11/08/09 12:40:20.19 KMP7Ahzt0
前スレからの議題
・グロ
がんばれ忍者
15:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 12:40:44.13 UNT2e0h6P BE:932005474-PLT(50000)
なってないから大丈夫にょりん（たぶん・・・
16: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國)
11/08/09 12:42:33.44 k8VXtUV40
>>12
失礼しました前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:185-189番)
の書き込みです
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 12:44:40.54 lfnboO220
前スレでの提案を、他の方の意見をまとめた上で再掲します
議題
①グロ画像の水遁に効果はあるか
②水遁可能なグロ画像をどの範囲に限定するか（人間（動物）の死体・身体損傷画像 うんこ）
①について
・1resのものの扱いをどうするか（1resであっても抑止として水遁処理をするか マルチポスト扱いで複数レスから処理するか）
②について
・身体損傷といってもピンキリだろう → 「明らかに」という文言を付け足す
・グロ画像を実際に見ないと判断できない →見られる人だけ作業する グロ画像か微妙なものは変忍にタレコミがあるはず
18: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/08/09 12:45:51.79 Oh7vj7cg0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:999番)
もちろん反対。でも東のおばちゃんが
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
を使って少しずつ文化をつくっていくのは賛成の立場だった
(ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:321番)+324+353)
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 12:47:17.30 fbW2DjE00
フェイクの場合はどうなるんだろね？
一見してわからない物は真贋問わずでええのかな
20:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 12:56:30.12 UNT2e0h6P BE:898719293-PLT(50000)
すべてにおいて、グロだからと対応するんじゃなくて、
とりあえず効果のほどを見るという意味も持って、限定的に使っていったらどうかしら？
たとえば微グロでもおなじURLが複数貼られている場合は水遁OKとかね。
→これは継続性があるという点で水遁。
異なるURLでも同じ画像なら水遁OKと。
→同一の画像であることを明記して、継続性を示す。
だから異なる画像、異なるURLの場合水遁は難しいけど。
そして今後、URIは異なるが同一サイト（グロ画像を扱うサイト）の画像URLも水遁OKと進めばいい。
グロ貼り荒らしにはこういうやり方もいるはずだし。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(独)
11/08/09 12:57:11.19 o5QZ8DUP0
削除ガイドラインだとエロ画像は「禁止」「全て削除」。だから1レスから水遁可。
だけどグロ画像は「任意削除」です。
任意削除だから「百人が百人ともグロ画像だと認識するレベルのグロ画像でも、
削除されない場合があります」といった指針です
だから1レスから水遁するのはやりすぎ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/09 12:59:13.62 Kyi+reGk0
>>13
そんなことはないよ
水遁禁止としてルールに入ってる物は全員意見一致どころか
勝手に強行して入れられてるし
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:00:24.85 lfnboO220
>>20
同じグロ画像を何回も貼るわけではないのでマルチポストとしての処理が難しいということですね
1resの中に何枚もグロ画像がある場合には水遁可が望ましいと考えますが、意見の分かれる所でしょう
あと前スレの「スレッドの主旨への考慮」は当然必要なので
・ニュースソースとして当該スレで価値を認められる画像
・傷病スレ
等に関しては水遁対象外という但し書きも必要だと思います
24:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 13:00:49.61 fbW2DjE00
踏んで確かめろといえないからねぇ、
で削除ガイドラインからのスイトン対象という言い方する人は
なして無くならないのかねぇ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:01:55.04 lfnboO220
>>21
それがいわゆる「スレッドの主旨（ケースバイケース）」に当たる部分だと思うわけです
その点についてちゃんとケアできる文言ができれば同意も得られるはずだと考えます
26: ◆k/gLLFISNk0m-うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 13:03:24.08 hFMe8P990
>>21
任意削除だったら任意水遁でもいいじゃん。
水遁されることもあれば内容によっては水遁されない場合もありますって感じに
27: ◆k/gLLFISNk0m-うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 13:05:52.31 hFMe8P990
任意削除ってことは内容によっては削除されることもあるんだから1レスで水遁は禁止とか決めつけるのはよくない。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:07:34.72 N4gnF5ss0
グロも結局、連投とかになっちゃうんだろうね
29:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 13:07:40.80 UNT2e0h6P BE:932006047-PLT(50000)
>20みたいにすれば、画像の評価が多少甘くとも水遁行為に問題はないと思う。
また、効果がないから反対という人にとっても、納得できるのではないでしょうか？
停止信号♪のいうような（前スレ994）１レスぽんと貼ってしばらく来ないような人には
水遁をするより、グロ画像ですとアンカーつけてくれるだけで利用者としてはうれしい。
効果がないものへの水遁は結局は気に入らないからという理由にしかならない。
効果がないかどうかはその時点では判断できないかもしれない。
なら、その荒らしの特徴を知っている人が判断すればいい。
ただ説明を求められたときに答えられないならやらないほうがいいね。
>23
あい。
>24
「削除GL違反＝投稿してはいけないもの」という認識の人が多いからでしょう。
問題は違反しているかどうかの判断は削除人さんだけが出来るということを認識していないという点。
30:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 13:08:33.93 UNT2e0h6P BE:133144122-PLT(50000)
停止信号♪さん。
さんが抜けてたごめんさい。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 13:16:53.47 MwmF5RN/0
>>27
削除人は基本的に消さない
忍者も基本的に水遁しないならいいけど
忍者は基本的に水遁するでしょ？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:21:56.53 lfnboO220
・1レス中に一枚グロ画像を貼る人 →現段階では保留
・1レス中に複数枚グロ画像を貼る人 →水遁可
・複数回のレスにグロ画像を貼る人 →水遁可
# グロ画像とは、人間（動物）の死体や、明らかにグロテスクな身体傷害画像、スカトロジーに準ずるものを指す
# 当該グロ画像が、貼られたスレにおいてニュースソースとしての価値を持つ場合 スレッドの主旨がグロ画像を容認する場合には対象外とする
このような感じでしょうか
33: ◆k/gLLFISNk0m-うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 13:39:52.94 hFMe8P990
とりあえず>>20でやってみるか
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:40:56.31 N4gnF5ss0
グロ誘導してる奴は一発でやっていいと思う
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:41:59.49 lfnboO220
がんばれうんこちゃん負けるなうんこちゃん
ヘタな水遁しちゃうと反対派の人から
「ほらぁぁぁぁやぱり変な水遁したぁぁぁぁぁ！！！やっぱり私の言った通りだぁぁぁぁぁ！！！グロの水遁はダメなんだぁぁぁぁぁ！！！！」
って狂喜されちゃうから慎重にね
36: ◆k/gLLFISNk0m-うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 13:42:05.08 hFMe8P990
>>32
スレに沿った画像URL沢山張っててその中に一枚だけグロ画像混ざってるとかだと対応できない？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/08/09 13:43:31.29 b0T20Qzz0
俺の感覚だとグロについては「不快なレス」と同じレベルなんだよな。
グロの場合、「あー気もちわりー」ですぐに忘れるけど、「不快なレス」の方が不快な時間が長続きすることもあるしさ。
グロスレなんかもあるけど、それ以外のところでは流れに関係なく「グロ注意」の一言くらいは書いてほしいとは思うけどね。
ウィルス系については水遁してほしいな。今はコンテンツチェックしてくれるサイトもあるからね。
# 板違いだけれど削除も。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 13:47:21.54 lfnboO220
>>36
今のところは避けるべきだと思います
慣れてきて運用の仕方が分かってきたら段階的に解除するという方針でもよいのでは
39: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/08/09 14:07:50.69 RZDMV5T50
効果の有無で判断するっていうのはちょっと変な気がする。
エロを水遁対象にしたのも対外的にエロ禁止であるとアピールする意味があるからだし
スクリプトだってK5だって効果なくねって言われたらそれまでだし。
行為自体に抑制が掛けられるかどうか？って意味なんだろうけど
それだったら1resエロ水遁も微妙だよね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/08/09 14:09:08.33 cGpHV9zW0
グロなんか放置でいいよ。2ちゃんねる鉄の掟忘れてる奴ばかりなのな。任意削除の判断は削除人次第だし
２ちゃんねる鉄の掟
・出されたご飯は残さず食べる。
・転んでも泣かない。
・おいらのギャグには大爆笑する。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:12:31.25 lfnboO220
>>39
「効果」の有無を統計調査から有意に見出すようなことはしていないと思うので
自治議論における効果の有無は結局前例の踏襲という形になるんじゃないかと思っています
#実際に「有意に下降した/有意な差は得られなかった」ということが立証できる統計調査を企画立案できる方がいればよいのですが
個人的には1resエロ水遁については実施されているものなので、グロ画像についても同様でいいだろうと思いますが
試験的な運用としては、複数枚貼っているものは「継続性があるだろう」と見なし1resから水遁するという形が良いのではないかと思います
42:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 14:20:02.45 UNT2e0h6P BE:399431434-PLT(50000)
>>39
最初から飛ばす必要はないんじゃないだろうか。
で、禁止行為に対する警告という形として。
まずその「禁止行為であるか」があいまいなのよ。
禁止かどうか断言できないものへ「禁止だから」と水遁するのは変じゃないの？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:22:48.75 lfnboO220
>>42
僕は、削除ガイドラインにも定められた行為である以上
「禁止行為と判断する余地がある」と考えます（それをもって断定的に禁止行為であるという主張ではありません）
よって、忍法帳での扱いに関しては、忍者同士で話し合い
★の方に持っていくという手順かなと
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/09 14:24:42.07 zkjFg18Y0
>>41
だろう運転はダメだってじどうしゃがっこでならった
45:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:27:42.19 lfnboO220
>>44
1枚しか貼っていないものは今回は保留にしてありますので、個人の意見として述べたということです
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/09 14:32:17.80 zkjFg18Y0
継続性ってのはサンプリングしてからの判断じゃなきゃおかしいよ
47: ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國)
11/08/09 14:37:44.01 RZDMV5T50
>>41-42
あーいえ、この件についての意見というよりは
効果の有無で言うとどうしても連投系かマルチポスト
つまり現在ルールで定められてるもの以外は効果がないからこれ以上ルールに手加える必要はなくなんのかなーと思っただけです。
試験的に運用されているグロについて今のところ保留されている点には全く異論なしです。
>>41
＞実際に「有意に下降した/有意な差は得られなかった」ということが立証
この場合は水遁したことによってグロが張られなくなったら効果があることになって、
張られ続けたら効果なかったことにされるのでしょうか
そういう効果とは違うと思ったのだけど。
48:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/09 14:40:43.90 Kyi+reGk0
うんこちゃんは逸材ね
3層に変えましょう
49:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 14:41:05.26 UNT2e0h6P BE:1398008276-PLT(50000)
なんども言われるけど、エロと同等に語るのもなんだかなと思うのだけど。
利用者からしたらそりゃ同じかもしれないよね。不愉快な投稿。
けど、エロはグロと違って元管理人がこれを否定しているという後ろ盾があるわけで。
グロは法に触れるというわけでもないし、誰かが訴えられるわけでもない。
エロは法に引っかかる可能性がある。
その辺が、削除GLの削除対象と任意削除の差なんじゃないかしら？
グロの任意削除は、内容見た削除人がこれはダメだろうと判断すれば削除されるという「任意」である。
つまり、エロと違って必ずしも禁止された投稿とは言えないんじゃないかしら？
>>43
結果的に意見を詰めて★に確認するならいいと思うよ。
すべてまとめて、これでOK？って聞くとYES・NOの２択ですべて破棄の可能性もあり、
緩い位置から初めて段階的にここまでOK？って聞いてステップアップしたほうが話は進みやすいんじゃないかなと思ったので。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:42:17.61 lfnboO220
「マルチポスト」は同一内容でなければなりません
まったく同じurlを複数貼ることは考えにくいので
♪ ◆/y.Ychk2JQさんの仰るように「エロ/グロ画像urlのマルチポスト」を別に定義付けする方法もあるかと思います
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:42:44.33 lfnboO220
>>48
むささびいいぞいいぞー
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:43:52.09 lfnboO220
>>49
アドバイス感謝します
現段階でも大体方向性はまとまっているように感じるので
この辺りで一回★の方に見てもらうのもよいかもしれません
53:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 14:47:48.79 UNT2e0h6P BE:2696158499-PLT(50000)
>>47
禁止行為についてなら、これは禁止だというアピールも出来るというのも効果のひとつだと思います。
問題は、「それ本当に禁止行為なの？」に係る部分で。
それこそ「あからさまなグロ」というものがあり、誰が見ても水遁じゃーというものならOKだとは思います。
んじゃそこの線引きは？という点で内容（画像）による評価では基準がぶれやすいかと。
目に見えるもの（画像へのリンクや投稿頻度など）で評価するほうがぶれは少ないんじゃないかと思います。
そういう意味で1レスでの水遁は「まずは除外しておきましょう」という提案です。
54:♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)
11/08/09 14:49:13.38 UNT2e0h6P BE:332859252-PLT(50000)
画像へのリンク → 画像のURL
55:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:50:35.37 lfnboO220
>>53
映像媒体等のレイティング機構でもグロ表現による年齢制限は存在すると思うので
その資料があれば内容評価も可能なんじゃないかと思うんですけどね
今のところ線引きが曖昧なのは仰る通りでしょう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/08/09 14:51:41.69 CePsLW080
>映像媒体等のレイティング
超アバウトですけどねあれ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 14:53:08.69 lfnboO220
>>56
やっぱそうなのけー
でも例えば「すりむいちゃった」と「リスカしちゃった」と「腕とれちゃった」のグロ/グロでない基準はそうブレることもないと思うんですけどね
58:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/09 14:58:44.01 KiRkcBWr0
グロはURL踏んで確かめるのに精神的ダメージが…
仕方がないかｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:00:41.15 lfnboO220
>>58
できる人だけ触る感じですかね
その意味でむささびさんがうんこちゃんを3層に上げたのは良い判断だと思います
グロ処理専用部隊とかできると理想的ですね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:00:53.85 N4gnF5ss0
最後はやるもやらないも個人の判断でいいだろ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 15:04:35.99 MwmF5RN/0
>>50
マルチやコピペはまったく同一でなくても多少の違いは同一とみなされる
どの程度まで同一とみなすかは板趣旨やスレ趣旨、会話の流れ等から
ケースバイケースで判断される
62:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:06:13.91 lfnboO220
>>61
やっぱりケースバイケースになっちゃうんですね
はっきりと「誰が見ても分かるグロ画像」を定義しちゃったほうがむしろ判断のブレもないかもしれません
63:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 15:15:34.31 Iznhqj4c0
>>62
>「誰が見ても分かるグロ画像」
排泄物、嘔吐物、食用ではない内臓、葬送場面以外での死体
人動物問わず病患部や外傷部
くらいかな
キモイ生き物はグロの範疇か？
ミミズムカデGとか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:19:36.72 N4gnF5ss0
細かく分けると抜け道作るから大抵失敗する
65:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:21:00.89 lfnboO220
>>63
虫の画像は意見が分かれるところですが
虫を専門的に扱うスレ以外ではグロ画像扱いでも構わない気がしますので
その但し書き付きで入れてもいいような気がします
[グロ画像/動画定義]（暫定）
排泄物、嘔吐物、食用ではない内臓、葬送場面以外での死体
人動物問わず病患部や外傷部、著しく生理的嫌悪感を喚起させる生物（大量の虫など）
こんな感じかも
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:21:52.19 lfnboO220
>>64
そしたらそれも議論の上追加すればよいです
忍者ルールはそのへんの応用を利かせることで小回りを効かせましょう
67:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:24:48.72 8sIZQ3fk0
iPhone カメラで撮った画像うｐ会場 その49
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
>>47
コレアウト
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:26:48.50 lfnboO220
>>67
エロ画像はこちらで処理してもらってくださいー
エロ・下品スレですいとん
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
そういえばそのスレでグロ画像を貼る人がいて困ってるって書き込みも見た気がしますね
69: ◆k/gLLFISNk0m-超うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 15:28:21.17 hFMe8P990
>>67
あんた忍者にするからトリップ登録してみないか？
定期的にうんこ画像張られてるなら水遁できるから。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:29:00.42 lfnboO220
>>69
超うんこちゃんに進化してるｗｗｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:34:59.83 lfnboO220
うんこちゃん変忍スレでいろいろ聞かれたら
掟スレで議論中のグロ画像試験運用ルール
・1レス中に一枚グロ画像を貼る人 →現段階では保留
・1レス中に複数枚グロ画像を貼る人 →水遁可
・複数回のレスにグロ画像を貼る人 →水遁可
[グロ画像/動画定義]（暫定）
排泄物、嘔吐物、食用ではない内臓、葬送場面以外での死体
人動物問わず病患部や外傷部、著しく生理的嫌悪感を喚起させる生物（大量の虫など）
# 当該グロ画像が、貼られたスレにおいてニュースソースとしての価値を持つ場合 スレッドの主旨がグロ画像を容認する場合には対象外とする
というやつで試験的にやってますって答えてね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 15:52:22.67 Iznhqj4c0
ウリの国では犬は食用ニダ
だから犬の解体動画はOKニダ
とか言われたりして
73:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 15:53:22.72 MwmF5RN/0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
>>63>>65 みたいな書き方したら、こういうのも定義上は
「誰が見ても分かるグロ画像」に含まれるけど、それを意図して言ってんのかな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 15:55:07.47 lfnboO220
>>73
すっかり忘れてました
実写と非実写については分けて考えましょう
今回はひとまず実写のみに限定するほうが良いと思います
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 15:59:12.12 Iznhqj4c0
>>73
実写と図画は別物だろ？
それとも二次にまで拡大適用するのかい？
～～～～～～～～～
↑
ミミズが這ってきました
これもアウトとか言い出しそうだな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 16:05:13.32 fbW2DjE00
＞葬送場面以外での死体
戦争等の記録映像にも死体映ってるけどあれもアウト？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:07:06.40 lfnboO220
>>76
当該画像/動画が貼られているスレッドにおいてニュースソースとしての価値が認められる場合は水遁対象外にしてあります
78:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:07:59.70 N4gnF5ss0
な、こうなるだろ個人の判断で任せればいんだyo
79:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 16:08:36.64 fbW2DjE00
ああ、そーいうのはケースバイケースでいいかそういう流れで
説明ありで貼られてるならOKみたいな感じで
80:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 16:08:48.56 Iznhqj4c0
>>76
少なくとも、見て気持ちのいい物じゃないな、個人的には
広島長崎の原爆資料写真もね
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:09:32.15 lfnboO220
>>79
そういうことですね
ケースバイケースの「ケース」をより精緻的に表現する文言についてはこのスレで議論を重ねれば良いと思います
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 16:15:03.28 fbW2DjE00
グロ画像貼る為の抜け道は幾つでも考えられそうだけど
まぁ考えなしにペタペタ貼りまくるのが減ればそれで
ええんでないかねってとこだな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:16:11.63 lfnboO220
>>82
ですね
一応の指針として確立できれば一定の効果は見込めるでしょう
84:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/09 16:18:21.73 bEBrnrXU0
>>65>>71 生物のみに注釈付けたら駄目じゃないかな？
戦争等扱った真面目な流れで張られた、報道性の高い写真、
牧場や競馬場の写真で、牛や馬のボロが写ってる写真、
見様によっては嘔吐物に見える液体状混合物、
怪我をしているが（膝少しすりむいてるなど）なんて事の無いポートレート、
ちょっと考えただけでも、水遁対象になって具合の悪いものがこれだけ出る。
逆に、
「食用ではない内臓」などの表現では、「明らかに人間の内臓」以外なら何を出しても「食用とこじつける」事もできる。
>>64の言う通り、細かく定義し過ぎると、逆に穴や不都合な場面も大きくなる。そちらはむしろ逆に例としてあげて、
スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。
（葬送場面以外での死体、食用ではない内臓、排泄物、嘔吐物、人動物問わず病患部や外傷部、虫、等）。
とでもしなくては。
これらの基準は、実行し揉んでいるうちに確立されるものでしょう。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:22:13.88 lfnboO220
>>84
なるほど
定義という単語も拘束性が強いかもしれませんね
[グロとして扱うもの]
スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。
（葬送場面以外での死体、食用ではない内臓、排泄物、嘔吐物、人動物問わず病患部や外傷部、虫、等）。
として、それ以上の判断は各々の忍者の裁量に委ねる（極端な逸脱は変忍）
とするほうが柔軟かもしれません
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 16:29:16.16 Iznhqj4c0
掟スレで議論中のグロ画像試験運用ルール
・1レス中に一枚グロ画像を貼る人 →現段階では保留
・1レス中に複数枚グロ画像を貼る人 →水遁可
・複数回のレスにグロ画像を貼る人 →水遁可
[実写によるグロ画像/動画定義]（暫定）
＊スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。
-- 適用例 --
・排泄物、嘔吐物、食用ではない動物解体部位や内臓、また、それらに類似した物
・葬送場面以外での死体
・人動物問わず病患部や外傷部、著しく生理的嫌悪感を喚起させる生物（大量の虫など）
# 当該グロ画像が、貼られたスレにおいてニュースソースとしての価値を持つ場合 スレッドの主旨がグロ画像を容認する場合には対象外とする
こんな感じ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:31:16.42 lfnboO220
>>86
よい感じです
88: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/09 16:36:51.27 tTuVDAoL0
>>86
まとめおつー
これからもよろー
89: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/09 16:45:26.66 CePsLW080
>>86
よさげですな、ご苦労様です
忍者が拡張解釈しないことを祈る
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:48:08.38 lfnboO220
では、ひとまずはこの試験運用ルールを採用することにしましょう
ある程度経過を見て、各部署の★さんとの調整も将来的には必要になるでしょう
91:● ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/09 16:48:42.95 KiRkcBWr0
>>86
いい感じ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 16:50:09.22 EwK5pfCb0
> スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。
官僚的な表現で中身ゼロだな
公共性？嫌悪感？一般的？
そんなもん共通の見解が存在するわけじゃないんだし、結局は「個人の裁量」でしかないじゃん
長々書かずに「個人の裁量」って最初から書けよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内)
11/08/09 16:51:24.80 OouvtuhZ0
きっちり線引きすると必ずそのぎりぎりを攻めてくる奴が出てくるから。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 16:52:14.35 EwK5pfCb0
>>90
はえーよ馬鹿
議論から24時間も経ってないのにいきなり採用とかアホ？
勝手に採用するのは結構だけど、こんな電撃作戦で決まったルールは忍者の合意とは見なされないから独断ってことになるぞ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 16:54:04.27 Iznhqj4c0
>>92
>長々書かずに「個人の裁量」って最初から書けよ
「俺がグロと思ったからグロとして水遁！」
これだと何でもありになる
おぼろげでも枠らしき物を掲げておかないとね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:54:36.87 lfnboO220
>>95
そのための適用例ですしね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 16:54:38.51 EwK5pfCb0
>>93
だから線引きするなっつってんだよ
> スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。
こんな無意味な文があるせいで、グロ画像の水遁があるたびに"公共性"や"嫌悪感"の定義論争を始める気か？
意味のないルールは入れるな。無駄な議論を招くだけだ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 16:56:09.04 lfnboO220
>>97
実際の運用は適用例を参照してもらって
拡大解釈についてはひとまず控えるよう文言を添えておきましょう
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 16:56:39.63 EwK5pfCb0
>>95
何でもありなわけねーだろ
水遁しちゃいけないものを水遁したら破門だから
親が動かなきゃ最終的に隠居が破門するだけ
自浄作用があるんだから暴走はしない
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 17:00:04.13 Iznhqj4c0
>>99
上のまとめだと各個議論になる
「個人の裁量」でやると親の見解で議論になる
どうしたいんだ？
対案を出しなよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:01:45.38 EwK5pfCb0
>>100
親の見解で議論にはならないだろ
親は破門するか否かを自分の裁量で決めていいんだから議論にはならない
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 17:05:58.73 Iznhqj4c0
>>101
その「親の見解」に異をとなえられたら
隠居に判断を仰ぐのかい？
何のためのルール作りだっての
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 17:07:21.36 fbW2DjE00
つまり個人の裁量の占める部分が大きいと無理なこじ付けが
まかり通りやすくなってしまうわけなんだな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:13:21.54 EwK5pfCb0
>>102
へ？隠居に判断を仰ぐ？何でそんな発想になるんだか
親が自らの裁量で弟子を裁くだけで勝手に自浄作用が成立するという当たり前のことを述べてるだけなんだが
>>103
それは事実
ただし、>>86のように官僚的表現のザルなルールではこれもまた無理なこじ付けが押し通ってしまうから>>86では意味ない
個人の裁量に任せるのか、あるいは明確にルールを区切って>>86のような曖昧さを排除するかどちらか
しかし後者は荒らしに抜け道を与えることになるので、前者でやるべきだろう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/08/09 17:16:32.90 zkjFg18Y0
グロ水遁が試験運用なら部隊も絞っといたほうがいいよね？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 17:17:05.79 Iznhqj4c0
>>104
>親が自らの裁量で弟子を裁くだけで勝手に自浄作用が成立するという当たり前のことを述べてるだけなんだが
つまり、全ては親の裁量で決まる、決める、と言う意見だな
そして、それに異を唱えても議論せず無視する、と
無茶苦茶だ
107:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/09 17:17:54.45 bEBrnrXU0
＞こんな無意味な文があるせいで、グロ画像の水遁があるたびに"公共性"や"嫌悪感"の定義論争を始める気か？
＞意味のないルールは入れるな。無駄な議論を招くだけだ
やってみれば良い。 別に「グロ」だけでやってみても良いよ。不都合があれば都度変えれば良いだけ。
所詮「暫定」なんだから。
ウダウダ言ってるだけじゃ始まんない。
上でも書いたけど、別に「グロ」だけでもいいんだよ？ グロとだけ書いて、格忍者が個々に
「スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。」
を判断できるなら。
でも其処まで忍者のレベルが高くない場合も在る。そんな場合の、おおよその指針として参考程度にすれば良い。
どちらにせよ、親や大多数の忍者に認められない水遁をすれば処分されるだけなのだから。
108: ◆MRSA..yq1RiK-マーサ（里忍者）♪ (山城國)
11/08/09 17:19:01.76 95uiuF9v0 BE:4065145079-PLT(13600)
これは、どう？判断よろしくっす
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:20:30.16 EwK5pfCb0
>>106
それが親子システムだろ
第三者による評価が重要なら親子制じゃなくて投票制になってるよ
投票制になってないということは、第三者の意見など参考意見程度の価値しか持たず、
破門については全て親の裁量で決まるということを意味する
110:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/09 17:20:45.30 bEBrnrXU0
>>107
誤 「スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。」
を判断できるなら。
正 「スレの趣旨、レスの流れと無関係に置かれた、公共性が少なく、一般的に強い嫌悪感を喚起させるとされるもの。」
と、判断できるなら。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 17:22:17.08 N4gnF5ss0
グロは明確に禁止されてないからやっていいよ
どうせ隠居がダメって言ったら全部覆っちゃうんだから
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:22:41.00 EwK5pfCb0
>>107
確かに指針としてなら>>86は優秀だが、
守るべきルール、掟としては>>86は不適切
113: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/09 17:23:52.97 tTuVDAoL0
>>108
グロ画像スレに貼られたのなんか放っておけ
放っておけないなら土遁で落としちゃえ＾＾
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:24:42.21 MwmF5RN/0
>>108
グロ画像を貼ることが想定されるスレに「スレ趣旨」に沿ってグロ画像を貼っても
そのスレの住人には「強い嫌悪感」を与えるものとは言えない
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/08/09 17:24:43.12 Iznhqj4c0
>>109
じゃ、このスレいらねんじゃね？
全ては親の裁量なんだから
ひいては大元の隠居に全ての責を負ってもらう、と
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:26:48.75 EwK5pfCb0
>>115
忍術行使にあたっての指針、参考情報としては価値があるから必要だと思うよ
掟としては何の意味もないが
117: ◆MRSA..yq1RiK-マーサ（里忍者）♪ (山城國)
11/08/09 17:28:42.58 95uiuF9v0 BE:1806731074-PLT(13600)
なるほど。んじゃ趣旨にそぐわない場合は忍忍？
118: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/09 17:29:31.45 tTuVDAoL0
>>117
VIPでやれ
119: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/09 17:30:51.41 CePsLW080
なんと申しますか
要するに水遁したいだけなのね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/09 17:31:03.20 ZQFT9ThSO
>>112
指針でテスト運用、問題点を実地で洗い出して
ルール化が必要ならルールにすればいいでしょ。
厳格にルール化せずに指針だけで運用されてるものも世の中多い。
もちろんそこには利点も欠点もあるが。
忍者の指針はローカルルールみたいな補助的な位置づけにするのもありかも。
121: ◆MRSA..yq1RiK-マーサ（里忍者）♪ (山城國)
11/08/09 17:31:08.29 95uiuF9v0 BE:4065145079-PLT(13600)
一般論で聞いてるんですけど。
122:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/09 17:31:18.11 bEBrnrXU0
>>112>>116
「グロ」の、指針や注釈に入れるだけでも、別にいいと思うよ。
「グロ」水遁可能。 だけのルールは忍者にはまだ早いという事だけなんで。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 17:37:50.23 EwK5pfCb0
「絶対に守らなきゃダメ」というのが掟だと俺は思っているけど、
そういうルールは穴があっちゃだめだろ。誰が見ても正当性を判断できるようにしておかないと
穴があると定義論争で議論が平行線をたどるだけなんだから
とはいえ、グロのような案件は厳密性を重視すると実用性がなくなる
だからそういう案件は、いっそのこと完全に禁止したり、削除人からの依頼など極一部に限定してしまうか、
あるいは指針を用意して後は個人の裁量で幅広く対応して、暴走抑制については自浄作用に期待するしかない
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 18:09:23.94 jgg8Dwka0
「転んでも泣かない」が前提の掲示板だ
掲示板の存続に関わるエロ・出会いはまだわかるが、グロ画像ごときほっとけと思う
ファビョる忍者が増殖しないように、「グロ注意」などと注意を促してリンクしてあるものは対象外にしてほしいね
外部リンク画像の扱いはいろいろ面倒なことがある
たとえば、この画像を見てどう思うかは人それぞれだろう
URLﾘﾝｸ(img.de.kakiko.com)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/09 18:35:49.20 YDZTkCfN0
>>124
勇気が無くて見れない画像スレに持ってくぞクルァ？！
126:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/09 18:39:41.76 bEBrnrXU0
現行の暫定ルールそのものが「作為的に」穴だらけ。
というか、コピペとか埋め立てとか凸とか、ワザト穴を作ってるが、「影♪の様な例外」を除き、
概ねうまく運用できている。GLとか現実の法律も似たようなものなのだから、
大切なのは、運用しやすいルールを作るか。そのルールをいかに上手に運用していくか。という事じゃないかな。
基本的には>>86を洗練していけば良いと思うよ。
>>86下半分は、言わば「指針」なんだから。
127:残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国)
11/08/09 18:42:02.04 bEBrnrXU0
>>125 URLで検索したりググったり・・・ｗ これは大丈夫だよｗ
128: ◆k/gLLFISNk0m-超うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 18:45:33.31 hFMe8P990
>>107
多分俺の親はむささびさんだから無茶やっても破門はないと見てるがね。
ぶっちゃけ、ここで話を持ち出してグロは問答無用で却下の流れだったらルールとか知るかボケで水遁しまくる予定だったよｗｗｗ
でも予想外に賛同してくれる人がいたりルール作りに協力的な人がいてくれてすごく嬉しかったから、今回はその人たちを裏切らないためにも、ルールは守ろうと思ったな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/08/09 19:01:57.27 vZPHvmBz0
>多分俺の親はむささびさんだから無茶やっても破門はないと見てるがね。
こういう発言は思ってもしてはいけないだろ
130: ◆k/gLLFISNk0m-超うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 19:04:49.82 hFMe8P990
>>129
えーだって事実じゃん
ルール無視してもなんか適当に言い訳つけとけばみんな破門されてないから
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/08/09 19:14:43.52 MPDOu/v40
資質の問題かと
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/08/09 19:16:06.49 MPDOu/v40
>>131
申し訳ない
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:43番)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/08/09 20:13:34.36 ZQFT9ThSO
>>128
あんたは話の運び方が超がつくくらい下手くそなだけ。
冷静に話し合って対応してた相方の爪の垢でも煎じて呑んどけ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 20:21:16.41 lfnboO220
>>130
うんこちゃんうんこちゃん
>>131のスレから直接忍者を募集するのではなく
うんこちゃん専用のグロ画像処理依頼スレを立てて
そこに>>131の住民からグロ画像水遁を依頼してもらう形にしましょう
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 21:49:38.96 8sIZQ3fk0
iPhone カメラで撮った画像うｐ会場 その49
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
>>67
気持ち悪い。吐くかと思った。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 21:52:05.05 TAFZcjxf0
土遁範囲は広げるべき
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
こんなんで何ができる？
普通の★に対しての削除依頼と同等が望ましいね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 21:54:29.78 vvGrf3Bz0
そもそも土遁はおまけだったしなくなっても困らない。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 21:54:32.91 fbW2DjE00
普通の削除人と同等の判断ができると認められれば
ドトン拡大できるだろうねぇ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 21:56:29.30 vvGrf3Bz0
>>138
絶対無理。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 21:57:30.73 HMzZcuIb0
>>137
いや、むしろ水遁とかいうわけのわからないものがオマケ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 21:58:31.12 lfnboO220
>>135
うわーこういう悪意あるパターンもあるんだなぁ・・・
1枚目は普通の花火画像なのに二枚目は死体の画像でした
提案なんですが
こういったケースはむしろグロ画像のみ二枚貼るケースよりも悪質だと思うので
「貼っている複数枚の画像にグロ画像が含まれているもの」については水遁可にするべきではないでしょうか
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 21:59:27.39 vvGrf3Bz0
土遁の術は百歩譲って★餅だけが出来ればいい。
それ以外は混乱のもと。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 21:59:29.49 lfnboO220
>>136
土遁範囲の拡張も良い案だと思いますが
具体的に何に対して土遁処理が必要かが分かれば議論の余地もあるのではないでしょうか
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:00:52.30 vvGrf3Bz0
>>140
土遁の術がおまけ。調べてみ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:01:07.71 mzaXTSpG0
木遁、水遁、土遁
あとは火遁が必要だね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:02:16.84 mzaXTSpG0
水遁はもっと強化された方がいいと思う
なんか効果あるんだかわからない
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 22:03:50.23 fbW2DjE00
悪質とか悪意とか言い出すとブレるので普通にスレの趣旨話の流れに沿わない
グロ画像はアウトでええやん
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:06:10.50 lfnboO220
>>147
そうかもしれません
不用意に制限をつけるのは抜け穴を用意しかねませんね
うんこちゃんが来たら伝えます
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 22:07:04.12 1sKX50YM0
>>136
完全同意
僕達♪持ちは厳しい採用基準を突破してなれた精鋭部隊
土遁は通常の削除と同じような理由でOKだと思う
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:08:13.17 qe3oQhcY0
忍者の里板以外でも、♪が表示されるようにしてほしい
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:10:44.24 vvGrf3Bz0
反対。土遁の術は★持ちだけにすべき。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 22:10:47.77 fbW2DjE00
規制議論なら♪出るぞ
153: ◆k/gLLFISNk0m-超うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 22:11:37.56 hFMe8P990
>>141
というか定期的に張ってるしこれはやっても大丈夫やね
やってくる
154: ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区)
11/08/09 22:12:20.70 0FAT9fxl0
やっても大丈夫とかいうそういう考えならやるな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:13:49.56 zeJtT4Ux0
>>151
ニュース速報板などの特定の板の場合は
現状の制限されたルールでいいでしょう
でも、全ての板で現状の厳しい土遁制限を適用するのはよくないと思う
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 22:14:27.77 fbW2DjE00
悪意とかねぇ確かめようの無いものは基準や理由に入れたらあかんよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:17:13.75 8sIZQ3fk0
>>135
このスレでまたグロが貼られてます
気持ち悪い
はぁ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:19:37.54 vvGrf3Bz0
>>155
だからなくても困らないよ。
水遁だけあればいい。
土遁の術なんてのがあるからルールーがややこしくなってるし。
管理者であるならともかくユーザーにそんな力など必要ない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:20:29.22 /Hqk6uYw0
水遁が●持ちに対して超強化されるなら
今の土遁の狭い適用範囲でいい
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:21:32.10 8VSbN7xM0
>>158
水遁が効果ありますか？
全然効果ないと思うんですけど？？
161:!げろげろばー(邪馬台国)
11/08/09 22:22:13.98 hFMe8P990
やべ、トリップ漏れたから抜けて来たｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:23:10.17 vvGrf3Bz0
>>160
効果がないから許されるんだよ。
ユーザーが使ってもね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:23:21.13 lfnboO220
>>158
例えばスクリプト及びそれに準ずるもの等を使用した保守荒らしに対しては土遁処理は有効だと考えます
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:24:36.86 KHkKzQ2X0
水遁やってて思うのは、忍者じゃない人が多すぎる
全板に忍法帖を強制するべきだね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:25:08.91 lfnboO220
>>161
うんこちゃん・・・
もう一度登録してもらってください
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:25:16.75 vvGrf3Bz0
>>163
水遁でいいよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/08/09 22:26:20.35 fbW2DjE00
保守だけしてる人以外にも利用者が現れる可能性があるのなら
止めちゃダメでしょう
168:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國)
11/08/09 22:26:44.96 KiRkcBWr0
>>164
俺もそう感じた
さすがに不平等なところはあるよね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:27:22.56 lfnboO220
>>166
いいえ
一日一回書き込みをするだけで保守が完了する類の荒らしには水遁では不十分でしょう
ご承知の通り、保守荒らしは規制議論板で普通に扱われる類の荒らしです
これに対して忍法帳が何らかの対策を講じることに特に違和感は感じません
170:桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
11/08/09 22:27:33.63 Kyi+reGk0
>>161
アホー！
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:28:23.39 vvGrf3Bz0
>>164
禿同
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:29:17.76 lfnboO220
>>167
なので、スクリプト及びそれに準ずるものを使用している荒らしに限って運用するということです
利用者が普通に現れ、書き込みが日常的に行われているのであれば
スクリプト等を使用して保守しなければならない理由はないはずです
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:29:34.07 vvGrf3Bz0
>>169
んなら規制の方に持ち込めばいい。
174: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/09 22:30:08.29 CePsLW080
規制の範疇だと思いますが
175: ◆L.U7498qiE7J (邪馬台国)
11/08/09 22:30:23.12 hFMe8P990
>>165>>170
これでいくわ。
>>135の2レスあとのやつもグロで定期的に張られてるんで誰かスイトン代わりに出来る方？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:30:42.52 lfnboO220
>>170
釈迦に説法とは存じますが
うんこちゃんに忍者の基本的な振る舞い方について軽くで良いので指導してもらえると
いろいろが円滑で助かります
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:33:00.50 N4gnF5ss0
トリップ漏れこえ～定期的に変えようかな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:35:03.83 8sIZQ3fk0
iPhone カメラで撮った画像うｐ会場 その49
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
>>72
＞>>70
＞スイトン意味あったか？(ゲラゲラ♪
＞Level1の忍法帖スイトンしてやんのwwwww
＞
＞意味ないって言った筈だぜ？
＞零細舐めてるだろ。プハ～笑
＞
＞スイトンに関しては対策済ψ(｀∇´)ψ
＞●焼かれない様になw運営が喜ぶぜww
意味無いんじゃ・・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:35:22.23 lfnboO220
>>173
「従来規制で対応していたものを忍法帳に役割分担してみる、そのための忍法帳である」
という風に個人的には認識しているので
せっかく土遁が使えるのであればそういった使い方もアリかなと
グロ画像に比べて強くやりたい意思があるわけではないので力の入ったプレゼンはしませんが
土遁の使い方としても可能性はいろいろあると思います
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/08/09 22:35:40.53 YDZTkCfN0
直打ちじゃなく専ブラに記憶しておけばまず漏れない
181: ◆L.U7498qiE7J-並うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 22:35:52.84 hFMe8P990
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:72番)
ワロタ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/08/09 22:36:04.76 1sKX50YM0
>>164に同意
夏になって水遁依頼が増えまくってるけど
それは凄く思うね～
183: ◆L.U7498qiE7J-並うんこちゃん♪ (邪馬台国)
11/08/09 22:36:32.58 hFMe8P990
並ってなんだよ？
184: ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草)
11/08/09 22:36:42.39 CePsLW080
この一件途中からマッチポンプに見えて仕方がない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:37:24.18 lfnboO220
>>178
まぁ水遁はそういうものです・・・
その人が実況したかったり大きなAA貼りたかったりスレ建てたかったりすると結構厄介なんですけどね＞水遁
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/08/09 22:38:33.60 Kyi+reGk0
>>183
並盛りとか並セキセイインコの並
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:39:46.39 Kbg8iScw0
>>164は凄く同意です、全板のユーザーに強制しましょうよ
164 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 22:24:36.86 ID:KHkKzQ2X0
水遁やってて思うのは、忍者じゃない人が多すぎる
全板に忍法帖を強制するべきだね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:40:22.61 8sIZQ3fk0
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:72番)
(´･_･`)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:40:36.34 lfnboO220
>>187
基本的には住民投票で導入の流れであるようなので
忍法帳を導入してほしい板で自治議論をするのが一番の近道ですかね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:42:24.36 vvGrf3Bz0
>>179
俺は土遁の術は必要ないと認識しています。
管理者以外の者に力を与えるのは混乱の元。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:45:00.60 kqWblb/00
>>190
削除人が怠惰で全然削除進んでない板が多いから必要
あと、制限緩和は絶対でしょう間違いなくね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:45:53.33 lfnboO220
>>190
なるほど
根本的に噛み合わないわけですね
土遁の術は既にあるものなのでもっと効果的な活用法を探ってみようというのが僕の立場でした
というわけで改めて一つ提案なのですが
「スクリプト及びそれに準ずるものによって保守荒らしを受けているスレ」に対して土遁処理が可であるか不可であるか
について少しお時間のある方は考えていただければと思います
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/08/09 22:48:14.48 vvGrf3Bz0
>>191
交わる処なさそう。時間の無駄だからこのへんでやめとく。
194: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/09 22:50:34.41 MRi5M7x50
削除依頼して終了
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:51:58.79 C0IxPeVk0
>>194
お前はみかんか？
♪はどうした
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:52:17.27 lfnboO220
>>194
無知で申し訳ないんですが
削除ガイドラインに保守荒らし対策に相当するものってありましたっけ
僕が見る限りでは規制議論板の報告で規制発動しているものしか知りません
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 22:53:05.39 8sIZQ3fk0
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:72番)
>>75
＞水遁厨の巣発見
＞
＞忍者の掟・ルールスレ8
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
198: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/08/09 22:57:33.12 MRi5M7x50
>>195
どこかに落っことしました
199: ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (駿河國)
11/08/09 22:59:34.99 NWumq9kM0
古典的な画像だけど蓮をグロと感じる人も居たりする。
エロもたまに引っ掛けみたいのがあって、
明らかに女のｵﾊﾟｰｲ(しかもかなり形が良い)にしか見えない横乳アップ画像が、
実は先天性異常だかホルモン注射してるｱｯｰ!!な男(しかも物凄い醜男)だかのものでしたってのがあった覚えがある。
定義ってごくごく基本的で良いと思うな。細かく決めても抜け穴はあるし、
解釈の仕方は人それぞれバラバラだから。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(備後國)
11/08/09 23:00:32.70 4k/AVoYH0
水遁されたら1日書き込みできないぐらいのペナルティがないと
水遁じゃ止められない。流れが速い板では土遁は必須。
201: ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区)
11/08/09 23:02:02.31 he03xGnE0
グロ画像リンクレスへの水遁は消極的反対
理由は3つ
1. 水遁対象にする根拠がわからない
不快だから？
2. 水遁したところで、レスは消えない
3. 水遁によって得られる抑止効果に期待できない
レベル1でも画像リンクくらいの単文は書ける
積極的に反対するつもりはないけど、グロ画像リンクは規制議論板で扱う荒らしではないので
しっかりと話し合って、削除の親分にプレゼンしてほしい
拙速で行動に移してもいいことはないでしょう
なお、従来の暫定ルール、例えばマルチポストを理由に水遁することにはまったく異存はない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/08/09 23:10:42.43 nC+nDxvI0
２ちゃんねるビューア（●）にログインした状態で
書き込んだレスが水遁を受けると、
その●IDにログインした状態での書き込みがしばらく拒否される。
↓の有料●に対するペナルティは2時間でいいだろ！
有料の２ちゃんねるビューア（●）にログイン→1時間
「お試し●」にログイン→3時間