11/07/03 00:34:05.79 IJLO36qa0
>>136
願望や予測なら意見ですらないわけで、今後はチラシの裏にでも書いておくように本人にお伝えください。
わたしはてっきり一つの意見として受け止めたため啓発なんてしちゃいましたごめんなちゃいｗｗｗ
こんなもんでいい？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/07/03 00:35:29.08 0DRw8asB0
貴方もチラシの裏でやればいいのに
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/03 00:36:00.44 IJLO36qa0
>>146
仮の話するなら本人に確認してから具体的な話にしてねー
152: ◆GZ5cdJbTZg-弁護士♪ (邪馬台国)
11/07/03 00:36:05.34 zJ8iKCXo0
>>149
たしなめるとか意見はいくらでもいいと思うよ、ただそれを根拠として適正に疑問を投げかける形での
ある種の告発はすべきじゃないと思うよ。
153: ◆fIE.dXFJm2-良い加減♪ (相模國)
11/07/03 00:37:07.92 Lv3+n5v70
このスレ土遁したほうがよくね
154: ◆GZ5cdJbTZg-弁護士♪ (邪馬台国)
11/07/03 00:38:32.60 zJ8iKCXo0
>>151
他人の弁護っていうのはこんなもんなんだよ。
本人の認識なんてのは関係ない、純粋に行為や行動を外形的に判断して進める。
本人の認識は裁判のゆくえと弁護士の指導で決まる（笑）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/03 00:38:38.16 RV7Betm/0
なんでもかんでも止めようとするなよ、楽しい雑談スレにきたら困るから
ここに隔離しといてくれ
156: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/03 00:39:34.97 mJ6GY1g10
おいおいそりゃないぜ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/03 00:40:18.71 r7tvGknP0
>>153
してみたら♪
というか、弁護するなら最低でも本人に意見聞いてからのがよくない？
結局仮定だらけの話になるから、何の意味も持たない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/03 00:40:25.86 DSWLqdEO0
>>145
うんち君でいいよ、もうw
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/03 00:43:34.13 IJLO36qa0
>>152
相撲さんの書き込みが今後も議論を伴わないものであるなら読む必要もないですから。
弁護人さんがそう定義したんだから同様の書き込みが再度なされた場合は然るべき対応を考えます。
160: ◆GZ5cdJbTZg-弁護士♪ (邪馬台国)
11/07/03 00:45:07.08 zJ8iKCXo0
>>159
どうぞ、その時は私もしかるべく対応をとらせていただく。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/03 00:51:08.21 IJLO36qa0
ということで、>>89と>>93は暫定ルールまとめ>>6とは関係のない書込みであると偉そうな人によって証明されました。
以前よりこのスレで真面目に議論していた方々、ながながと無駄にスレを消費してごめんなちゃい＞＜
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/03 01:57:13.23 iWHvFLQp0
>>144
いえ、そうではなくて「誘導」と「突撃誘導」の違いは何なのか？と言えばいいのかな
>>124 の上の例では、シュタゲの売上について話すことは
売上スレでもシュタゲスレでもスレ違いではないと思います
売上スレでシュタゲの売上について話す人をシュタゲスレに誘導することは
突撃を誘導してることになるんでしょうか？
これが売上結果が悪くて悪口だから突撃になるんでしょうか？
また、この誘導を見たかどうかに関わらず、シュタゲスレで売上の話題を出せば
誘導されて突撃した人とみなされてしまうんでしょうか？
163: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/03 02:01:14.26 mJ6GY1g10
この議論で以て何がしたいの？
目的がわからんから何を言いたいのか何を伝えたいのか分からん
ルールを具体的にどう変えれば良いと思ってるか書いて欲しい
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/03 02:08:42.82 Cv7JA7Hl0
>>162
>>135という経緯があるので
その事例に関しては「特殊枠」でいいんじゃないかと。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/03 09:37:56.02 BOovjEpU0
今来た所
すまないですね居ない間に自分の弁護してくれて
いつも肝心な時に居られないのが残念です
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/07/03 11:41:18.98 y28e5Mou0
※注意書きとして
水遁・土遁してはいけないものとして
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
などを明記するか否かが論議されている
ってあるけど
明らかなスレ違いをわかっててやってる場合も、現行のルールじゃ水遁できないの？
例えば、ネトゲ等でヲチ板以外でのHNを用いた晒しとか
メーカー同士の煽りと叩きを延々と繰り返しているケース
わかってて、ってのは事前に注意なり警告後も継続してる場合
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/03 11:52:56.92 qkZuEAYw0
>>166
>ネトゲ等でヲチ板以外でのHNを用いた晒しとか
それがマルチ併用とかなら出来るんじゃない？
１レスだけなら削除依頼できるのは依頼して待てば良い。
>メーカー同士の煽りと叩きを延々と繰り返しているケース
これは内容により放っとくかなw
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/07/03 11:58:42.60 y28e5Mou0
なるほど、つまり
ネトゲなら本スレで晒しスレでやるようなの内容を投稿し続けても、マルチでなきゃおｋ
水遁されるにしても、削除整理に一度言わなきゃダメ？
メーカー同士の煽りは場合によってはやられる訳ね
取り敢えず晒しの方は継続しても問題ない旨伝えてくるわ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/03 12:06:10.09 Cv7JA7Hl0
すいとんできないだけで、問題が無いわけじゃないでしょうけどねー。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/07/03 12:09:23.94 y28e5Mou0
いや水遁さえされなきゃこっちとしては問題無い
ずっと前はちょっとしたことでも即水遁されてロクに書き込みもできないわ、スレも立てられないわで大変だったのよ
本スレで晒しやってるのも晒しスレを何度もスレストされて立てる奴がいなくなったからだしな
だったら本スレでやってやんよ、というわけ
とりあえずサンクス
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/03 12:22:40.04 qkZuEAYw0
>>168
お馬鹿？
忍者にはスルーされても、ローカルルールに引っかかるでしょ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/03 12:31:06.17 Cv7JA7Hl0
>>170
どとんもできないんだから
ヲチ板に晒しスレ立てて通常進行すればよいのでは？
削除人が削除を繰り返すうちに
「こりゃきりがない」と思ったらすいとんなり規制議論なりに移行する事もあるから
わざわざ荒立てる事もないと思いますー。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/03 12:35:39.85 85tdHMq20
>>172
まあ報告があればの話だがな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/07/03 12:36:06.06 y28e5Mou0
>>171
ローカルルール違反で誰が裁くの？
このゲームのスレに限っては削除人がレス削除したことはただの一度もないよ？
過去に何度か削除依頼してたようだが
それともローカルルールで忍者が裁定を下すこともあるってこと？
>>172
それも誰か提案してたけど、もうこの状態に慣れちゃってるのよね
もともとそれほど人の多く無いゲームだからここでいいじゃん、と
無理を通せば道理が引っ込む、ってわけ
ニュー速の質問スレとかゲーム系ハードの質問スレだとスレ違いでもおｋでしょ？
他にも雑談スレ系はローカルルール無視してるとこほとんどだし
それといっしょかなーと
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/03 12:51:16.72 Cv7JA7Hl0
>>174
おｋなんじゃなくて、誰も何も言わないだけで
単なる一時的な凪状態なんだという事が分かっているなら
これ以上何も言えないなｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/03 13:01:38.93 qkZuEAYw0
>>174
あまり目に余るようなら「例外」が適用される（容認される）ことになるかもしれない。
今の時間にたまたまスルーする忍者が多かっただけ。
その板のことは知らないから暫定ルールでスルーするだけです。
とりあえず、良いとは言えない。
>それともローカルルールで忍者が裁定を下すこともあるってこと？
今はないが、この先は分からない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/03 23:15:14.56 iWHvFLQp0
>>163
突撃とはどんな荒らしだとみんなは考えてるのか知りたいです。
私は突撃とは、どこかで示し合わせた集団による埋立と言えると思います。
通常の埋立と違うのは、示し合わせるための誘導レスがどこかでされてることと、
埋立レスが意思ある投稿であっても突撃レスになり得ることだと思います。
なので意思ある投稿の場合は特に誘導元と突撃先の関係性が重要になると思います。
上のように考えて、>>124 の上は単なる誘導であって突撃誘導には見えないですし、
>>124 の下や >>129 は、誘導元と突撃先の関係性が曖昧だと思うのですが、
単に誘導があって、それを見てか見ずにかわからないけど、
誘導先でスレ趣旨に沿った(批判的)投稿をするだけでも突撃になるんでしょうか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/03 23:17:36.11 iWHvFLQp0
>>164
特別枠扱いということは、突撃ではないけど特別に許容するということですか？
みんながそう思ってるならそれでも構いませんが、特別扱い以前に少なくとも本人は、
突撃なんだから水遁しても問題ないと考えてるんじゃないでしょうか？
また、たとえばVIP警察ならVIPだけが特別枠だと思いますが、
特別扱いだとしたら、その枠の範囲はどこになるんでしょうか？
アニメサロンexにアニメ板へのURLを貼ったら突撃誘導？
>>124 の上のように悪口の書込を誘導してるから突撃誘導？
あるいは、どこの板からどこの板かは関係ない？
>>129 のようなアニメ板で悪口ととれるレスなら突撃とみなしてもいい？
あるいは、板に関係なく悪口ととれるレスは突撃とみなしてもいい？
それとも、◆XvptoCD1shEq-もも♪ だけに許された特権？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 00:25:41.24 EIiOCCAz0
突撃を入れることに関してこの懸念は出てたけど
具体的な対応策もないままなし崩し的に残してるみたいだね
それはそうと実況への対応がほとんど無意味になってる
お止め組の対応が遅過ぎてこのままじゃ意味ないから
対象から外すかお止め組に関係なく出来る様にするかした方がいい
180: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/04 00:40:10.02 dA7gdr4M0
>>177
最後二行を除いておおむね同意
> 誘導先でスレ趣旨に沿った(批判的)投稿をするだけでも突撃になるんでしょうか？
突撃を目的としている突撃集団が突撃を目的として行われた突撃誘導に従って突撃対象スレに書き込んでいるなら、
例えその集団の書き込みがスレ趣旨に沿っていたとしてもそれは突撃荒らしとなると思う
あくまで個人的な見解だけど。報告前例ないかなーと思って探したけどなかった
>>179
お止め組を動かす係がんばって！
181: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/04 00:44:14.19 dA7gdr4M0
突撃荒らしの形態としては
１．突撃誘導に沿って行われたスクリプト及びそれに準ずる突撃荒らし。および突撃誘導荒らし。
２．外部サイトへの突撃誘導(突撃依頼)をスクリプト及びそれに準ずる規模で行う突撃誘導荒らし。
３．外部サイトで為された突撃誘導に沿って行われたスクリプト及びそれに準ずる突撃荒らし。
ってところかな
やっぱり>6の
・他スレへの突撃及びその誘導
は
・スクリプト及びそれに準ずる他スレへの突撃及びその誘導
の方が良い気がするな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/04 02:08:12.14 ZXA+pyqQ0
>>178
もも♪氏は雇われた経緯から基本的には売り上げスレ専門忍者だという認識だけど
時々ピントがずれてるのっては否定しません。
その辺りは当の本人に聞くなり説教するなりするのが一番かと。
ただ、VIP警察の行動指針をもって忍者のルール設定をすべきでないのと同様に
この方の行動をもって突撃の定義を決めるべきではないでしょう。
そういう意味で「特別枠」との表現を使わせて頂きました。
183: ◆YUREI/iNFnP7-ゆうれい忍♪ (安房國)
11/07/04 08:47:20.21 eXB6/BcM0
VIPから801へ突撃で(板別の場合VIPが)規制されたりしてましたが、
突撃ねぇ突撃…
突撃先で通常の進行が妨げられる可能性が有る誘導レス
ですかね。
勢い1000とかのスレに過疎板から突撃した所で影響ないだろうし、
突撃元/先の事情(人数？)で大きく変化しそう。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 08:51:19.22 ItUdXpha0
>>182
採用の経緯や動機がどうあれ、その親子にも掟・ルールに則った行動は求められるよね。
なんでもかんでも例外を認めていくならこのスレはいらなくなるよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 09:11:36.44 ItUdXpha0
>>183
そもそも突撃ってのは爆撃の規模・範囲とその結果で判断されるものよね？
規制議論の報告例をみれば過疎板からの誘導で一定量の爆撃が起こるなんてのは稀。
ほとんどの場合、過疎板で突撃誘導とされるものは爆撃レスを再誘導してるタイプよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 09:36:18.99 ItUdXpha0
>>181
突撃ってのは基本的に板を超えて行われることが多いから
・他板・スレへの突撃及びその誘導（スクリプト及びそれに準ずるもの）
のほうが分かりやすいんじゃないかなー
てか、文言を弄る前に何を以って突撃と判断するかを※以下に添えたほうがいいかも。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/07/04 09:46:50.38 eXB6/BcM0
>>185
なるほど、2次3次も有りますね。
明らかにこれ貼ったら誘導先が荒されるだろな場合は良いとして、グレーゾーンの判断が難しそう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 10:58:11.94 ItUdXpha0
>>187
実際に報告するときは大元の誘導レスと爆撃範囲を見てるから二次的なのは見逃しがちなのよね。
でも二次的誘導であってもスクリプトに準ずるものとして水遁するのはアリじゃないかな？
考え方としては政治コピペの規制と同じ扱いでいいと思うよ。
グレーゾーンで正確な判断ができる♪が育てば規制議論の報告で盲点になりがちな部分をフォローしてもらえるし、
掟やルールの明文化ってのは♪の行動を縛ることより、応用力を求められる場面で何をどう判断するかっていう
共通の認識や基準としての役割のほうが大事だと思うのよね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/07/04 11:16:03.85 eXB6/BcM0
>>188
政治コピペは1レスでも規制ってのと同じで、突撃誘導コピペは1レスで水遁可能って感じですかね。
>186では突撃誘導は1レスでは水遁出来ない感じがするので、この方が良いかな？
他板・スレへの突撃（スクリプト及びそれに準ずるもの）及びその誘導
それとも誘導も複数無いと水遁不可？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/04 11:22:02.46 beS6SAckP
突撃に関してはジョークによる部分が大いにあるからそこは汲み取るべきだと思う
例えば板をまたいでの突撃とかは悪質かなと思うけど
同じ板に対立するスレッド同士の突撃とかはジョークの範囲内かなと
その突撃内容がコピペ連投だったりするならそれは突撃ではなく連投で水遁すればよいだけの話で
例えば普通の煽りレスとかは許容範囲内かなと
なので、突撃誘導→突撃が成立し、なおかつそれが「板が違う場合」のみ水遁可って案を提案する
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/07/04 11:36:49.80 eXB6/BcM0
>>190
確かに水遁するのは解り易くなりますが、再発で明らかな場合も結果を待たないと水遁できず、
結果がどうだから～ と理由を付ける為に追跡するのが大変そう。
まぁ、自分で出来なければ放置すれば良い訳ですが…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/04 11:47:46.83 ZXA+pyqQ0
>>184
現状で例外だろうと思っているのは
VIP警察ともも♪氏（売り上げスレ内）くらいです。
まだテスト段階という前提での考えですし、例外など認めん！という意見も当然あるでしょう。
上記も含め、あくまで個人的な考えですが
2者は例外であるというルールを作るという事でもない限りは
彼らの行動をルール設定に影響させてはならないと思いますし
現在の彼らに暫定ルールを守らせる、
あるいは本稼働した際に、彼らもルールに準じさせるかどうかは
また別の話になるんじゃないかと。
まぁ、要するに、突撃の定義を決めるのに、とりあえず彼らの事は置いておく方が無難ではと
言いたいだけですー。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 11:53:17.99 ItUdXpha0
>>189
その１レスの誘導で突撃が起こってるかどうかが重要でしょ。
範囲や規模がごく小さければそもそも突撃として成り立たないしね。
突撃を目的とした誘導と思しきレスが複数あるならマルチポストとして捉えたほうがいいよ。
>>190
そこらへんは※以下の注釈としてならアリかなーって思うけど、ジョークの範囲ってのも主観によるからねぇ…
結果が出なければ突撃にはならないんだから、条文をめんどくさく書くよりも突撃とは何かを理解してもらうほうがいいよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/07/04 12:03:47.94 eXB6/BcM0
>>193
結果を待つか待たないか、いや、そこは敢えてグレーなままの方が良いのか…
了解です、雰囲気は掴めた感じです。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/04 12:07:47.73 s7lbB95f0
【水遁禁止】は
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
は解りましたが
板違いもスルーでおKなんでしょうか
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/04 12:23:54.13 s7lbB95f0
深夜に戻ります。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/04 12:37:40.46 ItUdXpha0
>>195
スレ違いと同様に板違いも忍術の対象外でしょうね。
それらは削除GLに基づいて削除依頼してもらうのがベターかと。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/04 13:13:31.50 wDgGoJLD0
>>192
VIP警察ともも♪氏を例外とすることはおいといて
テスト段階前提という考えは捨てた方がいいと思う
テスト段階だとしてもそのテスト段階が1年2年…
と続くことを前提にした方がいいと思う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/04 13:26:16.16 hcYog+gj0
そもそもリセットした際に狐が厳格な運用を求めてたはずだけど、今は自分ルールで水遁してる忍者が多いんだよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/04 13:29:15.82 beS6SAckP
★ですら自分ルール（個人の裁定を許されてる）なんだから
忍者にも掟に基づいたある程度の自分ルールは許されてもいいと思うけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/04 13:32:31.24 hcYog+gj0
>>200
それで今は2レスでも水遁可になってきたわけですね
自働さん様々ですね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/04 14:25:12.53 s5t7E2qM0
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:2番)
こんなのなら2resでもおkだとおも
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/04 16:42:14.10 ZXA+pyqQ0
>>198
そうですね。
暫定ルールしかないという状態をテスト段階とも呼べるかと思うのですが
暫定で無く正式なルールが一旦公布されれば
そういったルール外の行動を行う方の扱いを、どうするかの話に移行する事もできるかと。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/04 16:56:20.40 ZXA+pyqQ0
で、突撃の扱いですが、個人的には
やはり突撃が実際に起きてから、それ以上の被害を防ぐ意味で初めてすいとん
くらいが落としどころじゃないかと思ってます
突撃扇動レスを大量投稿している人は、まぁ別の意味ですいとん対象かもしれないですが。
「このスレに行って●●最強と書き込んで下さい」の扇動時点ではすいとんNG
→実際に誘導先で●●最強と書き込んだら1レスからすいとん＋扇動レスもすいとん、と。
いくら誘導されてきても、スレの趣旨に沿った意思ある投稿や
この誘導レス以降、スレが一気に伸びた、煽りが増えた、みたい推測系なのはやめといた方が。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/07/04 17:28:44.89 eXB6/BcM0
>>204
概ね良い所ですね。
> スレの趣旨に沿った意思ある投稿
これは外した方が良いかも知れません。扇動する方も巧妙で、
どこそこのレスに全力で反論
なんてのも有ったりします。
206: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/04 20:22:52.24 j8d/OB6F0
>>200-201
例えばさ・・・
21時00分と21時02分にアンカー埋立が行われ(計2res)それを21時03分に♪が気付いた場合と
21時00分と21時02分にアンカー埋立が行われ(計2res)それを翌07時00分に♪が気付いた場合では
同じ2resの埋立荒らしを見つけたといっても状況が違うわけよ
もっと頭を柔らかくせいよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/04 21:07:29.57 N90bGmtI0
>>206
前者の場合はこれから継続していく可能性が考えられるから、後のを阻止した(かもしれない)行動に見える。
後者はただ水遁したかっただけに見える。
ってことですね、状況により柔軟な対応は必要だと思う。
今のルールに縛られ過ぎの状況は、かえって荒らしに言質を取られてやられっぱなしになる。
ここで話し合う掟・ルールはあくまでも「基本」でいい。
基本はしっかりして欲しい、その上で板ごと(?)のローカルルールに合わせた部隊が有っても良いじゃない。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/07/04 21:09:21.70 qAuHPUWq0
> 140 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 19:52:34.89 ID:Z+WVTM710
> 今までの慣習にとらわれず、
> 規制議論板つまりあらし報告をいったいどうすればいいのかを探ってみたいのよ、
> どこへ行くつくかわからないけどさ。
> 部隊編成してやってみようよ
おいちゃんの求めているものと、こことの乖離がどんどん大きくなってるな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/04 21:40:23.64 s5t7E2qM0
鯔に鞭入れた方が早い様な希ガス
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/04 22:08:15.88 N90bGmtI0
>>208
テスト期間中にいろいろ試してみたいようですね。
でも弟子の暴走と里親から破門されるのが怖くて身動きとれない。
荒らしに言質取られるし、今の状態はあまり良いとは言えない。
結局はお★様が決めちゃえば良いことなんじゃないかと。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/04 22:09:03.99 N90bGmtI0
そういえば火遁実装はどうなっているんだろう、すっかり消えたね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/04 22:25:54.35 a1eW9JVa0
>>208
思いつきで始めて、明後日の方向に突っ走るのは
夜勤の日常
213: ◆UzEmwHHlSMHW-あき(・ω・)♪ (西藏自治区)
11/07/04 23:08:24.70 aD4WEwsd0
意見聞いときます
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:34-35番)
涼実逃れのこの２つのスレ
乱立とみなすかどうか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/04 23:28:13.26 bsLd12Yw0
>>208
なんで乖離してると思うの？
合ってると思うけど？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/04 23:31:52.03 r0PxbnmW0
ここがアホな自治厨ばっかりになってきたからだよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/07/05 00:23:21.84 I1+k8w1f0
>>205
奥が深いなぁ…ｗ
217: ◆VCvotfVgKo-食べ放題♪ (西藏自治区)
11/07/05 06:40:36.56 O4CHXqLY0
ちょいと質問です
１０レスのマルチコピペを見つけて水遁しました
その後、再発しているのを見つけた場合は水遁後の件数で判断すべきなんですか？
それとも、再発なんだから基準を多少緩くして判断しますか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/05 06:43:18.77 MrrNQz5m0
緩くする、つーか再発で場違いなスレに投下するなら1レスでもいってまえだな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/05 07:09:38.06 nx1Vaz630
俺なら再発案件はビシバシ裁いてくね～
220: ◆VCvotfVgKo-食べ放題♪ (西藏自治区)
11/07/05 07:11:30.20 O4CHXqLY0
>>218-219
参考になります
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/07/05 12:38:09.44 clFk7xwf0
>>217
後追いの水遁の際に
先の10レス水遁の「再発」「継続」として
関連性があることをアンカーなどを使って提示すると良いと思います
222: ◆Momoca3cMo-どーしょーもねーなー♪ (武蔵國)
11/07/05 14:21:41.48 2kmitXks0 BE:1628422477-PLT(27672)
時系列的に一人のものと思われる投稿ですが、ルール的には
こういうのは突撃に当たりますでしょうか？
（突撃要請）
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:722番) 2011/07/05(火) 14:00:28.61
→（突撃先）ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
（突撃）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:484番) 2011/07/05(火) 13:10:17.46
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:486番) 2011/07/05(火) 13:12:27.95
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:496番) 2011/07/05(火) 14:04:52.52
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/05 14:24:33.49 zHylsU+N0
感覚的なものですまんけど、これは突撃とは云わんだろ。
224: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/05 14:27:23.95 V+OYeoAv0
規制議論板で扱う突撃荒らしではない
225: ◆Momoca3cMo-どーしょーもねーなー♪ (武蔵國)
11/07/05 14:27:57.37 2kmitXks0 BE:697896037-PLT(27672)
サンクスｗ
226: ◆MY/STARzO2-卍♪ (西藏自治区)
11/07/05 14:43:45.83 2PPALLHp0
>>224
なれば規制議論板で扱うのは「vipからきました」とか重要削除の「記念カキコ」とか？
227:Wなんとか 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ-忍なんとか♪ (武蔵國)
11/07/05 14:47:06.81 cLa//wIb0
そんなもん規制議論板で扱わないよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/05 14:48:42.64 UmwyEYDy0
>>226
まず突撃レスのパターンを分類して、その規模・範囲及びその誘導をしたレスを抽出して報告されてるね。
229: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/05 14:49:40.30 V+OYeoAv0
規制議論板で扱う荒らしを理解するには過去に報告され規制が行われた事例をみるのが一番
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:121番)+519+522+527
> 重要削除の「記念カキコ」
削除系板への突撃は♪じゃ対処できない(qb5)し削除人の方で勝手に規制してくれるから考えなくてok
230: ◆W1kGCYSFcc-桃♪ (西藏自治区)
11/07/05 20:53:08.62 Dzj8geJV0
リセットかかって、目的別に枝分かれしてる以上
共通ルールに意味なんてないんじゃない？
231: ◆fIE.dXFJm2-深夜ちゃん♪ (相模國)
11/07/05 20:55:01.28 axI0lMs90
ある程度の指針みたいなのは必要でしょ。ＶＩＰにもそれをある程度踏まえてもらわないと
232: ◆IZGvm6KFC.-ヴェポにゃんこ♪ (河内國)
11/07/05 20:55:57.45 IdgzqVuS0
まぁご隠居さんから掟ルール＋出会いスレだけにしとけって忠告も出たしな
233: ◆fIE.dXFJm2-深夜ちゃん♪ (相模國)
11/07/05 20:58:51.30 axI0lMs90
ルールの範囲内で各部隊長が解釈してって、上忍衆が隊の方針で動くみたいな。感じになるのかな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/05 21:11:50.00 MrrNQz5m0
ガイドラインに対するローカルルールみたいな感じになるのかな、
235: ◆W1kGCYSFcc-桃♪ (西藏自治区)
11/07/05 21:19:31.49 Dzj8geJV0
>>232-233
でもアタシの契約は「ルールの破壊」と「制限の緩和」と「LRでの水遁」
236: ◆fIE.dXFJm2-深夜ちゃん♪ (相模國)
11/07/05 21:21:32.62 axI0lMs90
>>235
う、うん。それならそれでいいんじゃないかな・・・うん、。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/05 21:24:10.48 UmwyEYDy0
これ置いときますね
21 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/07/05(火) 19:01:00.81 発信元:49.133.50.229 0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:995番)
そういう作戦で行くか、
今回は各部隊(ハンナリ衆)がテーマを絞って活躍する。
テーマが達成されているかどうかがよくわかるはずー
テーマ以外は緊急時や削除からの依頼以外は手を出すな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/07/05 21:24:37.74 hrwVbSbY0
とりあえず貼っておこう
21 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/07/05(火) 19:01:00.81 発信元:49.133.50.229 0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:995番)
そういう作戦で行くか、
今回は各部隊(ハンナリ衆)がテーマを絞って活躍する。
テーマが達成されているかどうかがよくわかるはずー
テーマ以外は緊急時や削除からの依頼以外は手を出すな
310 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/07/05(火) 20:17:28.42 発信元:49.133.50.229 0
>>302
だめな事をしたらダメで、
ハンナリ衆は複垢だめで、
程度を越したらやっぱりダメで、
面白くなかったらダメで、
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/07/05 21:26:26.88 hrwVbSbY0
>>237
うわ かぶった
ごめんなさーい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/07/05 21:29:54.32 hrwVbSbY0
あとはこのへんあたり
292 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/07/05(火) 20:10:29.09 発信元:49.133.50.229 0
重要なのは・・・
ハンナリ衆は特色ある部隊を作ってね、汎用部隊はダメじゃ
テーマに沿ってやらないやつはさっさと破門してねー
特色がかぶってもいいけど、隙間は無くして欲しいぞー
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/05 22:43:47.07 riMy4WpC0
>隙間は無くして欲しい
●持ちなら誰でもすいとん可能な人海戦術ならではの利点を捨て去った結果が今の状況なのに今さら何をｗ
242: ◆BA8nrRnFeo-にんじん♪ (関八州)
11/07/05 23:42:14.46 UdcP9i0X0
アファリ、ポイント等の、わかりやすい広告（営利目的？）は水遁でいいとの回答を貰った
一応この路線で集めてみるつもり
ルールに加えて大丈夫かな？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/07/05 23:44:48.77 j/N+98Ec0
広告とかは、お星様の仕事のような気がするんだけど
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/07/05 23:47:47.71 4f3PGrPD0
いや広告はすでに水遁に入っているのでは
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝 ←
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/05 23:49:24.60 9NGOw2T00
>>242
これか
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★274
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:792番)
>792 ：AirRock ★ ：2011/07/05(火) 23:03:22.71 ID:???0
>770
>出会い系アフィリとか会員登録すると紹介者がポイントをもらえるのをやるといいんじゃないかな。
>わかりやすいですし。
246: ◆fIE.dXFJm2-深夜ちゃん♪ (相模國)
11/07/05 23:52:24.32 axI0lMs90
あくまで>>245は水遁やるとしたらそういった対象でしょって答えてるだけだよね。
>>242の通りだと、なんか広告に対してバンバカお前らの判断でやっていいよーって許可出たよ！って聞こえる。
内容は>>245だからね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/05 23:54:16.25 RDyCGfcP0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:232番)+234
報告スレで登録されてるのは遠慮なく撃って良いと思うけど
それ以外のものを広告扱いで撃つなら>>245を基準に考えてねってことかと
248: ◆BA8nrRnFeo-にんじん♪ (関八州)
11/07/05 23:55:12.33 UdcP9i0X0
今までだと爆撃とまでいかなくても、マルチが要求されたので1レスからでもどうかなあ？と思って聞いてみた
そもそもあんまやる人いないだろうとテーマにあげた
反対派が多いならやめとく
249: ◆UFFSG6cFA6-なす♪ (越後國)
11/07/06 03:48:15.57 cJCHiWnX0
広告宣伝だからやっても良いと思うよ
広告宣伝リンクとその他のリンクを見分ける能力は必要になるけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/06 09:02:10.28 gqnXOQAcO
機械的にやらずにちゃんとレスの前後を見てからやればそんなに問題は起きないでしょ。
その上で迷ったらスルーすればよい。
あとで説明を求められても理路整然と説得力ある説明ができればいいってこと。
これボ他のランティア活動にもすべてに通じる基本中の基本。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/06 09:03:20.13 gqnXOQAcO
その際、「○○が言ってたから」と、他人の言質だけを子供の言い訳みたいにコピペする人は要注意。
前後も含めて真意をよく理解していれば、丸ごとコピペせずとも自分の言葉で説明できるはず。
突っ込まれて答えに窮するようなのは修行が足りないってことだ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/07/06 11:52:15.44 9JNDw2WvP
複垢について、頭領は「ハンナリ衆の複垢は禁止」としか言っていないので、
ちょっと皆さんの見解を伺いたいのですが
Ⅰ
下記のうち禁止されているのはどれか
1.複数の三層忍者を兼任する行為
2.三層忍者とその子の四層忍者を兼任する行為
3.三層忍者と他の三層忍者の子の四層忍者を兼任する行為
Ⅱ
複数の四層忍者を兼任する行為は認められるのか
Ⅲ
Ⅰの2.の場合に於て、
複垢である事を明記し、複垢である子の行動が問題となったときは親(これも自分ですが)の行動と見なして議論に付す、
通常子の首が切られるような行為であった場合は親が辞任する
とした場合でも複垢は認められないか
長くなりましたがご意見お待ちしてますm(_ _)m
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 11:58:49.80 o41tWqGf0
>>252
三層の複垢は、特殊な（システムに関る実験とか）を除いて、例外無く禁止。
発覚した時点で変忍報告の上、隠居に破門申請。
で、いいと思う。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/06 12:04:08.51 3dGnogNOP
ダメなものはダメ、とも言っている。
ハンナリ衆の複垢に関しては禁止だが、その他の複垢は親次第だろう。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/07/06 12:08:21.79 Jj6/9cEC0
>>252
「ハンナリ衆の複垢は禁止」ということですので
Ⅰ-１・２・３ は「禁止」
Ⅱについては言及なし（認めているかどうかは不明）と解釈しています
なお
「実験目的の複垢作成・登録」について
お祭り忍者＝頭領に「実験目的」のテーマを提示し
認められているハンナリ衆が複垢を作成し実験することは
例外として認められているものと思います
つまりⅢの場合でも副垢は認められないもの
と考えます
>253-254と同じですね・・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 12:10:45.72 iFrZrD2o0
これがゆとり教育の弊害か…
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 12:14:57.27 wtaDHnaVi
> 特殊な場合を除いて、例外無く禁止。
('A｀)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/06 12:21:18.78 eacFNC1S0
わろたｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 12:24:22.67 iFrZrD2o0
複垢をつくる行為にメリットを感じる人は複垢を合法にしたがるだろうね
実に平日日中らしい流れだ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/07/06 12:26:59.48 9JNDw2WvP
頭領の付けたダサイ名前ではなく自前のかわいい名前で活動したいだけなんですけどね！
まあ禁止なら諦めるだけですが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 12:29:45.48 qRyVQdKc0
>>252
I 複垢禁止の頭領の意図は、部隊長の兼任禁止ということだと思うから 1 かな
だけど、今は四層は子を作れないからサルベージとか子を増やす目的で
自分で自分を子にする意味がないから 2 も禁止でいいと思う
部隊ごとにテーマが違うから 3 は認めてもいいとは思うけど
II 頭領はわざわざ三層の複垢禁止と明言してるし、
部隊ごとにテーマが違うから、四層の複垢は認められると思う
四層は子を作れないから親不明の子ができることもなく問題ないと思う
III そういう条件で認めるとしてもいいけど、上でも言ったように、
そんなことまでして複垢作る意味がないから禁止とした方が単純明快だと思う
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 12:36:43.05 o41tWqGf0
>>257
特殊な場合（条件設定適用事項）
その他に対しては例外無く禁止規則適用
ゆとりってちょっと高度な日本語は理解できないらしいな。
263: ◆UFFSG6cFA6-なす♪ (越後國)
11/07/06 12:43:19.58 ViEI594c0
喧嘩すんなドングリ諸君
>>252
Ⅰ．隠居は「複垢だめ」としか言ってないからすべて禁止
Ⅱ．言及されてないから甲賀と同じ。悪さするのに複垢(兼任)を用いるのはだめ
Ⅲ．認められない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 12:53:09.76 iFrZrD2o0
>>262
おい、レスする相手間違ってるぞ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/06 12:55:34.13 3dGnogNOP
＞その他に対しては
後付ｗｗｗ
特殊な場合がその例外なんだから、特殊な場合を認めるなら例外無くってのはおかしいんだよ。
せめて原則禁止とか言え。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 12:58:38.33 o41tWqGf0
>>264
邪馬台国だから気にしてない（ｷﾘｯ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 12:59:58.99 o41tWqGf0
>>265
日本語で（ry
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:00:11.59 iFrZrD2o0
名前欄やIDは必死に見るけれどレス本文は3行以上読めない人増えたよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:04:18.66 FEjyEEnfP
>>265が言ってることが正しい日本語なんだが、まあ日本語の使い方で揉め無くてもｗ
ところでちょっと聞きたいけど、ある忍者がこそっと明らかに私怨水遁を繰り返してて
止めないと一般ユーザーの被害が拡大するような場合や、乱射事件を起してる忍者が
いた場合なんかは取り合えず水遁で止めても問題ないよね？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/06 13:04:45.43 QgoGBKDj0
そもそもなんで複垢したいのかわからん
どっかの★持ちにしても
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/06 13:06:57.24 QgoGBKDj0
>>269
問題ないだろ。
>>237の隠居の発言通りの行動するしても「緊急時」に当たる
272: ◆NEKOZOfmes-ねむりねこ♪ (長屋)
11/07/06 13:07:23.60 mQ9JL9SH0
> 止めないと一般ユーザーの被害が拡大するような場合
例えばどんな場合でしょ
273:停止信号 ◆AMUV4fhzp2 (畿内)
11/07/06 13:07:56.25 EEmeZdB10
甲賀時代は5層に直接忍者入れるときに使ってた。今回は必要ないね。
もっとも最初あったような5層作れるバグとかみたいな感じで作るときはあるかもしれないけど。
274: ◆UFFSG6cFA6-なす♪ (越後國)
11/07/06 13:09:29.49 ViEI594c0
>>269
するにしても他の♪に相談してからの方が良いと思う
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:09:44.57 FEjyEEnfP
>>272
まさに不法水遁の継続の最中で、放置すればまだまだ続けそうな気配の時とか。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 13:10:52.90 o41tWqGf0
>>269
いや、君を含めて日本語を正しく理解できていないのなら、
忍者云々には関らない方がいい。
特殊な場合を除いて→（この時点で対象集団から除外される）
例外無く適用→（対象集団に対する条件付け）
お解り？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:13:19.66 FEjyEEnfP
>>276
ああそうだね、上のを良く読んでなかった
ごめんな
278: ◆NEKOZOfmes-ねむりねこ♪ (長屋)
11/07/06 13:15:19.92 mQ9JL9SH0
>>275
そこで言う不当とは、コテに粘着してスレの主旨から外しているようなのにするのも含まれるんだよね？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:16:12.43 iFrZrD2o0
>>276
たくさん釣れてるところ申し訳ないが
あのな、ゆとり教育の弊害といったのは言葉の意味じゃない
単刀直入に書くと>>252の1行目が全てなんだ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:26:02.01 FEjyEEnfP
>>278
>コテに粘着してスレの主旨から外しているようなの
↑
この行為に対しての水遁は現状では出来ない（適法ではない）
よってこれは不当な水遁に当たるよね？
ただ言いたいことは、この種の行為を繰り返し行っている最中の場合等なんだ
いわゆる急迫不正の侵害が一般ユーザーを襲っている場合
281: ◆500CKm2TCM-スイカ♪ (邪馬台国)
11/07/06 13:28:23.66 VOyVdA9z0
おまわりさんだってたまには発砲するんだぜ！
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:33:16.00 FEjyEEnfP
>>281
２ちゃん忍者はアメリカの刑事ドラマやSWAT並みに発砲したくてしかたがないのが多いから困るｗｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 13:35:16.55 o41tWqGf0
>>282
だから水鉄砲配備
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:36:18.88 FEjyEEnfP
>>283
上手い！ワロタｗｗ
285: ◆NEKOZOfmes-ねむりねこ♪ (長屋)
11/07/06 13:38:39.85 mQ9JL9SH0
>>280
それでもし、スレの流れがいい方向に動いているとしてもかな？
いわゆる 【一般ユーザー】 とはスレの主旨に沿ってレスしている名無しやコテハンで
該当する荒らしのような奴には 【一般のユーザー】 をつける必要はなく、その対象に限って水遁しているなら
特に緊急性も感じないし自分はほっとくけどな。
ま、違法には違いないので、自分はコテ叩きに水遁はしないけど。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/06 13:44:23.44 FEjyEEnfP
>>285
それはまた別の話しだと思うんだよ。
たとえばマルチポストにしたところで、外形的な判断だけじゃなくて、仮にマルチポストには該当するとしても、
情報価値があり、善意から行われているようなものにまで忍術実行することは、正しい運用とは言えないし、
AA連投にしたところで、スレの雰囲気な流れとの関連性、その他を総合的に判断すべきだ。
ただ俺が言いたかったことは、そういったこととは別の問題を主眼にした話しだったのさ。
287: ◆NEKOZOfmes-ねむりねこ♪ (長屋)
11/07/06 13:56:05.79 mQ9JL9SH0
>>286
結局、個人をとるかスレ全体をとるかなんだな。
288: ◆NEKOZOfmes-ねむりねこ♪ (長屋)
11/07/06 14:19:34.65 mQ9JL9SH0
なな板を例にとると
スレ主に落ち度はないのに明らかに私怨で水遁しているようなのは
水遁でとめてもいいように思う。
あまり形に嵌めこまないでとりあえずは他の♪と相談するのが吉ではないかと。
一人ではなかなかすぐに止めることが出来ない場合もあるだろうし。
289: ◆v91sJbZ0uI-かき♪ (東)
11/07/06 15:09:19.09 UvPAG4e+0
>>252
Ⅱは兼任できた方が面白いと思う。現状だと何かのテーマに特化したグループを作るみたいだから
共感できるテーマの複数グループに入ってそれぞれのテーマに沿って行動すればいいんじゃないの？
というか四層は兼任OKにしないと、テーマが違う10以上のグループがあるんだから四層の人数が足りなくなることが明白だと思う。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/06 16:04:27.04 ufSRD57j0
>>289
四層だが賛成。
例えば、的絞って精力的に活動できるチームと
じっくり話し合って作り上げ攻略していくチームの二つなら無理が無いかなと。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/06 16:31:59.73 G+V7O4yi0
まあ結局、どのくらいテーマが散らばるか、ですかね。
テーマ外の活動が禁止されてる以上、複数テーマで動きたい人はいると思う。
>>289
そもそも、人数足りないのなら増やせばいいんでない？
292: ◆v91sJbZ0uI-かき♪ (東)
11/07/06 16:37:14.77 UvPAG4e+0
>>291
枠が足りないんじゃなくて人そのものが足りない予感なのでそう簡単には増やせないと思うの。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/06 16:49:20.84 QgoGBKDj0
各板自治連中かき集めれば人は集まりそうだけど、やりたくない
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/07/06 17:03:21.76 X/kjjWd70
＞というか四層は兼任OKにしないと、テーマが違う10以上のグループがあるんだから四層の人数が足りなくなることが明白だと思う。
安心してくらはい。今の規則じゃ絶対に足りなくなりません。
295: ◆v91sJbZ0uI-かき♪ (東)
11/07/06 17:29:48.12 UvPAG4e+0
>>294
いやもうすでに足りなくなってると思いますが。。
各グループがテーマに特化しているんでしょ？
そういうグループが10以上ある。つまりテーマが10以上ある（一部重複しているグループもあるけど）。
四層の人は「自分がやりたいテーマを掲げているグループ」に入るでしょｊｋ？
各グループは10人までしか入れない。
つまり「A」というテーマに沿ったグループがあったとして、「Aがテーマならやってみたい」と思う四層の人が50人いたとしても40人あぶれる。
三層同士で話し合って同じ「A」がテーマのグループを5個作って四層を50人入れても、それはそのAというテーマに対して忍術行使する人が50人いるってだけであって。
で、四層の人の重複登録を禁止にしたらその50人は「A」というテーマでしか動けなくなるんじゃね？と。
そうなったらいくらそれなりに人がいても四層は足りなくなるよ。
296: ◆500CKm2TCM-スイカ♪ (邪馬台国)
11/07/06 17:52:39.54 VOyVdA9z0
うん、全然足りないよ
もうめぼしい人ほとんど登録されてるし
ハンナリ以外の複垢を推薦するか
ハンナリ減らして凝縮させるか
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/07/06 17:59:01.19 X6f7pSod0
新しい血を入れたらいいじゃん。
そういう発想はなくて、今ある牌でしか考えられないのかな？
298: ◆v91sJbZ0uI-かき♪ (東)
11/07/06 18:03:08.83 UvPAG4e+0
>>297
だからそれができれば苦労しませんねって話じゃねーの。。
●購入時の宣伝から忍法帖が外されたりしてる現状、新たに忍者になりたい人なんてそうそういない気が。。
299: ◆v91sJbZ0uI-かき♪ (東)
11/07/06 18:04:01.80 UvPAG4e+0
>>296
自分は四層複垢推奨を強く推したい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/06 18:04:58.18 wqJxpko00
テーマとルールの整合性やらの話はここでいいけど、人手不足の話に主軸を置くならそれなりのスレへ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/07/06 18:08:35.08 X/kjjWd70
>>295
足りますよ。各チームのテーマ自体が特化してない。
うちは依頼、巡回どっちもOK。
水遁土遁対象に変化がないのに人手不足になるわけ無いでしょ（特に3人必要な土遁は開店休業）。
足りないと感じるのは、新システム移行に伴う一時的な混乱でしょ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/06 18:09:58.66 ZAb/I1d80
何をやるのかがはっきりしてきたらまた集まってくるよ
303: ◆500CKm2TCM-スイカ♪ (邪馬台国)
11/07/06 18:10:57.98 VOyVdA9z0
>>299
推したらいいさー
キミが一言「土遁解禁すんぞぉぉー」って号令かければ皆の士気も高まるさねｗ
でもこういうことでもあるよね↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:240番)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/06 18:12:19.86 ufSRD57j0
四階層の複垢というか、兼任を掟の中に入れるかだからここでいいんじゃないか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/07/06 18:16:29.74 X/kjjWd70
>>303
＞キミが一言「土遁解禁すんぞぉぉー」って号令かければ皆の士気も高まるさねｗ
それは同意ｗ
こんな忍術じゃ使えね～と去っていった人、寄りつかない人も多いと思う。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/06 18:43:46.44 Tb8Z3jr90
スイトンの対象をもっと広げて
モクトン廃止したらがっがっがっと一般ユーザーが集まるんじゃね
忍法帖？なにそれ？ウマイの？ってな状態だよ
甲賀解体のついでに忍法帖もリセットすりゃよかったんだよなー
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/06 18:46:10.81 o41tWqGf0
各テーマ別部隊の他に、支援専用チームと
一時的にテーマから独立した遊撃部隊を作ればいいんじゃね？
その遊撃部隊に、なり手が無いジャンルを撃ってもらえばいい
そうやっていれば、必要なら自然に隙間を埋めるチームが出来て行くと思う
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/07/06 18:49:07.09 fJOP2oM60
１つの板にスレ乱立は水遁土遁の対象になるようですが
複数の板にまたがってたくさん自演スレ作ってるのは
制度の盲点を突いているということでしょうか。
309: ◆UFFSG6cFA6-なす♪ (越後國)
11/07/06 18:52:17.52 ViEI594c0
複数板でのスレ乱立なんて規制議論板にいくらでも前例あると思うけど
盲点ではないし水遁土遁の対象(場合によっては土遁は微妙)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/06 19:09:31.47 wqJxpko00
>>304
昨日の今日でテーマに沿った活動実績とその人員のバランスがどうかなんてまだわからないでしょｗ
まず努力してみてどうしても複垢容認しなきゃならないような事例にぶちあたってから考えればいい。
掟ってのはそうそう軽々しく変えるものじゃないよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/07/06 19:10:08.95 fJOP2oM60
そうですか。盲点などではなくちゃんと水遁の対象になるんですね。
ご回答ありがとうございました。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内)
11/07/06 23:51:02.57 IIwxGpdD0
>>257
ﾜﾛﾀｗｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/07 00:49:23.27 P7Eroxls0
そういえばいいんちょがグロ・エロ特化の水遁部隊作るみたいだけど
グロエロ水遁は明確にＯＫになったの？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/07/07 01:14:17.89 1opQKT4o0
>>313
エログロの定義はさて置き、GL７準拠で水遁するって事？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/07/07 01:36:08.15 ZMi3J6zT0
基礎となるルールには入っていない
でも、あくまでテーマは＋αの部分だからはみ出しても問題ない
本命：ここが問題ない判定すれば問題ない
対抗：おいちゃんが（ｒｙ
現実：誰も問題視しなければ問題ないことになる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 08:54:35.01 EzYZELh30
テーマと言えば何でもはみ出しても問題ないわけではないよね。
問題ないことと問題あることがある以上それらを区別する指針がルールになる。
今回のリセットで、VIP警察のようなお察し枠とされる部隊を他にも作っていくのか、
それとも多くの忍者が対象拡大を望むなら基礎となるルール自体を変更していくのか、
どちらに向かおうとしてるのかな？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 10:25:46.08 hxzQb2MY0
>>316
テーマに問題があるなら、上から注文がつくでしょ。
318: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 10:44:54.75 IkrBYs3h0
>>313
ルールにそれを加える「部署の了解」とまではいかなくとも
削除人なんだから削除部署で何らかのコンセンサスは得ているハズ・・・
319: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 12:30:35.28 CLCOmzGU0
独断専行の予感。。。
320: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 12:37:54.83 IkrBYs3h0
やらかしたら統括に首チョンパされかねない立場だし責任を取れる(取らされる)だけ
ルール暫定案外のことをしても他の♪より酷いことにはならんだろう・・・と思う、たぶん
321: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 12:43:05.51 CLCOmzGU0
今回は
エログロ水遁は特定のスレ限定でOK→削除の人がそのスレを見て対象を削除してみる
を狙った実験です。
というか「特色のあるテーマを決めろ」と言われたから俺様の立場を利用してこんなのを決めたけど、
実行するかどうかわからないし、仮に実行してもすぐ実験中止しそう。。。
>>313
ルールには可とも不可とも記載されていないですが趣旨を鑑みれば基本は不可と思います。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/07/07 12:43:18.84 Nx8qdEf20
>>317
注文ついたんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:21番)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 12:46:39.49 Ko5FVpNa0
>>321
弱気になんなよー。
ていうかテーマ別なんだからこれまでのルールは関係ないっしょ
324: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 12:50:09.17 IkrBYs3h0
>>321
あ、そうか
追認という形になるけど水遁妥当判断がされてるから暫定案的にも問題はなくなるのか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 12:51:25.33 sHyvvsVs0
>>323の言うとおりだね
前システムと同じ考えでルールを扱っていたら、リセットした意味がないし
目的に合わせて特化した行動も取れない。
326: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 12:56:04.14 CLCOmzGU0
いや、どう見ても今までのルールは順守した上でルールの範囲内でテーマを決めろって言ってますよ夜勤さんは。
327: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 12:57:47.23 IkrBYs3h0
だめな事をしたらダメって言ってるじゃんねえ
328: ◆Mio/rxe..obj (薩摩國)
11/07/07 12:57:57.20 zHyE4XSX0
そりゃそうだ
ルールとテーマは全然別物なのにね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 12:59:43.42 8L2Y3DC70
>>326
ﾀﾞﾖﾈｰ
なーんか変な人が混じってるんだよなー
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:00:07.25 9LBxjitN0
テーマごとと言えど基本ルールには従えってなら守りますけど
それならなんでわざわざこんな面倒なチーム分けなんてしたのか
ルールが変わらないなら今まで通りで何も問題無いと思うのに
331:元Q-転 ◆h4Ewubs9qa3i (蝦夷)
11/07/07 13:03:24.86 1opQKT4o0
>>330
テーマとルールの間に軋轢が生じたら
その時点でワイワイガヤガヤしてどっちかを変えろって事でおkじゃね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:03:55.33 4vUlfcZV0
先生、西蔵さんが好き勝手スイトンドトンしたがってます
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:04:14.01 sHyvvsVs0
それが今じゃん
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:04:56.22 F2Ky3POa0
>>325>>330
前システムと同じ考えでルールを扱っていても、リセットした意味はあるよ。
階層構造を広く浅くしたことで、親との相性が悪ければ直ぐに別れて別の親につける。
部隊長以外は子を持てないことで自分で自分の複垢を子にするのを防止できる。
部隊長は10人の子を持てるから各部隊がそれなりの人数を組織できる。
335: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 13:05:53.66 IkrBYs3h0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:828番)
> 三層は私がテーマを決めて都度募集
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:915番)
> 2. それを見て私が新しくテーマを考える
この過程が省かれちゃったから変なのがはいってきたんだろな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:06:08.86 8L2Y3DC70
疑問があるなら過去の言葉を勝手に解釈しないで
直接ご隠居に直接聞けばいいのに…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:07:02.81 sHyvvsVs0
おいちゃんは言質盗りには付き合わないよ
338: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 13:07:17.04 CLCOmzGU0
>>303>>305
土遁はたとえ荒らし相手であっても書き込みの場所を奪う事になるので、誤判断ややりすぎの発生が怖くて土遁特化実験はできないヘタレばばあです。
>>330
階層の仕組みを変えたからこの機会になんかやってみる/三層の選抜（テーマを選ぶ・実行する能力とか）/その方が面白そう/なんとなく/はんなり
これくらいの理由じゃないですかね。そんなに深くは考えていないと思う。。
一部の人間（おもに俺様とか）がルールに凝り固まっているから多少風穴を開けようって意図はあるかもしれませんが。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:08:00.50 DO2/1L6ni
>>315が正解じゃないの？
プラスαの考えがないと、今までよりより窮屈（ルールにもテーマにも従わないと即破門）にしただけの
しょーもない忍者システムになるな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:09:22.75 8L2Y3DC70
しつこい！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/07 13:09:59.74 IkrBYs3h0
しょーもない忍者システムになっても自治厨くらいしか困らないし、
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:10:36.64 sHyvvsVs0
手前の意見に従わないとしつこい事になるのかね
343: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 13:10:42.76 CLCOmzGU0
>>335
一旦ある程度誰でも三層登録しておいて、今回のテーマ立案力や実行力を見てバリバリ三層を切ってふるいにかけてみる作戦に変えた予感。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:11:56.16 sHyvvsVs0
使えない忍術になって喜ぶのも荒らしくらいな物だけどね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/07 13:15:20.97 pJvkQQFn0
>>343
そんな感じだよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:15:50.15 4vUlfcZV0
言質鳥じゃなくてさ
疑問があるなら聞けっていう単純なことなんだがな
テーマに添ってれば今までのルールは破ってもいいですよね？
じゃないとリセットした意味がないし
つまらないシステムになりますよ？
こう聞きたいんだろ？
347: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 13:16:45.20 IkrBYs3h0
正義に上げられるような荒らしは現行の暫定案でも対応できるし
自演荒らしだとか嫌いなコテハンだとかまで排除したいほどの潔癖症なら
他に掲示板つくってそこでやれ
>>343
それならそれで良いんだけど狐が三層を一人一人チェックするなんて面倒くさいことするのか非常に疑問だぜ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:19:21.87 8L2Y3DC70
>>347
逐一報告したら？
キミが他部隊評価兼隠居報告部隊を組織するんだｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:19:36.47 NV4UypwD0
かきさん（いいんちょ）は、しつこいエログロに華麗なる削除をキメて
「このスレで再発したら水遁しといてね」と言えばいいんでないか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:20:49.24 8L2Y3DC70
>>338
土遁に関しては把握したー
ちょっとした期待を言葉に出してしまったんだ
すまんかったねー
351: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 13:30:06.92 CLCOmzGU0
>>347
> 狐が三層を一人一人チェックするなんて面倒くさいことするのか非常に疑問
最初に自分（夜勤さん）でテーマを考えて、それに沿った三層を募集して。。。よりはだいぶ楽になってる予感。
あと一人一人チェックというか第三者の評判である程度決めそうな予感もする。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:30:25.00 sHyvvsVs0
>>346
範囲を確定させてしまう言質を取らせて
狐になんのメリットがあるの？
353: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 13:37:44.15 CLCOmzGU0
>>324
そうなんです。詭弁っぽいですが一応暫定ルールからははみ出ていない形式にはなっていると思います。
>>3
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
ﾆﾔﾆﾔ< ｀∀´>ﾆﾔﾆﾔ
それだけだと弱い気がするから
エログロ水遁は特定のスレ限定で水遁行使OK→削除の人がそのスレを見て対象を削除してみる
という実験も付け加えてみました。
354: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 13:44:28.68 CLCOmzGU0
>>349
ものすげーぶっちゃけ言ってみるよ。
> エログロ水遁は特定のスレ限定で水遁行使OK→削除の人がそのスレを見て対象を削除してみる
これは言ってみれば削除整理板に「エロ・グロ専用削除依頼スレッド」を立てているのとほぼ同じなんだで。
忍者の人は「エロ死ね！グロ死ね！」と思いつつ忍術行使をしているだけでいつの間にかそれが削除依頼にもなっているというふしぎ。
偉い人に見つかると「整理板・要請板以外で削除依頼を受けるんじゃねーよ！！ぶっ死なすぞああ？」って怒られる予感もひしひしとするから
大っぴらには言わないけどね。
この言葉はオフレコです。書いたらもうその社は終わりだから
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:47:15.14 4vUlfcZV0
>>352
それも俺にじゃなくて狐に質問したらいいよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 13:50:28.77 sHyvvsVs0
自分ですれば？
私は言質取りに付き合うつもりはない
答えて貰える思ってないから。
なら、言質が取れると思ってる人がやればいい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 13:50:33.35 8L2Y3DC70
>>354
レス削除依頼だしてこっそり葬れｗ
358: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 14:08:35.01 CLCOmzGU0
まじめに言ってみると、削除の人は削除依頼が出ていない削除対象を削除してもよいし、それを削除したことを報告する義務もない
（その削除に何か問題があって疑義を呈されたら説明する責任はあると思うけど）。
今までも里の特定スレで水遁された案件を時々削除していた。
特定のテーマに絞って水遁をしているようなスレだと結構効率よく削除できるんだよね。
それで今回この作戦を思いついた。
ただ、>>354に書いたみたいに「エロ・グロ削除依頼スレ」としてしまうといろいろ問題が出てくるから、
あくまでも「特定のテーマに沿った水遁をしているスレを削除の人がふと見かけ、気が向いたときに削除対象を削除してみる」ってことなら今までと変わりないし良いんじゃないかなと。
仮に専用スレを作るとしても「削除される/されるかも」の文言は一切使わず作れば今までと変わりないだろう。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/07 15:14:20.72 wLIa5EYb0
>>358
まずルールとしての水遁対象にエロ・グロを盛り込む作業は省いちゃダメよ。
そこを不透明にしたままだと変な忍者ってことにされちゃいそうじゃない？
360: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 15:20:44.00 IkrBYs3h0
>>359
>324,353だからルールに盛り込む必要はない
> 変な忍者ってことにされちゃいそう
をふせぐためにかき部隊(の４層)が動くときはかき♪じゃなくて
(迫真)の方でいちいち部隊にお墨付き(追認)を与える必要はあるかもしれんけど
>>348
真っ先にこの俺が破門されてしまうじゃないか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 15:20:44.51 EzYZELh30
>>358
「自分の部隊では…を水遁OKです」というのは★と♪出して言ってほしい
そしたら暫定ルール上も問題ない
♪で言っても、それは忍者♪としての発言であって、削除人★としての発言ではない
そのトリップは削除人★と紐付いてるから削除人に準ずる人と言えるかもしれないけど
公言してるわけではないので、どういう立場で言ってるのかはっきりさせてほしい
忍者♪としてルール拡張の規制事実を作ろうとしているのか、
削除人★という立場を利用して暫定ルールの範囲内で実験するのか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 15:55:59.12 NxncK5tAi
PINK(くの一の山)で採用された忍者が
2ch(忍術の里)で忍術を使うのは有り？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/07 15:58:45.71 ODEEGLsq0
>>362
もちろん無しだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:290番)
290 名前： ◆Momoca3cMo (武蔵國)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:18:50.16 ID:nBds7zjU
らいちさん、3層登録くれくれｗ
やりたい活動（部隊方針） 子も取りたい
広告、埋め、マルチ、また規制議論板に上がってきた案件に山と里で忍術を行使。
荒らしの特徴にあわせ、各種武器・板設定変更や削除依頼・報告等と組み合わせて
いきたいので、忍術は一つの道具と考えています。
ようは野次馬、広告虫、報告虫なんか。みたいな感じで。
方針にすれ違いがありそうなのが、里でも撃つ。ということです。
ＶＩＰ・アイドル関係は触りたくないかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:536番)
登録希望トリップ： ◆Momoca3cMo
登録希望名前： （ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス
常駐板： ccc/erobbs/ascii/entrance2/tubo/fish/sec2chd/aasaloon/be/他
履歴： URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
364: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 15:59:44.51 IkrBYs3h0
>>362
テーマ制移行前はらいちに言うと破門なり何なり対処してくれたからナシ
テーマ制移行後もPINK専門として登録されたらいちのテーマに反するからやっぱりナシ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 16:02:23.88 MBLeXUOy0
>>362
無しだろうね
今回のシステムの趣旨にも反する
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/07 16:05:39.95 /Q7C8lJT0
>>362
凡庸はｎｇといいってた
テーマを絞って両方を縄張りにするのはおｋだな
367: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 16:06:20.13 CLCOmzGU0
まだ実際に実験をすると決めたわけではないのでお手柔らかに一つ。。
>>361
> 忍者♪としてルール拡張の規制事実を作ろうとしているのか、
> 削除人★という立場を利用して暫定ルールの範囲内で実験するのか
両方と考えているんですが虫が良すぎるかな。
削除人として既成事実を作ってしまい、うまく回るようになったら削除人以外の人が親になって同じことをしても大丈夫になる予感。。見たいなの。
> どういう立場で言ってるのかはっきりさせてほしい
もし本当に実験をやるとしたら最初は削除の人として言うと思います。
削除人が水遁・土遁を依頼するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
で現状行われていること（の一部）
1.削除の人が水遁を依頼
2.忍者さんが水遁を実行
3.水遁が実行されたら削除の人が対象を削除
の延長というか発展というか逆転というか。そんなイメージも持ってます。
368: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 16:11:36.20 CLCOmzGU0
削→忍 の依頼システムはあるのに 忍→削の依頼システムはないの？ → 削への依頼は削除依頼スレでやれやこのボンクラがっ！
はい。どうもすみません。
369: ◆as0d39qy93oT-らいち♪ (武蔵國)
11/07/07 16:14:03.36 ufeM/IVd0
>>362
ども～♪2層のライチです
うちでもまだ決定ではないけど
今回のリセットで折角分業化を提案してるみたいだし依頼の形を取ろうかと思ってますよ
まだ意見を集めたり、リセットの修復最中なので決定とか言えなくてごめんなさい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/07/07 16:22:11.50 wLIa5EYb0
>>367
一言でいうと、自演かヤラセで全部丸く収まるｗ
371: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 16:24:30.90 CLCOmzGU0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:745番)
> 745 ◆jdiY.CErmQ6p-トマト♪ (武蔵國) 投稿日：2011/07/07(木) 16:07:00.41 ID:5pEUPqSz0 [15/17] (PC)
> >>744
> 誤射による自害
>
> !すいとん ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:744番)
> 748 名無しさん＠お腹いっぱい。(東) sage 投稿日：2011/07/07(木) 16:16:10.85 ID:CLCOmzGU0 (PC)
> 自害よりも、誤射したスレに行って誤射しちゃった人にごめんなさいって言ってきた方がいいと思う。
> 752 ◆jdiY.CErmQ6p-トマト♪ (武蔵國) 投稿日：2011/07/07(木) 16:17:45.57 ID:5pEUPqSz0 [17/17] (PC)
> >>748
> 掟に忍は当該スレに出向くのを良しとしない文言があったので思案しているところです
示威行動的に当該スレに出向くのはよくないと思いますが、やらかしたことを謝る場合に当該スレに行くのは良いのではないでしょうか？
372: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 16:25:29.48 CLCOmzGU0
というか逆に誤爆した場合は当該スレに出向いて謝って経緯を説明するのを義務にしても良いくらいな予感がするがどうか。
（誤爆された方は自分がなぜ水遁されたのか、どこで水遁されたのかすらわからないからやらかした方から説明してあげるべきと思う）。
373:362(邪馬台国)
11/07/07 16:35:25.18 NxncK5tAi
>>363>>364>>365>>366>>369
回答ありがとうございました
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/07 16:36:31.86 ODEEGLsq0
>>373
あとは桃華本人がどうするかだな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 18:46:19.83 zqHWKUSd0
190 名前:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國) [sage] :2011/06/20(月) 01:02:32.22 ID:f4GCRga40
水遁される覚悟で、ルール以外のことをする人と
水遁される覚悟がなくて、ルールを作りたい人がいる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 18:48:21.26 9LBxjitN0
おいらは前者でありたい(ｷﾘｯ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 18:48:54.62 1m/3P0m+i
>>374
◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡スレパート２
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:32番)
だそうです
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 18:50:23.73 zqHWKUSd0
>>360
結局のところ他の奴らはルールを破るな、
だけど俺様は削除人の立場を利用してルール外のことを公認でやりたい、と
そういう風にしか見えないけど
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 18:52:04.96 +xxJtWh40
これはFOXの大ミスでしょ
前のシステムに比べてよくなった点が見当たらない
適当に決めた３層が好き勝手するだけのシステムになった
380: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 18:58:03.58 IkrBYs3h0
なんで俺が削除人ってことになってんだよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/07/07 18:58:06.54 RTg6RmZAP
忍者帖自体ミスだから気にするなよ。忍者同士で水遁しあう忍者大戦の始まり始まり～
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 19:07:49.31 zqHWKUSd0
>>380
>>360のことを委員長が実践し出したら絶対みんなそう思うわ。
他の奴にはルールルールとうるさい奴が、自分がやりたいルール外のことは削除人の立場でお墨付きにして子どもに水遁させる？
自分に甘すぎだろ
383: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 19:11:31.81 IkrBYs3h0
俺じゃなくていいんちょ本人に言えよ
ていうか
> 削除人として既成事実を作ってしまい、うまく回るようになったら削除人以外の人が
> 親になって同じことをしても大丈夫になる予感。。見たいなの。
って言ってるから将来的に他の奴もできるように考えてるじゃん
俺はいまいち反対だけど。まあいずれにせよ本人に言ってくれ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 19:12:31.01 NV4UypwD0
>>382
いいんちょの計画はエロ・グロを水遁→削除
これはどうかと思うけど、削除→水遁ならいいんでないかい
いいんちょのことだから無茶な水遁許可は出さないっしょ
385: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 19:17:13.10 CLCOmzGU0
>>378
>>367で
> 削除人として既成事実を作ってしまい、うまく回るようになったら削除人以外の人が親になって同じことをしても大丈夫になる予感。。見たいなの。
と書いたとおりです。
自分は前から言っているんですが、書き込みの場を奪う結果につながる土遁は超厳格に。でも水遁はある程度自由にやれば良いんじゃね？って考えですよ。
386: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 19:23:43.03 CLCOmzGU0
>>384
> いいんちょの計画はエロ・グロを水遁→削除
「→削除」ってのは「そうなるかもしれませんね」「（私が）そういう実験をしてみよう」という感じなので「→削除」の部分はなかったものとして考えてもよいくらいです。
（たぶん私以外の人は削除とかしないと思うから。私自身も飽きたり大変だったらやらなかったりやめたりすると思うし）
> いいんちょのことだから無茶な水遁許可は出さないっしょ
・スレの趣旨に合わない貼り付けなら1レスから水遁OK
ﾆﾔﾆﾔ< ｀∀´>ﾆﾔﾆﾔ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 19:28:24.03 zqHWKUSd0
削除人の立場で既成事実作るんじゃなくてエログロ水遁OKにしろとこのスレで真っ向から議論して決めろよ
他の奴はそうするしかないのにフェアじゃないだろ
まぁどうせ出来ないの分かってるからそういう手口でルール作りたがるんだろうけど
388: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 19:31:38.97 CLCOmzGU0
>>387
> エログロ水遁OKにしろとこのスレで真っ向から議論して決めろよ
無理だろｊｋ
> まぁどうせ出来ないの分かってるからそういう手口でルール作りたがるんだろうけど
範囲を狭める方向じゃなくて広める方向のルール作りを目指しているんだからあんまり怒らなくても良いじゃんね。。。
389: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/07 19:37:32.12 IkrBYs3h0
ということはエログロ専門部隊じゃなくて削除人との協力を専門とする部隊にして
(迫真)の方でエログロ案件ばっかり水遁依頼するようにすれば良いのかな
第一歩としては
390: ◆be58Qu55Memu (邪馬台国)
11/07/07 19:41:38.68 xZ+G5Mh60
かき♪さんが言ってるエロ、グロの定義は？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 19:46:15.29 zqHWKUSd0
>>388
自分がやりたい案件だけそんなやり方するのが気に入らねぇ
じゃあ他の奴らがルール拡張したい場合は？
議論で決めるのは無理って認めてんなら実力行使するしかないじゃん
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 20:06:44.18 F/wLgEg9P
ところでいいんちょって誰？
エロで削除人だとしかるべくしか思い当たらない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/07 20:08:53.59 cumETWESP
>>392
50代半ばの妙齢のナイスバディーの主婦だ！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/07/07 20:13:16.83 Y7vJfmYp0
ずっと番組のおばちゃんだと思ってた
395: ◆EGG..gIBth1w-たまご♪ (草)
11/07/07 20:43:30.09 fWGRWrWI0 BE:1643453055-2BP(1)
ゴスロリの病弱美少女だと思ってた
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 20:49:28.34 NV4UypwD0
>>386
ふふむふむ
>>390
そら、やっぱり見たいやつと見たくないやつでしょ
397:3i-転 ◆h4Ewubs9qa3i-転♪ (蝦夷)
11/07/07 20:51:46.67 1opQKT4o0
>>393-395
なるほど
50代半ばのゴスロリのおばちゃん、でおk？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/07/07 21:02:19.24 rR09QHk40
>>397
なんか「ぷりんてぃん」みたいのを想像したorz
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/07 21:07:39.12 sHytIkZ00
忍びってよりも武士だな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/07 22:06:08.29 pWgJfG24O
カツオぶし
401: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 23:40:32.46 CLCOmzGU0
>>390
水遁するエロの定義は2ちゃんねるのそれに準じます。
> 中学生がみたらPTAが怒りそうな内容
が2ちゃんねるでの「エロ」の基準ですが、削除対象になるのは「過度なエロ」なので簡単に「18禁のもの」くらいに考えています。
グロは。。とりあえず削除ガイドラインの「グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします」で削除されている範囲のもの。
具体的に言うのは気持ち悪いからアレだけど死体や汚物、虫とか。（スレの趣旨に合わない、皆に不快感を与える目的のもの）
>>391
> 自分がやりたい案件だけそんなやり方するのが気に入らねぇ
夜勤さんが「Grごとにテーマを決めろ」って言うからとりあえず他の人と被らなさそう、且つ自分がやりたいと思ったことを掲げただけなのでそう言われても。。。
やりたくもないことを掲げるなんてできないわけですし。。
402: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/07 23:41:08.40 CLCOmzGU0
>>392>>396
俺様はな！ エロは死ねって常々思ってるからな。その人より何倍もエロに対してだけは厳しいぞたぶん。エロに関しては冗談とか融通は利かないから。
あんまりやりすぎると叩かれそうだから出来るだけ自重しているけど。
今回の「エロ・グロ」だって「グロ」の方はバランスでとってつけただけだし。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/07 23:59:08.61 NV4UypwD0
ふむ
> 中学生がみたらPTAが怒りそうな内容
ひろゆき基準だっけか
やっかいごとを呼び込む恐れがあるエロはpinkに任せることになってるもんね
ま、エロはあっちではいいとして、エロ担当の忍者がどれくらい集まるかお手並み拝見
グロは～
不用意にリンクを踏むやつが悪い
そんな常識はもう通用しないのかしら
何のバランスかわからないけど、取って付けるのはやめたらどうでしょ
404: ◆KUSAO//LAg6n (草)
11/07/08 15:03:29.04 vIZ96kue0
提案しまーす
暫定ルールに追加
【水遁対象】
・三層以上が指定した「テーマ」に則ったもの
【土遁対象】
・三層以上が指定した「テーマ」に則ったもの
テーマが、掟ルールに逸脱するなら、
テーマをルールにすればいいじゃない？と
あまりに逸脱したルールがあった場合はどうするかって事はあるけど、
まあおいちゃんとかに任せればおｋかなーっと
こうすれば、VIP警察とか特殊系もルールに収まるんじゃないかな
405: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/08 15:06:24.24 Ja1k70Sf0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:760番)+768
406: ◆KUSAO//LAg6n (草)
11/07/08 15:28:22.42 vIZ96kue0
ん？別に現行ルールに則りたいハンナリさんはテーマでそう書けばいいじゃない？
ハンナリさんがどう思うかとか意思表示してるかとかじゃなくて、
掟ルールとして妥当かを議論してください
407: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 15:35:41.17 claECxAd0
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
408: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/08 15:37:57.73 lJoP65jG0
議論というかプレゼンするのはきみなんだけどなぁ
テーマ制をルールに加えることには下記の手続を経なきゃいけない
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
きみとその賛同者が関係部署を納得させることができるならルールに加えても良いんでない
俺個人としてはテーマ制は一時的なテスト期間の間だけの運用だと思うから関係部署とか関係なく反対
ルールはどんなテスト状況でも一般性？だとか普遍性？だとかそんな要素を持つべき
409: ◆fIE.dXFJm2 (相模國)
11/07/08 15:47:09.09 RnMhlMs50
ハンナリがルール（失笑）
410: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 15:51:25.24 claECxAd0
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
★の頭領の人なら特定のGrだけに何かを了承したり言質を取らせるようなことはしないと思われるが。
あ、夜勤さんの手のひらの範囲内のことであればGrごとの許可若しくは了承・黙認を夜勤さんがする可能性はあるかも。
411: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 15:58:45.91 claECxAd0
「特定Gr」だけにこだわらず忍者全体として了解を取れば？
→それならGrのテーマじゃなくて忍者ルールにくみいれるべきだろ。というかそうじゃないと了解は取れないと思う。
>>408
> 俺個人としてはテーマ制は一時的なテスト期間の間だけの運用だと思うから
夜勤さんは今回のテーマ制でうまく稼働したテーマだけをすくい上げて忍者ルールに入れようとしている気がする。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/08 16:47:18.06 ELGPpRuT0
依頼以外の水遁禁止を掟にすればいいよ
これで10割の変忍は防げる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/07/08 16:50:13.46 RFx2OmqaP
自演で依頼して水遁すればおｋ！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/08 16:53:06.83 ELGPpRuT0
そこまでして水遁したいなら何があろうと止められないわｗ
それに乱射できないだろ
特定のスレに邪馬台国で依頼して、チベットで水遁の繰り返ししてればサッシーだ
415: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 17:01:33.27 B4c/zJXe0
>>407
しつもーん
オフ板以外の出会いを目的としたレス、スレ（メアドとか）は削除人の領分ですかー？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/08 17:42:17.20 a7aPRdzi0
>>412
依頼オンリーでやるとなったら板別にスレ作るなりしないと
難しいんじゃなかろうか
それより新規登録忍者は常駐板で水遁対象だと感じたものを
5本～10本程度まず♪出してベテランに依頼してもらうってのは？
免許制ってワケでもないけど、それやると自分の水遁しようとしてるものが
本当に水遁対象になるのか客観視できるし
本数クリアしたら自分判断で水遁可能にするとかどうだろう
417:416(邪馬台国)
11/07/08 17:45:08.19 a7aPRdzi0
まちがた
×ベテランに依頼してもらうってのは？
○依頼してベテランに判断してもらうってのは？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/08 18:19:15.65 RFx2OmqaP
そんなの各組が独自ルールでやれよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/07/08 18:29:16.01 PicH+XhG0
水遁依頼所の
「見ます」宣言統一させろよｗ
スイカチームとイチゴチーム息があってねぇからｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/08 18:36:46.51 7fI7toVE0
それ全部スイカチームや
421: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 18:41:14.42 B4c/zJXe0
>>419
徐々にね＾＾
422: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 18:51:19.55 claECxAd0
>>415
削除以外の事が良くわからないので限定的な返答になりますが
「削除人が削除対応する領域ではある」と思います。
メル友・出会い系目的のアドレス書き込み（メール、URLとも）は削除対象。出会い目的のスレは削除対象なので削除はできる。
削除以外の領域で何かやってるかもしれないけれどその点はよくわかりませんのですみません。。
423: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/08 18:55:01.61 lJoP65jG0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:995番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:21番)
415はこの辺を踏まえて言ったんだろうけどどうなんだろうねぇ
狐が言ったから関係部署の了解を得ることなくルールに入れて良いものになるのか
それともあくまで関係部署を説得する材料の一つ程度のものなのか
424: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 19:00:49.50 B4c/zJXe0
>>422
>>423
隠居の発言も勿論だけど
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:899番)
これは緊急時じゃない？
こんなの削除依頼したってしょうがないよね？
これを見たときからこーゆーのこそ土遁すべきだろって思ってたんだけどさー
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/08 19:07:57.03 7fI7toVE0
メアド書き込むのは自己責任
426: ◆u85XnYYxl0M5-なし♪ (邪馬台国)
11/07/08 19:11:40.62 RIZCwREj0
メアドや電番、住所の処理も条件が結構ありますよね。
公開されている法人情報。（企業代表電話番号、等）
明確に出会い等目的ではない、スレの流れに沿った本人の善意の書込み。
などに、忍術使うと、明らかに不正な水遁になりますね。
逆を言えば、個人情報を本人以外が書いたり、出会い目的などは水遁の対象にしてもいいと思います。個人的に。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/08 19:14:58.75 zZHbEWeK0
出会い系の土遁・水遁はこういったものもありました。
皆さんのご意見を伺ってみたいです。
これが投下され
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:761番),762,765
ここでやりとりがあって
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:935-944番)
ここで依頼するも跳ねられる
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:433番),435,436
428: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 19:19:20.89 B4c/zJXe0
心中スレの問題もあったね
出会いは出会いと一括りにするよりかは個別に★と話してみたいもんだけど
ついでに報告
>>426
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:473番)
429: ◆u85XnYYxl0M5-なし♪ (邪馬台国)
11/07/08 19:47:26.30 RIZCwREj0
>>428 ありがとうございます。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/08 19:52:01.54 DtsmwP2C0
>>418がこのスレで一番素敵だ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/07/08 19:53:54.31 ELGPpRuT0
出会いを水遁してもとまらないし消えないです。
水遁頑張ったけど無駄だった。後はお願いしますという事しか出来ない
それでも荒らしは多少めんどくさくなる。そういう目的だと思うけど？
★並みの権限を持たせるなら★大募集すればいいだけで、狐の気分で選んだ今の♪が好き勝手するほうがおかしい
432: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 20:09:54.93 B4c/zJXe0
だから一点に絞って
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
に則って話がしてみたいんだなー
少なくとも↓のようなスレは削除では無理だが土遁と水遁で用意に駆逐できるはずだ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:899番)
「肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿」を２ちゃんねるが迷惑行為、荒らし行為としているのならさー
433: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 20:15:05.41 claECxAd0
>>425
通常の場合は確かにそうなんですが出会い目的のメル友募集などは削除して良いよって管理人裁定があるので削除されることは多々ありますね。
出会い目的なんだから本人が自分のアドレスを貼るのが通常ですが（なり済まし除く）そういうのは「自己責任だから放置」とは言わずさくっと消す。
>>423
VIPの場合は特別というかお察しというか夜勤さんの実験場と言うか。。。ねぇ。
>>424
エロに厳しい俺様がそのスレをリアルタイムで見つけたら瞬削。
それは明確に言えるけれど、削除の頭領の人が「削除ガイドラインに基づいた土遁はご遠慮願いたい」って言ってるから。。。
出会い系撲滅は夜勤さんも賛成の様だから「じゃあVIP以外でも出会い系スレが立ったら土遁していい？」ってタイミングよく夜勤さんに聞いたら「それでいくか」
ってなる予感がする。夜勤さんが「それでいくか」って言ったら削除の頭領の人もあれこれ言わなそうな。
434: ◆u85XnYYxl0M5-なし♪ (邪馬台国)
11/07/08 20:16:21.59 RIZCwREj0
>>432 酷いスレですねｗ 発作的に土遁してしまいそうｗ でもルール違反。
435: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 20:25:53.66 B4c/zJXe0
>>433
今さらだけど削除の頭領ってどなた？
>>433
>>434
>削除の頭領の人が「削除ガイドラインに基づいた土遁はご遠慮願いたい」って言ってるから。。。
だからこそ一点に絞って
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
に則って話がしてみたいんだけど…
★と相談ってこういうことじゃないのかな？もしかして俺の勘違い？
436: ◆u85XnYYxl0M5-なし♪ (邪馬台国)
11/07/08 20:39:38.31 RIZCwREj0
>>435
いや、それで全く間違っていないと思います。
最大の土遁反対派の、かきさん（すいませんｗ）でさえこう言ってる位だから、
あからさまな出会いスレと、できれば出会い目的の電番、メアドについては話す価値は十分あると思います。
437: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 20:39:43.53 claECxAd0
>>435
削除の頭領は赤翡翠さんです。
> ★と相談ってこういうことじゃないのかな？もしかして俺の勘違い？
勘違いではないけれど、難易度がね。夜勤さんにタイミングよく聞いて「それでいくか」の方が実現は早いかな？って思っただけ。
根気強くお話しして赤翡翠さんを説得できるというのであれば、そっちの方が正攻法なんだから当然そっちを応援しますけどね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/08 20:41:40.85 6zJGC8dG0
土遁で緊急打ち落とし→お★様が削除
これが出来れば、心中スレ、出会いスレなどの
「被害を減らす為にはなるべく早く目につかないようにしたいスレ」を
早く処理出来るんじゃないかしら？
水遁実績で荒らし報告をするのと同じように使えそう。
忍者３人＋削除お★様１人 で土遁が完了する仕様にして、
緊急土遁専門スレで連携すれば素敵な感じ。
忍者だけでスレを落としてしまうのが問題なら、土遁の仕様を変えてしまえば良い。
…削除依頼の対応を早くしたほうが良いだろう、なんて言わないでw
439: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 20:48:36.29 B4c/zJXe0
FOX氏の言質鳥はいやだなー…
削除人による削除対象ではあるけど
削除では間に合わない事例を示すことで少しずつ検討してもらえると嬉しいね＾＾
440: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 20:52:40.78 claECxAd0
って言うか出会い系は規制の領分でもあった様な気がするが。。違ったっけ。
441: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 20:53:11.14 claECxAd0
自働さんがいれば規制関連の事をお尋ねできるのに残念。
442: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/08 20:56:23.61 lJoP65jG0
>>440
削除人案件で取り扱った事例はあるけど
★101001 VIP どうしても出会い系レスが止められない人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100618 VIP「おっぱい揉ませて」出会い募集報告
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★101207 VIP どうしても出会い系レスが止められない人たち
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通常案件で取り扱ったのはあくまでマルチポストとして
★080512 news4vip板 通称「まさる君」によるﾒｱﾄﾞ晒し ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
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443: ◆2JN1nSCb/eWR-かき♪ (東)
11/07/08 21:06:37.98 claECxAd0
>>442
あら。基本は削除人案件なのか。。。
じゃあ出会い目的のスレ土遁は削除の頭領の人と話をしなきゃだめか。
>>439
夜勤さんのように「出会い厨はやっつけろ」って言っている人と
赤翡翠さんのように「削除ガイドライン対応で土遁はできれば避ける方が。。」と言っている人を比べると
夜勤さんを説得する方が簡単な気がしたの。
これは私個人の考え方であってあなた様の考えも理解できると前置きした上で書くけど、
議論するのが目的じゃなくて出会いスレを土遁するのが目的なら夜勤さんだろJk
と思ったりもした。でも正攻法で行くってのはとても重要なことなので決して「反対」ではないのだけれど。
私のようなヘタレは正攻法の議論がか逃げて斜め下の方向からエロ下品を水遁OKにしようと目論んでいるのでなおさらあなたの事は尊敬する。
自分にはできないから。
444: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 21:10:17.52 B4c/zJXe0
>>443
えっ…もしかして赤なんとかさんってめっちゃ怖い人なの…？
じゃ、やっぱりFOX氏に…
445:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/08 21:12:13.28 a7aPRdzi0
依頼所ｇ埋まりそうだけど次のテンプレどうするの？
446: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/08 21:14:43.12 lJoP65jG0
赤翡翠さんは論理的に説得することができるけどそれ以外はきびしい
狐は思い付き程度でも動かすことができるけど論理的な説得が通じないこともある
そして狐は頑固だから往々にしてチャンスは一度だけしかない
447: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 21:15:19.03 B4c/zJXe0
>>445
任せた
以後↓でやってね
依頼スレの在り方および活用法について
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448: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/08 21:23:04.91 B4c/zJXe0
>>446
忍者と削除人の双方に詳しい仲介者が欲しいとこだね☆
素人が削除GLを持ち出して土遁するのがマズイのは理解できる
なら★からの限定的な依頼というわけにはいかないもんかなー
今回なら「肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿」だけとか
削除依頼じゃ間に合わない場合が多々あるだろうしさー
449: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/09 06:45:18.53 /66+DGmv0
>>443
>議論するのが目的じゃなくて出会いスレを土遁するのが目的なら夜勤さんだろJk
じゃあ、「エロ」目的の出会いスレをスレスト、削除するのが目的なら
>エロに厳しい俺様がそのスレをリアルタイムで見つけたら瞬削。
って言ってる人をそのスレに誘導すればいいのかな？
それはいろいろ迷惑だったりする？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/09 08:00:01.48 ZZyp4+nbP
>>448
赤翡翠さん曰く、「削除人ではない忍者が削除GLに則った削除判断を下すこと」に問題がある。
つまり、削除人が削除判断を下したものについては、上の問題はクリアされる。
ただし、出会い目的のスレで>>1に特定のURLやメアドを含む場合などといった限定は必要だと思うけど。
その辺は削除人さんの指示通りに行動すればいいと思う。
削除人さんもそういう指示を出すようにする。
この取り決めを含めて★と相談というｋとだとわたしは認識している。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/07/09 08:19:04.53 tSeHCZ5RP
>>448
過去スレ読んでないの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/09 08:31:20.28 61CIlQBZ0
>>450
うんうん、そうそう
>>451
そんなザックリ質問されましても…(^_^;)
453: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/07/09 08:33:15.42 61CIlQBZ0
ありゃID変わってた
読んでも記憶に残らなくて困ってます
454: ◆YUREI/iNFnP7 (安房國)
11/07/09 11:07:12.50 IqR3ZUOZ0
出会い厨の水遁で意見的な物を一つ。
開発スレで隠居さんがV警は「出会い厨は撃退してくれる」から、出会い厨の水遁はOK？
で議論が始まっていると思いますが、
「出会いレスは削除人の領分ですか」→「削除対象なので削除はできる」
で考え過ぎな気がします。これを埋立てに置き換えてみると、
「埋立てレスは削除人の領分ですか」→「削除対象なので削除はできる」
となるのではないでしょうか。
V警の様にとは言いませんが(拡大解釈が過ぎると思う)、出会い厨の水遁はOKで良いのでは？
削除★な人の許可は不要な気がします。
正義板で出会い厨が規制された事が過去に無いなら話は変りますが。
土遁は別ですよ土遁は。土遁と水遁を一緒にして削除★な人に聞かない方が良い気が…
455: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/09 11:33:03.61 S0/zT6yx0
> 正義板で出会い厨が規制された事が過去に無いなら話は変りますが。
ない
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/07/09 11:36:18.13 IqR3ZUOZ0
そうですか…
457:なし/残忍 ◆u85XnYYxl0M5 (邪馬台国)
11/07/09 11:46:50.92 ABBRZvYg0
>>431-456
★赤翡翠さんに、出会い頭に会ったので「出会い系」施術に対する★赤翡翠さんのスタンスを聞いてみた。
＞基本的に削除要請板向けは駄目
あまりに出会い頭だったので詳しく議論できなかったけど、要は『土遁は駄目』って明確な返事だった。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/07/09 11:49:18.20 fYEt5OX40
★101221 news4vip 「メンヘラとセックス」乱立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
削除人が報告してなくっても規制されとる
459: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/07/09 11:51:33.22 S0/zT6yx0
それはスレ乱立荒らしとしてでしょ？出会い荒らし(出会い厨)としてではなく
スレ乱立してる出会い厨は現行ルール暫定案でも対処できるしね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/07/09 11:52:43.69 4AiaU7bs0
>>457
『土遁はダメ』は今までもその認識が広がってるね、土遁して落としてしまうと
削除がし辛くなるとかで。
落ちたスレもアクティブなスレ同様に削除出来るのなら問題が無くなるのかもしれないが、
現状では削除案件の土遁は出来ないね。
でも水遁は別だと思う、ただ…長文でも無ければほとんど効果なし。
向こうは一行レスで十分なわけだからなぁ…
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/07/09 12:09:39.10 rBiZxvza0
>>457
そういうのは言い方や前後の文脈も大事なのでURLも併記するといい
462:なし/残忍 ◆u85XnYYxl0M5 (邪馬台国)
11/07/09 12:18:22.58 ABBRZvYg0
>>461 ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:909-912番)
463: ◆2JN1nSCb/eWR (東)
11/07/09 15:09:52.05 8qtavMwC0
>>462
それは聞き方をミスってる。
> 『明白な』個人メアド、電番当書込みへの対処
って言う文言を入れるから「要請案件は駄目」って言われるんだよ。
出会い系の削除は要請板案件じゃないだろたしか。
> 肉体関係を目的とした、『明白な』出会いスレッド
こっちだけで聞かないと。