11/08/10 11:00:54.42 j3Sib1c30
基本的に自治厨は潔癖だから、形式とモラルを尊重し
やれる事とやれない事をハッキリさせ、そこから逸脱する者を嫌う。
ルールで出来る事を追加するのは、議論を取りまとめるのが難しいけど
出来ない事は、★が勝手に追加しに来るからどんどん増える。
基本的に荒らしは、他者の介入を嫌うから
ルールで出来る事には反対を唱え、出来ない事には賛成をする。
その結果が今の状態
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/10 11:02:56.32 KwN9I8oX0
>>223
紐があることによって死なない程度に危険な遊びができるのだよ
>>226
＞荒らしレスがあるからスレを削除してほしい
健康になるなら息の根止まっても構わない、ってな感じなのかな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 11:08:38.89 j3Sib1c30
隠居が鎖を緩めたり強めたりしてるから、動きが取れてるけど
隠居と忍者の間に代理を置き、鎖を止める杭になった日には…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/10 11:18:06.93 KwN9I8oX0
紐は作業する人とともに下で暮らす人の安全も守るのだよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 11:29:06.65 j3Sib1c30
紐が短過ぎて作業場にすら届かない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/10 11:42:05.65 8FBvo9jw0
>>250
> 基本的に自治厨は潔癖だから、形式とモラルを尊重し
> やれる事とやれない事をハッキリさせ、そこから逸脱する者を嫌う。
ここは同意。
板違いのスレ立ては「やれない事」だから土遁してしまえというのは潔癖だよね。
> ルールで出来る事を追加するのは、議論を取りまとめるのが難しいけど
> 出来ない事は、★が勝手に追加しに来るからどんどん増える。
だけじゃなくて、出来ることも★が勝手に追加できるよね。
> 基本的に荒らしは、他者の介入を嫌うから
> ルールで出来る事には反対を唱え、出来ない事には賛成をする。
ここは違うと思う。
基本的に(規制議論板で扱う)荒らしは、意思をもたないから、
ルール作りなどの議論には賛成も反対も意思表示をしない。
たとえ意思表示したとしても、決まったルールに従うわけじゃない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 11:48:03.36 j3Sib1c30
>出来ることも★が勝手に追加できるよね
何回くらいあったの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 11:55:34.59 j3Sib1c30
まあいいや全体的に反論する必要も感じない揚げ足だし
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 12:09:47.24 FNjbahIB0
↓のように番号つけてほしい
【水遁対象】
其ノ壱 スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
其ノ二 広告宣伝
其ノ三 非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
其ノ四 他スレへの突撃及びその誘導
其ノ伍 削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
其ノ六 エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 12:33:51.02 i18gicre0
まだ成熟されてない感じだな
明日はどっちだ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 13:22:33.72 9G2NzL9x0
グロについての話し合いが盛んのようだが
完全禁止のはずのエロが実際は放置されてる件についてはどうなったんだろう
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 13:24:06.45 4CeI47t00
数が多いからな
白バイと一緒で、やってることがアピールできればいいのよ
魚釣る人は魚全部を釣ろうとしてるわけじゃないとか何とかかんとか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 13:41:58.21 i18gicre0
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・宣伝広告の連投は除く）←new
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）←new
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 15:03:18.98 KM7/aVC70
>>260
エロの基準がどうもわかりにくくて、他の忍者さんの水遁例を見て検証したいと思ってるんだけど
エロ・下品スレで涅槃♪さんしかやってないような・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 15:15:25.13 KM7/aVC70
自己レス
Vipスレでやってたんですね、全然見てなかった
アイス♪さん一族もエロ水遁参加と言われて探してたのにorz
265: ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/10 17:37:19.09 Pleee6ar0
>>262
変忍スレにも書きましたが、ルールを勝手に書き換えないようお願いします。
暫定ルールに「なぜ重複に対する項目」が無いか解らない人は、ルールスレの過去スレを読んでください。
今現在、乱立はともかく、重複の判断を忍者がすることはありません。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/10 18:11:58.39 gFMDEVJh0
>>262
その広告宣伝の項目は、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:710番)
↑このへんの表現を元にしてるのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:733番)
↑こういう指摘もあるように、あまりよい表現ではないと思う。
代案としては、
・宣伝板以外での広告宣伝(※宣伝板ではスクリプト荒らしでも放置)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/10 18:36:08.11 xOAHAUF70
>>266
そのほうがいいねわかりやすい
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/10 18:42:56.02 nYyxtW3p0
>>266
>・宣伝板以外での広告宣伝(※宣伝板ではスクリプト荒らしでも放置)
これは違うだろ
※宣伝板ではスクリプト荒らしでも放置
↓
※宣伝板ではマルチポスト、連投荒らしでも放置
鯖に高負荷をかけるスクリプトまで放置しちゃマズいでしょ
269: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/10 18:47:45.14 DkkIo7eM0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:751番)
> adでのそういうのを止めたい気持ちもわからなくはないけど、
> 逆に、「スクリプト、スクリプトに順ずるような荒らし」
> をするような危ないやつを水遁とかしてadの外に出す方が
> (adなのに水遁食らってうぜーから他でマルチするかー！みたいに)
>
> 隠居さんの
> ＞一番こまることは「adから出てきて他でマルチする行為」
> これにあたらない？
adでのスクリプト荒らしに関してはこれに同意する
270: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 18:52:38.76 saV7tk+y0
>>262
> ・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・宣伝広告の連投は除く）
は何故か最後だけ書き間違えちゃったから本当は
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
ね。
> ・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）←new
乱立と重複は一部同じ部分はあるが基本別物なので、誤解を受けないように（）内とはいえ「重複」の文字は使わない方が良い。
それをテンプレにした土遁依頼スレが立っているが、早速普通の「重複」で土遁依頼をしている人がいる。
そういう人が出るのを避けるためにも出来るだけ誤解されやすい文言は入れない方が良い。
【!Doton】土遁依頼所 其ノ壱【どとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:4番)
これを却下すると「だってテンプレに書いてあるじゃんね？」と無用の軋轢を生むことになる。
271: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 18:56:46.77 saV7tk+y0
重複スレを沢山立てている＝乱立と言いたいのはわかるがここは「乱立スレ」だけにするべき。
>>268
本当にやばいレベルになったら規制するとか夜勤さんや★の人が「水遁をお願いしたい」って言ってくると思うよ。
まあ実際にはそんな事は起きないと思うが。
272: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 18:59:17.42 saV7tk+y0
>>270
> そういう人が出るのを避けるためにも出来るだけ誤解されやすい文言は入れない方が良い。
忍者の人ならしばらくすれば覚えると思うけれど、依頼者の人は初見さんも多いので、
依頼スレのテンプレに使われる事もあるルールの表現は極端なほど平易にするべき（削除依頼板の惨状を見ればわかるよ）
273: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:01:45.63 saV7tk+y0
>>272
読んで理解できない方がアレ、というのもわかるが
依頼スレで依頼されたものを却下するという行為で忍者さんと依頼者さんの間に無為に軋轢を生むのは出来るだけ避けた方が良い。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/10 19:07:42.00 nYyxtW3p0
そうか、それがあったか
じゃ、ad内で収まっている限り原則放置、って形だね
鯖落ちも現状じゃ考えにくい（宣伝なのに鯖落としちゃ意味が無い）から
例外として考えられるのは、宣伝を装った愉快犯の鯖落とし爆撃スクリプト
でもまあ、そこまで細かい事を盛り込む必要も無いか
275: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:10:12.02 saV7tk+y0
>>274
> でもまあ、そこまで細かい事を盛り込む必要も無いか
そう思います。そこまでの例外事項ならルールによらない例外対応が発動すると思いますから。
276: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:13:23.91 saV7tk+y0
>>262の訂正・改訂版
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
277: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/10 19:18:49.39 DkkIo7eM0
「・」から始まる一文は「・」から改行まで(今のところ)で完結してるんだからそれよりは
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立。宣伝板での荒らしは除く）
・広告宣伝(宣伝板での荒らし行為は除く）
にした方が良いような。細かいけど
278: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:22:37.47 saV7tk+y0
>>276を見て思ったこと。重箱の隅を突いているだけなので議論するほどの事ではないです。
> エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
> エロ目的の出会いのために立てられたスレ
「エロ目的」じゃなくて「明らかに性的な出会い目的」が良い様に思う。
一応明文化するルールなので「電話番号・メールアドレス晒しレス」の方が良いと思う（文字数制限がある場合は除く）。
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
も同じ理由で
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立・保守・マルチポスト・コピペ・乱立スレッドの>>1）
「コピペ」はその言葉自体がすでに単語として意味を持っていると思われるからそのまま。
> 【水遁・土遁禁止】
【下記理由では水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
叩き・煽り・私怨・報復・誹謗中傷・スレ違い・不快・不適切・粘着
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 19:22:50.13 Cwu26djT0
ルール改定案
【水遁対象】
1.スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
2.宣伝板以外での広告宣伝(宣伝板では1の理由でも爆撃レベル以下は放置)
3.非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
4.他スレへの突撃及びその誘導
5.削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
6.性的出会い目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
【土遁対象】
1.スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
2.削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
3.性的出会い目的で立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
犯罪予告、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
280: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:22:52.44 saV7tk+y0
「・」と「、」はどちらかに統一するのが良いと
重箱の隅を突く様なもの且つ揚げ足取りレベルだから聞く耳は持たなくても良いです。
281:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/10 19:23:27.85 Pleee6ar0
いいんちょ訂正ご苦労様ですー
>>276 日本語的に、
＞・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）では
カッコ内、「宣伝板での」文言が「何処に」掛かっているのか解り辛く、
（宣伝板での広告宣伝、広告宣伝のマルチポスト、広告宣伝の連投）と、バラに読み違える人も出てこないとも限りませんので、
次回から、「宣伝板での」 の後に句読点を、 「広告宣伝」の前にも「項目」としての中点を入れて、
（※宣伝板での、・広告宣伝 ・広告宣伝マルチポスト ・広告宣伝連投 は除く） に変更してくだしあ。
282: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:25:01.66 saV7tk+y0
>>277
仰るとおりですね。
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立。宣伝板での荒らしは除く）
> 宣伝板での荒らしは除く
これは無い方が良い様に思います。宣伝板での「宣伝レス以外の」荒らし行為まで禁止になってしまうから。
283: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/10 19:27:10.09 DkkIo7eM0
>>282
あー、そうだった
284:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/10 19:29:11.29 Pleee6ar0
>>280
丁度、中点と句読点の話になっててワロたｗ
中点は、基本項目の頭に付ける場合に解り易く、併用は可能です。
と言うより、積極的に区別して使用するのが望ましいですね。
285: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:29:12.35 saV7tk+y0
>>281
・と、の使い分けという点で良くわからないので
> ・広告宣伝（※宣伝板での「広告宣伝、広告宣伝のマルチポスト、広告宣伝の連投」は除く）
こんなのはどうですか？
286:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/10 19:30:55.45 Pleee6ar0
誤 中点は、基本項目の頭に付ける場合に解り易く、併用は可能です。
正 中点は基本的に、項目の頭に付ける場合に解り易く、併用は可能です。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 19:31:53.23 Cwu26djT0
>>285
数学の計算式は苦手なんです
288:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/10 19:32:06.34 Pleee6ar0
>>285 それでも、もちろんOKです。
289: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:34:52.78 saV7tk+y0
日本語がちゃんと理解できる人向けであれば
・広告宣伝（※宣伝板での「広告宣伝、マルチポスト、連投」は除く）
で十分なんだけれどね。項目の頭に「広告宣伝」って書いてあるんだから。
平易に書きすぎると字数制限とかも出てくるよね。。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 19:46:14.19 Cwu26djT0
なんかちょっと上の方に各項目に番号付けたらどうかなんて意見もあったからそれも考えといてね
291: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 19:48:20.87 saV7tk+y0
>>290
それもわかりやすくて良いかもしれませんね。
それか、項目の頭に「・」は無しでスペースを一つ入れるとか。
【水遁対象】
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
他スレへの突撃及びその誘導
削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 19:49:06.88 nOkm6fFG0
>>290
にゃるほど
暫定ルール第2条とかそういうのね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 19:59:15.30 Cwu26djT0
>>291
議論中に引用するときなんかに「水遁の1」みたいな感じだと1行まるっと引用より楽ちんだとおもうしー
294:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/10 20:02:38.00 Pleee6ar0
>>291
直ってないですー それでは読み方によっては、
広告宣伝は水遁してもいいけど、広告宣伝のマルチポストと、広告宣伝の連投は対象外 になってしまいますです。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/10 20:14:59.13 gFMDEVJh0
>>291
広告宣伝の除外対象としてマルチと連投しか書かないと、
埋立、保守、コピペは宣伝板でも水遁していいのかってなるよ？
だから、>>266 では一般的に、スクリプト荒らしと書いたんだけど。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 20:19:22.86 ygnZfrlp0
話違うけど
スクリプトや乱立云々って、「厨房板ではOK」ですよね。
ってことは厨房板のは水遁しちゃいけませんよね。
でも入ってませんよね。
入れなくていいんですか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 20:26:17.27 xOCUtUgf0
厨房板って何してもいいんじゃなかったっけ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 21:43:25.17 Woje65Pj0
>>265
重複スレも乱立スレも、利用されないスレが立てられる訳で、結果的には同じことだろう。
意図的に「重複」に見せかけスレを「乱立」するスレ立て荒らしもいるしな。
重複を水遁土遁しないって、荒らしの為に抜け道を作っていったいなにがしたいの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 21:44:55.14 Cwu26djT0
勝手に暫定ルールまとめを改悪したのはそれを余所で引用することでマイルールを正当化するためか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/10 21:55:11.47 deHm2lWp0
最低最悪だな
301: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:10:11.71 saV7tk+y0
>>294
ごめんなさい291は「行頭に空白一文字を入れて成形してみる例」としてとりあえず書いてみただけだす。。。
なのでへびさんが疑問を持たれた個所は
>>285
広告宣伝（※宣伝板での「広告宣伝、広告宣伝のマルチポスト、広告宣伝の連投」は除く）
に入れ替えるって事でお願いします。
横着しないで入れ替えておくか「例です」って書いておけばよかったです。失敗。。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:14:55.07 wS+nOvD7P
>>300は荒らしなんじゃね～の？
他スレで土遁スレ削除していい？とか言ってるし
糞怪しいんだよボケ
303: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/10 22:15:44.17 9FJFaWZk0
宣伝板内の宣伝レスのURLを他の板に貼った場合は？
304: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:18:06.44 saV7tk+y0
>>295
広告宣伝（※宣伝板での「広告宣伝、広告宣伝のマルチポスト、広告宣伝の連投」は除く）
> 「広告宣伝、
とわざわざ別に用意してあるので埋め立てでも保守でもコピペでも「広告宣伝であれば」不可って読めると思います。
「広告宣伝レス」の事です。簡単に言うと広告宣伝レスだったら何でも対象外って事。
>>296
厨房板相手なら水遁好きにやれば良いって話にもなる可能性があるからあえて何も触れなくてよいのでは。
水遁しようがしまいがどっちでもよい、って扱いの板でしょあそこは。
>>298
重複という理由での土遁は禁止って削除の人に言われていると思いますが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:18:52.03 Cwu26djT0
>>303
そういうのは前後の会話がどういう流れなのか見ないと難しいんじゃない？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:19:18.33 J1ln8LCZ0
>>299>>300
重複は必要
>>298が言うように荒らしの抜け穴
荒らしにメリットがあるだけだ
あと板違いも土遁対象にすべき
307: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:21:25.28 saV7tk+y0
>>298
忍者さんの土遁は「利用されていないスレ」を止めるためのものではないです。
あくまでも規制レベルの乱立（サーバに対する迷惑行為）、夜勤さんへの報告を減らすための土遁です。
スレ違いとか重複の場合は削除依頼をどうぞって話です。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:22:23.69 Cwu26djT0
>>306
過去ログ読んでから出直してらっしゃい
309: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:22:44.75 saV7tk+y0
>>307
> スレ違いとか重複の場合
これは板違いとか重複の場合、でした。
>>306
全くお話にならない。ルールスレを一から読みなおせば良いよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:25:02.26 nOkm6fFG0
まーた過去の裁定を延々錦の御旗にしてお話にならないとか言い出す
>>237のような状況になったのがどうしてだか胸に手を当てて考えればいいよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 22:26:11.70 Woje65Pj0
>>307
鯖への負担を考慮するならならなおさらじゃないか？
乱立重複共に等しく負担をかけるし、そこに何の差異もない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/10 22:26:14.24 E9ux6w3R0
606 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/07/03(日) 18:42:12.18 発信元:222.227.133.251 0
べきが出てきたらその話題は終了
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:26:39.32 nOkm6fFG0
まぁ数人で延々話しあって他の忍者が蚊ほどにも思わない掟スレにしたいならそうすればいいんじゃないんですかね
★にだけへこへこして掟いじり遊びで一日中暇つぶしすればいいよ
314: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:26:39.59 saV7tk+y0
初期のルールスレで
>>247と言われているし。
>>310
重複や板違いを土遁するってのははっきり言って絶対に認められる事は無いよ。
錦の御旗ってレベルの話じゃないです。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:27:00.47 Cwu26djT0
>>310
あんたは頭に手を当てて熱を測ればいいよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:28:41.18 nOkm6fFG0
>>315
僕は掟スレの全く実用的でない糞ルールに何一つ興味がないのでどうぞご自由に自治遊びを続けてればいいよ
317: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:29:19.62 saV7tk+y0
>>311
> 乱立重複共に等しく負担をかける
ここが間違ってる。等しく負担はかけません。
スクリプトおよびそれに準ずるレベルの乱立ってのは規制されるレベルのお話です。
重複スレを立てても規制される事はあり得ません。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/10 22:29:46.98 6Mm3vF7x0
>>303
宣伝板のURLはRock対象なので、その宣伝板内のレスがなんらかの宣伝であるならば、その宣伝板のURLを貼ったレスはもちろん水遁対象でしょう
319: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:30:39.99 saV7tk+y0
>>318
> 宣伝板のURLはRock対象なので
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
本当に隔離された板なのね。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:35:13.24 WQLbs/MI0
重複とか板違い 土遁しないなら
荒らしの思うツボ
>>314絶対に認められない？ ちゃんと説明して
普通のユーザーにとって邪魔でしかない
土遁
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 22:36:14.07 Woje65Pj0
>>317
規制云々の話しにすり替えないように。
鯖自体はスレをいちいち乱立、重複などと判断しないということね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:39:10.87 Cwu26djT0
>>320-321
重複・板違いのスレは土遁対象ではないので削除依頼へどうぞ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/10 22:41:08.49 KwN9I8oX0
まぁ重複イタチを含めると荒らし忍者の思う壺なんですけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:41:10.25 nOkm6fFG0
>>322
暫定ルールはあくまでも暫定であり確定ではありません
土遁対象でないことが確定であるかのような物言いは不適切です
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/10 22:41:25.88 gBBLUtCa0
>>308
俺は忍者の里できた頃からいるけど
削除スレで★による削除が全く進んでない板が沢山ある
こんな状態を打破する為にも土遁で忍者がスレストしなければならない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:42:51.52 nOkm6fFG0
>>325
その仕事しない削除人が>>314で「僕の仕事を奪うのは絶対だめでーす」って言ってるわけです
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:43:29.88 /9SeUCaS0
>>322
改訂すればいいだろ
しかも>>325が言うように
削除依頼も全然できてない板があるんだバカ
削除事情も知らないバカがほざくな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 22:44:50.40 N8xDUIdV0
>>314
初期の初期はデタラメだったの知らんだろ
URLﾘﾝｸ(s.cyrill.lilect.net)
>>325
削除忍者が忍者の里で遊んでいるからなｗ
土遁は廃止すりゃいい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:45:05.88 Cwu26djT0
>>324
重複スレを土遁して削除人からクレーム付いた経緯があるから過去ログ読んで来いって言ってんのよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:45:37.35 nOkm6fFG0
>>327
自分に取って都合の悪いようなルール改定はさせたくないわけです
>>322のように自分のあらし行為を継続したいがために忍者をルールで縛る荒らしは頻出します
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:46:23.21 Cwu26djT0
>>327
そのバカな相手に馬鹿にされてる気分はどう？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:47:26.46 nOkm6fFG0
>>329
現行の親が破門可能な忍法帳制度になったことで過度なものに対して管理が可能になったはず
当時と状況を逸している以上言質として有効性が弱い
もう一度今後赤翡翠が同じこと言ったらそれでいいや
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 22:48:38.29 u3DeygtU0
ID:Cwu26djT0 [13/13]←消えていいよニートさん
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 22:50:53.47 Cwu26djT0
圧倒的に勝ったな
335: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/08/10 22:53:35.34 z0KeipA00
>>303
似たような手口として、ダム板にアフィblogリンクを書き込み、ニュース芸スポからダム板の該当レスに誘導してた人がいました
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 22:54:34.78 Woje65Pj0
>>317
>>321への返答は？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/10 22:55:35.75 1nqUFzTK0
土遁はなくていいよ。
338: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 22:56:42.65 saV7tk+y0
>>321
間違っているって言っているんだが。
「スクリプトおよびそれに準ずる乱立」ってのはサーバに負荷がかかって大変なので規制される場合もあるレベルの連続スレ立ての事。
土遁での「スクリプトおよびそれに準ずる乱立」は正直判断基準が緩い様に思っている。
重複はサーバに特に負荷はかかりません。重複スレ程度でサーバに負荷が！とかいう貧弱なサーバではない。
>>320
邪魔と感じたのであれば削除依頼をどうぞ。「邪魔だから」で土遁されたら2ちゃんねるが崩壊します。
>>324
板違いおよび重複での土遁NGなのは確定です。
>>325
削除依頼を判断できるのは削除人だけですが。これ、赤翡翠さんもだけれど西村とか言う人も明言してるよね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 22:58:23.14 N8xDUIdV0
>>337
土遁廃止すりゃあこんな騒ぎにならんし
>>338
●の無差別土遁で充分壊れたがな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 23:00:05.70 nOkm6fFG0
>>338
> 土遁での「スクリプトおよびそれに準ずる乱立」は正直判断基準が緩い様に思っている。
では厳しい基準を設ければよいのでは？
・規制議論板で扱うレベルであるもの
・規制議論板で扱った案件の再発分
に絞るとか
341: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:01:40.73 saV7tk+y0
>>326
前も言ったけれどちょっと考えれば良いよ。
おれさまは元々ほとんど活動していない削除の人なんだから依頼が減ろうが増えようが影響は無いよ。
>>328
> 初期の初期はデタラメだったの知らんだろ
知ってますよ。というかそういうむちゃくちゃな状況だったから階層制に変わったんですが。
西村とか言う人がニュー速に対しあれこれ言ったから階層制になったわけじゃないですよ。
>>332
当時？
重複を土遁するなって言ったの最近じゃなかったっけ？
>>340
？
現状ではそういうレベルの乱立スレは土遁OKって事にルール上はなってるように思うけれど。
土遁を実行している忍者さんの判断が緩いって言いたいわけです。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 23:04:11.46 Woje65Pj0
>>338
間違ってるといわれてもなあ
>スクリプトそれに準じる乱立。
あいまいだな、まず338が考える乱立に該当する数を定義してくれ。
ここを定義なしに間違ってる！と連呼されても説得力がないんだわ
343: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:06:56.00 saV7tk+y0
>>339
> ●の無差別土遁で充分壊れたがな
スレ乱立で壊れたわけではないのでは？
階層制度になった後の話なの？
>>342
数は明言しません。規制されるレベル、という大まかなもので大体分かるはず。
現状の10スレ位で「スクリプトに準ずるレベルの乱立なので土遁」とかどんだけだよって思ってます。
というかサーバ不可という意味で言えば間違っているのは明白だろう。
数スレの重複と数十数百の連続スレ立てが負荷的に同じわけがないんだから。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 23:07:25.02 nOkm6fFG0
>>342
その定義はぼやかされているんですな
★は官僚気質が骨身に染み付いてるので
ただ、過去の規制からみて「だいたい何件くらい」は答えられると思うんですけどね
345: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:09:48.66 saV7tk+y0
>>339
「壊れる」ってのがサーバ負荷的な意味の事ならそんなことないよね。
板が壊滅する（まともなスレが無くなっちゃう）とかサーバ不具合は別の話であって。
>>344
いいえ、私の判断基準はお伝えしません。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 23:10:03.92 N8xDUIdV0
>>341
違うな。西村とか言う人が出てこなければデタラメなそのままだったぞ
↓当初の目的に対応したのもつい最近。脱線しすぎだったろうが
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。
↑
蛇足に特化
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/10 23:12:10.14 Cwu26djT0
>>341
> >>332
> 当時？
> 重複を土遁するなって言ったの最近じゃなかったっけ？
掟・ルールスレが立ったのは親が子を破門できる♪システムが出来てからだし
その中で重複・板違いは水遁不可って結論が出たんだから最近だよねー
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/10 23:12:23.27 LvH75V2z0
下手なこといったらケースバイケースな対応できなくなるかもしれないのに
言うわけないやん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/10 23:15:18.26 p3YD+lia0
>>346
＞運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
＞ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。
→つまり土遁すべしって事だろ？アホ？？お前
通常の削除案件に引っかかるようなの違反スレは土遁してけばいいんだよ
制限され過ぎて荒れまくってんのは事実だろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 23:18:24.31 N8xDUIdV0
>>349
アホはお前だろ。無関係なスレも土遁されまくりだったろうが
351: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:18:35.11 saV7tk+y0
>>346
> 西村とか言う人が出てこなければデタラメなそのままだったぞ
いや、その通りだと言っているんですが。。。
わかりにくかったかな。
西村とか言う人が「ニュー速に手を出すんじゃねーよ」みたいな事をあれこれ言ったからこういう制度ができたわけじゃない。
西村とか言う人が出てきたこと自体がきっかけになって、
じゃあついでにむちゃくちゃな状況の忍術行使状況を何とかしてみるために階層化に取り組もうってなったという話。
352: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:23:09.20 saV7tk+y0
関係ないけどJaneStyleのログ検索機能がバカすぎる件。。。
なんで名前欄で検索出来ないんだよ。
忍者の里のログを名前欄「赤翡翠」で検索して「重複は土遁すんなよ」って言っているレスを探そうとしたらできないとか。。。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 23:26:59.87 Woje65Pj0
>>343
言い逃れは不要。レスのみで判断すると・・・
明言しません、でなく正しくは明言できないの間違い。
間違っているが数は定義できないでは、あまりにお粗末だろう。
そう思わないか？
板違いのスレ、重複スレ、乱立スレの未削除スレ。
かつて300スレ以上あった板が土遁で半減、しかし今再び削除対象スレが200まで増加。
土遁不可による弊害は確かに、というか相当ある。
同様の認識をもつ忍者も多くいるだろう。
その上あえていわせてもらうと、重複と乱立を分ける意味は全くない、だ。
ここに抜け道を作って悦ぶのは乱立荒らしのみだわ
354:赤翡翠 ★
11/08/10 23:35:32.75 0
>>352
このあたりとか
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:52番)
私じゃないけどこのあたり？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:216番)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/10 23:36:17.68 N8xDUIdV0
>>351
オレが言いてえのはお試し●のクソ土遁に巻き込まれたほうは面白くねえって話だよ。だから土遁自体廃止にしちまえばいい
それに土遁廃止すれば削除人案件に手を出される心配もなくなるしな。スレストが最後に貰えるスキルだってのは現役削除人なら知っているだろ
>>352
いや抽出ポップアップでできるしｗ
赤翡翠 ★でやってみれ。本文に赤翡翠 ★と入っているレスもでちゃうけどな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/10 23:36:27.52 deHm2lWp0
>>354
ありがとうございます！
357: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:42:20.94 saV7tk+y0
>>354
こんにちは。
もっと直接的に「削除ガイドラインに基づいて土遁すんなよ。判断が間違ってたらどうすんだよ。」みたいのとか
「重複は判断が難しいから土遁すんなよ」って書かれた事がある様な。この板だったかな。
> ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:216番)
ほー。そう言えば夜勤さんもそんなことおっしゃってましたね。
「重複」と「乱立」は別物だものねぇ。。
>>355
いやできないんだが。
レスの中に含まれていると反応するが名前欄だと出てこないよ。。
>>353
忍者さんの行動ってのは規制議論板準拠なんでしょ。だから乱立は土遁（規制も）OKだけど重複は駄目って話で。
358: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/10 23:44:39.99 saV7tk+y0
>>353
> ここに抜け道を作って悦ぶのは乱立荒らしのみだわ
「本スレ争い（）」みたいな事をやっている連中に利するだけと思いますがね。
「重複」の文字を入れると必ずそう言うのが発生する。
今ですら水遁をかさに示威的な行動に出たりする忍者さんもいるのに。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 23:50:23.94 mpQTSeyMP
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:145番)
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:47:31.21 発信元:118.5.150.101 0
重複スレは基本、土遁可能にしてほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:216番)
216 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ ：2011/06/25(土) 20:30:01.55 発信元:222.1.1.4 0
>>145
重複なんてあらしじゃないですし、
本スレ争いが２ちゃんねるの楽しみの一つですし、
ニュー速で重複を認めろってひろゆきにせまったのも良い思いで
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 23:52:48.18 mpQTSeyMP
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:34番)
34 名前：赤翡翠 ★：2011/06/10(金) 13:20:41.62 発信元:??? 0
考えられるのは、削除ガイドラインを引用して土遁する場合、
この理由だけとか限定すればいいのかな。
それ以外は自粛してくださいとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:44番)
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 13:28:24.80 発信元:183.181.36.30 0
>>34
とはいっても土遁から外した方が良さそうなのは
地域地方関係、レス発言くらいのもののような気が
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/10 23:53:56.27 mpQTSeyMP
>>360
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:52番)
52 名前：赤翡翠 ★：2011/06/10(金) 13:36:58.99 発信元:??? 0
>>44
仮に外したほうがいいもの。
１． 個人の取り扱い
２． 法人・団体・公的機関の取り扱い
４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
細かく見れば、他の項目でも微妙なものは沢山ありますが。
重複スレッドの判断など。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/10 23:55:08.25 Woje65Pj0
>>357
＞規制議論版準拠
同一人物がスレを建て過ぎると規制対象になるのだろう。
報告対象の中に乱立スレだけでなく、重複スレ、板趣旨と異なるスレも含まれる。
であれば忍術の対象において重複乱立を分ける根拠はこれで消滅する訳だ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/10 23:58:15.55 nYyxtW3p0
>>362
>同一人物が
おまえ、自爆
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/10 23:59:32.33 deHm2lWp0
>>362
・・・・・ えっ！？
365: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:02:32.44 saV7tk+y0
>>362
仰る事が良くわかりませんが、
規制議論板では重複スレや板趣旨と異なるスレは「乱立スレ」のついでに報告される事はあるかもしれませんが
あくまでも報告しているだけであり、それが規制理由として考慮される事はないでしょう。
重複スレや板趣旨と違うスレを立てたから規制されるって事は無い。
「乱立荒らし報告スレ」はよく立ちますが「重複荒らし報告スレ」や「板の趣旨と異なるスレを立てる荒らし報告スレ」は無いです。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/11 00:03:15.62 IMKcRODT0
>>357
できると言うとろうが
URLﾘﾝｸ(s.cyrill.lilect.net)
367: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:05:05.27 9qqazZAy0
>>366
それはスレッドを開いて、その中で検索しているだけなのでは。。。
板全体のスレを一度に検索するときに名前欄に反応しないって話であり。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/11 00:07:52.61 sphleQu3i
>>358
もういいかげん★出して発言しないとダメだよ
赤翡翠だって自分の立場を出して発言してるのに、あんた名無しだからちゃち入れてるだけに見える
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/11 00:08:18.10 dlgv2Wfn0
>>367
ちゃんと里のログ全部の中から、名前欄に入っているものも検索できたよ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/11 00:08:54.93 pWOg9Fvc0
>>368
もっともな意見だな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/11 00:09:11.89 IMKcRODT0
>>367
あら勘違いしてたわ。。。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 00:13:19.60 5Nm2WG230
>>362
重複スレであれ、板趣旨と異なる趣旨のスレであれ結果的には乱立になる。
その中に重複、板趣旨も含まれる。
>あくまでも報告しているだけであり、それが規制理由として考慮される事はないでしょう。
>重複スレや板趣旨と違うスレを立てたから規制されるって事は無い。
君が該当板で処理をする中の人本人であり、ついでに処理をした、とのべるなら納得するが。
見解を聞かされてもなんともな。それにここは削除議論版内でもないし。
>>358
メリット、デメリットを天秤にかけ君はデメリットが大きいという。
俺はそう思わないメリットが大きいという立場。
さて、その他大勢の忍者はどう考えているのか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/08/11 00:14:50.50 cfRnUZ0m0
>>367
「検索対象を指定する」にチェック入ったり抜けたりしてるんじゃないかな
374: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:14:57.72 9qqazZAy0
>>368
一応トリップつけているから良いんじゃね？
それに削除の人として議論に参加したらアドバイス程度しか出来ないでしょ。自治に踏み込みすぎると「こらっ！ばーか！」とかいろいろあるんだから。
おれさまのスタンスとしては、基本的にはコテハンとしてわいわい。
削除の人として物を聞かれたら削除の人として答える（削除の人として聞かれない限りはコテハンとして活動）。
こんなの。
要所要所、中の人に聞いた事を伝えたり（>>8）削除の人として忍者さんにお願いがあるときは削除の人で出てくるんだからそれでよくね？
>>369
JaneStyleでかっ！マジで！！！
どうやるの。。
375: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:16:37.11 9qqazZAy0
>>373
キタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!!
そのチェックを外したらできたよー。
ごめんねおばちゃん初心者でごめんね。。
376:赤翡翠 ★
11/08/11 00:23:11.92 0
というか、話し合う余地がある話ではないと思うので一言だけ。
重複という理由で土遁はしないで下さい。以上。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/11 00:24:31.24 dlgv2Wfn0
>>372
このスレに参加したり、きちんと読んでいる多くの忍者は
重複スレの土遁なんて考えていないと想うけれど。。。。
>>375
よかったよかった
>>376
すみません。お手を煩わせて。。。
ありがとうございました。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 00:25:33.24 5Nm2WG230
であれば了解。
垢翡翠は水遁はしないでください、とはいってないね。
一応確認
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/11 00:28:39.18 pWOg9Fvc0
>>378
抜け目ないですねー
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/11 00:29:27.84 UOwg324n0
>>378
>水遁はしないでください、とはいってないね。
水遁してもいいです、とも言っていないけどね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 00:32:14.78 5Nm2WG230
>>377
人それぞれ。
重複スレに対し土遁を、また重複スレに対し水遁を封印することもなかろうと感じる者もいる。
382:赤翡翠 ★
11/08/11 00:34:55.72 0
>>378
じゃあ重複という理由で水遁もしないで下さい。
383: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:36:00.20 9qqazZAy0
>>376
前からそれとなく言ったりしている事でもわからない人がいるとこうやって改めて明言する事になったりして大変ですね。
お手数でした。
>>377
> よかったよかった
本当に馬鹿ですみません。。。
JaneStyleの作者にも。ごめんね！
>>378
夜勤さんが「重複なんて荒らしじゃない」と言っているものに水遁を。
>>382
(； ´・ω・)大変ねぇ。。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 00:37:39.76 5Nm2WG230
>>382
それは公式の発言？
であれば従うけど
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/11 00:40:25.61 b6PpeqZ60
わざわざキャップ付けて発言しているのに…しかも断定して言ってるじゃないの。
どんだけ分からず屋なんだか…
386: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:40:37.88 9qqazZAy0
>>384
どんだけだよ。
考えろ。
非公式な事でわざわざ赤翡翠さんがここまで来てキャップで書くわけないだろ。
まあ公式非公式って何だよって話もあるけれど。削除の頭領としての正式な判断だろどう見ても。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 00:43:19.82 5Nm2WG230
いやなんといわれても確認はとるよ。
ここからはおおまじめに
＞赤翡翠さん
公式であるなら従います、責任をもって返答して下さい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/11 00:44:02.82 pWOg9Fvc0
>>387
言質がどうのってうるさい掟スレだしね
ちゃんと確認しないとあとでうるさいババアもいるだろうし
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 00:52:08.58 5Nm2WG230
>>386
立場を明確にしない君に他人をどうこう言う資格はないとおもうんだな。
赤翡翠さんと違って
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/11 00:55:04.27 pWOg9Fvc0
>>389
委員長のずるい点というか狡い点はそこだよね
私キャップだけどをチラつかせておきながらこれキャップとしての言質じゃないしを両立させる
391: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 00:55:44.55 9qqazZAy0
>>390
おれさまって天才だな！
ﾆﾔﾆﾔ< ｀∀´>ﾆﾔﾆﾔ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/11 00:58:07.99 pWOg9Fvc0
まぁその分委員長の発言に何一つ拘束性がないからアレだけどね
一日の長（笑）があるからキャップさんの意見（笑）を大事にしましょう（笑）
とかいう馬鹿に言質の利用をされないだけマシ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/11 01:08:03.94 b6PpeqZ60
赤翡翠 ★さんは颯爽と現れて最低限必要なことだけレスして去って行くから効果的だと思うけど、
一緒に議論して作って行く人も、それぞれの立場での参加スタイルでいいのだと思う。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/11 01:09:28.13 b6PpeqZ60
そういえば、LIONにしたら「あかしょうびん」でちゃんと変換出来た。
ことえりにネラーが…いや何でもない。
395: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/11 01:11:40.77 GidKtBHX0
重複スレが乱立する
は２ちゃんねる用語として成り立つのか否か
削除になんか持ってっても放置される事が多いから
削除人の～～しないでくださいって言葉に重みが無いんだと思う
396: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/11 01:13:25.54 m8w63JGT0
googleIMEでもでないのに・・・。でもググったら出るのね。
>>395
それは住民たちで適当に次スレとして使えってことだよ。
使わなかったら落ちるし。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/11 01:13:49.97 b6PpeqZ60
そもそもボランティアなのよね。
★も♪も。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 01:17:25.42 5Nm2WG230
実際のところ重複スレが乱立してるんだわ。
俺から見れば乱立、重複、板趣旨違い、どうこうってのは言葉遊びにすぎないんだなあ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/11 01:21:30.35 ZecWinz00
信用度の低さにわろす
400: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/11 01:25:45.34 GidKtBHX0
元はと言えば私がキチガイ扱いされだしたのも
重複という名を語った乱立スレを水遁土遁したからだったなｗ
401: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/11 01:26:45.75 GidKtBHX0
重複じゃなかった次スレだった
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/11 01:27:32.87 dlgv2Wfn0
>>398
国内・海外サッカー板？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 01:30:39.82 5Nm2WG230
なるほどね。
板をリアルタイムで見ていれば重複を装った乱立スレは簡単に見抜ける。
板の住人でもすぐ分かることなんだが、偉い方がたにはそこがわからない。
書く板自治スレの板住人の判断を元に土遁を進める方法もあればいいんだけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 01:36:10.39 5Nm2WG230
>>402
こんばんわ、その節はお世話になった気もしますw
そろそろねます
ﾉｼ
405:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/11 01:39:06.06 UENj1xulP BE:266287924-PLT(50000)
>>391
スレッド検索の話。
2ちゃんねるスレッド全文検索・・・ThreadSearch
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
便利だよこれ。早いし。正規表現は使えないけどね。
406: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/11 02:44:20.87 kgVYv6+B0
今更感ありありだけどまとめ
・重複スレを理由とした水遁、土遁は厳禁
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 02:50:26.83 lfQOHQ8F0
結局虹エロは水遁されずに野放しか
2chはエロおｋということになったのかな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/11 03:08:48.18 ZecWinz00
赤ちょろぴんに禁止とか言われてる忍者の動向で2ちゃんの何が決まるというのだろう
409: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/11 03:15:02.70 9qqazZAy0
>>405
便利そうなツールを教えてくれてありがとうございます。
410: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/11 03:21:51.70 kgVYv6+B0
忍者が2ちゃんのなにかを決めちゃだめだよ
411: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/11 05:57:59.58 GidKtBHX0
>>410
は？出てけよ
412: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/11 06:35:49.68 kgVYv6+B0
あれれ？
忍者が決めるのは忍者のことだけじゃなかったっけ？
武器を与え、２ちゃんを市場に任せたら大失敗して今のシステムになったんじゃなかったっけ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/11 07:02:55.69 LgvdQ2QM0
昨日は勝手にルール改変したり単発の自演が蔓延ったりといろいろありましたからね・・・
414:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/11 07:12:12.22 HjBcrUzK0
赤翡翠 ★が全て管理すればいい
うちらで決める意味無いよこれ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/11 07:28:30.56 iCv/Elb20
>>412
その通り。
むしろルールはこんな議論なんかしないでトップダウンで
「こうしてくれ」
のほうが楽なんだけどな。
後、土遁はいらない。
416: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/11 07:31:46.97 kgVYv6+B0
１つ２つ否定されたら「じゃあ、お前がやれ」とかｗｗｗ
忍者って楽しそうだね♪
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/11 07:34:17.81 ZBsnuGsLO
そうは思わん。
今まで議論が熱くなって暴走しかけたり、昨日みたくしつこいアホが出現して忍者達が困ってる時に来てる気がする。
ちゃんと議論の成り行きを見てから言質を取らせる発言をしてると思うわけ。
何かを変えたかったら議論しかないでしょ。
他の里住人だって、成り行きを見守っているよ！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 07:51:21.71 HjBcrUzK0
一つ？二つ？
笑わせないでほしいわ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 07:57:18.36 5Nm2WG230
忍者たちが困ってる、ではないだろう。
仕事を奪われたら困る、板の惨状は二の次。
俺にはそうみえるな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 08:00:20.30 HjBcrUzK0
いくらこじ付けな言い訳をしても、結局は削除人の存在価値を守りたいだけだからね
421:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/11 08:47:06.77 tpQkEoQL0
>>417
＞他の里住人だって、成り行きを見守っているよ！
当然>>265から進展無し。か。
♪この道はいつか来た道♪ 個人的にも以前苦労しました。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/11 09:22:59.26 C8hzWuSe0
>>404
自分、お世話したつもりなど全然ありませんが。。。
他の人と間違えていませんかね？
削除依頼が滞っているようなら、長期未処理のところに訴えるとか
色々方法はあるとおもうが
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 10:01:16.59 oevSlVL40
>>406
厳禁はいいけどその理由は？
どういう理由で禁止なんだろ
忍者は子供が多いから解りやすくよろしくね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 10:10:22.44 oevSlVL40
ボランティア ★が水遁土遁するスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
現行の忍者が実行できない水遁土遁は↑に依頼すればいいんｊｙね？
そもそも彼らは忍者の掟・ルールなんて指針にはしてないんだからさｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 10:19:04.20 HjBcrUzK0
>>424に依頼して、反応が鈍いようだったら、それを口実に訴えるのもアリかもね
常に誰かが対応してくれる状態を維持出来るなら、それはそれで文句もないだろう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 10:27:07.32 kYwCPAtg0
そこそういうスレじゃないから
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/11 14:56:48.55 3IVrP1/Q0
抽象的な文言が多いのが忍者ルールの良いところ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/11 18:25:20.00 5Nm2WG230
>>422
人違いですか。
あげられた処理は私を含め板の住人が対応済みです。
削除整理のみならず規制議論へ報告する者もいますが、なかなか対応されませんし。
板の特性上、削除人には判断が難しい為放置されがち。
そこに付け込みスレの乱立を続けるものがいるんです。
住人であれば判断が付くので土遁で消せたのですが、今は打つ手がないってとこです。
結果数百という規模で違反スレが乱立する、そういう板もあるんですよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/11 18:27:40.35 2Uyi17eG0
岩代は二人居る。
ｂｙ岩代
430: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/11 18:42:54.31 WXifT4gM0
おれが本当に３番目に強いこのスレの越後だ
431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (越後國)
11/08/11 19:23:57.76 UZppy1m30
おれは四番目の越後かもしれない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/08/12 01:22:03.16 ukoxDCyv0
難民板のローカルルールを作ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:424-465番)
こういう無関係なスレでのレベル上げは認められた（水遁対象外になった）んだったっけ？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/12 01:31:16.94 2nn4lHfq0
難民板の下層スレワロタ
北川景子より下のスレ全部レベル上げ爆撃食らってんのｗ
434:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/12 01:44:10.81 RFTnVXdr0
>>432
＞無関係なスレでのレベル上げは認められた（水遁対象外になった）んだったっけ？
テストとレベル上げは、テストスレとレベル上げスレ以外での「お察し」は無いので、当然水遁対象です。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/12 01:47:08.26 oFmN44/h0
なんか危険なかほり
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:72-73番)
>板やスレッドのローカルルールでの忍術行使を最終目標として行動してはおりますが、
>>1
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
かつてローカルルール違反で規制が発動した事があったのか？
忍者として板に対して示威行動したいだけなんじゃないのか？
ひいては板自治に干渉する様な活動もし始めるんじゃないのか？
>大親父殿はがる★殿と「住人の合意を得て上程に漕ぎ着けるとは思えないが、
>正式な板ローカルルール案として"LR違反に対しては忍術行使をしてもよい"という条文を含むものが板自治から上程された場合は、
>どうするかその時に改めて考えたいと思う」という処までは話を進めて頂いたと思います。
これは忍者側からアクションを起こして板LRに忍術行使を記載させると言う事とは別だと言う点を強調しておきたい
436:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/12 02:49:28.38 MzaTHBbR0
>>435
主観だけど♪がどこかの板自治に介入したら、それは本来の民意による「自治」ではなくなると思うよ。
関係ありそうなんで貼っとく
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:914番)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/12 04:44:39.13 JqsUx6LK0
ローカルルールでやるなら担当忍者の人事権をその板の自治スレに移すべきだな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 04:51:02.90 Ka5wRYNK0
LRに明記された水遁対象というのは、管理人が水遁妥当と判断したもの
だから、忍者のルールになくても水遁可能
でも、忍者のルールにないとルール違反だと突っ込む人もいるかもしれないので、
もし実際にそういうLRが認められる板ができれば、
LRに水遁対象と明記されたものを忍者のルールに入れようかという議論があった
439: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 05:50:41.15 0Qj88k8o0
>>436
ハードルめちゃめちゃ高そうだね…
440:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/12 08:22:37.58 chUorjXW0
なにが危険なんだかｗ
441:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/12 08:36:34.83 RFTnVXdr0
>>435-439 そのLR議論もずっと追ってるけど、
ぶっちゃけ、『 ガル★さんは、半ば諦めろと最初から書いてる』 と感じるのは私だけでしょうか？
個人的にも、『 板一丸となってLRを纏め、関係者を納得させる 』 のは無理、無謀だと思います。
逆に、スレ民多いスレを纏め上げられるなら、それは凄いと思いますが。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 09:04:05.01 tQ3SirEp0
同感
お察し下さいみたいなもんだと思ってる
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 09:17:53.06 chUorjXW0
申請しに来るスレが増えたら、どうなるかも見物ね
444: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 09:23:56.84 0Qj88k8o0
明らかに板数の問題じゃないわけだが…
内容を究極に仕上げてからかかってくるんだな、と宣戦布告してるんよ
445: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/12 09:30:14.48 H9tLA0YY0
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板:183番)+233
> 183 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2011/07/26(火) 23:20:00.35 ID:???
> そもそも厳禁とまで書かれてる時点で、水遁容認のような物だからな
> それを通せてる時点で、反対が出るとも思えない
> 233 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2011/07/31(日) 22:59:07.51 ID:???
> 232
> 28日に議論始めて今日申請した板が、「期間が短い」として却下されてるから
> あと一週間くらいだらだら続けた方が無難じゃね？
こんな浅い議論で通る方がビックリだ
ローカルルール変更申請を通すのが大変なのは元々だし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 09:31:51.14 chUorjXW0
ついに他所板のウォッチスレにまで成り下がったのねｗ
今度は他板と戦争？
447: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 09:33:49.46 0Qj88k8o0
LR変更はまず名前欄変更から始めるもんだと思ってた
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 09:37:09.10 chUorjXW0
それは板によって異なる
というか色んな板のLR議論に加わってみるといいよ
449: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/12 09:37:58.39 H9tLA0YY0
あひるちゃんかよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 09:43:32.67 chUorjXW0
このスレの利用者が望むなら、構わないけど
個人的には>>445のような真似は止めるべきだと思うわ。
これ以降に「売られた喧嘩を買いに来ました」として、このスレで煽り愛と埋め立てが行われ
それが『自称：その板の住人』だったとしても
>>445がコテハン付けて始点になっている以上、報告も水遁も出来ないでしょうね。
451: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/12 09:55:44.39 H9tLA0YY0
> 445がコテハン付けて始点になっている以上、報告も水遁も出来ないでしょうね。
訳のわからん論理だ
水遁の方は実際の運用がどうなってるか知らんけど報告の方にはそんな慣習ないね
バカにバカと言えない場をつくるなんてお断りだ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 09:59:34.12 chUorjXW0
>>451
このスレに率先して参加してるコテが自ら招いた結果ならば
住人同士の喧嘩で片付けられるでしょうね
そうやって荒らされ続けても、放置されているスレはいくつもある訳で。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 10:00:05.06 DdC9Xuxp0
むささびの俺様ルールがどんどんあからさまになってくなｗ
454: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 10:01:39.87 0Qj88k8o0
素直になにを言ってるかわからない…
むささび♪さんどうした…
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 10:05:12.90 chUorjXW0
>バカにバカと言えない場をつくるなんてお断りだ
それは、この『場』にも当てはまるのよ
場も弁えず、このスレを「バカにバカと言う場」にするなら
このスレでやってる事をバカにし続けるのも
このスレの住人をバカにし続けるのも
この『場』で行える自由になるでしょ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 10:07:15.51 chUorjXW0
>>454
一行で書くと
『>>445 ここはウォッチスレじゃないから止めろ馬鹿』
457: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/12 10:14:06.32 H9tLA0YY0
へー
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 10:16:46.25 chUorjXW0
ただの雑談スレなら好きにすれば良いけど
このスレは、例え駄目ぽ状態であったとしても一応は
忍者のルール・掟・モラルなどを話し合う『場』でしょ？
単なる罵りあいの『場』にされても、ルールを望む人には一利もないのでは？
だから「飛び火の元になるウォッチ行為や他板への中傷は止めませんか？」と言ってみた。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 10:25:49.97 chUorjXW0
もちろん、
「馬鹿な板を晒して馬鹿にするのは我々の自由だ！来るならかかって来い！」
と言うのが、このスレの住人の望む状態なら、それは仕方ないし諦めるしかない。
その方が暫定ルール否定者には、むしろ都合が良い
でも◆UFFSG6cFA6個人の意思のみなら、広がる前に静止をかけておくべきかなと思ったの。
これで同様の話が広がったとしても、「私は止めた」と主張出来るしねｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/12 10:32:05.54 MzaTHBbR0
むささび部隊の♪にもモラルの徹底はお願いしたいね
LR改正による水遁の可否については各板自治議論スレで話し合うものであって
直接的にも間接的にも♪としての書き込みが賛否どちらかの勢力を扇動するものであってはダメだと思うよ
そういった意味で>>435の引用先が危険視されてるんじゃないかしらね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 10:35:55.94 chUorjXW0
>>459の話には関係ないし
♪なんて外せば、ただの名無しなのだから
どこで何してようと知った事ではないし、止める権利もないわ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/12 10:45:39.05 MzaTHBbR0
♪でもないコテ越後の発言を止める権利ってのはあるの？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 10:49:36.62 chUorjXW0
このスレの利用者の一人なら、スレ趣向外の行為に対して静止を求める権利くらいあるのでは？
それとも「馬鹿な板を晒して馬鹿にするのは我々の自由だ！来るならかかって来い！」を望む人かな？
もしそうなら、出しゃばった真似して御免ね
思う存分詰りあって下さい。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/12 13:37:41.17 MzaTHBbR0
この流れの元は里でLR水遁推進派部隊の名乗りを上げて、あるいはスレを立てて云々の話よね？
そこで賛同者を煽り立てれば思い通りの方向に事が進むと思ってるのかしら
むしろそういう活動が露呈したらせっかくの自治議論が「♪の扇動によるもの」とみなされて逆効果のような…
各板自治議論スレの住人を馬鹿にしてるのはどっちだろね？
465:がる ★
11/08/12 13:41:29.40 0
宣戦布告ってわけでもないんですけど。。
ようは水遁と削除の性質の違いを理解出来た上で、
それでも既存の任意削除ではなく、このケースでは水遁が適していると
客観的に判断出来る板固有の特殊な事情があるのであれば、とも考えてますよ。
まぁ代理人が私に丸投げする可能性もあるんですが、
LRにそこまでの強制力を持たせることの是非も悩みどころなのです。
なので私の立場としては、水遁が既存の規制や削除と何が違うのか、
その違いは削除や規制では解決しない何らかの荒らし的なものに効果があるのか。
そういった視点で掟やルールを策定してくれればと思っています。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 13:55:50.04 chUorjXW0
>>464
エスパーで話を完結させないでくれる？
♪もつけてない議論で、♪の扇動を証明出来るなら
その時に始めて、それを言ってね。
467: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 13:56:19.12 0Qj88k8o0
★に頼るんじゃなくて自分たちで荒らしを制裁したい。
動機はこれ以外にちょっと思い付かないなー
水遁の方が～ってのは後付けってか補強？
好き勝手すいとんどとんできてたときの名残かな？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 14:00:06.40 chUorjXW0
>>464
そもそも♪やってる人は、どの板の自治にも関わっていない人なの？
そして♪をやっている人は、里以外の自治議論に参加してはいけない決まりでもあるの？
そういう物が何一つ定められていないのに、♪の扇動とか言われても
見えもしない物が見えてる人の戯言にしか感じません。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/08/12 14:00:44.45 4UgYZlqU0
「LR違反を水遁する」というのは
それはそれでそういう考え方はアリだとは思います
ただ現在はあくまでも「親が子を登録する」という
自由に忍者を登録することができる階層システムだから
水遁の範囲を「規制議論板のルールが基本」というように限定されているもの
と理解しています
従いまして水遁の範囲を「規制議論板のルールが基本」という枠から
「LR違反も水遁の対象とする」枠に広げようとすると
同時に水遁の権限（♪）を誰に与えるのかという
登録制の階層システムから考え直さなくてはならないように思います
従いまして「現行の階層システムでの忍者の掟・ルールを決める」というなら
あくまでも「規制議論板のルールを基本」にせざるを得ず
LRに広げていくという話は階層システムといった♪登録と併せて
論じていく必要があるのではないでしょうか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 14:13:26.03 SzkWMBdL0
それを逸脱する場合は担当のお★様と相談で
つまりがる★にLRについてとおせばいい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 14:17:06.64 6zIKdaqS0
>>468
それはルールじゃなくて掟の問題だな
初期の頃からでしゃばらないことを掟にする案はあったけど
例えば、既に里以外で使ってるトリップでの忍者登録はどうするのかなど
掟についての議論が進まず、暫定と呼べるものすら作れてないのがこのスレ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/12 14:26:22.12 MzaTHBbR0
>>468
IDポップアップでむささび♪の文字が見えるから困るｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/12 14:36:36.14 oFmN44/h0
掟として提案
トリップにより♪を出せる板以外で
自ら忍者用トリップを用いる、または忍者である事を標榜する事を禁ずる
上記文言を掟として提案します
474: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/12 14:41:38.59 H9tLA0YY0
掟の方も提案は何度もされてるんだよ。議論も全くされてないって訳じゃない
でもまとめるひとがいないから他の議論(ルールとか)に流されて埋もれちゃう
掟の議論を進めたいひとは、提案するだけじゃなくまとめることも期待される、と言う訳で頑張ってネ>>473
475: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 14:51:48.68 0Qj88k8o0
ﾊﾟｰﾄ3くらいでスレ分離の話もあったね
さぁ勢いに任せて分離するんだ>>473
476:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/12 15:00:16.19 2nn4lHfq0
忍者登録してるトリップ、他所で大会運営に使っちまったんだが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 15:08:36.60 DkVppLf50
>>473
♪が出せる板が限られているのだから、それ以外の板では忍者用トリップ表示なんて意味ないぞｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 15:27:50.81 SzkWMBdL0
名前欄間違えることはたまーにある
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 15:31:23.06 DkVppLf50
♪が出せる板が限られてるから忍者用トリップ表示なんて問題ないよ
480: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/12 16:35:47.92 PWPOAiPv0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:310番)
これは手を付けていいのだろうか、★さんが対処してるようだし
481: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 17:00:22.65 YBvJHFTl0
>>479
みる人が見ればすぐに忍者さんだとわかるじゃんね？
482: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 17:02:44.78 YBvJHFTl0
そう言うのがすぐ分かる人ってのはこの板もよく見ているわけであり、自治や忍者制度に少なからず興味がある人が多いはず。
そういう人に見つかると「なんだお前忍者のくせに」とか「水遁するか？あ？」とか余計な問題が起きかねないし
忍者さんの方でも示威的な行動をする輩が出ないとも限らない。
忍者は忍者らしく隠密行動。これ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 17:07:53.83 SzkWMBdL0
つまるところ、忍んどけってこった
自治にまぎれるのは構わないけど
大っぴらにするのは考えろってとこ
うっかり酉付けてでちゃったらID変わるまで引っ込んどくかくらいの勢いでやらないとだめ
484: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 17:10:39.89 0Qj88k8o0
掟はこっち
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
忍者の掟を決めるなうね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
485: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/12 17:10:41.30 P6kXM2CI0
★が忍者やるのはどーなのよ？って話にもなってくるわけだが
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 17:11:42.01 StTwAPds0
Twitterで忍者トリップ出してる奴とかは？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 17:13:44.71 SzkWMBdL0
公私混同しなければそれでいいんじゃね
ツイッターだし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/12 17:14:54.50 Yw1uFQbz0
規制議論板で出してるバカが居たけど・・・
＞Twitterで忍者トリップ出してる奴とかは？
こんなのもいるのかｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/12 17:19:03.18 MzaTHBbR0
>>480
過去の報告時並みの頻度なら迷わないんだろうけどねー
今回の抽出範囲で水遁が妥当かっていうとちょっと疑問かな？
ほかの♪さんたちの意見も聞いてみたいね
490: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 17:24:26.21 YBvJHFTl0
>>485
ﾀﾞﾖ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
忍者って言うか自治？
おれさまの場合は最初の方で「おれさまから言質を取る、取れると思うのは止めてね。ペーペーですから影響力とかないです」って言ったうえで押しつけないように注意してやってるけど。。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 17:25:18.57 SzkWMBdL0
性懲りもなく
ということで徹底抗戦するかな
やってることは水遁対策に緩めてるだけ
でも埋め立ててることには違いない
492: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 17:34:00.87 YBvJHFTl0
>>490
あった。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:269番)
> 皆さんは当然「そんなこたー言われなくてもわかってるよ」だとは思うのですが、
> おれさまの言動から所謂「言質」が取れると思うのはやめてよね。
>
> おれさまは単なる「忍者システムに興味があり雑談が好きなだけの出しゃばりな下っ端の人」ですから。
> 意見を参考にしてくれるのはありがたいけれど、それが行き過ぎるとおれさまはこの板で雑談も議論もできなくなっちゃう。
>
> ほとんどの方はそんなこたーわかってる、という感じで普通に接してくれるのですが
> ごく一部「削除人様からの意見がいただけて～」「削除人がそう言うのであればそれで」の人がいるの。
> おれさまにそういう気が全くなくても周りがそういう対応をすると、削除の偉い人に「こらっ！」「バーカ！！」って怒られちゃうからさ。。
>
> おれさまなんてただの雑談好きな暇人のばばあだぜ。そんな高尚なものじゃねーし削除の見識に富んでいるってわけでもねーんだよ。
> もっと見下せよ。頼むよマジで。
493: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 17:35:13.92 YBvJHFTl0
>>492
7/24だからこれを書いたのは「初期」じゃないね。でも同じことを昔から小出しに言ってる。
494: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/12 17:36:40.71 P6kXM2CI0
少なくともこの掟・ルールスレで★との２面性とか出されると困る
トリップで★だと匂わせつつ発言は忍者っていうのが一番迷惑
というわけで申し訳ないけど★の人はこのスレには
★だすか名無し以外で書きこまないでください
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 17:37:33.29 chUorjXW0
>>494がとても良いことを言った
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 17:38:21.47 +s6AiaG3P
要請板案件に関しては、水遁土遁不可であるんだよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ここを見てると、削除人が要請板案件を水遁してるのだが
これは削除人の権限ということなのか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/12 17:38:31.45 SzkWMBdL0
┐('д')┌
498: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/12 17:40:30.26 0Qj88k8o0
┐('～`;)┌
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/12 18:23:37.28 JqsUx6LK0
┐( ﾟдﾟ)┌
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/12 18:27:07.27 YuCfut6WO
(≧ε≦)Γ~
501: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 18:28:08.70 YBvJHFTl0
>>496
要請板の依頼を処理している削除人さんであれば問題ないと思いますよ。
要請板の削除判断をしつつ水遁とかは良くある事かと。何度も貼られる電番とか。
>>494
(； ´・ω・)＜無理だべ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/12 19:03:22.44 mB7s7QMf0
忍者 ♪・削除 ★・規制 ★・お止め ★など、水遁土遁の使用基準はそれぞれの専門で異なるからね。
忍者 ♪は削除 ★基準の土遁を使えない。削除 ★はお止め ★基準の水遁を使えないかもしれない。
だからそれぞれの♪や★がお互いの足りない部分を補って行動するわけさ。
503:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/12 19:13:19.49 40zqhOqsP BE:2696158499-PLT(50000)
>>465
>削除や規制では解決しない何らかの荒らし的なものに効果があるのか
これって、水遁したい対象が
・削除対象ではない
・任意削除対象でめったに削除されない
・規制議論板での報告対象ではない
というようなものを「削除や規制では解決しない」といっているのだろうか。
それとも「削除や規制しても効果がない」ことをもって「削除や規制では解決しない」といっているのだろうか。
前者ってことで良いのよね？
504:がる ★
11/08/12 19:27:47.39 0
>>503
そのどちらでもありです。
ようは、削除、規制ではなく水遁が最適解になるもの。
もしくは、後で削除や規制はするけど、事前に水遁することが何らかの有益な意味をもつもの。
と解釈して頂ければ。
ぶっちゃければ、任意削除であるLRの項目を水遁に変える、もしくは水遁も出来るように
することに、客観的な妥当性があるのか。ということです。
例えば、特定投稿者への嫌がらせレベル（あのコテハンは荒らしだから水遁）のような理由では、
私は到底LRに水遁可は容認できないと今は考えています。
505:がる ★
11/08/12 19:34:46.89 0
私は、LRに水遁可の記載をすることに消極的なわけではありません。
ただ、今表に出ている水遁の効力や意味を考えると、
LRで個別板ごとに対象を指定する意味があるのかという点で悩んでいます。
そこら辺も含めて、腑に落ちる案と材料があれば、
私も自信をもって、代理人に話を持ちかけることが出来ます。
板により様々な事情があるため、基本の削除GLで一般化できないからこそ、
LRは存在しています。この板だからこういう問題が発生している。それを解決するには
削除や規制よりも、水遁を実施することがベストである。としっかりプレゼン出来る
板があれば、私の悩みも解消するのではないかと考えています。
506:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/12 20:13:38.88 40zqhOqsP BE:266287924-PLT(50000)
何が言いたかったのか忘れたお
507:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/12 20:13:51.63 chUorjXW0
なんにせよ、がるが意欲を見せてくれれば
こちらとしては勧誘し易いので助かるわ
508:がる ★
11/08/12 20:36:56.23 0
>>507
意欲というわけではないんですけどね。
ただ、私の見落としで、実はLRで水遁を可能にすることにより、
規制や削除では手の届かなかったところで行われていた掲示板の
「場を壊す」行為を改善出来たり、また、削除や規制をする前に
水遁を実施することで、規制や削除の負担を「あきらかに」減らすことが
明確であることがきっちりプレゼン出来る。そういう板からの申請があれば、
代理人と責任を持って話し合うつもりではあります。
自分で言うのもなんですけど、
「それなら削除依頼で十分では？」
「そこまで荒らされるのであればまずはBBS_NINJA=checkedにしたほうがよいのでは？」
という気持ちもあります。ここまでいってあれですけど、こういった私の気持ちには
あまり振り回されないようにしてください。
今一つだけ確実に私が言えることは、私が十分納得出来る理由での
申請があれば、間違いなく代理人裁定にすることは明言しておきます。
但し納得いくレベルではない申請の場合は、お察しください。。。
509: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 20:39:21.02 YBvJHFTl0
> 「場を壊す」行為を改善出来たり
水遁する事によってかえって場を壊す可能性。
510: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/08/12 20:40:14.99 YBvJHFTl0
前提：水遁可能な項目が増えると斜めの解釈で水遁し始める人が必ず発生する
511:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/12 20:53:01.12 nDlPilA20
LR違反に対する水遁は一部賛成です
ゲハ板に関してだけLRの水遁に対して言わせてもらえば
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】
これを水遁対象にしてしまえばかなりのレスがそうなってしまう可能性も高く、言論の自由さえ奪いかねないので反対です
残念ながら削除依頼してもなかなかされない板でもありますし、●が自由に水遁、土遁できたときは変な煽りスレが
かなり減ったのも事実ですので…
スレを立てた人のみ忍者はLRで対象にできるというのであれば賛成です
512:がる ★
11/08/12 20:55:35.00 0
>>509
まぁそこら辺も加味して云々って感じでお願い出来ればと。
513:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/12 20:57:53.57 40zqhOqsP BE:1497865695-PLT(50000)
「あきらかに」ってどれぐらい？
実証が出来ないんだから「あきらかに」は無理じゃない？
そもそもLRで水遁を明記するのって、
「削除人さんとのお話でGL・LRを理由に水遁が許可してもらえないから、じゃあLRに乗っけちまえば削除人に文句言われずに水遁できるよな」っていう理由じゃないっけ？
514:がる ★
11/08/12 21:00:49.84 0
>>513
ぶっちゃけると「それを代理人にみせて代理人が納得するか」です。
で、全部代理人に投げるわけにはいかないので、私が代理人なら
却下するであろう事項を私なりに洗い出しているところです。
515: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國)
11/08/12 21:03:04.03 mnr5KByB0
御隠居が自分の権限が及ぶ規制議論の範囲で動かせる駒を持とうというのが忍者で
そこから逸脱する行為はあまり望んではいないとか思ってみたり
こんなことを忍者自身が言うのは身も蓋もありませんが
516:ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋)
11/08/12 21:15:26.08 2S1GFBY30
水遁していい案件より してはいけない案件をＬＲに明記したほうが硬いし混乱も少ないと思うわ。
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
みたいにwww
517:ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋)
11/08/12 21:45:39.95 2S1GFBY30
水遁する忍者を何名か固定してその板の依頼スレを立てる。
スレの>1に専属の忍者を明記。
依頼スレにあがってきたものだけを水遁出来るか吟味するの。（自分で探しに行くのではなくて）
あがってきていない案件の水遁は厳禁。
その忍者が判断できないときには、里の依頼スレに。
水遁出来る範囲は里の暫定ルールで。
にんな感じならLRに載せても問題ないと思う。・・・・多分。
518: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (邪馬台国)
11/08/12 23:46:31.92 9WbXfIpZ0
>>469
現状は登録の門をシステム的に狭めるよりは、然るべく人を上位階層に置いて変な人を破門しやすくする方向にするしかない気がします。
他のボランティア★と同様に登用の段階から人選するメリットもわからなくないですが、
そこまでやって人が集まるかどうかも分かりませんし、システム面の改定は現実的ではないといいますか…。
ご隠居さん的に隠居ピラミッドが気に入ってるようですし。
>>511
ゲハは宣伝板での宣伝と同様にゲーム関連板から隔離されている面があると認識していますがどうですか。
ローカルルール水遁で懸念されるのは宣伝板同様、水遁されるくらいなら他のゲーム板でやるか、という本末転倒な話にならないかということです。
519:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/13 00:42:01.69 Wp3QBtmA0
>>518
確かに隔離されてますが、ゲハであろうが何であろうが荒そうとする人は結局どこへでも行きます
隔離と言っても宣伝のような営利目的の書き込みというわけでもないですし、考えすぎかと思います
LRですべてが水遁対象というわけでもないですし、前に書いたとおり、自由に書き込みできなくなる可能性があるので
私は基本反対です
水遁は言論統制のためにするものじゃないはずですが、あまりにおかしいスレが立つ場合も多々あるので
そういうものに対してのみ対象にすればいいのではないかと考えただけですね
また、他の板に移動というのはありえないかと思います
移動してるなら前回の誰でも水遁可能なときにとっくに移動しているはずです
そこまで水遁というものに抑止力がないというのも功を奏しているからこそ、移動しなかったのかとも思えます
私が知っている限り、スレが移動したのは1回だけで
FOXが煽りに切れてID非表示、厳しい書き込み制限と設定変更されたときのみですね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 01:38:23.60 H9+AAasN0
荒れてる板でいきなり導入難しいね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 01:41:44.56 NtdPT3gP0
つかそれ以前に煽りだの叩きだのに水遁はねーよ
こういうの見るとLR適用は危険
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/13 04:47:13.06 WJlTDPnQ0
>>516
かもしれないな
ただしマルチポストを伴うものについてはOKみたいな感じにしとけば穴も塞がる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 05:18:43.13 SUV8iOIn0
>>516 は誤解を与える表現で、本当は水遁土遁禁止なのではなくて、
それだけを理由に水遁土遁してはいけないもの。
水遁土遁禁止というのは、水遁土遁対象以外のものすべて。
明確に禁止と書いていいものは、宣伝板での広告宣伝くらい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/13 05:39:39.16 mrIQr1uX0
今回の乱射を見て水遁対象に入れても良いかな、と思った案件を一つ
【news】ニュース速報運用情報831【ν】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:566番)+571
>566 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/08/12(金) 23:54:43.07 ID:NDwtz2NG0 ?2BP(101)
>HAP底をついたなう
>559
>a189747@nepwk.com
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:571番)
>571 ： ◆FS/oxSG70A ：2011/08/13(土) 00:02:24.16 ID:r2TcFtenP
>566
>いま送ったよー
こういう、通常の掲示板利用では不必要な『HAPの複製譲渡』行為
大っぴらにやってる奴は撃ってもいいと、俺個人は思う
525: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/13 06:00:50.87 XBsFvdnY0
自働さんが頑張ってた頃はHAP量産は抜け道だって許容されてたもんだけどなー
不当も誤射も絶えない現状では「通常の掲示板利用」でも不必要とは断言できないんじゃない？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 06:06:31.02 k9FfZEtj0
なるほどつまりこれからも忍者の邪魔をしろって事ね
貴重なご意見をありがとうございます
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 09:09:47.50 myVhR1II0
不当水遁の予防の為にHAP量産て考え方がすごいわ
528: ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)
11/08/13 09:32:55.41 nsJ5u7Vo0
そこまで厳しくする必要ないと思うけどなあ。
そこ見てるけどHAP譲渡を水遁する必要性は俺は全く感じなかった。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/13 10:33:51.34 CVU+x7aS0
自治スレと板の住人の感覚、それとLRを信用して欲しいんだわ
各板特有の問題があり、GLの間隙を縫う荒らしが発生する。
その対処法として住人の合意のもと自治スレでLRを築き上げてきた経緯がある訳で
問題となる水遁がLR基準で適正か否か？
自治スレの住人に判断を仰げばいいんでないの。
判断仰ぐ手法にも一工夫かける必要もあると思うけど。
あとLR基準で水遁(土遁)が可能だった頃、そうでない今。
総合して板の不快指数はどちらが高いか？
各板の検証、総意を集約する方法があればいいんだけど
>>509-510
うちの板の乱立荒らしが自治スレに介入する際良く使う手口でもあるけど
些細なデメリットを針小棒大に語る、君の悪い癖だな。
どんな選択をしようがメリットとデメリットは常に存在する。
530:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/13 10:48:43.48 HXiPjf7X0
そもそもLR記載の禁止事項に、削除ガイドラインから逸脱した物を載せることは出来ない
これはLR製作の大前提になってます。
板住人がGLから逸脱しない内容を議論でまとめあげ
第三者である設置人が、許容範囲と見なした場合のみLRにする事が出来る。
LRはそれだけのセーフティーの上に成り立ってる物であるというのを認めるべき。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 11:09:58.37 zG2emD4Ri
不快指数ってさぁ…。
そういう主観が入り混じりまくるものを誰でもなれてしまう忍者に任せるのは危険だから>>2の禁止事項に煽り叩き等が入ってるんだけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/13 11:30:58.50 CVU+x7aS0
>>531
主観客観の線引きはともかくとして、ただの検証作業なので危険性はゼロ。
現運用法の有用性を多数ユーザー(忍者、住人)から判断してもらうプロセスも必要だから。
ここを読めば読むほどに、運営の中の人の判断/認識が板の実情と乖離してると感じるが故に。
逆にいえばLRを忍術実行の基準をから除外し、その後の板はどうなったか？
判断を下せるのは板の住人しかいないという認識。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/08/13 11:40:50.09 lOv8DCjl0
正義みたいに、１クッションおくって事？
全板共通→野次馬でわいわいやって、逝ってよしって言われたら水遁土遁、と。
これなら誤りも少ないし、書式も 野次馬からの誘導分と!Suiton 1res分だけで済む。
下層の練習としても有効では。土遁基準で3人の♪から承諾貰ったURL付けて依頼とか。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(若狭國)
11/08/13 11:48:14.52 2cQ1Itv+0
その必要はないんじゃないのか
一旦自分一人の中で見極める時間は必要だけど
正義もそれで使えない奴は消えるだけだし
結局は無能や低能は消えるしかないんだよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/08/13 12:10:16.91 CVU+x7aS0
個々の忍者の存在意義と活動に対する評価は板の住人が決めればいいと思うわ。
板住民が忍者をジャッジする場があればいいんだけど。
LR基準で忍者が働ける環境
忍者の活動を後日板住人が評価するシステム、専用スレ等
536:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/13 12:11:34.42 6LP8r9eVP
凡能はどうなりますか？
と、HAPの譲渡なんて容認するわけじゃないけど、
取り締まらなきゃいけないものでもないと思う。
HAPを大量に作る時点で何かしらの制限を受ける可能性があるのだし。
537:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/13 12:18:51.81 6LP8r9eVP
LRで水遁に関するルールを明記するというけど、
具体的にどういうものがあるの？
基本的なものは里ルールにあるわけで。
差とルールにはないけど、その板限定で作りたいルールって？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 12:35:23.46 mMZMXuTU0
通称の付いてる荒らしは問答無用で可能とか
539:● ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/13 12:43:14.65 Wp3QBtmA0
それってある意味差別…
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 12:44:13.39 jGfnXRsh0
通称轟音さんアウトーですね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/13 12:52:02.69 i6k9OAvb0
ぼくは臭い鯖やたったくんやフシアナをぶっころしたいです^^
542: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州)
11/08/13 13:03:04.73 /Y7AHr/X0
LR違反かな？と思ったら、削除依頼を出せばいいだけの話
信者とアンチは仲良く遊ばせておけばいい
543: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/13 14:33:00.74 Mr8SuyUu0
>>537
LRによく記載されてる「煽り」、「叩き」を水遁対象に
したいってのが大半じゃないかな？
「荒らし」って言葉がこれを指す人は多いんじゃない？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 17:07:42.66 CzOHrTCf0
煽り叩きに水遁で対抗っての？フェアじゃないよなぁ
でもそういうのを水遁したがる奴はいなくならんだろうなぁ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 20:05:43.46 1/+yd5Sc0
今なんか理由を暫定ルールにこじつけてるだけで水遁も報告する側も不快、報復、私怨の類でしょ
なんだかんだ言っても人を突き動かすのは怒りとか感情だよね
546:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/13 20:10:37.99 HXiPjf7X0
そうそう
給料なし・権力なし・感情無しで
機械のように働く人間がこの世に居るわけないでしょ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/13 20:13:41.35 phnxu3i30
乱れ撃ち時代に一度も水遁したことがなくて
楽しんでる時代遅れの自分みたいなのもいたり
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/13 20:16:49.08 HXiPjf7X0
荒らしをなんとかしたい
板をなんとかしたい
スレをなんとかしたい
そういう気持ちがあるからこそ忍者をやるわけで
その感情は、対抗者の視点で見れば私怨です。
それを否定するなら、プロ固定でも雇ってその人にやってもらえばいい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 20:28:32.78 tpFGlJ2W0
メンヘラ板とか引きこもり板とか、煽り耐性のない人たちが集まる板だと
わざとそういう人たちを追い込みに来る心無い人たちが必ず沸くんですけど
ああいう難しいラインの人種への制裁手段になったらいいなあとは思います
忍者志願者が増えて私怨水遁大会になるのも容易に想像できたり
判断基準がものすごく難しくなりそうなので実現はつらそうですけど
そういう人の抑制力として一切働いてくれないんですよね
現状のLRって。そういうことされないために作ったものなのに
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 20:33:45.15 MVdL180e0
>>548
だからこそ親はダメなものはダメと切り捨てられる人じゃないといけない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/13 20:39:38.25 mMZMXuTU0
まぁ閉鎖的で限定された用途に使いたいなら２ちゃん以外でやれ、としか言いようがないな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 21:08:44.28 1/+yd5Sc0
モラルに大きく逸脱しない限りもっと自分の判断で自由に動くのが本来のあるべき姿
その判断ができないなら忍者になっちゃいけないんだよ
あとは>>4に尽きる
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 21:15:38.00 CzOHrTCf0
なっちゃいけないとか言われても忍者なんて誰でも簡単になれちゃうんだから
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/13 21:37:03.65 1/+yd5Sc0
そのための破門でしょ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/08/13 21:40:13.86 o1vEINq40
でも友達は破門しなーい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 22:02:09.08 tdKsOLYw0
破門相当の子を破門できない親は親の親が親ごと破門
突き詰めれば隠居が誰を子にとるかが肝心
それを次のリセットでやってみるって話でしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:281番),288,309
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/13 22:04:43.62 vAcbESf/P
ネットでしか知らねーのに友達って
きめえ奴
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 22:09:18.04 ERhknm600
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/13 22:12:16.67 ERhknm600
>>558
ユーザーID = suiton@doton.geo.jp
パスワード = dai2han
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/08/13 22:44:58.87 vAcbESf/P
どうでもいいから
消えろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/08/14 10:05:05.53 3VXU3kRj0
>>376
あんたが何言おうが、忍者を破門できるのは親だけ（最終的にはFOX)。
仕事（特にスレ削除）をろくにしない削除人連が何言っても説得力ゼロだよ。
まさか半年に一回御降臨するのを仕事と勘違いしてるなら別だがｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:12:54.52 g5gKRaCF0
下野國は初めてみたかも
563:♪ ◆/y.Ychk2JQ (空)
11/08/14 10:16:38.52 nW+z9GAYP
>>561
だ～れも破門しろなんて言ってないじゃん。
関連の部署である削除としてやらんでねって言われていることに気づけないなら忍者やめたほうがいいよ。
おいちゃんに「関連の部署の了解」はしてませんよというメッセージでもあるんでしょ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/08/14 10:26:24.99 3VXU3kRj0
>>563
忍者を処分できるのは親の破門だけ。
★に忍者を止めさせる権限など無い。
そんなこともわからないなら忍者止めたほうがいいよ。
そのFOXが最終的にその忍者の系列の２層を破門しなきゃ、★が何言っても無駄。
そもそも削除しない削除人など「関連部署」などではないｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:28:34.01 g5gKRaCF0
下野國の言うとおりだけど、赤翡翠は破門権などなくても
単独での規制権があるから、そちらを行使される方が嫌よ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/14 10:31:51.22 Xa8nQBaM0
>>564
> そんなこともわからないなら忍者止めたほうがいいよ。
鰤ちゃんは名前に♪入れてるけど忍者♪じゃないよ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/14 10:42:05.77 g5gKRaCF0
>>566
それを言ったら下野ちゃんはコテすら付けてない