11/07/20 01:58:07.07 tW3/wvXf0
>>947
行き詰まったら思考を切り替えることも大切よ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/20 02:01:24.75 Q6SNjfUt0
>>946
当該自治スレを読みますと、依頼所の方＝ここにいらした方なんですが
その方が見て来たケースとして、マルチポストで心中相手を募集し
それが実は偽装であったりすることがあるようなんです。
過去に強盗・強姦などの事件に発展し、警察とのやりとりもあるようです。
削除依頼も出しているようですが
メアドなど交換済みでもう用は済んだころに削除と言う現状を何とかできないかと。
水遁でメアド交換などのやりとりを遅らせ、警告の意味も発し
なおかつその先に何か出来ないかというと、土遁を考えてしますのですが
削除人さんの許可がなければそれは出来ませんよね。
952: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/20 02:03:00.82 RXjGnG630
行き詰まったらって・・・よくここまで妄想でものが言えるものだ
>>948
> 「スレタイとスレの1が明確に性的な出会いを求めるもの」
重要なのはその判断力が削除人と♪では圧倒的に違うこと
953: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 02:06:48.43 vjM3y+Pb0
>>952
主様、次スレよろしくね
素敵なテンプレ期待してますんでﾉｼ
954: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 02:07:46.25 zRdq4Mnq0
>>923
> 個人的には、この案件は緊急性という意味ではVIPにも劣らないと思うんですが
心中仲間募集云々に関しては命がかかっていることなので確かに緊急性はあると思いますが
判断がすごく難しいのでルールに明記するのは大変だと思うなぁ。。
性的な出会い系に関しては所謂出会い系規制法の絡みもあるからバンバンやればいいと思う。全板対象でやればいいんじゃないのかな。
>>924
性的な出会い系スレそのものは普通に整理板で削除される（要請板案件ではない）ので土遁は問題ないような。
その件じゃなかったらごめんなさい。
>>938
スレタイとスレの1が性的な出会いを求めるレスだった場合はスレごとアウトなので土遁、って単純に考えたら駄目なのかしら？
955: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 02:14:00.05 vjM3y+Pb0
>>954
>性的な出会い系スレそのものは普通に整理板で削除される（要請板案件ではない）ので土遁は問題ないような。
>その件じゃなかったらごめんなさい。
「犯罪及びその危険性があるスレとレス」に関して
裁判に発展する可能性があるかどうかなんてわからんということです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:574番)
956: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 02:16:49.32 vjM3y+Pb0
エメラルドさんの意見もあるからど素人がほいほいとルールには組み込もうとしちゃいかんね、と
957: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 02:18:13.14 zRdq4Mnq0
>>941
ごめんね。おばちゃんバカだから書いてあることが良くわからないんだけれど、
何も矛盾していないし削除の人との意見もあっているように思う。。
性的な出会い系スレってのは所謂出会い系規制法の絡みで
「出会い系だから削除しろ→削除しました」「出会い系だから削除しろ→放置→サイト運営者が逮捕される」
って流れだからバンバン消さないとまずいよ。
実際整理板の範疇で普通に出会い系スレは消されてる。全板で。オフ板でも性的な出会いの奴は消されるよ。
>>942
> エメラルドさんから真意を聞いたりなんなりすべき
要は「削除要請板の範疇のものが含まれる予感がしたら触らないで」ってことだと思うの。
土遁されて落ちちゃうと要請板での対応が過去ログ削除依頼スレと個別依頼スレだけになっちゃう。
犯行予告を消すなってのは証拠隠滅になるからだろうな。
2ちゃんねるで犯行予告をすると消さないどころか
犯罪予告をするアフォな人。 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
でさらしたりしてるくらいだからね。
958: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 02:28:05.29 vjM3y+Pb0
>>957
あれー？自らを陰謀厨、危険厨というほど土遁に不安抱いてなかったっけ？>>626とか>>592とか
エメラルドさんもさりげなく呼んでみますねー
959: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 02:29:26.87 zRdq4Mnq0
>>949
もちろん話し合うのは良いことだと思います。
というか私個人としては人の命にかかわることなので出会い系云々よりももっと迅速にスレを死なせる必要があると思っています。
私はほら。ルールに縛られた人だから。ルールに隙があったらそれを利用してあれこれやってみようって思うけれど。
ルールの隙の例↓
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
でもそういうスレってエロ下品出会い系と違って判断が難しいんだよね。。
>>951
> 水遁でメアド交換などのやりとりを遅らせ、警告の意味も発し
水遁で効果があるんですかね？
>>955
> 裁判に発展する可能性があるかどうか
それはおそらく「削除要請板で削除依頼が出されていて揉めて訴える訴えないの話が出ているスレ・レス」
「要請板で「警察に相談中」「訴訟の準備中」と言われて「そういうことであれば削除判断は凍結します」と言われている案件の事に思います。
960: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/20 02:29:46.61 RXjGnG630
>3を>6に変えて>>578,590を隠居の見解として足してあとは
エロ下品とエロ出会いに関する議論と提案の流れをぱぱっと並べれば良いんじゃない、
もう寝る、起きて新スレ立ってなかったら立てる
>>954
> 心中仲間募集云々に関しては命がかかっていることなので確かに緊急性はあると思いますが
忍術対象にしようとしてるのは「心中するついでに性的な出会いを求めるスレ・レス」じゃない？と思ってた
◆xKBUTUSLLEがいろいろと勘違いしてる気は確かにするけど
>>957
> 要は「削除要請板の範疇のものが含まれる予感がしたら触らないで」ってことだと思うの。
エロ出会い対策部隊ができたらそのへんの塩梅とかサポートしてあげてー
エロ出会いで要請案件が来るのかどうかよくわからへんねん
961: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 02:33:55.01 vjM3y+Pb0
ダメだ眠くて頭に入らない…
またーﾉｼ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/20 02:36:25.37 Q6SNjfUt0
>>959
偽装の場合は特にですが、心中相手募集はマルチポストが多いみたいなんですね。
そして水遁されれば、見られてますよ、通報もされますよ、という
ある意味警告的な意味もあるのではないかと考えます。
効果はやってみなければわかりませんが、もしもの場合も考えた結果です。
963: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 02:37:19.54 zRdq4Mnq0
>>952
そんなに変わらないんじゃね？にんげんだもの。
判断云々ってのも確かにあるから「明確に」って入れてみた。明確に疑いの余地なく「性的な」出会い系だろああ？
ってやつだけを土遁する。ちょっとでも迷ったらやらない。
これを厳守しておけば、そうそう怒られることもないと思うんだよ。
なんせ夜勤さんは出会い系はバンバン土遁じゃ～って明言してるんだから。
「迷いなく性的な出会い系と思ったのでやりました」と言える土遁なのであれば
万が一不備を指摘されたとしてもグレーゾーンではあるはず。
真っ白なもの、見当はずれなものではなく、他人から見てグレーなもの（だが自分は明確に対象と思ったもの）を土遁したのであれば夜勤さんは怒らないと思うけど。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/20 02:39:13.78 Q6SNjfUt0
忍者の掟・ルールスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
一応次スレ立てましたが
テンプレ変えた方がいい感じなので、1にしか貼ってません。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/20 02:40:40.29 Q6SNjfUt0
>>962
追記ですが、マルチと言っても数は少ないです。
今までのルールであれば、依頼所ではねられるレベルだったりします。
966: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 02:49:49.52 zRdq4Mnq0
>>958
いや、もちろん陰謀厨ではあるんですが夜勤さんがそれで問題ないって言うなら私が余計な心配をすることでもないだろうと思って。
そういう面での心配を考慮しないのであれば忍者さんのマンパワーによって土遁→即死させることができるのはかなり大きい。
>>960
> 「心中するついでに性的な出会いを求めるスレ・レス」
どんなついでだよ！とは思うけれど「明確に性的な出会いを求めている」のであればバンバンでOKじゃない？
> エロ出会いで要請案件が来るのかどうかよくわからへんねん
「性的な出会いを求めるもの」そのものは削除ガイドライン上では要請板案件にはなりません。
要請板案件になるとすれば
・電話番号を書いた場合
・法人・団体・公的機関が削除を依頼する場合。あんまりないと思いますが
まれにJKの出会い系書き込みを学校関係者が削除依頼するとか人権擁護局が依頼して来たりする場合はある。
あと、他人を騙ってメールアドレスを記載して悪意の書き込みをしたりすると要請案件になる場合はあるが「性的な出会いを求めるレス」としてではない。
967: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 03:01:34.75 zRdq4Mnq0
>>962
通常の場合は「警告とかそういうのは余計なお世話」と言われるところですが
正直私はこういう案件に関してはどんどん警告して止めてやれって思いますね。命がかかってるもの。
でも、西村とかいう人は自殺スレに関して「勝手にやればいいよ」って言っていたよね。その点だけは賛同ができなかったんだ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/20 03:07:53.66 Q6SNjfUt0
>>967
通常では余計なお世話いくないですよね。
緊急案件である心中関連に、余計なお世話をして
それでなんとか踏みとどまる人が居るならば、やってみたいと思っています。
深夜に遅くまでお付き合い下さいまして、本当にありがとうございました。
感謝致します。付き合わせておいてあれですが、お身体を大事になさって下さいませ。
969: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 03:10:51.98 zRdq4Mnq0
そういえば、しかるべくさんのお姿をどこかで見かけた気がする。
出会い系スレの事に関してはしかるべくさんにいろいろ聞いたり相談してみるのが良いんじゃね？
>>968
お疲れさまでした。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/20 03:14:46.43 LAGwgO7R0
そういや聞きたいことあったけど
◆v91sJbZ0uIさんって実況水遁どう考えてるの？
そんなの忍者じゃなくて乙女にやらせときゃいいじゃん派だっけ
971: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/20 03:32:55.76 zRdq4Mnq0
>>970
繰り返しになって恐縮ですが、私はあえて好き好んでルールに縛られちゃう人なので。。
忍者さんがやるのは良いと思うけれど乙女組の方針に反した水遁は反対。
何かをやりたいなら乙女組の人を説得して、方針を変えてもらってから対応すればいい。
972: ◆iikagen8BhVA (相模國)
11/07/20 04:36:11.90 Woa5HeiX0
てかもともと乙女の領分なのに何でわざわざ忍者が幅を利かせようとしてるのか謎
乙女の方針に沿って、調整しながら活動しておけばいいだろ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/20 04:41:09.93 MatMMH4U0
>>967
自殺スレなんて脅しで構ってちゃんだからね、粛々と処理しないと
どんどん沸いてくるよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/20 07:54:51.30 w2Ht/hDE0
>>973
どんどん沸いてきたって誰も困らんでしょ。
975: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/20 11:31:21.83 nPPhOk/B0
単なる心中募集については>590を発端とする議論とは関係ないから新規に
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
の手順を踏んでねーということで
976: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 14:07:17.27 vjM3y+Pb0
はい、対象を絞ってルールを作っていくことに賛成でーす
977: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (邪馬台国)
11/07/20 16:37:59.84 LgboLQis0
俺も賛成でーす
978: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/20 20:05:18.28 IZIHhpM+0
そういえば>923は誰なんじゃ?
もう動いてんのかしら
979:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/20 20:25:27.80 M49SRApd0
滝さんじゃね
980: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/20 22:49:34.43 IZIHhpM+0
むささびのところかー・・・
本人はともかく２層が不安だけど「土遁は慎重に」らしいから
土遁実験にはぴったりっちゃぴったりなのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:9番)
はーい、でもお酒はいっててまともなこと書けそうな気がしないから起きたら
というか自分より◆500CKm2TCMか>923の方が良いような気がする
981: ◆5GQyOOQzL5Bb-滝♪ (武蔵國)
11/07/20 23:08:56.97 Q6SNjfUt0
心中募集案件が新たにあるものか探してみたところ
本日一件ありましたので、通報と削除依頼をして様子を見ました
晒したメアドに誰かが反応して、やりとりが続くようならば対処しようと思いましたが
マルチすることも連投もないようでしたので、水遁は見合わせました。
982: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/20 23:34:11.92 vjM3y+Pb0
う～ん、ごちゃごちゃになってきたなー
「エロ目的の出会いスレ及びレス」については
リアルタイムでやりとりしている、とかスレ自体がそういう目的のためにある、とかならバンバン水遁土遁で納得したんだけど
対象を「犯罪及びその危険性があるスレとレス」にまで広げるには議論不足だよね？と、
だって「削除要請板の範疇」なんて素人にはわからねーし…
983:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/07/20 23:55:41.22 2HN3VQFY0
>>982
自殺系スレタイ、又はその話題が中心でのスレ上のメルアド投稿は、違法系（心中又は偽装心中）です。
後者は強いていえばエロ系の出会い系と言えばそれまでだけど、板の特性から純粋な友人目的より、
圧倒的に違法性が高いです。
メンヘルサロン板だけじゃなくて、メンタルヘルス板も、そういう意味では同じかもしれませんが、
目に付く度合いはメンヘルサロンが高かったので。今後はメンタルヘルス板も見てみたいと思います。
>>981
通報は警察宛でしょうか。すいません、やるって言っておいてこのざまです。
この所余り見ている余裕が無くなって来ています。議論に色々とご苦労様です。
984: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/21 00:02:03.34 vjM3y+Pb0
>>983
良ければだけどテキストとしてここにそれらのURLを貼ってくれるといろいろ捗ると思うよ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/21 00:02:50.37 uwl+M9AC0
>>983
警察及びインターネットホットラインです
いえいえ、お忙しいところ恐縮です
案件が案件ですから、そう簡単に結論は出ないのかなと・・・
986:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/21 13:13:55.84 ZHCSTKcF0
出会い系サイト規制法に抵触するのってエロ目的の出会いだけ？
VIP警察が毎度自慢気に出会い系サイト規制法に抵触するから土遁～って言ってて気になったんだが
987: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/21 13:30:00.70 7HoWtr5q0
○ 出会い系サイト（インターネット異性紹介事業）の定義
この法律では、出会い系サイト事業を「インターネット異性紹介事業」と呼んでいます。
「インターネット異性紹介事業」とは、以下の４要件をすべて満たす事業をいいます。
面識のない異性との交際を希望する者（異性交際希望者といいます。）の求めに応じて、その者の異性交際に関する情報をインターネット上の電子掲示板に掲載するサービスを提供していること。
異性交際希望者の異性交際に関する情報を公衆が閲覧できるサービスであること。
インターネット上の電子掲示板に掲載された情報を閲覧した異性交際希望者が、その情報を掲載した異性交際希望者と電子メール等を利用して相互に連絡することができるようにするサービスであること。
有償、無償を問わず、これらのサービスを反復継続して提供していること。
性的な出会い目的。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/07/21 13:31:37.26 hTZWsnDK0
>>984
メルアド抜いてなら、直近で2件ほど
（1/2）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:216番)
216 ：優しい名無しさん ：2011/07/18(月) 08:54:24.99 ID:WoLot2QN
イソミタールの薬の相談にのってほしいのでメールしてください
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:81番)+82+88+96
81 ：優しい名無しさん ：2011/07/16(土) 20:16:53.11 ID:ZeJwblUC
>>75さん
マジで!?自分も首吊り出来なかったから練炭考えているんだが・・・。
明日中に死ぬか考えて、決めたら募集しようかなあと思ってた。
ここのスレの人たち好感持つ人多いしさ。（＾＾；）
そりゃジュノンボーイみたいな人がいるとは思っていないけど
自分に近い感じというか会社で会う様な普通の人がいいな。
異世界の人ばっかり集まって死ぬのかな。練炭自殺って・・・。（＾＾；）
989:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/07/21 13:31:48.56 hTZWsnDK0
（2/2）
82 ：優しい名無しさん ：2011/07/16(土) 20:21:25.37 ID:ZeJwblUC
mailとかやりとりしたり話せたりできる人いませんか？（＾＾；）
仕事してたり、イオンとかで見るような自分と似ている感じの人だと嬉しい。
なんかそういう人と話とかしたいんだよね。
yahoo！でアカウント作りました。
88 ：優しい名無しさん ：2011/07/16(土) 20:49:58.72 ID:ZeJwblUC
自殺で悩む人のメルアド交換スレなかった。（´・ω・｀）
困った。
そして話は変わるが練炭自殺する人はどこで募集するのだろう。
みんな一人なのか。（´・ω・｀）
96 ：優しい名無しさん ：2011/07/16(土) 21:51:25.82 ID:ZeJwblUC
練炭自殺しませんか？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/07/21 13:35:00.17 hTZWsnDK0
後は大体こんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:968番)
968 ：優しい名無しさん ：2011/07/13(水) 15:41:33.26 ID:HnDpBO4u
ほんとにしにたい
勉強人間関係取り巻く環境すべで嫌
救ってくださるかた（携帯メルアド）にメールください
分かりやすいと思う。
991: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/21 13:36:14.72 7HoWtr5q0
PDFから抜き出して追記
・「異性との交際」とは、男女の性に着目した交際、すなわち相手が男であること又は女であることへの関心が重要な要素となっている感情（性的な感情）
に基づく交際をいい、性交等を目的とする交際に限りません。
・「交際」とは、つきあい、まじわりのことであり、他人と知り合い、交流する行為全般をいいます。直接対面して行うもののほか、電話、手紙、電子メール等の
手段による会話、文通等の対面しないで行うものも含みます。
・結局、「異性交際希望者」とは、性的な感情に基づいて面識のない異性と知り合うことを希望する者となります。
「性交等を目的とする交際に限りません」が「性的な出会い」が目的のもの。
法律的な言葉って難しいからね。「性的な」ってのがエロではなく性別に着目したものって事になるのかな。
だとしたら従来の「エロ目的」より対象が広くなるわけだが。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/21 14:39:39.52 kloDxoq80
>>987>>991
「異性」としか書いてないけど >>991 の1つ目の表現は異性に限らず同性でも
性的な感情に基づく交際は対象になるように読めるけどどうなんだろうか
993: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/21 15:04:41.32 OntLhHXk0
んん？923(◆5GQyOOQzL5Bb？)は「性的出会いスレ単独」じゃなくて
「心中募集スレ単独」か「性的出会いスレと心中募集スレ両方」を土遁実験しようとしてたの？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/21 15:53:31.22 uwl+M9AC0
>>993
個人的には両方ですが
「心中募集スレ単独」に関しては、実験というにはまだ議論が足りないかと思ってます
お時間ありましたら参照していただけましたら
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:737-番)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/21 15:58:11.32 uwl+M9AC0
○お時間ありましたら参照していただきたく
心中募集に関しては出会いとリンクしてる問題でもあるので
議論が不可欠かなと日本語でおｋ
996: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/21 16:30:57.80 OntLhHXk0
>>994
心中募集スレに関しては>975みたいな手順ないし議論の最中ということかな
じゃあ良いや。その二つを混同してないようなら。がんばってー
997:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/07/21 17:38:04.68 hTZWsnDK0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:17番)
17 ：削除彩虹 ★：2008/04/28(月) 23:23:32 ID:???0
ひろゆきさんによると、（メンタルヘルスサロン等に立っている）硫化水素自殺のスレは
法律に触れないので削除要請されてもシカト（削除せず放置）して良いとのことでした。
少し補足させていただきますと、「集団自殺であれば違法性があるが、
単独での自殺は刑法に規定がないので、削除する理由がない」ということかと。
***********************************************************
自殺予告をIP開示するや否や
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:107番)
107：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2006/12/19(火)15:54:31S★(101768)
集団であれば、違法性があると思うのですが、
自殺は刑法に規定がないので、
個人情報を開示するだけの法的根拠がよくわからないのです。
***********************************************************
管理人裁定の根拠。心中関係は管理人と★の間でもNG事項として水遁土遁問題無いと思います
998:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/21 17:41:47.54 lZiBssdA0
＞心中関係は管理人と★の間でもNG事項として水遁土遁問題無いと思います
逆でしょ
削除する理由が無いんだから、削除対象じゃない
規制議論板で扱う範疇でもないから、規制対象じゃない
いわば「普通の発言」を水遁土遁していいわけがない
何乱用しようとしてるの
999:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/21 17:57:53.36 uwl+M9AC0
>>998
あの・・・「単独での自殺」と混同なさってませんか？
1000: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/07/21 17:58:34.36 7HoWtr5q0
>>997
えっ。。。
もしかしてその文言を根拠に今まで「管理人裁定があります」って言ってたの？
全然根拠になってないじゃん。。。しかもそれ削除とかじゃなくてIP開示の話だよ
集団であれば違法性はあると思う、ってだけで削除して良いとは言ってない。
そのスレのアドレスを貼るなら削除に関してのまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:119番)
を貼ったほうが良いのでは？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。