてるだけで水遁も報告する側も不快、報復、私怨の類でしょ
なんだかんだ言っても人を突き動かすのは怒りとか感情だよね
546:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/13 20:10:37.99 HXiPjf7X0
そうそう
給料なし・権力なし・感情無しで
機械のように働く人間がこの世に居るわけないでしょ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/13 20:13:41.35 phnxu3i30
乱れ撃ち時代に一度も水遁したことがなくて
楽しんでる時代遅れの自分みたいなのもいたり
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/13 20:16:49.08 HXiPjf7X0
荒らしをなんとかしたい
板をなんとかしたい
スレをなんとかしたい
そういう気持ちがあるからこそ忍者をやるわけで
その感情は、対抗者の視点で見れば私怨です。
それを否定するなら、プロ固定でも雇ってその人にやってもらえばいい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 20:28:32.78 tpFGlJ2W0
メンヘラ板とか引きこもり板とか、煽り耐性のない人たちが集まる板だと
わざとそういう人たちを追い込みに来る心無い人たちが必ず沸くんですけど
ああいう難しいラインの人種への制裁手段になったらいいなあとは思います
忍者志願者が増えて私怨水遁大会になるのも容易に想像できたり
判断基準がものすごく難しくなりそうなので実現はつらそうですけど
そういう人の抑制力として一切働いてくれないんですよね
現状のLRって。そういうことされないために作ったものなのに
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 20:33:45.15 MVdL180e0
>>548
だからこそ親はダメなものはダメと切り捨てられる人じゃないといけない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 20:39:38.25 mMZMXuTU0
まぁ閉鎖的で限定された用途に使いたいなら２ちゃん以外でやれ、としか言いようがないな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 21:08:44.28 1/+yd5Sc0
モラルに大きく逸脱しない限りもっと自分の判断で自由に動くのが本来のあるべき姿
その判断ができないなら忍者になっちゃいけないんだよ
あとは>>4に尽きる
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 21:15:38.00 CzOHrTCf0
なっちゃいけないとか言われても忍者なんて誰でも簡単になれちゃうんだから
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 21:37:03.65 1/+yd5Sc0
そのための破門でしょ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/13 21:40:13.86 o1vEINq40
でも友達は破門しなーい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 22:02:09.08 tdKsOLYw0
破門相当の子を破門できない親は親の親が親ごと破門
突き詰めれば隠居が誰を子にとるかが肝心
それを次のリセットでやってみるって話でしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:281番),288,309
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/13 22:04:43.62 vAcbESf/P
ネットでしか知らねーのに友達って
きめえ奴
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 22:09:18.04 ERhknm600
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 22:12:16.67 ERhknm600
>>558
ユーザーID = suiton@doton.geo.jp
パスワード = dai2han
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/13 22:44:58.87 vAcbESf/P
どうでもいいから
消えろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/08/14 10:05:05.53 3VXU3kRj0
>>376
あんたが何言おうが、忍者を破門できるのは親だけ（最終的にはFOX)。
仕事（特にスレ削除）をろくにしない削除人連が何言っても説得力ゼロだよ。
まさか半年に一回御降臨するのを仕事と勘違いしてるなら別だがｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:12:54.52 g5gKRaCF0
下野國は初めてみたかも
563:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 10:16:38.52 nW+z9GAYP
>>561
だ～れも破門しろなんて言ってないじゃん。
関連の部署である削除としてやらんでねって言われていることに気づけないなら忍者やめたほうがいいよ。
おいちゃんに「関連の部署の了解」はしてませんよというメッセージでもあるんでしょ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/08/14 10:26:24.99 3VXU3kRj0
>>563
忍者を処分できるのは親の破門だけ。
★に忍者を止めさせる権限など無い。
そんなこともわからないなら忍者止めたほうがいいよ。
そのFOXが最終的にその忍者の系列の２層を破門しなきゃ、★が何言っても無駄。
そもそも削除しない削除人など「関連部署」などではないｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:28:34.01 g5gKRaCF0
下野國の言うとおりだけど、赤翡翠は破門権などなくても
単独での規制権があるから、そちらを行使される方が嫌よ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 10:31:51.22 Xa8nQBaM0
>>564
> そんなこともわからないなら忍者止めたほうがいいよ。
鰤ちゃんは名前に♪入れてるけど忍者♪じゃないよ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:42:05.77 g5gKRaCF0
>>566
それを言ったら下野ちゃんはコテすら付けてない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 10:45:38.22 Xa8nQBaM0
>>567
詭弁の特徴のガイドライン
？ １：事実に対して仮定を持ち出す
？ ２：ごくまれな反例をとりあげる
？ ３：自分に有利な将来像を予想する
？ ４：主観で決め付ける
？ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
？ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
？ ７：陰謀であると力説する
？ ８：知能障害を起こす
？ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
？ 10：ありえない解決策を図る
？ 11：レッテル貼りをする
？ 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
？ 13：勝利宣言をする
？ 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
？ 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 10:46:28.06 Xa8nQBaM0
あ、ここうにこーどつかえなーいｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:47:49.76 g5gKRaCF0
いやいやいやいや
責めてるんじゃなくて、
571:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 11:19:56.84 nW+z9GAYP
>>564
＞★に忍者を止めさせる権限など無い。
だからさ、誰もそんなこと言ってないじゃん。
もしかして私が忍者やめたほうがいいよっていったから？
だとしたら滑稽すぎるけど。
破門できるのは親だし、おいちゃんにしかできないけど、
関連部署の了解をと言っている限り関連部署がクレーム入れることもありでしょ。
そのあと、その人を破門するか継続させるかは親しだいだけど。
＞そもそも削除しない削除人など「関連部署」などではないｗ
脳内の妄想はそれぐらいにしたほうがいいですよ。
関連部署というのは個別の削除人ではなく「削除」という部隊ですから。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 11:23:13.46 g5gKRaCF0
IDがゲイ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 11:45:26.92 WDg15noS0
ロクに仕事もしない赤翡翠ごときが尊大に意見板面してるのが気に食わないって言えば
忍者の9割が同意してくれますよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 12:08:55.10 3dey6JzyP
573 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 12:09:48.91 g5gKRaCF0
★至上主義になってる人って結構多いから9割は行かないと思う
特に口は出すけど忍者はやってないコテハンに多い
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 12:13:11.80 g5gKRaCF0
>特に口は出すけど忍者はやってない
今は登録していない、もしくは登録だけで活動はしていないって意味ね
一応忍者の一部でしょ？
577:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 12:16:11.78 nW+z9GAYP
気に食わないから関連部署ではないって理論はおかしいと思います。
それに従うかどうかはまた別の問題だし、破門されるかどうかも別の話です。
でも関連部署である以上了解するしないを言うことはできるです。
それが気に入らないのなら関連部署の了解を取ってねと言った人に取り消してもらうか、
その人に関連部署をやめてもらうしかないですね。
現時点では関連部署の人なので、気に入らなくてもそういうものだと受け入れてください。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 12:19:02.09 WDg15noS0 BE:1062969874-PLT(12001)
>>575
OB面して要らない世話を焼くクソババアって正直に言えばいいのに
579: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/14 12:23:41.11 ycTQXqGL0
２ちゃんの完全なルール化って厳しいんだなって
機械的に企業的に判断するんじゃなくて個人の感情による所が大きいから
それはトップもそうだしその下で働くボランティアもそう
今まで一般利用者は★の顔色伺って機嫌損ねないように依頼するしかなかったし
催促されたら放置みたいなそういう空気が漂ってる
それは忍法帖が出来て少しは改善されたように思うけど今度は忍者がそうなってきた
でも今後は★がやらなかったら忍者がやればいいんだよ
そこに★が口出す権限はない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 12:24:27.02 g5gKRaCF0
>>578
すみませんでした＞＜
581:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 12:26:39.25 WDg15noS0
>>579
そりゃ旧来の仕事サボリに特化した★システムの真似事を★が催促するわけだから
忍者が★どもの劣化コピー化してしまうのは仕方ないことだよね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 12:31:35.97 ToeUIGbw0
面白いことをやってるところへ集まってくるつまらない人たちのことですね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 12:39:09.37 UqH1SUD80
愚痴は愚痴スレかなんかでやったらいいと思うなあ。
【不平】愚痴専用スレ【不満】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
584: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/14 12:42:13.19 JiIZDbis0
構ってチャンという生き物は自分に構ってくれるひとがいない所には行かないんだよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 12:42:47.87 B2LM+yq6P
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板)
pink板の議論がスムーズなのは余計？な口出しがいないからなのか？ｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/14 12:42:56.07 IcgiE7Aj0
面白い人達が集まって面白い事を始める
↓
それを見ていた面白くない人達が面白い人達の真似事を始める
↓
面白い人達が見放して去っていく
↓
残された面白くない人達が面白い人の真似をして面白くない事をやり始める
↓
面白くない人とその取り巻きが残る
↓
崩壊
今どの辺だろう
587: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/14 12:51:04.55 ycTQXqGL0
ひろゆきって偉大だな
ようは２ちゃんねるがおもしろければいいんだよな
忍者もそのためのゴクゴク一部の付録にすぎないんだし
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/14 12:54:38.33 IcgiE7Aj0
大事なのはおもろいかどうかだよね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/08/14 12:56:50.61 oab2QiRRO
>>586
＞ 面白い人達が集まって面白い事を始める
そもそもここがない
俺含め最初から面白くないない奴しか居ないのだ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/14 12:59:04.28 IcgiE7Aj0
>>589
●持ってれば誰でも出来てた頃は楽しかったぞ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 13:00:35.33 g5gKRaCF0
あの頃が一番良かったよね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/08/14 13:02:49.20 oab2QiRRO
>>590
面白くない自治厨共がすいとん合戦してた時代ね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/14 13:14:28.72 IcgiE7Aj0
今みたいに一方的じゃなくやり返せるチャンスがあったあの頃を楽しくないというのならもう何も言えない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/08/14 13:32:05.34 oab2QiRRO
楽しんでたのは一部の●持ち自治厨だけだろ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 14:00:48.73 Xa8nQBaM0
報復のリスクを楽しんでたならまだしも無秩序を楽しんでたとしたら論外よねー
596:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 14:18:27.53 nW+z9GAYP
>>579
>一般利用者は★の顔色伺って
今までそうだった人はこれからもそうだと思う。
今までそうじゃなかった人はこれからもそうじゃないと思う。
> 催促されたら放置みたいな
それは催促の仕方が悪いんじゃないの？
> でも今後は★がやらなかったら忍者がやればいいんだよ
そうだね。
597:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 14:19:44.43 nW+z9GAYP
>>579
> そこに★が口出す権限はない
権限って何よ。
それこそ、★を特別と思っているんじゃないかな。
おそらく赤なんとかさんのことだろうけど、
あの人は代理人にそれなりの許可をもらって行動しているんじゃない？
それはおいちゃんだって同じことでしょ。
おいちゃんのいうことは聞くけど、口うるさい人の話は聞きませんじゃ子供だよ。
権限を持っているというのは★だから権限がつくんじゃないよ。
中の人が代理人に信頼されているからでしょ。
赤なんとかという中の人にその権限があるってだけで、
★はその作業証明とか、投稿者が本人であることの証明でしかないものだよ。
名前なんてただの飾りっていうのはこういう意味だよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/14 14:25:29.65 xlKP/UFJ0
そんなに嫌な人かなぁ
俺には随分、親切丁寧な人に見えるけど
599: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:32:23.23 5dtufTtV0
>>564
赤翡翠さんは忍者さんの自主性を重んじて「破門をお願いする」って言ってる。夜勤さんが赤翡翠さんからお願いされたら拒否するとは思わないが。
そうしたら二層ごと切られるだけだろ。
どうしてもの時は破門スイッチを作ってもらって★で破門もするだろｊｋ。
>>579
出そうと思えば出せるがやらないだけの部署も多い。
>>597
> 権限を持っているというのは★だから権限がつくんじゃないよ。
> 中の人が代理人に信頼されているからでしょ。
そういうことよね。
600: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:34:59.83 5dtufTtV0
何度も言われてんじゃね？
「代理人の許可を得ているなら別ですが」「そういうことなら代理人に許可をもらって好きにすれば」
って。忍者システムは代理人とつながりがないでしょ現状は。このままの現状で代理人が何か許可をするとも思えないし。
601: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:35:17.83 5dtufTtV0
代理人じゃなくて西村とか言う人、だった。
602: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 14:35:35.51 WVEtvMy80
★なんて飾りです。
603: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 14:37:58.18 DPQ7x08b0
私が★に普通に破門されるだけだと思うけど?
604: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:44:37.38 5dtufTtV0
>>603
(； ´・ω・)
605: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:47:15.34 5dtufTtV0
ご隠居はいつまでもご隠居のままでお願いしたい。
夜勤さんが一番上の階層にいる仕組みだからみんなついてくるんだよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 14:47:16.29 k6yq7F0k0
いいんちょに１層まかせてほんとに隠居しちゃえばいい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 14:47:36.66 SrVoRwA+0
代理人って誰？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 14:48:08.44 6MwD+Hu50
ひ(ry
609: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:48:21.52 5dtufTtV0
>>606
誰かに一層を任せるにしても零層にはご隠居がいなきゃだめよね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/14 14:48:57.07 aYCJssce0
当然だよ
611:にしかぜ ◆pLpgpzqAo7GC-ひつじ♪ (西藏自治区)
11/08/14 14:50:04.92 6WhvcU1N0
>>608
呼んだ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 14:50:45.96 k6yq7F0k0
>>609
表面的には見えなくても１層に登録できるのは隠居だけ
613: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 14:51:53.51 5dtufTtV0
>>602
>>597さんの言う通りと思います。名前欄の★自体は識別記号程度のものだけど。
>>612
表面的にも見えていないと寂しいからやだやだ（じたばたのAA略
614: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 14:52:38.08 WVEtvMy80
隠居できるように一番上はだいたい普段からいて一日以内に破門できるような人がいいのだ。
615: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 14:52:59.79 DPQ7x08b0
ということで、★が忍者を破門する機能をつけると・・・
まっさきに私がやられると思うぞ、
だから今のところ実装する予定はない。
しかし、これは忍者ピラミッドの話で現実には私が★に破門されるんですよ
616: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 14:55:00.92 WVEtvMy80
>>615
隠居トリップを例外にすればいいんじゃね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 14:55:04.40 6MwD+Hu50
>>615
2～4層しか破門できないと条件を付けることはできますか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 14:55:36.39 OZG9yRtw0
破門じゃなくて名前欄空欄にできるなんてのはどうかな
そうすれば連鎖破門なく、★さんがストッパーになれる
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/14 14:55:49.17 JbkYMnPW0
＞一日以内に
とかあるしやはり長屋形式のほうが便利ではあるなぁ
620: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 14:57:54.61 DPQ7x08b0
忍者が★を破門できる機能なら面白そうだが!
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 14:58:19.35 B2LM+yq6P
★さんに頼らないシステムにしなきゃ駄目じゃね？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 15:00:17.76 WDg15noS0
>>620
よさそうだな
土遁の応用で5000ダメージくらいで破門はどうだろう
多数の忍者によるリコールや
623: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 15:01:24.99 OZG9yRtw0
★さんは経験積まないとステップアップできないからね
でも今の忍者は簡単に懐に入って乱射ができちゃうんだよ
下手したら★全滅なんてことにもなりかねないｗ
★さんが名前欄空欄に出来れば、その時点で忍術使えなくなるし
3層2層の忍者の暴走じゃなきゃ食い止められるかな
この問題は結局複垢水遁相手だと効かないからなぁ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:01:27.06 B2LM+yq6P
忍者は隠居さんのワンマン部隊だろｗ
ちなみに★はたらこさんの直轄部隊ね
625: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:02:38.47 5dtufTtV0
>>615
マジで。考えてくださいよ。忍者システムそのものが駄目だ、話にならないと仮に思った場合は
夜勤さんの破門じゃなくて忍者システムそのものを無くすように夜勤さんにお願いするか西村とか言う人に確認するでしょう。
忍者システムには問題は無いけれど夜勤さんを破門だ！って考える★がいると思います？
（何かの不具合での緊急事態は除く）
そんなやついねーだろ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:03:48.10 B2LM+yq6P
忍者vs★（笑）
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 15:03:51.84 WDg15noS0
>>625
「夜勤」を破門でなく「隠居」を破門にする★ならいくらでも考えられる
忍法帳制度に反対をしている★ということだから
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 15:03:59.57 6MwD+Hu50
とりあえずいいんちょーさんがご隠居さんを大好きなのはわかった
629: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 15:04:27.03 WVEtvMy80
>>625
そんな奴いたら一発キャップ剥奪だにゃー
★っていっても限定できるだろうし。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 15:06:18.76 k6yq7F0k0
>>625
技術的には１層だけ★による破門をできないようにするのは簡単でしょ
やらないって言ってるのは他に思惑があるんだろうね
631: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/14 15:06:34.75 m0ZE2GGm0
>>620
10人以上の忍者♪からSuitonされた★は
キャップ表示がとっても恥ずかしくなる機能とか
元に戻すにはそのキャップ表示のまま100レス以上書き込むこととか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 15:07:09.22 WDg15noS0
>>631
恥ずかしくなる機能のほうがダメージになりそうだな
633: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 15:07:21.14 OZG9yRtw0
ここはもう時間記録型破門DBつくるしかないな
破門は伊賀でしかできない（ハズ）だし複垢水遁もこれで分かる
634: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/14 15:07:57.35 JiIZDbis0
ルールスレでする話題じゃねえだろ・・・
635: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 15:08:04.54 OZG9yRtw0
恥ずかしくなる機能…（ｺﾞｸﾘ
636: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:08:20.12 5dtufTtV0
>>628
おれさまは前から言っているが夜勤さんがいなけりゃ10年もつーちゃんねるなんてやってねーから。
いまでもしつこく「夜勤さん」って言い続けているのもそういうこと。重くてうざいかもしれないが。
>>627
破門できる仕組みはどんな★でも使えるわけじゃなくて、頭領クラスにだけ配れば良いんじゃね？と思ってる。
頭領クラスの人なら個人的に忍法帖制度が反対だとしてもいきなりトップを破門にする事は無いだろう。
登録し直せば済むことで意味がないのはわかってるんだし無駄に夜勤さんとの間に亀裂が入るだけ。そんな事をする輩は頭領にはいねーだろ。
普通の★でも破門できたとして、忍法帖が気に入らないから夜勤さんを破門にしました→頭領クラスからこらっ！ばかー！でおしまいだろそんなの。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:10:05.12 B2LM+yq6P
★が忍者を管理するのは賛成なんだ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 15:10:14.79 BuJTvZs30
>>631
10人以上って言っても三階層以上なら一人で出来ちゃうけどｗ
639: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:13:35.46 5dtufTtV0
>>630
技術的にできるできないは別として、別の思惑があるのはわかるよ。
忍者ないの自浄作用を期待している、外部の★から必要以上に口を出されたくないとかもあるんじゃねーかなと。
>>637
管理をするのは反対。よほどとんでもないバカが出たら破門するってだけ。
例：削除の人から「これは土遁水遁すんなよ」と明言されているものを土遁水遁しまくるバカ、かつ親が対応しない場合等に破門
例：夜勤さん不在時に先日の様な不具合を利用した悪さをする忍者を破門
特に例2の場合に必要な気がするよ。9月は夜勤さんお出かけなんでしょ？
そういう時に何かあるとだめじゃね？
640: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/14 15:14:55.02 m0ZE2GGm0
※ただし★にSuiton発動可能トリップは弟子入り登録後24時間経過後したもののみ
※そして★へのSution発動させた♪は発動時点で自動破門＆再登録不可能ブラックリスト入り
641: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:16:13.99 5dtufTtV0
忍者の自主性って意味で言うと、先日たぶん赤翡翠さんが提案していたと思うけれど、
二層の人は自分のツリー以外でもすべてのツリーの三層以下を破門若しくは名前欄書き換え（空白にして忍術行使不可）出来るようにするとか（実装が面倒くさそう）。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:16:28.55 B2LM+yq6P
★の意見や忠告は大切だが忍者を管理するのはどうかと思うな
★を忍者システム（階層）に組み込んでは駄目だろ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 15:18:19.22 WDg15noS0
>>642
別物として考えるべきだよな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 15:19:38.51 BuJTvZs30
>>640
むささびなんか隠居の発言無視して副垢3階層作ってるでしょ？
副垢3階層から4階層を適当に10体作って24時間経ってから捨てトリップでいいんちょの★本体を水遁とか十分考えられるけど
645: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/14 15:20:51.01 m0ZE2GGm0
>>641
その仕組み、階層システム始まったときから提案してましたよん
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:21:33.38 B2LM+yq6P
2層の中で「？」な人が多数いるのは気のせいかな？ｗ
647: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:21:58.52 5dtufTtV0
>>644
ものすげくぶっちゃけると、★なんて本当の意味での飾りなので★が無くても本来の作業に支障はないんだよね。
頭領に頼んでもう一度★を作ってもらえば良いだけだし。
だから忍者さんの投票で★を破門とかはあんまり意味がないよ。
648: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/14 15:23:06.35 m0ZE2GGm0
隠居の暇つぶしのお遊び開発ネタにマジレスしないでいいんちょさん>>647
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:24:13.80 B2LM+yq6P
>>643
★を辞めて♪になるなら話は別だが・・
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 15:26:05.18 WDg15noS0
>>647
むしろ多数の忍者に嫌われてるってほうにショックを受けるべき
651: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 15:26:19.71 DPQ7x08b0
>>644
登録したとか破門したとかの記録を作る予定ではあるよ
652: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 15:27:16.05 OZG9yRtw0
★を全員忍法帖に別ツリーで組み込めば解決だな
ただし破門システムはコメントアウトで階層部分は権限表示的にすればばっちりだ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:27:27.46 B2LM+yq6P
★の中で♪に鞍替えしてくれそうな人はいないのかな？
それなら階層上筆頭でも良いと思うけど・・
654: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:27:55.13 5dtufTtV0
★の頭領から「忍者さんから破門された★はアカウント停止にする」って言質がとれるなら別だけど、そんなのはどうやっても無理だろｊｋ。
名前欄の★とアカウントは全くの別物であるってのは普通に知られていると思っていた（年初の流出騒動の時も書かれてたし）。
>>648
夜勤さんの書いた事には全力でレスを付ける。
というかお互いマジで言ってない気がするが。。。
>>650
複垢しまくりの人とかもいるだろうからあんまり。
いまでも普通に活躍している忍者の方々からだけで破門条件を満たしたらショックだけれど。。。
655: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/14 15:28:16.93 m0ZE2GGm0
>>651
予定とはいえ、やっとやっと贅沢品機能実装してくれるんですねっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
656: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 15:28:21.37 WVEtvMy80
>>651
それなら早めに作ってよー
外から確認するのはもう限界だー
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 15:28:48.34 k6yq7F0k0
>>651
それができるまでにとりあえず忍者トリップ一覧の表示はできますか？
658: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 15:29:08.51 OZG9yRtw0
>>651
ｗｋｔｋ！
そしたら複垢水遁とかぐっと減るねー
うなぎみたく外部からも見えるといいけどみえなくても隠居が分かればｲｲｶ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 15:30:28.05 B2LM+yq6P
複垢から自演へ、、その繰り返しだったからねｗ
660: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 15:31:15.44 DPQ7x08b0
>>658
ﾆﾀﾞｰﾗﾝの五右衛門ボードみたいなやつの予定
盆明けですな
661: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/14 15:32:56.58 m0ZE2GGm0
「何が発生するか、実際を見てみたい、事実を積み上げたい」
だから最初実装しないで運用していたのはいいんだけど
もう何回もいろんなこと起こってるからねー
>>660
おねがいおっおっ
662: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 15:33:01.74 5dtufTtV0
>>652
> ★を全員忍法帖に別ツリーで組み込めば解決だな
それってあんまり意味がない様な。。
削除の例で言うと赤翡翠さんは★忍者グループの二層になる気はないとも仰ってるし。
>>658
> みえなくても隠居が分かればｲｲｶ
それだと何かあったときに夜勤さんが確認しなきゃいけない＝夜勤さんの手数が増えるから
「夜勤さんの負担を減らす仕組み」でもある忍法帖・忍者システムから考えるとダメだと思う。
663: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 15:35:05.74 WVEtvMy80
これか。こりゃ見やすいな。ｗｋｔｋして待機しておこう
URLﾘﾝｸ(goemon.ula.cc)
664: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 15:35:49.50 OZG9yRtw0
08/14 15:29 *******がxxxxxxから登録されました。
08/14 15:29 *******がxxxxxxから破門されました。
こういう感じになるのかな？
ｗｋｔｋ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/14 16:09:55.97 n2HYKuie0
★不足みたいだし、♪に削除権限持たせてもいいのでは？と思うこともしばしば。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 16:11:01.99 WDg15noS0
>>665
階層が上の人に限定するとかね
667:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/14 16:31:20.14 g5gKRaCF0
>>615
私は隠居のそういう天邪鬼な所が好き
やっぱし隠居じゃないと一層は勤まらない
創る事と崩す事を両立した発言をしてくれないと、極端な方向で凝り固まった物になってしまう。
668:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/14 16:34:56.19 g5gKRaCF0
>>644
やってから言え
2層がサルベージや様子見目的で3階層を使用するのは
私が初めてでもなければ、それが悪い事とも思わない。
669:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 16:53:53.83 nW+z9GAYP
>>665
２ちゃんねる、というか掲示板で削除権がどれほど重いものかもう少し考えてみては？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 16:55:47.85 g5gKRaCF0
重過ぎて胃もたれから機能不全を起こしてるから困るわけで
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 16:57:02.19 WDg15noS0
重い重いーっつって実用的じゃなくしているのは正義なのかな？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 16:58:44.51 g5gKRaCF0
任務の足並みは重いけど、利権保守の足並みは軽いのよね
673: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (邪馬台国)
11/08/14 16:59:08.60 aoVOu2Ze0
今の忍者じゃ信用性はないだろう。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/14 17:02:23.43 n2HYKuie0
>>669
文句言われて、理由が真っ当なら復権すればいいじゃん。
損害賠償払えって言われるより、消して文句言われる方が少ないと思うけど、どうかな。
たまには発想を変えてみては？
今、似た様な議論を削除系でやってるけど、削除することよりしない事で問題になってるってボロッとこぼしてるけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 17:02:48.48 WDg15noS0
〇〇は重いんだー××は重要だから触っちゃいけないんだーとだけ言って
だから私の仕事だけど私は面倒だから仕事したくないんだーってのは
癌細胞ですよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/14 17:07:16.40 n2HYKuie0
>>673
今残ってる数多くの削除★の方が信用出来ない。
人間性皆無の、ただのロボット。
♪の方がいい、と俺は思ってる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/14 17:09:16.39 n2HYKuie0
そういう訳で、削除は♪に削除権持たせて、書式簡素化して、復帰を希望する側に書式やら正確性を
もたせて対応した方がいいと個人的には思っているんだけど、どう？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 17:11:14.52 g5gKRaCF0
>>677
赤翡翠が許すわけないし、ジェンヌが切れるわ
679: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:13:22.13 5dtufTtV0
>>674
> 損害賠償払えって言われるより、消して文句言われる方が少ないと思うけど、どうかな
裁判上等・損害賠償上等！で消さない掲示板、ってのを作ったのが西村とかいう人。
>>676
削 除 す る 人 の 心 得
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 17:16:24.35 WDg15noS0
>>679
本人からしてみれば、いつまでも「裁判上等！」って思われるのは嫌だとおもうけどね
681: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:20:00.53 5dtufTtV0
>>680
それに関する新しい管理人裁定が出ていないので原則昔と変わっていない状態です。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/14 17:21:46.36 WDg15noS0
かわいそうなひろゆきさん
死ぬまで延々裁判上等な人だと扱われるのね
683: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 17:24:21.77 OZG9yRtw0
訂正したいならフラっとあらわれてかいてくでしょ
684: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (邪馬台国)
11/08/14 17:25:41.24 aoVOu2Ze0
今でもたまにふらっと現れてるし。
ああでもパケモン関係者じゃないと駄目か。
685: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:26:09.98 5dtufTtV0
>>682
それで良いんじゃないの。本人が望んだ事だし。
管理者を別にして代理人になったというのは「直接訴えられないように」って理由もあるのだろうけれど、
裏を返せばそういう仕組みを作ってまで「消さない」仕組みを残してるってことだよ。
686: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:26:42.09 5dtufTtV0
>>684
西村とかいう人だけで大丈夫だよ。代理人だから。
687: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:27:57.03 5dtufTtV0
訴えられないようにするにはバンバン消す方向にすればいいだけでしょ。
それをやらないでややこしい事をしている時点で察しろ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 17:30:19.71 B2LM+yq6P
お前独り言大杉ｗ
689: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/14 17:30:29.55 JiIZDbis0
「2chのため」は余計なお世話うんぬん「ひろゆきのため」は余計なお世話うんぬん
690: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:33:14.46 5dtufTtV0
>>689
そういう話はしていないと思う。事実を言っただけ。
691: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/14 17:34:24.54 JiIZDbis0
>>690
ID:WDg15noS0に言ったのだ
692: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 17:45:54.68 5dtufTtV0
>>691
あら。どうもすみません。
>>573
人それぞれの役割。
赤翡翠さんは普段削除をする役目の人じゃないでしょ。削除の人他、ボランティアをまとめるのが役割。
人それぞれやる事が違うだけなのに。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/14 18:10:21.88 4dIuFyE7O
鯔をまとめるのが役目の人が
鯔以外で構成された忍法帳に口を出し
あまつさえ、命令まで出しているのは、越権以外のなにものでもないがな
694: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 18:13:54.86 DPQ7x08b0
と考える人が多数いるのが今の２ちゃんねる
これから先どうなっちゃうんだろー
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/14 18:15:30.40 IcgiE7Aj0
>>694
宿題終わったからリセットしてよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:309番)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/14 18:16:07.75 4dIuFyE7O
忍者は★としての権利を与えられた2chの鯔ではなく
自分達の為に自分達で荒らしを抑制させる利己的な部隊だろ
697: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 18:18:18.16 DPQ7x08b0
ｳﾘも権利が欲しいﾆﾀﾞ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 18:19:09.93 B2LM+yq6P
どんな？
699:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 18:20:01.04 nW+z9GAYP BE:798862638-PLT(50000)
>>615
実際どうなのか、試してみようよ。
隠居さんが何分で破門されるか。
>>620
規制を発動したおいちゃんが真っ先にやれる予感。
どう転んでもおいちゃんだな。
700: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 18:21:27.10 OZG9yRtw0
まぁ殆どの人が
自治に何かしら興味があって
そのついでで依頼こなしたりしてるんだよね
すいとんしてみたいとかどとんしてみたいとかさ
自分にメリットなくこんなことをする奇特な人はそうそういないだろう
701:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 18:22:40.75 nW+z9GAYP BE:399430962-PLT(50000)
>>636
個人的に★が忍者を破門するのはどうかと思う。
★が忍者を破門出来るようにするということは、
おいちゃんじゃ当てにならない、２層は信用ならないということではなかろうか。
破門出来るのは親だけ。今はまだこれで十分。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 18:22:59.87 B2LM+yq6P
そんなに金が欲しいのかｗ
703: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 18:27:52.75 OZG9yRtw0
どこに金が欲しいとかいてあるのか詳しく
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 18:30:18.35 B2LM+yq6P
書いてないと判らないのかｗ
705:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 18:35:18.58 nW+z9GAYP BE:1797438896-PLT(50000)
>>674
文句程度で済むならいいのさ。
・削除しない場合、ひろゆきが訴えられる可能性がある。
・削除した場合、削除した人が訴えられる場合がある。
代理人は自分が訴えられることには問題ないと思っているようだけど、
もしボランティアが訴えられようものならもしかしたらボランティアというシステムは終わっちゃうかもしれない。
>>676
むしろロボットであったほうがいい。
板住民のことも考えなきゃいけないけど、考えまくって変な削除やるよりもマシ。
>>677
>復帰を希望する側
削除権なのに復帰？スレ復帰とか？
706: ◆Aion/MP4//..-暇人♪ (西藏自治区)
11/08/14 18:36:12.99 OZG9yRtw0
>>704
>>699-701
この流れの中のどこだよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 18:40:28.61 B2LM+yq6P
書いてあっても解らない人がいるからね・・
これは忍者の掟・ルールも同じ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 18:42:56.19 f89Ka9/Y0
>>705
> ・削除した場合、削除した人が訴えられる場合がある。
どういう罪で？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 18:44:58.11 6Qv3469r0
犯罪予告とか削除されたら訴えられるかもね
710:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 18:45:54.16 nW+z9GAYP BE:1631009677-PLT(50000)
>>706
>>697だと思うよ。
お金を貰う権利
>>708
刑事じゃなくて民事だよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/14 18:48:06.84 UenI7VxE0
削除人さんが行った削除の責任をとるのは
削除したご本人では無かった気が。
712:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 18:50:09.69 nW+z9GAYP BE:266287542-PLT(50000)
>>711
それは削除人さんだからでしょ。
忍者にも削除権をと言っている「忍者」は削除人じゃないじゃん。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/14 18:50:32.13 n2HYKuie0
>>705
＞代理人は自分が訴えられることには問題ないと思っているようだけど、
＞もしボランティアが訴えられようものならもしかしたらボランティアというシステムは終わっちゃうかもしれない。
消したことで経済的不利益が生じるなら可能性あるだろうけど、まず無いでしょ。
依頼があって応じた。それだけ。それで抹消するならすればいい。★が居なくなって困るの自分（ひ（）だろｗ
＞削除権なのに復帰？スレ復帰とか？
逆の発想。削除人が復帰屋、♪が削除っていう意味。これなら相当楽になるでしょ。
>>708
罪は無いでしょ。民事で考えても、何が？って気がする。
ひ（に立証能力は無いと俺は考えるけどね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/14 18:52:18.80 n2HYKuie0
>>709
時限式で消せばいいんだよ。
見た人が削除依頼出す前に警察へって誘導してるでしょ。
その後、警察から開示要請也があって、又は1ヶ月とか経過したら削除とか。
念の為IPログだけ残して、別途保管しておけばいいんじゃないの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/14 18:53:56.44 UenI7VxE0
>>712
すいません。忍者の削除という点を見落としてました。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/14 18:59:23.27 4dIuFyE7O
鯔が訴えられるのを懸念するって言い訳をほど
恩着せがましい詭弁は他にないよな
管理者でもない奴を訴えても、金と労力の無駄だし
それでも訴える奴は、削除や忍術に関係なく訴える。
削除や忍術を使わない限り訴えられない保証でもあるならともかく
ありもしない例を理由に「貴方の為」なんて糞以下な詭弁を垂れ流されても
園児ですら納得しねーよ
717:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 19:05:45.67 nW+z9GAYP BE:1497865695-PLT(50000)
まぁ削除のことは詳しくないけど、
いずれにせよ、ひ（ｒｙが守ってくれるのは削除人★だけだよって。
忍者が削除しても忍者を守ってくれない。
忍者が勝手にしたことで、ひろゆきは忍者なる存在を知らないんだから。
って、土遁のときにもこういう流れだった気がする。
>>716
少なくともひろゆきが削除権を認めているのは削除人だけだから、
それ以外の人がやりたいならひろゆきの許可とってね、ってのが赤なんとかさんの言い分のはず。
ひろゆきがそれを認めるとも思えない。
ひろゆきが認めない限り、削除は出来ない。
718:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 19:11:48.95 nW+z9GAYP BE:1198292966-PLT(50000)
たしかに。
赤なんとかさんやわたしの「訴えられても知らないよ」っていうのは余計なおせっかい。
自分以外の誰がどこで訴えられて、ひろゆきに守ってもらえず情報開示され、怖い人たちに命を狙われようとも気にもしない。
コンクリート詰めされたり（古い）、その死体が樹海に転がされたり太平洋沖に流されてもわたしには「怖いねぇ～」という世間話程度の出来事。
だからこういっとく。
「代理人（元管理人）の許可を受けてから、お話しましょう。」
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 19:14:56.77 Xa8nQBaM0
>>717
> って、土遁のときにもこういう流れだった気がする。
そりゃループするわよ、土遁は削除系の忍術なんだもんｗ
720: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國)
11/08/14 19:36:31.67 uAfm6rAo0
忍者に削除をなんて言ってるのは極一部なんだからこの流れやめてくれよ
721: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 19:37:04.84 5dtufTtV0
>>701
何度か言っているけれど、夜勤さんは常時2ちゃんねるに張り付いているわけじゃないでしょ？
9月にはお出かけするんでしょ？
長期不在の時にこの前みたいな不具合があったらどうするの？って話で。
> ★が忍者を破門出来るようにするということは
ぶっちゃけ誰が破門できようがどうでも良いんだよ。夜勤さん+夜勤さん以外の複数人であれば。
★を上げたのはとりあえず（2ちゃんねる的に）信用できる、変に暴れない人である可能性が高いから。
そうでなければ二層ならどのツリーの子でも破門・名前書き換え（術封じ）出来るようにすれば忍者内で解決するんじゃね？って書いた。
> ２層は信用ならないということではなかろうか
信用できる人しかいないと言えるの?今の二層が？
>>708
削除された書き込みを書いた側から「正当な書き込みをなぜ消した」って訴えられたこと、あると思うよ。
722: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 19:39:45.78 5dtufTtV0
裁判の判決として正当性が認められるかどうかは別の話で、
「なんで削除した」で訴えられるのは掲示板なら良くあること。
723: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 19:45:29.94 5dtufTtV0
もちろん初手から言論の自由のない掲示板に対してそういう訴えをするのは頭のアレな人なので裁判じゃ門前払いだけれど、
訴えられた方はたまったもんじゃねーだろ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/14 19:54:54.39 IcgiE7Aj0
JSのおっぱいを生で見るならゲーセンが一番 少女漫画コーナーで盗撮してる君、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞm9（^Д^）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
俺の立てたスレがsakuられた上に削除されたんですけどひとしを訴えた方がいいですかね？（震え声）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/14 20:01:00.07 xdMiWH9F0
いいスレ立てるなお前
726: ◆pappa/F55w (禿)
11/08/14 20:11:52.48 s0FysX9nP
ここには、２ちゃんねるが自分の掲示板だと思ってる人が大杉の気が。
自分の掲示板でもないのに赤の他人が誰誰に削除させろとか、いったいどういう意味なのか。
そんなに削除したければ自分の掲示板をじぶんで運営してご自由に削除してくださいな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/14 20:30:20.05 6Qv3469r0
>>721
今の二層は信用ならないと言いつつ二層にそういう権限持たせるべきっておかしくね。
まぁリセットしつつってことなんだろうけどまた変なのが混じったら堂々巡りだよ
だからいいんちょーさんに1階層なって欲しいんだってばよ。
728: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 20:33:35.45 5dtufTtV0
>>727
普段は夜勤さんがいるから大丈夫なんだよ。
気になってるのは不在の時だけ。
お分かりかとは思いますが、全員信用ならないとは言ってないので念のため。
それとは別に三層より二層に向いていそうな人もいるね。
729: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 20:35:14.31 5dtufTtV0
>>726
禿ってなぁに？
ソフトバンク携帯？
孫さんディスってんのか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 20:35:28.49 Xa8nQBaM0
留守番だけなら誰がやってもいいと思うよ
ただし、他には一切余計なことしない約束でｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/08/14 20:40:47.11 xMQ5IX+NP
>>728
夜勤さん夜勤さん言ってるなら削除人やめて規制人2号になればいいと思うの。
夜勤さんが出かけていても安心やろ。
732:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/14 20:41:21.40 g5gKRaCF0
とりあえずLR水遁を認めなさい！
それで全て全てが救われる！
733:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 20:43:47.27 nW+z9GAYP BE:399431434-PLT(50000)
>>721
事実、以前にそういった問題が起きたわけで、それについて別段対策がなされたでしょうか。
おいちゃんは必要なしと判断したんじゃないかな、ということです。
> 信用できる人しかいないと言えるの?今の二層が？
まだ信用してあげようぜって話。
> 削除された書き込みを書いた側から
以前それで訴えられた人いなかったっけ？
>>723
> 裁判じゃ門前払いだけれど
門前払いってあるの？
ちゃんと手順を踏んでいれば問題なく訴訟は出来るんじゃなかったっけ？
（弁護士が受けてくれないとかの話は別で）
734:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 20:49:18.42 nW+z9GAYP BE:699004837-PLT(50000)
TV付けたらキティちゃんが親指姫でモグラさんと財産目当てに結婚させられそうで
燕さんと逃げてお花畑で王子様と暮らしてって何じゃこのアニメ。
735: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 21:42:54.60 5dtufTtV0
>>733
> それについて別段対策がなされたでしょうか。
あの時はそんなに長期でもなかった。9月は長期不在なんじゃねーの？
>>733
> 門前払いってあるの？
言葉が足りずにすみません。正式な裁判なら「あっさり棄却」ですな。話にならねーからこんな裁判起こすんじゃねーよばーか！みたいな判決。
話にならなすぎて、手続きを踏んだのに「要件を満たしてねーから却下な」とかもある様な（2ちゃんねるではないが）。
詳しい事はわからないが、損害賠償を求める裁判で「誰が損したの？何が損がいなの？算定の根拠は？ばか？」みたいなの。
736: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/14 21:46:13.51 5dtufTtV0
弁護士が受任してくれなくて自分だけで裁判やってそんなになっちゃう。
元々がアレな人だから弁護士に拒否されても止めない。
挙句、裁判で負けても「裁判官の判断が間違ってますね」とか言っちゃう。
そういうレベルの人は少数ながら存在はするので消したことにより訴えられる可能性も〇ではないよと。
出廷すれば確実に勝てるだろうけれど、仕事を休んで行ったり実名知られたり変な人に正体を知られたりで良い事なんか何もないよ。
737:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 21:54:27.15 nW+z9GAYP BE:399431434-PLT(50000)
訴えられた人は出廷しなきゃいけないんだよね？
あいつ２ちゃんねるの忍者とかいうのやってたんだって！って笑いものに。
そんなん訴えられるわけねーといっても誰が保障してくれるのかと。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 22:00:23.53 he50xKhP0
棄却されてない裁判で出廷しなかったら原告側の主張が100%通るとか聞いたことあるなぁ
どうなんだろ
いつの間にかエログロ画像に関する議論が終息しておる…
特に言及されていないところを見ると2ch内の二次エロはＯＫになったのか
739: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 22:02:39.14 x+iesYQv0
>>737
♪の人って自分で晒さない限り誰かわからないのでは?
740:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 22:10:33.10 nW+z9GAYP BE:532574944-PLT(50000)
>>739
それってご隠居さんが保証してくれるの？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 22:10:53.84 he50xKhP0
>>739
>>5で言っているような基本的な立ち位置がある中で
実際はエロが二次三次を問わず垂れ流しになっています
三次の方はきつめの水遁基準があり運用されていますが
なぜか二次は非常にゆるい基準しかなくほぼノータッチです
2chとしてこれはありなんですか？
742: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)
11/08/14 22:12:21.22 x+iesYQv0
>>741
しりませーん
>>740
なにも保障しません
743: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/14 22:13:43.85 WVEtvMy80
忍者の場合、自分から言うか芋掘りされない限り訴えようにもどうしようもないような。
もちろん芋掘りされるようなことしたらわからんが。
744:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/14 22:21:43.56 nW+z9GAYP BE:532574382-PLT(50000)
>>742
じゃあそういうことじゃね。
どういう経緯でもれるかなんてわからんし。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/14 22:26:55.48 b8Ud1Fnu0
>>598
余計なことを言わないから分かりやすいと思います。
でも、たぶんもっと話して欲しいって人も居るんだろうね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/14 23:01:47.95 b8Ud1Fnu0
>>721
>削除された書き込みを書いた側から「正当な書き込みをなぜ消した」って訴えられたこと、あると思うよ。
Yahoo！の※欄などは大したこと書いてなくても普通に削除するし、むしろまともな口調で書いた方が消されるかな。
同じ意味のことを書いてても口汚く書いた方が通るのは、中の人の思想的なものだろうと思う。
あまり酷い※が溢れると※蘭ごと消滅してるw
掲示板の書き込みで消さずに訴えられることはあっても、消すのは掲示板の運営側の都合でやって問題なし。
削除★は２chの代理人から削除の権限をもらって活動しているんだから、少なくとも外の人からの
訴えなんてスルーで問題無しでは？法的にも問題ないはずです。
>>726
禿同w
♪は★と違うんだから、削除権は与えない方が良い。
水遁乱射がレス削除乱射だったら…
考えるだけで恐ろしいw
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/14 23:06:51.90 b8Ud1Fnu0
>>735
>話にならねーからこんな裁判起こすんじゃねーよばーか！みたいな判決。
ああ、やっぱそうなりますよね。
個人の掲示板でNGワードを好きに設定出来るのと変わりませんもの。
748: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/15 00:28:19.96 CMoJ3/pY0
>>738
> どうなんだろ
→西村とかいう人の例
>>741
そういう「2ちゃんねるとして」の類は聞かれても「しりません」以外言えないだろうから別の方向で質問すればいいと思うよ。
2ちゃんねるとしてどうなの？って質問を夜勤さんが答える
→後年万が一何かあったときにその書き込みを見られて「やっぱり管理者じゃねーかこらっ！」って言われる可能性。
>>743
IP開示仮処分決定の可能性。
（裁判官がそんな開示請求を認めるとは思えないが可能性は〇ではないだろう）
その時には何故かサーバが飛んでデータが消えてなくなると良いね。
749: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/15 00:32:26.05 CMoJ3/pY0
>>746
> 訴えなんてスルーで問題無しでは？
民事の損害賠償請求裁判の場合は被告が無視していると原告の訴えを全部認めた事になって満額君になるだよ。
反論すりゃあっさり勝てるけど裁判は匿名じゃ出来ないから。。
そう言うの目的の嫌がらせ裁判とかやってくる輩はいるんじゃね？
750:ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋)
11/08/15 00:35:49.67 77Rrm0gr0
>>732
だから里の暫定ルールと同じならLRにいれても誰も文句は言わないでしょ。
【!Suiton】水遁依頼所 其の20【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:5番)
同じでなきゃ駄目よん。
751: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/15 00:52:51.09 0YBQztps0
いい加減スレタイに話戻せよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/15 01:27:45.04 PBnzPIVm0
スレタイから掟は外すべき（きりつ）
753:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/15 03:43:43.56 /JZ3MiGbP BE:599146092-PLT(50000)
>>746
掲示板で自身の発言を削除され、表現の自由だとかなんかそういった理由で訴えた人がいた記憶がある。
掲示板自体が公共性の高い場所ならなおさら。
思想の強い人、特に政治的思想を持っていると、「自身の発言を不当に削除され公共性を著しく欠いた表現の自由の侵害だ」という人はいるでしょう。
最初から投稿できないことと、一度投稿されたものが削除されるというのは大きく違う。
レス削除は特定の書き込みを削除することにより、その投稿が「不適切な投稿」と判断された（した）ことが問題になる。
削除★ならその行為は管理人の責任とあるので開示請求には応じませんと突っぱねてくれるはず。
しかしながら、特定の忍者を訴えることなんてかなり飛躍したものだけど、万が一にも開示請求に応じてしまう可能性は否定できない。
管理人もその責任が自分にあるとは言っていない（言うはずない）し、保証などしてくれない。
現状の削除★とそれ以外の削除行為はこういう違いがある。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/15 14:44:56.65 w72ztThP0
現役の削除★が有能な人ばかりじゃないのは時計坂のなんちゃらさんを見ればあきらか
755:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/15 16:25:45.50 /JZ3MiGbP
有能な削除★じゃなくたって別にいいじゃん？
有能だと勘違いした削除★のほうがよっぽど迷惑。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/15 17:21:18.57 YfkGyucVO
そろそろ悪意の依頼者に対してすいとんしてもいいんじゃねえかな？
757: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/15 17:24:33.88 GxQ1vweV0
そう思うならプレゼンがんばってー
758: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/15 17:26:42.69 PBnzPIVm0
忍者のスルースキルが試されてるんじゃね？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/15 17:27:47.16 J7/9xELX0
質問だけど
削除人、もしくはそれに順ずる人が削除妥当だと判断したものっていうルールなんだけどさ
その時点で削除人本人が消すんじゃないのか？
これいれてる意味あんの？水増し？
760: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/15 17:31:58.34 PBnzPIVm0
>>759
継続的に立てられるスレ用だよ
忍者が見つけしだいどとんしていいよっていう
あまり使われてないけどね
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/15 17:36:27.75 DOz56kZi0
>>759
厳密に言うと現行の暫定ルールに削除妥当という文言はないよ？
削除人の作業が間に合わないような時に一時的に荒らしの勢いを抑制する程度の目的と思えばいいじゃんね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/15 17:37:36.47 J7/9xELX0
そのスレの存在には気づいていたけれどそのスレ用だったのか
なら誤解の無いように削除人、もしくはそれに順ずる人が依頼してきた場合って明確にしたほうがいいんじゃないのか？
いまのままじゃよくわからないのは削除人に聞こうっていうような風にもとれる
763: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/15 17:39:36.23 GxQ1vweV0
そのスレは♪と削除部署の情報交換スレでもあるんだよ
過去スレで霧雨さんとそういう話をしたはず
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/15 17:43:19.54 DOz56kZi0
>>762
基本的には削除GLを理由に忍術の行使はNGだけど
例外として削除人の判断があればGL理由の忍術行使が出来たりするかもしれない
そんな要素もあるはず
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/15 17:52:56.80 J7/9xELX0
>>760スレを見てきたけれど
なるほどな、忍術システムの機能と削除人の機能は違うのか・・★なら同じ事できるかとおもっていたよ
それで忍者の助けを求めるときがあるんだね
ありがとう、よくわかったよ
忍法帳を破棄して書き込みを制限する水遁だから
削除する基準の削除GLは適当じゃないってことになっているのか
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/15 18:05:34.92 UMXUOzu60
だけど何故か、水遁や土遁は削除人の領域として扱われています。
面白いよね
ルールには制限の厳しい規制議論を求めるのに
内容の判定と追加の承認は削除人が決めてる
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/15 18:34:27.77 9o7pnOK20
× 水遁や土遁は削除人の領域
○ 削除GLに基づいた水遁や土遁は削除人の領域
768: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/15 19:54:35.66 CMoJ3/pY0
土遁は行為の結果がスレストなので削除の領域。
水遁は行為の結果が規制系と同義なので規制の領域。
それだけの話では。
水遁を実行する理由が削除ガイドラインなら、水遁そのものではなく理由が削除の領域（だから削除の人が何か言ってくる）って話よね。
769: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/16 00:38:55.48 lBy7uwlS0
プロ野球板の削除依頼(スレ)が2ヶ月近く放置されているのですが、今は担当してる★さん居ないのかな。
完全に板違いのスレが大量に立っている上、それを保守しているのが居るせいで結構な数になってます。
770: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/16 00:42:55.82 lBy7uwlS0
という事もあって削除GLに基づいた土遁も“一部”認めて頂きたい。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/16 00:44:58.15 UtmixTRp0
それかこのスレでうつつを抜かしている削除人さんがプロ野球板を職務範囲に入れるかどっちかだな
どっちが2ちゃんのためになるかな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/16 00:47:34.61 acwcKhDkP
ニュー速部隊で正式な登録忍者ではないと思われる者が土遁術を使用してる
トリップの◆が◇になってる
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:480番)
480 ：◇MAMAKARIk80t-ままかり♪(美作國) ：2011/08/15(月) 23:42:28.68 ID:2NM5yOKh0
!Doton ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
Doton(修行中)
[E5u94vhktLav] NinjaMR[Dpoverty1313165129504025,Lv=40]
→ 1313418676@news@hatsukari (80/130)まだまだじゃ
HIZcOAfnMQwLjLQn (zUITFZ%2F0xMyag%2FgUooJpJ%2FHPE8b7tOxp 57447874)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:7番)
7 ：◇MAMAKARIk80t-ままかり♪(美作國) ：2011/08/16(火) 00:06:11.17 ID:qzRBA+V50
>>5
擬似忍者なう
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/16 00:56:18.03 596q6zN50
よく見ろ
実行部分はコピペで実際には土遁されてないから
774: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/16 01:01:37.50 lBy7uwlS0
罫線無いですな
775: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/16 02:38:01.44 +6luml2+0
>>769
江之島さんは来ないの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/08/16 02:58:42.21 lBy7uwlS0
>>775
最後にお仕事をされてるのが2010/10/31ですね
777: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/16 05:09:33.27 +6luml2+0
>>776
ほう。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:251番)
ここか。。。
なんかさびしいね。お元気かな。
他のお名前で活動されているのかしら。
778: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/16 05:35:29.63 +6luml2+0
base：プロ野球［スレッド削除］を見ていたら頭痛くなった。
野球を全く知らないおれさまにはとてもじゃないが無理だな。
>>769
> 今は担当してる★さん居ないのかな
削除依頼は板別の担当制ってわけではありませんし板ごとに専属の削除人がいるわけでもないです。
当該ジャンルに詳しい人や興味がある・好きな人が削除依頼を見て対応をするというのはよくあることですし、
それが毎度毎度になれば「いつも同じ人が対応しているね→担当制？」と誤解されるのも無理はないですが。
779:名無しさんお腹いっぱい(河内國)
11/08/16 08:22:32.40 lMQbQ/p+0
人や動物に危害を加えるAAは
水遁の対象を含めるのがいいのではないかな
とぼくは思います
つまり、虐待AAのことなんですが
これはすいとんの対応にしてよいのではないでしょいか
このようなAAは荒らしのみを目的にしたAAですので
水遁の対象を含めるのがいいのではないかな
とぼくは思います
780:名無しさんお腹いっぱい(河内國)
11/08/16 08:23:24.76 lMQbQ/p+0
また、規制履歴がある荒らしはすいとんしてもよいのではないでしょうか
すいとんは元々一人の荒らしのためにプロバイダ全体を規制しないよいにするために導入されたものなので
すいとん導入の趣旨に合致します
また、現在すいとんの対象になるものに
過去に規制履歴があるもの
が含まれてはいないために
過去に規制履歴があっても
すいとんと規制は違うといってすいとんされないことがあり
このため荒らしがスレを荒らすことを止めることができない状況が生じています
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/16 08:36:35.46 LUsPSRJR0
過去に規制履歴があろうとなかろうと、現在進行形で規制議論対象の荒らし行為をしているかどうかが重要じゃね
出所して反省した人間をいつまでも追うわけには行かないからね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/16 08:39:25.36 LUsPSRJR0
ただし過去の規制履歴と同じパターンの投稿がされた場合は、レス数をあまり考慮せず水遁していいと思う
783: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/16 08:41:14.36 fTM5gGkv0
この河内はmorningcoffeeのを水遁したいだけでしょ
アホくさー
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/16 08:45:11.21 7ZqoESMm0
>>779,780
あなた様々なスレで暴れてますね～全角さん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:353番),354
785:名無しさん＠お腹いっぱい(河内國)
11/08/16 10:35:08.53 lMQbQ/p+0
>>782
ところが
すいとんと規制は違うといって水遁されないことがあります
過去に規制履歴がある荒らしと同じタイプであれば水遁すべきであると考える忍者もいれば
過去の水遁履歴など参考にすぎないといって過去に規制履歴がある荒らしと同じタイプの荒しについては
水遁しない忍者いて混乱が生じております
このため、過去に規制履歴がある荒らしを水遁対象に含めて
ルールとして樹立すべきではないでしょうか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/16 10:45:44.26 u14huGoK0
過去の規制履歴と言っても、これなんで規制したの？という変なものもあるから
参考程度にとどめた方がいいと思う
787:名無しさん＠お腹いっぱい(河内國)
11/08/16 10:59:21.32 lMQbQ/p+0
過去の規制履歴があっても水遁されなければ
再び通報されて
再発なので規制される可能性が高い
これでは、一部の荒らしによってプロバイダ全てが規制されるのを防止するために
導入された忍法帳の趣旨に反するのでは
788:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/16 11:18:57.07 N24KVVgZP
>>785
規制履歴があるかとか、レス数がどれぐらいかなんてのはルールでどうこうじゃなくて、
その忍者が自分で判断すればいいんだよ。
789: ◆nq1ykQfD2m0J-世直し♪ (西藏自治区)
11/08/16 19:51:48.51 teyW2t2O0
水遁基準の
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
これについて教えてください。
削除人及びそれに準ずる人に判断を仰ぐということだと思いますが、
その方法についても知りたいです。
よろしくお願いします。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/16 19:57:06.26 0TrDoVKQ0
>>789
こちらから判断を仰ぐというよりあちらからこれ見つけたら水遁してくださいねと依頼される感じです
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/16 19:57:44.70 T9esIa/Z0
>>787
予測水遁になる
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/16 19:58:34.30 OV4VOTA00
>>789
今までに決まったことは親が破門しなければ何をやってもいいって事だけだ
793: ◆nq1ykQfD2m0J-世直し♪ (西藏自治区)
11/08/16 20:14:00.46 teyW2t2O0
>>790
>>792
了解しました。
ご回答ありがとうございます。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/16 21:39:32.72 PhbtF+Tn0
水遁対象ルールに広告宣伝ってあるけど
アフィブログのURL貼りまくってる奴をこれで水遁してオッケーかな？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/16 21:41:39.24 0TrDoVKQ0
>>794
広告宣伝マルチとかで処理すれば良いと思います
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/16 21:45:59.61 PhbtF+Tn0
>>795
マルチじゃないと厳しいか
thx
797:名無しさん＠お腹いっぱい(河内國)
11/08/16 22:18:27.23 lMQbQ/p+0
規制履歴が２回以上あるものはすいとん対象にしてもいいのではないでしょうか
規制履歴が２回以上あるものは変な規制ではなく
規制する必要があるものであると考えてもいいし
５回も６回も規制されているものもあります
このようにすることは、一部の荒らしによってプロバイダ全てが規制されるのを防止するために
導入された忍法帳の趣旨に合致するのではないでしょうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/16 22:36:08.93 B38Q+eWR0
前科者を見つけたら袋叩きにしていいという法はないよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/16 23:10:52.55 rNXk4cGQ0
いいよ
800:名無しさんお腹いっぱい(河内國)
11/08/17 00:07:48.79 iDZTgxFN0
規制履歴が１回のものと２回以上あるものとは
かなり意味合いが違うと思うんですよ
規制履歴が１回のものは確かに変な規制があります
しかし、規制履歴が２回以上あるものはかなり執拗で
３回、４回と規制されてしまうことも少なくありません
このため、３回目以降の規制を避けるためにも
規制履歴が２回以上あるものはすいとん対象にしてもいいのではないかと思うのですが
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 00:10:39.32 35wyhyzz0
それだったら規制履歴5回以上を対象にしてもいいんじゃね？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/17 00:11:20.37 nqjHgJcx0
>>800
で、おまえは何回規制されたんだっけ？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/17 00:15:15.85 +4n3BXcE0
昔規制された、でも今は規制対象から外れた。
これって良くあることよ。
何事も諦めが肝心。
あちこちで蹴られては他で相談して、里中のスレでやるつもり？
もうマルチで水遁したい、まだ我慢してるけどね。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/17 00:24:23.40 J92dGgAv0
狼の依頼者には困ったもの
狼専用で処理されないと一般依頼所に来て人がいないからとか嘘つくし
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/17 00:25:28.83 sv/dV/d20
オオカミ少年だけに(´・ω・｀)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/17 00:26:08.37 +4n3BXcE0
誰がウマいことを言えとw
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 00:26:49.20 35wyhyzz0
ｗｗｗ
808:名無しさんお腹いっぱい(河内國)
11/08/17 00:33:40.87 iDZTgxFN0
>>803
具体的にどんなケースがありますか？
ないだろ
狼の水遁スレでもでたらめなことをしてるけど
このスレでもでたらめなことをしてるんだな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(西)
11/08/17 00:34:51.78 QVEs8XLO0
マルチですいとんしていいよ
810:名無しさんお腹いっぱい(河内國)
11/08/17 00:35:38.95 iDZTgxFN0
いいわけねえだろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/17 00:42:21.31 i5OnrAuc0
親切にも＠つけてないんだから、NGぶっこめよ
忍者はなぜこうも絡むのか
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/17 00:44:02.40 nqjHgJcx0
揉め事にクビ突っ込むのが好きだから忍者やってんだろ
813:名無しさんお腹いっぱい(河内國)
11/08/17 00:56:34.32 iDZTgxFN0
>>803
が言うような
＞昔規制された、でも今は規制対象から外れた。
なんてことはまずない
>>803はでたらめなことを言っている
そして、規制履歴が２回以上あるものはかなり執拗で
３回、４回と規制されてしまうことも少なくないのが現実です
このため、３回目以降の規制を避けるためにも
規制履歴が２回以上あるものはすいとん対象にしてもいいのではないかと思います
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/17 00:56:36.97 i5OnrAuc0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:108番),110,137
最萌の投票時に行われるラシと誘導と、その誘導に対する水遁
こちらのほうにも関わってきそうなので
一応貼っておきます
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 00:59:23.93 IzrA0ioY0
>>814
最萌とか全板トナメのこういう行為は「荒らし」ではないので触らないべきだと思うな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/08/17 01:15:49.72 rxy8h+V40
>>778
遅くなりましたが
担当制じゃないんですな、なるほど
誰か処理してくれる★さんは居ないものか
817: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/17 01:21:44.73 cie4j5Qn0
最萌・全板トナメ等関連は全てどんなことがあっても触らない
これつけたほうがいいと思う。
どうしても触る必要があるような案件が出たらここに持ち込んで議論してからとかでいいと思う。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/17 01:23:45.74 +4n3BXcE0
>>813
じゃあ今規制されるかどうか、正義に持ってってみてよ。
それで規制されたらみんな水遁するようになるかもしれないよ。
ぐだぐだ言ってるより動いてみなよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/17 01:48:53.76 A2E9jq0e0
住民イベントなのか単なる荒らし誘導なのか切り分けんとね
820: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/17 01:57:10.67 TfinZXiF0
>>817
その認識はお止め組総代からの影響？
それとも独自情報収集も加味された発言？
全板と最萌を一緒にしたらあかんよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 02:00:37.85 IzrA0ioY0
>>820
ん
それはそうかも
分けて考えるべきだね
いずれにせよ議論の余地があるからひとまず保留で触らないのが無難だと思う
822: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/17 02:07:35.27 cie4j5Qn0
>>820
俺の個人的な認識から。
ああでも確かに全板と最萌は分けるべきか。
でもそこまで水遁する必要はないと思うけどね。触らないのが無難。
823: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/17 02:09:01.16 TfinZXiF0
たしかに「触らない」が一番なのよね
最萌はｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰの部分が強いから放置するのが幸せ
しかしそれに乗じてこの前の和歌山eoみたいなのが乱入してくるときがあるから
そのジャンルで観察できる人は観察しておくべき
全板は3回までは一応、ひ（ｒｙ のお墨付きも貰っていたりするし2ch全土縦断するから
少し違うスタンスでみるものだよねぇ
でも4回は本当にやるんかいな
824: ◆..../bvDbT04 (邪馬台国)
11/08/17 02:14:22.92 TfinZXiF0
ただ、ちょっといいんちょみたいな論になるけど
旬は過ぎてるし興味を失っているものだがトナメも２ちゃんの生んだサブカル文化のひとつ
AAみたいなもん
玉石混合が２ちゃんの良いところ
そういうものをぶっ壊そうとするものには忍者も対抗するべきだと思うし
それが小回りきく忍者の役割のひとつだとも思う
825: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関東・甲信越)
11/08/17 05:27:54.82 MKzntk27O
GLに違反する書き込みはしてないのによくスイトンされます
悪いやつをお仕置きしてください
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/17 08:21:30.23 1NVZpkza0
>>825
なにか勘違いしてるような気がするから関係ありそうなスレ貼っとくねー
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
携帯→2ch運用情報スレッド127
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【携帯ブラウザ】べっかんこ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
827:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/17 20:29:37.58 6p4LeUE00
392+1 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区) [↓] ：2011/08/17(水) 19:05:56.29 ID:wxdfx0Ef0 (6/10) [PC]
個人的にようやく、独り言がスクリプトの一種として扱ってもらえるようになったのが嬉しい
がんばれー応援してるよー！
独り言が水遁可能なものになれば保守行為をひとり延々と繰り返しているのも対象になるのか・・・
828:Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-あり♪ (武蔵國)
11/08/17 20:50:58.53 5CWkR8z00
ん？そんなの水遁していいだろ普通に
829:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/17 20:53:53.08 6p4LeUE00
いや、一応スレの内容と合っているものの意見とかはスルーしてたんですね
保守でもage、うめとか一言のものくらいしか今まで保守として処理してなかったから
これからはもうちょっと拡大解釈できるかなぁと
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 21:57:24.43 7G7ed2dL0
できるわけないでしょ。
独り言はスクリプトじゃありません。
保守荒らしというのは空白書き込みやageの一言など内容のないもの・関係のないものを投稿してdat落ちを防ぎ他スレをdat落ちさせることです。
831:● ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/17 22:00:47.41 6p4LeUE00
>>830
独り言云々で文句を言うのならむささびさんにどうぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 22:04:05.88 7G7ed2dL0
だから何？むささびが独り言はスクリプトの一種と言ったらそれがルールになるわけ？
そもそもむささびがどういう忍者か知った上で言ってます？
＞☆目標
＞暫定ﾙｰﾙに縛られない活動
＞ちくり愛抑制
＞板にあわせた水遁
最初からルールに沿った活動をしてない忍者の発言を持ち出されても困る。
ここはルールスレだから。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/17 22:16:14.13 57ulKGtt0
板に合わせた水遁
別にいいんじゃないの、ここで話しても。
暫定ルールは所詮暫定。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 22:19:38.82 7G7ed2dL0
板に合わせた水遁の話じゃないよ。
何をもって保守荒らしと判断するかってこと。
コピペまたはそれに準ずる投稿ばかりのスレならスクリプトに準ずる保守荒らしとみなせばよい
コピペでなくスレの趣旨に沿った投稿であれば意思のある投稿とみなされる。
そもそも毎回違った内容の投稿であれば同一人物かどうかなどわからない。（保守荒らしということは日を跨いでるからIDも変わる）
ちょっと過疎っていても中身のある｢人」が書き込んでいるなら何ら問題はない。
それを水遁されたら過疎スレなんて誰も書き込めなくなる。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 22:24:41.74 7G7ed2dL0
言い忘れた、そもそもその書き込みが独り言かどうかの判断には客観性が伴わない。
レスアンカーつけてない投稿は全て独り言とも言えてしまうから。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/17 22:30:52.04 ClQJjuL50
書いた時点で独り言だとしても、あとから誰かが反応すれば会話になる
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/17 22:39:42.58 hL8+c7mk0
ちょっと初心者から質問
スレッドに関連する要望を延々と繰り返し、その内容が支離滅裂な為にスレ住民が反発
理論破綻している主張を繰り返す→スルー耐性の無い住民が突っ込み
これを数ヶ月間ほど無限にループしてるスレが有るんだけど、こういう場合は水遁適用内ですかね？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 22:42:39.70 35wyhyzz0
>>837
そのスレを見てみないとわからないけど、すいとん適用外じゃね？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/17 22:43:21.42 57ulKGtt0
器であるスレそのものが乱立系で、その中で保守ではないといい張られてもなぁ
乱立スレの大概の保守レスは >>830 を逆手にとってるし、逆にage、空白の保守レスなんて今時珍しい
客観性云々というならスレが乱立であるかどうか。GL違反/LR違反に該当するかどうか。
この辺を基準に持ってくるほうがよほど客観的。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/17 22:47:31.28 hL8+c7mk0
>>838
ここの
大航海時代Online Zephyros鯖スレ 発展度214
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
◆widn3/FcDwこのトリップ使用者ですね
数ヶ月に渡り、実現不可能な要望を上記含めるあらゆる関連スレで繰り返してる状態
マルチポストでは有ると思うんですけど…どうなんでしょう
841:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 22:50:48.42 7G7ed2dL0
>>839
＞器であるスレそのものが乱立系
それならスレに土遁できると思いますよ？
＞乱立スレの大概の保守レスは >>830 を逆手にとってるし、逆にage、空白の保守レスなんて今時珍しい
たとえばもうすぐdat落ちになる過疎スレにスレの意図に沿った書き込みをしたとして
それが保守目的かどうかなど分からない。
スレを盛り上げるために話題提起＝保守行為？
保守を意図しているかどうかを判断するのではなく、書き込み内容を見て判断すべき。
＞客観性云々というならスレが乱立であるかどうか。GL違反/LR違反に該当するかどうか。
＞この辺を基準に持ってくるほうがよほど客観的。
GLはともかくLRには多数の板で「煽り・叩き」を禁止としているんですよ。
信者のアンチと論争にこれを持ち出して
客観的とは言いがたい水遁が乱発されることは簡単に想定されます。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/08/17 22:51:29.50 olZ7Qk8E0
単なる荒らしでは水遁適用外かと。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/17 22:55:21.19 1NVZpkza0
基本的に水遁はレスに対して行うものでアンチに報復するためのものじゃないよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/17 22:57:26.98 hL8+c7mk0
>>842-843
ですよねぇ…
もはやスレが機能しない程の荒れっぷりなのでどうにかしたかったのですが…
どうしたもんかな。はぁ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 22:59:27.29 35wyhyzz0
>>844
外部掲示板を借りて避難したら？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/17 23:06:36.50 57ulKGtt0
>>841
>それならスレに土遁できると思いますよ？
なんでも土遁すればOKと思わんのよね。実質禁じ手みたいなもんだし。
（放置されるとわかっていながら）削除依頼を出しつつ本スレに誘導し、
保守レスには水遁で牽制するほうが効果的なケースが多々あってね。
>それが保守目的かどうかなど分からない。
>スレを盛り上げるために話題提起＝保守行為？
>保守を意図しているかどうかを判断するのではなく、書き込み内容を見て判断すべき。
理想論、願望をのべたところで、保守か否か？誰にも判断が付かない。
乱立スレにおける保守レスを水遁、で十分かと思うが。
ただし乱立スレである客観的証明は必要、板住人の誘導、GL,LR記載等。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/17 23:08:44.14 1NVZpkza0
>>844
わざわざ相手がコテつけてるんだからさ
スレ本流の住人が「アンチはNG推奨」を謳えばいいだけなんじゃない？
「荒らしはNG推奨・荒らしに構う人も荒らし」ってテンプレはネトゲ板の他スレではよくある風景でしょ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 23:17:07.62 7G7ed2dL0
>>846
＞なんでも土遁すればOKと思わんのよね。実質禁じ手みたいなもんだし。
土遁が禁じ手っぽい風潮なのは私も問題だと思う、ってか土遁がある意味ないよねって思います。
しっかりルールに沿った土遁ならやっちゃっていいんじゃないですか。
というか乱立系に土遁しなかったらどこで使うの。。
単なる重複はダメですけど。
＞理想論、願望をのべたところで、保守か否か？誰にも判断が付かない。
理想論じゃないと思いますけど。ってか判断が付かないからこそやっちゃダメなのでは。
保守を意図していても書き込み内容が問題なければ実際問題ないんですよ。
保守荒らしであることが"明らか"と思われるものだけで十分だと思います。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 23:21:58.39 7G7ed2dL0
普通、保守荒らしというと大抵は下層のスレをageで引っ張り出してきて
他スレをdat落ちさせる感じだから必然的に内容に沿った書き込みはできないと思う。
スレの住民として一つのスレのdat落ちを防ぐこと自体は特段問題ないと思われ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/17 23:33:54.55 57ulKGtt0
>>848
保守か否か判別できないから水遁しない、では結局のところ忍者は何もできない。
土遁という重火器を安易に使用できないからこそ、水遁という水鉄砲は積極的に活用すべし、という考え方でね。
そのような考えに至った背景には（以下推定）一人が何年にもわたり何百スレを乱立/保守している特殊な板事情もあり。
実際板住人であれば簡単に判別できるんだな、建て逃げ直後の自演レスとその後の定期的保守レスも。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/17 23:39:55.64 7G7ed2dL0
>>850
できればその保守と想定されるレスを張って欲しいなーと思ってみたり。
＞一人が何年にもわたり何百スレを乱立/保守している特殊な板事情もあり。
それ思ったんだけど独り言というよりはコピペ（改変含む）とかじゃないの？
スクリプトに準じてるとしてやっちゃっていいのでは
数百スレもあってそれぞれ全く別の意思ある投稿を続けてるならそれはそれで凄いですね。。。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/17 23:52:50.03 57ulKGtt0
保守レスは様々
コピペ、人種差別レス、ネトウヨ系煽り、一言レス（うむ、だな、同意、ふーん等）
あからさまな保守はほとんどない。向こうも頭がいいから。
>>851
それも４つの板に跨って類似スレを乱立させてる。
4つのうち過疎版とされる板で違反スレが200オーバー。総計で1,000超えてるかも
気づいたのが３年前、以降リアルタイムで追っかけ続けてる私も相当なアレな人だけど。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/18 00:05:28.08 7G7ed2dL0
さっきも言ったけど乱立なら>>1に対して水遁＆土遁してみては？
レベル1で書けちゃう内容の一言レスなら水遁では解決できないと思う。
つーかその事情聞く限りは水遁で解決できるとは到底思えない。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/18 00:12:35.54 ZCrNBPMm0
スレ建て代行依頼スレを使ってまで乱立させるひじょーに厄介な人でね。
逆に>>1以降の自演レス、保守レスを水遁対象にすれば抑え込めるのよ。
複数忍者で乱立スレの保守を監視する体制ができれば、ね。
ねるぽぬるぽ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/18 00:21:23.82 FezYWd+r0
スレ立て代行屋にもまず乱立ではないことを確認しなければならない義務はあるよ。
板が別々だと検索に掛からないから、代行スレに注意喚起した方がいいかも知れない。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前國)
11/08/18 00:28:32.99 qmumAHej0
ラウンジみたいに問答無用で何でも立てちゃう代行スレもあるし
荒らしさんはそういうスレで依頼される方が多いですね
自分で立てないから足付かないですし
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/18 00:39:17.38 llghKcXv0
荒らしに加担するアホな代行する奴にはどんどん水遁すればいいと思う。問答無用とか言って本当になんでもかんでも立てる奴がいたら馬鹿すぎる
858: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/18 01:51:10.47 2BdGpFPv0
同じタイトルのスレが乱立
↓
削除依頼が処理されないのでそれらが削除されない
↓
板の設定のせいか新たに同じタイトルのスレを立てられない
結果乱立してるスレを使うハメに
もはや無法地帯
859: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/18 01:58:11.07 2BdGpFPv0
忍者が登録制になる以前は自治スレで有志が乱立スレを土遁してたもんだから、
その点土遁が禁じ手になりつつある現状は後退しているように思えます。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/18 02:08:59.18 XMIkfFk10
>>852
そこまで具体的に言うなら実際どのスレのどのレスかURLで示しなよ
乱立だ保守だの言っても、実際に見てみないとわからない
土遁だけが安易に使用できないのではなくて、
水遁も保守ではないレスを保守とみなして安易に使用してはならない
逆に、本当に乱立なら土遁してもいいし、本当に保守なら水遁してもいい
実際に見てルールの穴になってるならルールを考え直す材料にもなる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/18 02:22:48.85 Xze0ZzzM0
>>859
乱立ならものによるが今でも土遁できるじゃーん
嘆くばっかじゃなにもはじまらねーよー
862: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/18 03:43:39.01 HxkmmTAj0
水遁対象である保守荒らしってのは規制議論板で扱うような保守荒らしのことを指すんだけど
土遁対象である乱立スレも同様。わかってるのかなぁ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/18 09:35:14.16 ZHzSGzj9P
グロ水遁は反対
スレ趣旨に沿わない不快なものだから水遁？
そんな判断、「規制議論板のルールを基本に動く」忍者が出来るわけがない。
そもそもスレ趣旨に沿わない不快なレスは水遁禁止と明文化されてるわけで。
水遁してはいけない。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/18 10:30:55.10 +/8jpeCy0
グロでも18禁レベルならいいと思うよぐちゃぐちゃの死体の画像とか
エロだって18禁レベルなら水遁してるだろ同じ18禁じゃないか
865: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/18 10:35:00.16 HxkmmTAj0
エロが水遁されてるのはエロが規制議論板で扱うものだから、と何度説明したら理解するんだ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/18 10:41:41.98 +/8jpeCy0
グロも規制議論板で扱えばいいんだよそれだけのこと
867: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/18 10:50:43.41 HxkmmTAj0
へー
じゃあさっさとそうなるようにしてきてね
868:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/18 10:53:15.81 7REhHzf6P
エロって規制議論板で扱うものだっけ？
削除からの依頼なら見るけど、
石焼がエロでわんわんしたことってあった？（マルチポストなどを除く。）
ふとした疑問。
まぁ規制議論板のルールはあくまで基本ってだけだから。
それなりの手順を踏んでいるなら応用もありえるでしょ。