11/06/19 02:19:06.68 iTlSHno80
>>74
「素人」と言うのは、その板の知識や事情を良く知らないっ人って意味で使ってます。
削除スキルのことではないです。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 02:24:59.01 ciZIbwQF0
>>75
だからさ
＞その板の知識や事情を良く知らないっ人
どういうことをどこまで知っている人が「知っている人」なのかね？
基準が主観的すぎて、第三者には全く分からんよ。
どこを見れば知っている人だと判断できるの？
逆に知らない人を見分ける方法は？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 02:30:07.34 hy8nRAvA0
ゴミが嫌なら、
土遁に真ストと同様の効果足せばいいじゃん？
これでお互いの望む形に近づいたな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/19 02:58:27.59 9cB3fjk/0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:495番)
495 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 02:54:14.76 ID:???0
というわけで、
少数故意の実況者（とくに悪意のもの）については、
とめとめ団を使おう。そうしよう。
忍法帖のほうに関してのいまの私の見解は、
一般の利用者の人が自分のリスクを賭けて
実況対策に使うのは自由だとおもいます。
乙女のみなさんも、一般利用者として使う分には問題なし。
最新のルールが追いきれていないので、ボランティアとしてどう使うか、というのは
まだよくわかりません。詳しい人はおしえてね。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/19 03:01:12.99 CpEYoam50
自分のリスクってのは破門賭けて使えってことかな
80:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/19 03:01:59.66 U9THvv1n0
とめとめ団を使わせる前に
水遁しちゃえｗｗ
お止組のボランティアさんは、いなくても問題ないよ
ってレベルにしちゃえば、ボランティアさんはきっと楽になるはずだ
81: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 03:02:45.86 jyhN+icn0
結論としてのものではなさそうだから即ルールに加えるのは早計だと思うけど
拡大派にとっては大きな一歩であることには違いない
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/06/19 03:03:28.70 LsFQEjP70
実況水遁は忍者側の判断ってことで決着かな。
里側でもおとめが、別に勝手にしてくれーって言うんだったら問題ないでしょうし
83: ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)
11/06/19 03:03:43.52 9cB3fjk/0
乱用と判断されれば破門されるということでしょう
曖昧な実況ではなくおおっぴろげな実況ならさして問題ないかと
84: ◆Pb1ksT6CvrFp (西藏自治区)
11/06/19 03:04:47.23 CiQn1uUg0
>>81
総代が言ってる以上、ルールに加えていいっしょ
やっぱダメと言うまではね
85: ◆fIE.dXFJm2-良い加減♪ (相模國)
11/06/19 03:06:08.21 LsFQEjP70
まあ、おとめからダメー！って言われないんであれば僕の方は個人で判断して水遁しようっと♪
ここでルールとしてダメー！ってなるんだったらそれに従うけど、現状ではとくになーんも提議されてないんでしばらくは個人判断でいいよね。
てか僕はそうします。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/19 03:14:44.18 pM1nhTXo0
とりあえず立てておいた
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
87: ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)
11/06/19 03:15:09.18 9cB3fjk/0
それが荒らしであるならば破門できるのが今の忍者システムのいい所なので（しかも親が遡って破門できる）
個人の判断というものも慎重にならざるを得ないのでいいのではないでしょうか
きちんと実況を誘導してなお実況を続けるという故意の実況（今のお止め組のシステム）に則る形のルールにすれば
更に濫用は防げると思います
実況レスへの水遁提案
１、誘導（実況板への）は必ず行い水遁されるかもしれない旨を明記。（既に他の人により誘導されていた場合を除く）
２、１の誘導に従わない場合のみ水遁を実行する。
３，水遁実行の際にはお止め組の報告形式に則って最初に番組名と開始時間終了時間、さらに誘導したレスを明記する。
４，３で一度明記した同一スレはその後は３のレスへのアンカーのみで水遁を実行できる。
５に実況進行中のみの水遁にするかどうかは皆さんどう考えますか？
つまり、６時のニュースを実況したレスを１０時に水遁するか否かということです（もちろん誘導はあったという前提で）
88: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 03:15:23.59 jyhN+icn0
>>84
・掟・ルールスレでの総意(という表現はちょっとあれだけどまあ賛成多数の意見)
・関係部署の了解
のふたつがルールを作るには必要だと思うのさ。だから総代の了解を得てすぐルールに加えるのは早計、と
総代の了解がある以上俺はルールに加えるのは賛成だけどね
各♪がこの裁定を下に水遁暫定基準として使うのは勿論別に良いんじゃないかと思うよ
89: ◆BA8nrRnFeo-律♪ (関八州)
11/06/19 03:31:12.24 wTRj1a8J0
忍者が考慮の上で実況に対して水遁を行使するでいいと思います
乙女がいいと言ったからでは安直でしょうが、利用者の判断で問題なしとの事ですから
ルールとしては以下で
>一般の利用者の人が自分のリスクを賭けて
>実況対策に使うのは自由だと思います
>>87
実況を防止するという観念からは意味が薄いかと
一方で懲罰という意味合いまで踏み込むなら、再発防止になるかも知れません
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 03:38:39.22 hy8nRAvA0
掟・ルールスレの総意なんてなんか食ってうまいのか？
こんな隔離されたスレの総意で？
偉い人（１層より上の人）の判断でいいじゃないか
忍者やりたい・やってる人間が決めたルールなんて、信用ならんよ
91: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 03:54:37.50 jyhN+icn0
万人の支持を受ける必要なんかないね。文句しか言わん奴の多いこと多いこと
話し合って、決めて、狐のところに持って行く、それだけだ
>>87
認識としては>89と同じで懲罰的な水遁は反対
規制議論板のルールでは規制は懲罰じゃなくて荒らしを止めるためのもの
10時の時点で荒らし(実況レス)は止まってるんだからその点では水遁する意味がない
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/19 04:13:16.29 4+WbrZ4ZP
自働の言ってること以前と変わってね？
気のせいか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/19 04:15:28.46 xMqu49w80
>>90
究極が出たな。
全くその通りで反論のしようがない。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/19 05:21:20.39 dRlHYhQ80
>>85
> 現状ではとくになーんも提議されてないんで
現状では規制議論板のルールが基本なんだから、>5 に突撃が追加されてるように、
実況板以外での実況も追加してからでないと見切り発車になってしまう
>>87
世を忍ぶ忍者がスレに出向いて誘導するの？トリップ出して？名無しでも？
判断は慎重にすべきだけど、忍者とお止めは違うんだから誘導はなくてもいい気もする
他のスクリプト荒らしは誘導のような注意喚起なしに水遁するのに
実況は誘導がいると思うのはなぜ？実況が意思ある投稿だから？
95: ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)
11/06/19 05:25:12.30 9cB3fjk/0
>>94
誘導して実況が収まれば水遁する必要がなくなるからです
誘導は荒れる可能性抑えるために名無しでしたほうがよいとおもいます
96: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 05:31:01.63 jyhN+icn0
非実況板での実況が禁止ってことを知らないひともいるからねぇ
もちろん故意に実況するアホどももたくさんいるけど
後者はともかく前者なら水遁するまでもなく誘導で解決できるでしょ
忍者だからまず忍術、と考えてるならそれは目的と手段がちょっと逆になってるんじゃないかと思うね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/19 06:12:12.70 kBLCGCH+0
>>47
水遁返しがテーマの重複スレをまとめてみたんだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:651番)
どれが本スレか聞いてみたら、別テーマのスレが挙がってしまった。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:652番)
削除依頼に出すから聞きたいが、どれが本スレ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 09:03:08.65 2/w/fzoUP
主に>>72
下手な削除人より板事情を知っているっていうけどさ
そういう問題じゃないよね
削除★がどういう経緯・事情で与えられて削除を行っているのか、一般投稿者とは違うよ
板事情をしっているなんてのは自治のレベルでしょ
削除★は運営（代理人）の代理としての行為っしょ
赤なんとかさんや他の削除人が気にしているのはこの部分でしょ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/19 10:44:15.32 pn1k5zo40
自動もすっかり正義に染まったなｗ
忍者で正義方式は無理が有るのでは？ 点線位引かないと。＞自動
それと忍者な方々、線を引くとそれを周知徹底して守る必要が出てくる。
おいちゃんの言ってる意味を少し考えて見る事を薦めます。
V警が今やってる事はスルーされてるでしょ。良いんですよそれで。
土遁に関しては本当に良いのか疑問ではありますが。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/19 11:22:27.19 kXpTnMzQ0
> おいちゃんの言ってる意味を少し考えて見る事を薦めます。
うわぁ・・・
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 11:35:56.94 ciZIbwQF0
>>97
仮に652が本スレって言うなら、この板に必要なスレって10も無いかもね。
けど652が本スレじゃないだろうと何十人の人が思っても、とりあえず3人以上
652が本スレと考える人がいれば土遁でスレを止められる。
支援とか言って何も考えない人が手伝ったりしても同様。
こういう場合、意見が別れたとしても不正とまでは言えないから破門も
恐らくされないかもね。
というのが ID:iTlSHno80 さんが望んでいる世界。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/06/19 13:36:13.38 gq9HQT0Z0
>>18
> 10ある中から1つ本スレを選ぶより、2ある中から1つ本スレを選ぶ方が難しいのですか？
重複スレと乱立スレは基本別物でしょう。
乱立スレには「本スレ」はないよ。だから乱立って言うの。重複しまくりは乱立じゃなくてあくまでも重複。重複は本スレがある。
> シロートの★よりはクロートの忍者の方が正しい判断ができるという長所もあるのでこちらが良い。
何を以て「正しい」と判断するの？
板事情がわかっていても削除ガイドラインが理解できていなければ重複の判断はできない。板違いと重複というのは削除ガイドラインの中でもかなり判断が難しい部類に入りますが。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(東)
11/06/19 13:38:09.66 gq9HQT0Z0
>>28
> 削除人も同じですね。
>>32
> 削除人なら1人で止まっちゃうわけです。
削除人をディスってんのかよ。スレッド処理ができるようになるまでどれだけ修行してると思う。
どんな時でもガイドラインを基に判断し、住人の意見にも左右されないように訓練してるんだぞ。
＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞ 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞ 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞ 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
104: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/19 13:42:58.35 gq9HQT0Z0
削除ガイドラインの重複スレの部分。
＞重複スレッド
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
これを読んだだけでも重複スレの判断がどれだけ難しいかわかると思う。
個々に多少の違いがあっても原則削除対象→テンプレが気に入らない、荒らしが立てたスレだからといって新しく「正しい」スレを立て直すのは駄目
客観的な判断が難しいときは機械的に後から立った方を止めます。
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
たとえ重複やマルチポストであってもまじめな議論が続いている場合は削除されないこともある。
105: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/19 13:58:07.01 gq9HQT0Z0
>>46
> 一気に全部は無理と思うので取りあえず、1つだけ上げてるわけです。
よりによって判断がかなり難しい方から一つ選ぶとか。。。
>>52
それを今作っているんじゃねー？
>>72
> ライブでゴミがほったらかしよりはマシです。
意思を持った他人の書き込みを「ごみ」と断言できるあなたは何様なの？
2ちゃんねるの管理人様ですか？
いや、2ちゃんねるの管理人でも意思を持った書き込みを「ごみ」などと言うことはないだろうな。
>>90
1層より上の人は面倒くさがり屋さんなので、そういう人たちがあれこれ言ってくれるのを待つよりも
みんなで話し合ってから「こういうルール作るけど良い？ yes/no」と質問した方が早いと思うの。。
106:GLスレの351(駿河國)
11/06/19 14:21:01.98 HacHkgli0
ここまで読んだが夜勤明けなので寝る。。。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 17:03:12.04 hy8nRAvA0
だからよー
忍者って概念をヤメればいいんだよ
当初の忍者と、今の親子式忍者じゃあやりたい事も違うしな
そもそも「忍者」に親子なんてあんのか？ジャンプのマンガじゃねえんだからさ
実質的な、「ボラお手伝い」と分かるような名前に変えればいい
そうすれば>>94みたく、世を忍ぶとか幻想の忍者に縛られずに、
正式にボラ風味の人としてアドバイス（笑）できるじゃん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津國)
11/06/19 17:54:14.01 OqWa8Xx20
鯔の小間使いだったらやらない
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 18:32:45.39 XRlyEt030
師匠と弟子にしようぜ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 18:50:50.20 hy8nRAvA0
階層の上のほうがボラなんだから、
小間使いにしかならないよ
顔色伺ってビクビクとね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/19 19:16:07.62 kBLCGCH+0
>>103
ではその修業と訓練によって培われた技量をもって、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:651番)の本スレを見極めていただけませんか？
お願いします。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/19 19:33:18.52 p/Q0RGdY0
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
これの「スレ立てあらし」に関して、ちょっと質問なんですが
あるスレで自分にとって都合の良いテンプレを押し通すために
テンプレ中の「>>***を踏んだ人がスレ立て」の文言を無視し、新スレが立った途端に次スレを立てる人間がいるのですが
そういう場合にスレ立て荒らしとして水遁するのはやはり逸脱なんですかね？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 19:35:55.88 TwvRuTWJ0
>>112
逸脱どころか、out of 論外 です。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/19 19:46:32.96 vpuDI9yH0
>>112
スレ立て荒らしにはならないと思うけど
頻繁にやるようなら破門覚悟でやればいいのでは？
ちゃんと理由を説明すれば注意程度で終わりそうなもんだけど
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/19 19:47:39.28 vpuDI9yH0
まぁただどっちのテンプレがいいかは部外者には判断しづらいから
部外者が見てもわかりやすい状態じゃなけりゃ私怨でやったってことになるか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/19 19:49:39.77 vpuDI9yH0
>>94
そもそも他スレへの突撃は誰の許可を取って追加したんだ？
突撃なんかそんなに頻繁にある訳でもないしわざわざ入れる必要あるの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/19 19:54:23.00 vpuDI9yH0
削除対象は削除依頼とか言ってるけど
数ヶ月放置→dat落ちでしたので削除してません☆
この流れは全然変わりそうもないな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/19 20:03:11.90 8yQ0Gbbn0
>>117
長期未処理報告しましょう
119: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 20:06:41.31 tBlUXHKN0
>>116
前々スレ読め
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/19 20:15:19.18 vpuDI9yH0
>>119
前々スレにもいたけど
突撃はなくもないってだけで必要性を感じないんだけど
121: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 20:22:27.03 tBlUXHKN0
★100512 複数板 「>>5ワロタｗｗｗｗ」vip突撃荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100731 anime[ﾃﾞｲﾘｰ|ﾊｹﾞ|ｻﾝｼﾞｭ|したらば8340|土下座]突撃荒し報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100727 vip 「ニコニコ生放送」外部突撃荒らし報告スレ(再発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100828 複数板 [5のコピペを10に貼りに行こうず]vip突撃荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★101010 anime 「無ーっす」突撃埋め立て荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100803 anime「爆死｜記念｜売りーっす｜ｳｨｰｸﾘｰ」突撃荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100228 brid 「記念|うめ|○○から」突撃埋め立て荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
122: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/19 20:23:27.40 tBlUXHKN0
へぇ、これで「なくもない」ねぇ・・・
123: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/19 20:28:55.44 gq9HQT0Z0
>>110
> 階層の上のほうがボラなんだから、
マジでー
ヒエラルキッ！！！（コマネチのAA略
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 20:44:59.00 hy8nRAvA0
なんだ去年で７回かー
二ヶ月１回なら「なくもない」くらいだねー
125: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/19 20:46:40.29 gq9HQT0Z0
>>111
一旦全部放置で。
使い切るかdat落ちしたら新スレは立てない。住人さん同士で話し合って一つのスレだけを使うように話をまとめる。
ルールや掟が決まって、そこに「不正水遁には水遁返しOK」ってあったら改めてスレを立てれば良いんじゃない？
あなたが例としてあげられたスレはスレタイや1のレスはともかく2以降で住人さんが普通にやり取りをしているでしょう。
そういうのをむやみに止めたり消したりするのは私のポリシーには合わないので可能な限り放置の方向。
何度も言っているけれど私は2ちゃんねるの「消さない美徳」が好きだから。
ま、今回の例は後だしルールでどう対応するかってことなので「基本的に後だしルールで既存スレの処理はしない」と一行書くだけで良かったかも。
可能な限り消さない削除人さんと、どんなスレであれルールに抵触している場合は冷徹に判断を下し問答無用で削除する人もいる。
どっちが正しいとかじゃなくてその多様性が2ちゃんねるのいいところ（ｷﾘｯ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/19 20:50:29.30 kBLCGCH+0
>>125
ありがとうございました。
127: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/19 21:08:37.61 gq9HQT0Z0
>>126
私はそう思ったってだけですよ。
バリバリ活躍している削除人さんなら上から二番目のスレだけ残して後は全部停止するって可能性もあるし。
でも判断が難しいし、スレが先に立って後からルールが変わっている状況だから削除依頼されても
しばらく放置されて「全部1000到達かdat落ちでした」って事後報告（）だけだったりするかもしれないですね。
別にあっても困るものじゃないし、テンプレが古いままだからご新規さんが誤解するとかの場合はその都度説明すればいいんじゃないかしら。
ものすげー正直に言うと、例に挙げられたもの以外でもテンプレが古くてご新規さんが誤解して削除GLでの依頼をしまくってるようなスレは
全部止めちゃえ！って思ったりもするけど。板にある半分以上のスレが止まっちゃうな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/19 21:24:25.44 xMqu49w80
完全な黒は処理
グレーで微妙なものはとりあえず放置
その上で削除人にあげて相談する。
どちらが処理するのかはその時に。
で、そこで終わりではなくて、記録を取っておく。
次回似たようなケースがあれば……あればだが
同じ処理をする
で、だめなのかな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/19 21:28:52.58 8yQ0Gbbn0
>128
あくまでもしもの話ですけど、完全な黒ではないものを処理してしまったらどうします？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 22:25:00.71 ciZIbwQF0
>>128
グレーゾーンってのは人によって意見がわかれるものを言うわけだ。
つまり誰かにとってはシロ、誰かにとってはクロ。
本人が完全にクロだと思っても、他の人はシロと思うかもしれない。
グレーかどうかを判断するのも簡単じゃない。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/19 22:28:59.61 8ikZRWcz0
土遁は焦って処理しちゃわないように、
スレ立てから最低1週間は様子を見るとかのほうがいいのかな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/19 22:44:20.00 8yQ0Gbbn0
わたしも削除側の介入で土遁ができないという状況には違和感覚えるので
忍者間でルールを決めて何とかできないかとは思ってるんですけどね
すぐに土遁はしない、忍者さんからグレーゾーン、あるいは土遁するまでもないという意見が出たら土遁しない、
スレ立てから一定期間は様子を見る、などいろんな制限をつけた上でまた土遁が使えるようにならないか
とは思ってます
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内)
11/06/19 22:45:59.53 OK4NXifl0
実況水遁の話って今どこでやってる？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/19 22:48:06.13 6/g173msP
お止め組のみなさんはこちらで話し合ってるようです
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
135: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/19 22:50:51.76 OLT+8xe00
実況水遁ここで良いと思うけど、ちょっと変な忍者スレの重複土で、
実況水遁など面白そうな話がゆっくりできない。（TT
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/19 22:53:27.57 8K+QVYZk0
そもそも今の議論無駄すぎだろあれ
137: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆8MYkH8uNAGZn-IRIE♪ (常陸國)
11/06/19 22:56:57.70 Ca9M0yOy0
自治厨さんには触るだけ無駄ですよん
138: ◆MioMiog21.-茶忍♪ (薩摩國)
11/06/19 23:01:47.03 sSIPIuyH0
ちょっとした疑問なんだけど
忍者ルールは現在議論中のはずなのに、なんで水遁依頼所の>>1あたりには
「こういう案件だけ対象とする」とはっきり明記できてるんだろう
暫定的にとりあえずこんな感じで、ってことなのかな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/19 23:03:06.49 8K+QVYZk0
結構前からそういう方針でってことだったと思う
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/19 23:03:58.32 9lKx2Ds10
>>138
その部分に関しても問題がなかったんじゃない？
141: ◆MioMiog21.-茶忍♪ (薩摩國)
11/06/19 23:08:37.94 sSIPIuyH0
>>139-140
まあ以前からスレは動き出しちゃってるし
元からの方針＆お上からの通達も加味しながら動かしてるって感じなのかな
142: ◆oDOKUOltsDpD-ドクオ♪ (西藏自治区)
11/06/19 23:09:00.57 B+9jfCFR0
>>138
> ～が基本
> ですが、代行者の判断によってはその限りではありません。
と、わざと断り書き入れてある。ズルいけど、現時点ではこれが精一杯。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/06/19 23:09:30.17 T0dS51qx0
>>138
そのスレが立ったのは現行システムの前？後？
144: ◆MioMiog21.-茶忍♪ (薩摩國)
11/06/19 23:12:59.42 sSIPIuyH0
>>142
ですよね
「ルール決めてる途中だから今は依頼一切受け付けません」ってわけにはいかないもんね
>>143
多分前だと思うけれど確証はない
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/06/19 23:16:51.63 Ca9M0yOy0
前スレ（6/12）と比べてテンプレ変わってる
以前はGL違反やLR違反も受け付けてたから
146: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/19 23:21:18.65 OLT+8xe00
で、基本ルール>>1とか★とかって無視していいものなの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/19 23:23:28.84 BJxRPJN00
>>146
だったらこのスレいらない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/19 23:26:05.41 pM1nhTXo0
人は低い方に流れる
基本ルールがあっても、応用ルールができれば
後者も利用したがる
それが、人だよ
149: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/19 23:29:28.48 OLT+8xe00
>>148 いやいや、重複スレ土遁可能なんて、応用ルールさえできてないでしょうがｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/06/19 23:29:52.96 T0dS51qx0
現行のシステムになったのは12日の21時頃だったかな
それ以前に立ったスレなら現状の忍者の水遁基準と異なるテンプレが
スレッド冒頭に掲げられていることになるね
>>146
「ルールは守れ」と言っても守らない人がいる
守れない人もいる
それも含めて忍術の行使には親の登録が必要・・・というのが
現行のシステムと理解していますが
151: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ●(尾張國)
11/06/19 23:30:44.13 pM1nhTXo0
応用ルールの作り方は
１．事実として認めさせる、VIP警察がいい例
２．合意を得たルールを作る
１の場合はできなくてもんんとかなる。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 23:34:36.29 hy8nRAvA0
つまり板全体の事情を知ってる♪なんて居ないのなら、
板ごとの♪LRみたくするか、板ごとに♪作ればいいじゃない？ってこと？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/19 23:36:14.90 xMqu49w80
結局、ＡＡは水遁対象になったのか？？？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/19 23:38:47.23 9lKx2Ds10
>>153
なってるっしょ
155: ◆MioMiog21.-茶忍♪ (薩摩國)
11/06/19 23:39:02.96 sSIPIuyH0
VIP警察に関しては、既成事実をまず作ったというよりは
あの板は元々システムの初期導入実験などによく使われる場所だから
例外的に色々やっちゃっていい場所なんだみたいな説明を見た気がします
156: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ●(尾張國)
11/06/19 23:39:52.36 BzuzjzgB0
>>153
サーバーに対する迷惑行為と認められる
埋立や連投によるAAの投稿に関しては、
水遁は可能というのが、一応の見解ではないかと。
157: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/19 23:40:47.94 OLT+8xe00
>>153 AA連投なら水遁OKっぽいね。AA1つで水遁許してる親も居るけど。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/19 23:43:52.14 SckI2sWh0
>>155
慎重にやってる馬鹿もいる
あーいうのはVIP警察には向いてない
じゃんじゃんやらねーと糞な板だからなあそこは。最近慎重になるようになってまた荒れてる板
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/19 23:45:38.66 xMqu49w80
んー舌っ足らずだったな。
ＡＡを雑談に絡めて使うのもNGなのかね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/19 23:45:39.69 kPpkS5MsO
>>151
アンチも生み出してるがな
161: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ●(尾張國)
11/06/19 23:47:46.64 BzuzjzgB0
>>160
２ちゃんねるで
アンチがいない行動は、
何もやっていないのと同じだよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/19 23:48:02.96 9lKx2Ds10
>>159
大きさにもよるかも
10行ぐらいのAAで1行だけの文で2個以上やったら
私だったら水遁掛けるかも
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/19 23:48:11.10 8K+QVYZk0
>>159
そういうのって結局好き嫌い別れるよね、駄目だと思う
164: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ●(尾張國)
11/06/19 23:50:36.89 BzuzjzgB0
>>159
容量潰しと判断できれば水遁するし
そのスレの趣旨がAA雑談だったり、節度ある量のAAが使われていれば、
水遁しないことも多い。
個別の判断だね
165: ◆MioMiog21.-茶忍♪ (薩摩國)
11/06/19 23:52:09.17 sSIPIuyH0
>>159
AAキャラに喋らせる形で書き込みする人たまにいますね
>>162の条件なら私なら4～5回でアウトかな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/19 23:54:41.62 kPpkS5MsO
>>161
ボラと同じで忍者も必要最小限でいい
自治厨気取りか
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/19 23:54:53.23 vNNhHw8i0
2回も4回も個人の感覚だろうなぁ
そういうのがお試し●解禁後各所で惨状を生んだし
忍者GLスレでも紛糾した部分
168:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/19 23:55:07.42 BzuzjzgB0
ちなみに、規制議論板でのルールでは
「雑談＋AA」の投稿に関しては、規制のルートに乗せないことが多かった。
というか、二度乗せようとして、一度はうまくすりぬけたけど、二度目は止められた。
ま、そんなレベルの話です。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/19 23:56:41.69 hy8nRAvA0
>>166
そうやって最小限とか言ってるからボラによる規制が破綻したんじゃん？
受け入れなよ
170:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/19 23:59:07.07 BzuzjzgB0
もう一例
K5とこらこら戦争してたとき、K5と間違えて雑談付きAAをこらこらしたときは
かなり糾弾されました。謝罪してなんとかなりましたが。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 00:00:34.85 BJxRPJN00
>>168
小さめのAAつきコテハンで、慕われている人も結構いるし難しいね。
172:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/20 00:02:07.79 BzuzjzgB0
>>170
何とかなったって言うのは語弊がある。
「再発しないよう十分気をつけて作業することを誓いました。」
がおおよそ正しい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 00:02:44.12 vNNhHw8i0
コテ粘着と同じでAA粘着というのもあるんよね
あと昨日の実況お止めで結構祭りになってた｢わざと実況レスして止める奴を煽る｣的な部分もある
AAを使えば水遁されるという既成事実を作ればどうとでもなる
つまり忍者荒らしの出来上がり
自治厨が荒らし化するという構造にも似ているけれど
174: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/20 00:05:42.72 vUPU9YgY0
AA雑談くらい許してやれよ
おまえら一般人がサーバの負荷で迷惑することなんてないやろ
何様になったつもりなんだ？
って誰かが言ってた
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 00:05:43.68 vDV1jNKw0
ぶっちゃけAA雑は好きな方なんだな。
線引きが難しいところですかね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/20 00:06:28.68 WHrzWkfw0
>>168
なんか全力で却下した記憶あるわ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 00:07:40.76 Uu7PqLfE0
>>174
あ？金払ってるのはこっちだ
最初からそういう使用なら土遁自体やめにすればいいだろ
178: ◆AREA88/GnA-エリア♪ (相模國)
11/06/20 00:10:49.11 WT0vBp+l0
AAで水遁は容量潰しに絡めてなの？
それともGL違反だから？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/20 00:12:25.49 rKW9uDUl0
結局、LR違反での水遁はOKなのかNGなのか。
土遁はNGの方がいいと思いますが。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/20 00:13:30.97 i4kM162G0
容量潰しじゃないかな。（タテマエは）
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/20 00:13:44.80 WHrzWkfw0
行使できれば理由はなんでもいいんじゃない
GLだろうが連投埋め立てだろうが容量潰しだろうが
他人が楽しむのを邪魔するすいとんはちと好かんね
182:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/20 00:15:17.99 f4GCRga40
>>178
容量潰しに絡めてが基本
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 00:16:58.68 +CPB8Wjz0
忍術を使うことを目的とするなら
忍術を使わないことを理想としたい
── とある甲賀忍者
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 00:17:57.67 eG0+66za0
岩代から同志の匂いがプンプンする
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 00:27:10.99 E1naZq9q0
線引きが難しいケースは鑑定スレでも立てて個別に対応してみたら？
ここでグレーゾーンの細かい制約ばっか考えてても仕方ない気がするのよねー
成すべきことと御法度だけハッキリさせちゃえばいいんじゃないかなーってね。
むしろ破門とか再雇用とか自由な部分を逆手にとってグレーゾーンで戦える♪さんも少なくはないでしょ？
お★様と違ってそこらへんで試行錯誤できるキャパの広さが♪システムの魅力だと思うのよね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/20 00:41:31.11 y2Gatknf0
>>185
＞線引きが難しいケースは鑑定スレでも立てて個別に対応してみたら？
削除人以外に「それでOK」ってお墨付きを誰がどういう責任で出すの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 00:48:31.60 +CPB8Wjz0
いやその前に
事例のために水遁され10日間不自由を被る人間もいる訳で
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 00:56:47.74 E1naZq9q0
>>186
そうねー、GLに直結する事案ならお★様に相談するための下拵えにしかならないね。
でもさ、♪は★の下部組織じゃないんだから★権限に抵触しない部分なら都度♪議論で決定って
そんな手もあるんじゃないかなーって思ったのよね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 01:00:37.29 E1naZq9q0
>>187
♪さん個々の判断でそーいう被害を出さないためにもさ、今決めかねてるグレーな部分の
難しい案件をどうするか♪さんたちの意見交換所みたいな感じで考えてたのね。
190:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/20 01:02:32.22 f4GCRga40
水遁される覚悟で、ルール以外のことをする人と
水遁される覚悟がなくて、ルールを作りたい人がいる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 01:04:22.63 E1naZq9q0
その二つの人格を併せ持つ人が何言ってんだかｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 01:05:54.12 hGWkoMlI0
まだやってたｗｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 01:07:00.96 +CPB8Wjz0
忍者やってる人のお試しも含む●利用率はかなり高いだろう
だから水遁される感覚も違うと思う
まあなによりこんなことに熱心なこと自体、2ch利用者全体の割合から考えると
マイノリティもいいところだが
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内)
11/06/20 01:09:33.17 yNQ+7v7C0
俺は最近●買ったけど、それ以前からかんがえは変わらんなあ。
リセットならともかく、スレ立ては元々立てづらかったしそこまで立てる必要はなかった。
継続スレが建てられないならともかく、建てる人がスレに数人いればそれで十分。
195: ◆YURIA/HCAc-ゆりあ♪ (西)
11/06/20 01:12:56.52 aM+YCir60
>>190
わかるわー
自分は前者の人のほうが好きかな
後者は勇気もないくせに声だけでかいから困る
日本の腐った構造よくあらわしてるわー
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 01:20:33.63 G+L1Pq/c0
>>185
線引きの鑑定の基準もないのにそんなスレ立ててどうすんだ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)
11/06/20 01:21:42.21 lxdJQAOg0
遅レスだけど>>131
それだと下手するとスレ立て嵐がスレを無理やり伸ばして
ネタスレとして成立したからと居直りそうだ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 01:21:56.31 rLMRV5+w0
大して痛くもないペナルティを受けるだけなのでルールは無視して構わない
他人の意見を汲み、それらを集約したルール作りも糞食らえだ、妨害してやろう
そのように考える人もいるのです
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 01:21:57.82 G+L1Pq/c0
>>190
すごい。ずばりだねw
200: ◆BA8nrRnFeo-律♪ (関八州)
11/06/20 01:24:21.30 9jBMOm/A0
>>183
使わずに済むならそれが一番だね
その為に、こつこつ水遁してくしかないけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 01:25:58.20 vDV1jNKw0
なんかもうわけ分かんねσ(^◇^;)
とりあえずやってみて水遁されなければＯＫ？
202: ◆YURIA/HCAc-ゆりあ♪ (西)
11/06/20 01:29:56.53 aM+YCir60
ほんと後者に限って弟子もろくざまとらねーのが困る
やることやってから発言しろよｗそれか忍者やめちまえよｗ
自分は責任とりたくないけど人は叩きたいってか？ｗｗｗクズだな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/20 01:30:52.64 WHrzWkfw0
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（ ・ω・） それでいいんでござんす
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ
204: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/20 01:34:27.09 Ip+L6rR60
>>186
個別対応で、そのスレ・そのレス限定であれば忍者同士で話し合ってまとまったら★云々とか気にしないで良いんじゃねーのと思うんだが。。
それを「判例」みたいにして次以降に生かしたいなら★の人と話し合ったほうが良いとは思うけど。
>>131
現状のシステムを考えると逆の方がいいと思うんだよ。やるなら即やれと。1週間待つくらいなら初日に削除依頼しておけばよくね？
忍者の仕組みは忍術を使える人が多くて、即対応できるのがメリットなんでしょ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 01:36:26.48 vDV1jNKw0
>>204
まずはやってみればいいかと
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 01:37:36.39 rLMRV5+w0
>>202 ◆YURIA/HCAc-ゆりあ♪ (西)
今日のところはいったん寝て、頭冷やしておいで
207: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/20 01:38:20.28 Ip+L6rR60
>>204
> 現状のシステムを考えると逆の方がいいと思うんだよ。やるなら即やれと。1週間待つくらいなら初日に削除依頼しておけばよくね？
これはあくまでも「忍者ルールで水遁・土遁対象とされたもの」限定のつもりで書きました。
範囲外のもの・微妙なものをとりあえずやれとか即やれとかはNGと（自分は）思います。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 01:47:40.39 E1naZq9q0
>>196
線引きしなけりゃ行動できないっていうなら曖昧な部分は相談しながらじゃないと先に進まないでしょ？
このスレでは白と黒だけ決めといてグレーゾーンは別スレで相談しながら対処でもいいと思うのよ。
てか、個人的にはグレーゾーンでいい仕事ができる♪さんに期待してるんだけどね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/20 01:49:57.15 vm532ogT0
>>198
そういうヤツは削除人あたりに見せてコラッ！ってしてもらえばいいじゃん
それよりも言質取り、ルール作りに必死なヤツの方が多い
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 01:50:48.97 wDdRcsiw0
>>151-158
応用ルールなんてものはない。
まだ確定とは言えないかもしれないけど >5 が忍者のルールだとしたら、
VIP警察も例外ではない。ただし、ルール違反がすべて取り締まられるわけではない。
VIP警察を例外にした方がいいとみんなが思っているなら、
VIP板への水遁土遁、VIP警察スレでの水遁土遁、VIP警察グループの任意の水遁土遁、
何が例外なのか >5 に明記すればいい。
そうでないなら、VIP警察はルール違反だけど見逃されてるだけ。
例外を明記せずにルール違反でも見逃されるという空気が蔓延すれば、
ルールを守ろうとする人はいなくなる。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 01:55:09.59 rLMRV5+w0
>>209
的外れ
削除人が対処するものではありません
212: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/20 01:57:21.16 Ip+L6rR60
>>209
正直、今は●不要で忍術行使ができる（●IDと忍者IDが紐付いていない）ので★がコラッ！しようと思ってもできることは特にないと思いますよ。
アクティベーションがどういう仕組みで実装されるのか（もしくはされないのか）わからないので何とも言えませんが、
●なしで忍術を使えるのが元々の想定です、って狐様が言っているので●と紐付くことはない様な予感。
そうするとペナルティといっても単に破門されるだけだから>>198みたいな人は出てくるでしょうね。出てきても止められない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 01:59:27.65 vDV1jNKw0
>>212
破門されたら一ヶ月間はレスできませーんとか
214: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/20 02:02:04.23 Ip+L6rR60
>>213
システム上そういうのはできないでしょう。denyしたって固定IPじゃなきゃ意味ないし。
というかそれができるならK5みたいなのに苦しまないよ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/20 02:11:09.27 vm532ogT0
そんな妨害がいやでルール作りたいなら、★♪専用板でも作ってもらえば？
妨害に負ける程度のルール作りの上で作ったルールって何さって感じだけどね
言質取って頑張って作った貧弱ルールってこと？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 02:35:18.84 vDV1jNKw0
>>214
じゃ破門されたらホスト規制www
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/20 02:43:27.90 XOe2Im0BP
その種の話はきちんと掟が正式に決定され、そして公布および施工された後の話
そして制度化された掟違反による破門と、親の都合および目的意識との相違による単なる解雇とはきちんと分けるべき
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/06/20 02:47:29.65 4G6yUKus0
>>216
うわぁ…それいやw
わたしはここ数年、誰かの巻き添えで書き込めないんですよ。
たま～に解除されてるんですがね。
でも●持ってたらホスト規制回避出来るから、巻き添えの人が可哀想なことになりませんかね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 03:16:00.98 vDV1jNKw0
規制は冗談だよん。>>218さんが言っているとおりに●持っている人には意味ないわさ。
>>210
だから例外や微妙なラインをすれ立てて話しあおうと
それを>>208さんがやろと言っているのですな。
220: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/20 05:08:22.53 GymFSQTg0
>>202 それは私に対しての発言か？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 05:59:20.11 ZuVkz5sD0
>>198
まぁ今みたいにルールも決まらない
削除人からは妨害されるって状況ならそういう奴が出るだろうし
それ自体は大した問題じゃない
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 06:02:25.08 ZuVkz5sD0
>>187
事例のために水遁ってなんだ？
水遁されてる以上大抵の場合は理由あると思うけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 06:06:24.54 ZuVkz5sD0
>>179
okの方向に持って行きたいけど削除人が必死に抵抗してる
そもそも住人の意向で決めたルール守れない奴に
なんらかのペナルティ与えるんならなんの問題もないと思うけどね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 06:12:51.83 ZuVkz5sD0
>>159が言ってんのはこういうスレだろうけど
論外だろ
ハードボイルド式ダイエット部サイクリング編 往復2446kmコース
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 06:18:22.10 ZuVkz5sD0
>>131
様子を見ると言うのは反対じゃないけど
期間は板によってかなり違ってくるから一概には決められないよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 06:39:46.14 vDV1jNKw0
>>224
これはヒドイね。ネタも何も無いし。AA以前の問題だお。
もっとこう……AAもやたらめったら使うのではなく、きちんと主旨があってそれに沿って住人が会話しているような。
例を出すとそこに迷惑がかかるからやめとくけど。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 06:44:57.95 vDV1jNKw0
連投でゴメンだが
いまだにごちゃごちゃして何も決まらない現状を見て、
このシステムは２ｃｈにはあわないのではないかと思った。
228: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/20 06:45:17.93 lo7sMUMm0
どこの板だか知らないけどAA貼られて困るなら容量制限でもすればいいのに…
って誰かが（ry
229: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/20 06:59:15.87 GymFSQTg0
>>190
＞水遁される覚悟で、ルール以外のことをする人と
＞水遁される覚悟がなくて、ルールを作りたい人がいる。
その2種類だけじゃないですよｗ
水遁、破門、アンチ上等でルールを作りたい者も居ます。
変忍スレでの私の発言を、単にイジメとしか取れず、あちこちで悪評書いていらっしゃる上に
弟子を取る事に慎重なのは、水遁や破門が怖く保身の為と思ってる方がいらっしゃる様ですが正反対です。
何時水遁されても破門されても良い位、ウザがられてる存在ですから。人気がありアマイ方が楽で楽しいです。
弟子に付いては、沢山の応募の中から「これぐらいの内容でどのような人がどれぐらい興味を示すのか」との
実験的な意味合いもありますし、沢山の弟子を抱えてザッパに件数をこなすだけが良い組織なのかと言う疑問もあります。
230: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/20 06:59:59.88 GymFSQTg0
変忍スレ4で、特に問題視した2例に付きましては、本人も親も現れないままさらっと流してしまうには、
ルールの核心に近い所なので、「問題提起」の意味が強かった訳です。
「スレの暗黙の了解」を水遁に値するという事案（age荒らしでさえもない）、
今は掟は有って無い様なものと言う理由で、最も注意すべき「重複スレ土遁」を、掟スレ無視で推し進める行為、
さらっと流す訳にはいきませんでしたので。
231: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/20 07:04:44.80 GymFSQTg0
今はこれだけは絶対に破るなって部分、あるはずなのに無いのですか？
だからこそ、変忍スレ4で集中砲火浴びても引かなかったのですが。（イジメられてたの俺じゃね？）
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 07:36:15.94 ZuVkz5sD0
レス捜すの面倒だから
どういうこと言ってたのか知らないけど
別に慎重になる必要はないでしょ
数人が土とんすべきと判断したならいいじゃん
3人の恐らく性善であろう忍者が判断したんだから
このスレでルール決めるって言ってもなんの決定もしてないのに
削除人側の忍者がそういうもんであるかの様に言ってるだけ
こういうルールでやります！って決まるまでは基本的に各忍者が判断すればいいよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/06/20 07:45:54.87 BGbRKW7o0
>>232
＞こういうルールでやります！って決まるまでは基本的に各忍者が判断すればいいよ
各忍者が自己判断したいがために、あえてルールを決めないようにも見えるね
いつまでたってもループループ・・
このスレがpart100になっても何も決まってない予感
みんな考え方が違うんだからまとまるはずがない
いくつか案出して多数決でもすればいいのに
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 07:53:17.96 BbLw20/P0
各忍者が自己判断ｗ
破綻前となにもかわっちゃいねぇなｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/20 07:56:44.12 vm532ogT0
ボラと忍者が混じってる時点で答えなんか無理だり
ボラと将来のボラ候補とかならまとまらなくもないかもね
236: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/20 08:00:53.69 6Swn8Olq0
この越後は例の荒らし越後か？
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
こう言われてんのに「削除人からは妨害される」て
関係部署の判断＞てめーの判断 なんだよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 08:09:32.12 ZuVkz5sD0
>>233
このままやってても決まりそうもないし投票でいいかもね
>>235
向こうは向こうの立場あるんだろうけど
忍者システムを本気で運用するんであれば障害でしかないからな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 08:19:26.37 ZuVkz5sD0
現実的かどうかはともかく本気で荒らし対策を考えているんであれば
まずFOXの指針を考慮せずにルール作って
そのルールで伺いたてるやり方でもいいと思う
FOXの指針や削除人のメンツ守る事を目的にルール作りしようとし過ぎてる感がある
239: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/20 08:44:51.38 GymFSQTg0
>>238
＞FOXの指針や削除人のメンツ守る事を目的にルール作りしようとし過ぎてる感がある
削除★と協力連帯話し合い無し、頭領の指針無視したうえで頭領に伺い立てるって？
頭領舐めてるとしか思えない。本気ならあなたが個人的にすれば良い。
削除★と協力連帯話し合い無し、頭領の指針無視した忍者の総意としてのルールもって行っても、
土遁廃止はおろか、やっぱ★だけで良いとなって、忍者忍術自体廃止と言う事にもなりかねない。
240: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/20 08:51:10.90 6Swn8Olq0
廃止となるかはともかく全く同意
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 08:51:58.05 vDV1jNKw0
>>239
廃止ならそれで結構なことだよ。
そもそも管理者以外のものに力を与えてしまうのが間違いだったんだよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 09:02:15.60 ml4ZKI4Q0
このシステムを活用しようとするのではなく、
潰れてもいいという立場から提案される意見なら、
議論で相手にされなくても仕方ないと思う。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 09:20:38.78 ZuVkz5sD0
>>239
廃止なら廃止でいいんじゃない
水遁は規制対象だけ
土遁は乱立だけでしか使えないなら大して意味ないし
そもそも削除人が仕事すれば別に忍者なんかいらないんだから
ダメだって事になれば削除人増やすんじゃないの
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 09:24:30.63 ZuVkz5sD0
>>242
それはその通りかもしれないけど
このまま骨抜きにした状態で運用するくらいなら
廃止して責任を削除人に負わせりゃいいと思うよ
中途半端に運用して削除人がサボる口実になるだけなら全く無意味
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/20 09:36:21.00 /LOOGD6JP
まるで忍法帖ができる前はサボる口実がなかったかのような言い方だな
廃止になったところで削除人が責任を負うことはないし
削除人が削除作業をするようになるわけじゃないよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 09:49:02.64 ml4ZKI4Q0
>>244
骨抜きかどうかは狐が忍法帖を導入した目的による。
規制議論板のルールを基本に運用してみて目的が達成されればそれでよし。
それ以外に水遁できないから骨抜きだと思うのは個人の事情にすぎない。
なぜ削除人の責任とかサボる口実が出てくるのかわからないけど、
もしかして忍法帖の目的が土遁でスレストすることだと思ってる？
忍法帖が廃止されれば削除人が責任もってスレを削除しろと？
忍法帖が運用されれば削除人がそれを口実に削除作業をサボると？
だとすると忍法帖の目的を履き違えてると思う。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 10:20:22.40 ZuVkz5sD0
>>246
いまのシステムで対象制限してるとこから始まれば気にならなかったんだろうけど
最初ある程度自由にやらせてその後制限って形だからそう感じてしまう
削除人は削除依頼はdat落ちしたからなにもしませーんって言っておきながら
スレスレするとdatにゴミが溜まるとかわけわからないこと言ってんだから
いずれにせよまともに仕事するつもりがないんだろうけど
削除人の妨害で土遁が廃止になれば仕事しろって言う口実にはなるかなと
248: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/20 10:35:09.41 6Swn8Olq0
アホくさ
そんなに潔癖症なら自分で削除人やって削除しろよ
249: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/20 12:28:08.40 Ip+L6rR60
>>223
水遁に関しては削除人は別に誰も反対してないんじゃないの？
というか水遁の「関係部署」は削除よりも規制の方だから「削除人として反対」ってのは筋違いに思うけど。
>>245
ﾀﾞﾖ(*´・д)(д・`*)ﾈｰ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 13:02:54.64 0eEzlC7H0
229 名前： ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 06:59:15.87 ID:GymFSQTg0
＞何時水遁されても破門されても良い位、ウザがられてる存在ですから。人気がありアマイ方が楽で楽しいです。
なんか完全に勘違いしてるねこの人。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/20 13:07:34.42 jwkI5KnD0
>>250
俺も通ってきた道だから
温かく見守ってやってくれ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 13:12:37.61 0eEzlC7H0
>>251
はいはい、わかってますよー。
ただ残忍と言うよりは、少し残念な感じだったので＞＜
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/20 13:18:42.36 eSRTlchEO
>>247
削除されずにdat落ちってやたら繰り返す人いるが、レス削除の話と
スレ削除の話をごっちゃにしない方がいいよ。
レス削除依頼したスレがdat落ちするなら、それはDoton関係ないし。
Suitonするかどうかの話でしょ。
それはそんなに問題になってないわな。
GL理由にすんなって話はあるが、規制のルールで対応すりゃあいい。
スレ削除の話なら、dat落ちしてしまうようなスレになぜわざわざDotonが必要？
勝手に落ちてくれて削除の手間もDotonの手間も省けていいじゃん。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/20 13:19:54.76 gPf8lKGUO
残忍は痛いニート
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/20 15:19:21.31 mCpUMsxK0
実況への水遁について
523 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 19:28:20.72 ID:NhEndNjw0 [1/2]
・連携を主として考えた場合の落としどころ
専門家であるところのお止め組が涼実を実施した後
番組終了までは実況レスを水遁処理対象とする
（長尺やとめとめの実施と同じ論理）
→問題がある水遁はお止めの議論スレに持ち込みわいわいがやがや
お止め組★からの見解がでたなら親は参考にして処理
★の見解に異議がでるようなら総代・副総代の沙汰待ち
・不在時などお止めが対応できないような局地的実況の対応を考えた場合の落としどころ
水遁の実況レス処理はAt Your Own Riskで行うのを許可する
問題がある水遁については悪い忍者スレからお止め議論スレにもちこんでわいわいがやがや
お止め組★からの見解がでたなら親は参考にして処理
★の見解に異議がでるようなら総代・副総代の沙汰待ち
こんなんでどうよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/20 15:20:35.56 mCpUMsxK0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:579番)
（1/2）
579 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 12:38:55.90 ID:???0
こらこらってやっぱり劇薬なんですよ。
だから、使わないで済むなら、それでも実況が減るなら、使わないほうがいいんです。
で、いま水遁という、ある程度それの代わりになるんじゃないか？という手段が出てきて、
これうまく使うといいんじゃね？って段階です。
現時点の私の考えは、
●こらこらの条件に近い条件で、お止め全員キャップで水遁使えるようにする。
（つまり対象者は、故意少数の実況者）
一般利用者の方は、おおむね>>523
これでいかがですか？
これで、ほとんどとめとめに近いシステムが出来上がります。
しかも、忍者の皆さんのマンリソースも借りられる。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/20 15:21:06.23 mCpUMsxK0
（2/2）
プラス、同時並行でとめとめも走る。
これは破門してもまだ続くようなしつこいものに使う。
問題が起きないようなら、少しずつ適用範囲を広げていくなり、条件を緩めるなり。
いかがでしょうか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/20 18:56:20.68 SnoMuxvG0
つまり、どういうことだってばよ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 19:00:45.08 h7B38VhZP
自己責任で実況レスに水遁やってもいいよ、
ただし問題があった場合は親さんも扱いに困るだろうからお止め組で精査してあげるよ
あと涼実が一回でも撃たれたら以降は番組終わるまでうちの組員も水遁ok かな
260:GLスレの351(駿河國)
11/06/20 20:29:34.31 Ff9CY+uS0
>>179
水遁はOKにして土遁はNGの方が良いというのは自分自身も同意です。
というよりも、もう具体的に板別か鯖別位で専用のスレを立てて行動に移った方がいいかもしれませんね・・・。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/20 20:30:55.50 m62UgjVn0
>>260
VIP警察は好き勝手やってるよね
262:GLスレの351(駿河國)
11/06/20 20:37:51.75 Ff9CY+uS0
>>261
あれこそが「既に行動している者」の良い事例ではありますね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 20:38:15.00 WS7G2dNr0
板の自治スレと連動してそこで合意を得て水遁するとかすればわかりやすい。
264:GLスレの351(駿河國)
11/06/20 20:50:15.70 Ff9CY+uS0
>>263
「自治スレがある板」なら、スレ単位で問題が出始めたら自治スレに持っていって、
更に里に持ち込んで・・・という流れも出来るけど、
「自治スレも無い板」だと、スレ単位で動くしかないのが現状ですね。
出来れば、行動起こしたスレを切っ掛けにしてでも板全体の自治議論に繋がってくれればいいんですが。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/06/20 21:06:47.42 LS1JLnlk0
いわゆる一部の自治厨の好き放題になるってわけですな。
どこぞの行き過ぎPTAのオバサン達みたいに。
三国板なんかでやらせたらもの凄いことになるだろうな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/20 22:07:52.06 vDV1jNKw0
>>242
別に忍者のシステムが潰れようがどうしようが興味なかったり。
ただし、忍者やっている奴、やりたい奴が作ったルールなどまるで信用できない。
どんな好き勝手なルールを作って、２チャンネルを壊滅させるか、それには興味あるかな。
267:GLスレの351(駿河國)
11/06/20 22:11:06.96 Ff9CY+uS0
身も蓋もない話ですが、
「１人名１スレが原則で、いかなる理由があっても複数スレ立ては禁止」（俳優板）とかの特別な板LRが無い板なら、
特定のスレで自治されるのが嫌なら完全重複にならない範囲で、
別スレ立てて出て行けばいいんじゃないんですかね。
と思う。
削除判断を待たない安易な土遁が原則として行えない掟になる前提であれば、
揉めてる話題は互いに分かれる事でそれなりの落としどころに収まるんじゃないんですかね。
似たようなスレが増えすぎて困る事になるかもしれない危険性はありますけど。
そういう板全体の問題になったらその段階で板自治を通してどう分かれるのは○か×かをその都度決めれば良いんじゃないかと。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 22:18:58.92 E1naZq9q0
別スレで♪の複垢談義はするものの誰も掟に盛り込もうとしない不思議。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/20 22:42:08.23 KvTcI61g0
狐が複垢認めてるから悪用しない分には許容するしかないんじゃね
270:GLスレの351(駿河國)
11/06/20 22:42:54.12 Ff9CY+uS0
・複垢を用いて土遁を連発しているのがばれたら破門。
・常駐スレであからさまに忍術行使を誇示する行為は禁止。
この辺りはもっと議論されても良いんじゃないかとは思いますね。
ばれなければ(ryというレベルでもあるとは思いますけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 22:45:45.86 E1naZq9q0
だからさー、たとえ上から許容されてても自主規制的な掟作りはできるでしょうに。
そういう話もせず別スレでスレ違いの談義してるからここで毒吐いてんのよｗ
272: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 22:53:45.47 9mdndiiZ0
お止め水遁の最初の指針決定きました
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:773番)
773 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:42:32.01 ID:???0
【大事な連絡】
実況対策に水遁を使うことを開始します。
●実況時による水遁の条件 (土遁はなし)
・当面は「少数」「故意」の実況のみに使用（継続実況・乱立の>1には使用しない、というか管轄が別）
・事後報告は速やかに実況報告スレに。報告書式は当該レスのURLとIDを。
・人数制限：各涼実（1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回）が解除されるごとに1回、
対象人数は通常は２～３人。かなりスレの流れの速いスレでも５人前後まで。
・目的外使用した人がどうなるかはお察しください。
場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
273: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 22:54:29.16 9mdndiiZ0
>>272の続き
○作業フロー
番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
その後も実況が確認できた場合
少数なら⇒水遁
多数なら⇒長時間涼実
と分岐。
・水遁時に複数忍法帖利用等で回避してくる->とめとめ発動。
・一般の忍者の方もこの動きでお願いいたします。 ←←←←←←←←←←←
274: ◆R3DfPdE/9c-ミ☆♪ ＠停止信号 ★
11/06/20 23:03:23.81 0
あと、問題がある水遁はお止め議論スレに持ち込みわいわいがやがや。
お止め組★からの見解がでたなら親は参考にして処理
★の見解に異議がでるようなら総代・副総代の沙汰待ち
お止め議論スレはここ。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 19【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
また、このルールは今後、変わる可能性が高いです。
「とめとめ発動」のとめとめも、まだスタートしてないですし。
実況水遁をする際は、常に新しいルールを確認するようにしてください。
275: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:05:11.90 9mdndiiZ0
>>274
どもども
276: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:07:16.54 9mdndiiZ0
さて、あとはどこの★部署が残ってるかねぇ。
忍者が関係しそうなのはもう無いかな。
277: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:09:12.95 QZsI2TYZ0
とりあえずこのルールに則って実況に対して水遁したい人は↓使ったらー？
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
いろいろ捗るかもなー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 23:09:16.66 E1naZq9q0
>>274
sato板のほうで水遁の作業をするスレを限定しておいた方がいいんじゃないですか？
279: ◆5.7M2HjEvk-とか言われて▲さん♪ (武蔵國)
11/06/20 23:09:54.37 kdJFa4Je0
>>274
おつ、了解です
280: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:12:29.33 9mdndiiZ0
>>277
そうするのが良いと思うけれども、結局バラけそうな予感。
281: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:14:09.55 QZsI2TYZ0
>>280
誘導する努力はしまっせー
282: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:15:43.79 QZsI2TYZ0
さて、誘導した人にわかり易いようにコピペしてくっかなｗ
283: ◆YURIA/HCAc-ゆりあ♪ (西)
11/06/20 23:15:47.16 aM+YCir60
質問ですけど
＞（継続実況・乱立の>1には使用しない、というか管轄が別）
これはようは忍者がやるべきことということですよね
実況レスとは別に該当する>>1には水遁問題ないという見解でよろしいですか？
あとのレスは作業フローの通りでいくと
284: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:22:17.56 9mdndiiZ0
>>283
忍者がやるべき忍術はどこにもないよ。
地下だっけ？そこの故意の乱立事例のことを考えているんだろうけれど。
その範囲はあくまで規制議論板で扱う｢スレ立て荒らし｣部分を適用すると考えるべき。
285: ◆fSINOBUTEyBU-シノブ伝Ａ代行♪ (西藏自治区)
11/06/20 23:24:19.83 myBC+d460
>>277
出来るだけ情報が集まっている方がベターだと思いますが
例えばakbとアニメなど複数で同時に実況が始まった場合だと
入り乱れて酷い事になる可能性もあると思います
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(西)
11/06/20 23:26:20.14 aM+YCir60
>>284
どうもです
287: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/20 23:28:55.04 9mdndiiZ0
>>285
無知で申し訳ないんだけれど、アニメの放送で実況が酷いのって深夜じゃないの？
akbとかなら昼間か夕方、スポーツ系も同じか。
まず一本化してみて分離するべき事態になったら分離する方向を考えればよいかと。
288: ◆fSINOBUTEyBU-シノブ伝Ａ代行♪ (西藏自治区)
11/06/20 23:34:16.09 myBC+d460
>>287
そうですね
まずはやってみて駄目なら考える方向で
少人数の実況の場合に限るとのことですし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/20 23:39:31.48 E1naZq9q0
>>287
最初から分散させるよりはお★様も♪さんも同じスレで作業してみたほうがいいよね。
それを後で分離するなら分かりやすいスレタイで分割することも大事だと思うし。
290:GLスレの351(駿河國)
11/06/21 00:00:04.63 Ff9CY+uS0
乙女関係でルール策定をされている方々、お疲れ様です。
とりあえずその話題が出る前に出された問題点？について、
寝る前に発言した方に質問投げさせて頂きます。
>>265
>いわゆる一部の自治厨の好き放題になるってわけですな。
>三国板なんかでやらせたらもの凄いことになるだろうな。
多分これ、現状の三国板で板・スレルールによる忍術を許容したら、
「スレの住人が無差別に水遁を受ける事態が現に発生しかねない」スレが実際に存在する事を示唆しているのかと思いますが、
差し支えなければそうした問題点が存在しそうなスレの実例を挙げて頂けませんでしょうか？
スレ主のルール設定に問題があるようであれば、スレ移行時に変更を促すべき点などの
アドバイスは多少は出来るのではないかと思います。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/21 00:13:33.03 iG75Ly+Q0
自治スレ連携の話かと思ってた
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/06/21 00:35:30.20 QU4DI0SV0
>三国板なんかでやらせたらもの凄いことになるだろうな。
水遁三国志が始まるのかとおもたわ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/21 03:29:34.60 kCBv5YYh0
削除依頼全然処理してくれないわ
未処理案件持って行くまで2週間も待ってたらもう遅いのに
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 03:33:23.36 2FuxJnL70
土遁関連で自分たちの地位が危ない！！！
って感じで最近活発になってただけかな？
また怠慢になっていくんだろうな
295:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/21 03:35:59.76 W3C+9crz0
お止組もな
ゆっくりしてるのは、規制系くらいか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/21 03:45:44.22 kCBv5YYh0
そして未処理案件に持って行ったらdat落ちで処理しません
なんじゃそりゃ
297:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)
11/06/21 03:55:22.23 W3C+9crz0
未処理はね
dat落ちまで
最上川
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 08:21:35.11 J2tCJY830
また機能不全に陥るんだね・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/06/21 09:22:01.30 VLTyoobL0
>>290
三国板の自治スレはコテスレを乱立したり自治の重複スレを立てたりする人たちの
遊び場になっている。あと、自治と称した権力ごっこが異常に好き。
>>265は、アホどもにエサを与えるなということだと思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/21 09:54:49.31 5ktxAeQy0
板違いのスレ立ては対象外なんですね、
●持ちなら誰でも土遁・水遁できてた時代が懐かしい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/06/21 10:32:34.68 u6aMhcdQ0
>>300
今でも忍者登録すれば誰でも土遁はできるよ。規則にないからしないだけ。
以前は土遁使用についての規則ははなかった。
だからマトモな人は（自主的に）削除GLをもとにして土遁してたってこと。
機能的にスレストなので削除GLを元にするのは全く妥当だった。
今は規制ルールを元にして土遁が行われているが、
土遁は削除系の術なので、全くと言っていいほど役立たずなのが現状。
綺麗さっぱり土遁廃止か適用範囲拡大のいずれかだ。
今後も現状の役立たず土遁のままなら、無駄に話がややこしくなるだけなのでイラネ。仕分けもんだｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/21 11:20:03.02 pvw7ag3X0
そりゃ良いよね、GLやらLRやらこじつけてグレーなスレも俺ルールで排除出来てたんだから。
勿論皆がという訳では無く、残念ながら土遁した後からスレを復活させる案件が後を絶たなかった。
そしてグレーゾーンはなぜか復活させない雰囲気に。迷った物は残しな削除との隔壁。
土遁のコスト＜＜被害報告やら確認やら修正処理のコスト
とか諸々って事なんじゃないかな。憶測でしか無いけど。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/21 12:25:37.75 8ImZBrEC0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:738-742番)
誘導もお止めも無いけど実況水遁してるよ
いいの？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/06/21 12:36:09.40 f6lz7zBw0
実況水遁ならあき♪が毎日やってるよ
305: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 14:24:09.55 kVEsKdQe0
相模国一派に依る、人数確保を正義とした無法な複数アカウントはまんまと成功したみたいですね。
（ここで言う無法とは、『 悪事をしない限り 』 現時点で複アカは容認するという頭領の御達し）。
2ちゃん掲示板以外での 『不明確な人事 』
『 複アカ 』で加速される、大人数に依る戯れ合い仲間集団の形成。
自身の主張を通す為なら、高い階層の者がキチガイを使って粛清しても良いと言う思想。
結果、重複スレは、『 仲間内のたった3人の忍者の決済 』 で、速攻で消し去られる事になるとか、
大多数の取り巻きに依るなし崩しの 『 俺らだけのルール 』 が横行するのでしょうか。
もう変忍（悪忍）報告スレでの、術の判断や悪い忍者の破門は、一切機能していないようですね。
306: ◆Yui/Ui/AmE-唯憂雨♪ (邪馬台国)
11/06/21 14:32:00.23 bjX9Ur1E0
どうにもならんねもう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/21 14:35:34.21 iG75Ly+Q0
ま そんな日もあーるーさー
308:残念 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 14:42:37.34 kVEsKdQe0
今巡回した所、他スレで..../5x7CE-いちごさんが警告を発せられていました。
>> ◆YURIA/HCAc-ゆりあ さん
－－－略－－－
お止め組総代の示した暫定方針を遵守する形で実況レス水遁の一般忍者♪参加できないのであれば
そして掟・ルールスレ以前に隠居が示した方針を守れないのであれば、
あなた自身も含め、あなたの管理している芸能系忍者再編成を検討願います
－－－ここまで－－－
>>305が改善される事を切に望みます。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 14:48:58.47 nEeEEU7l0
>>305
なんかこいつ頭のネジ飛んでるな
忍者向いてないんじゃねえか？忍者なんか結局遊びだろ
310: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/21 14:52:22.59 TuQ5c4dt0
なんで「こういう問題が起きてる！忍法帖オワタ！」といったような愚痴で終わるんだろうか
「こういう問題が起きてる！だからこれを何とかする為の議論をしよう！」と前向きに進めば良いのに
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 15:00:40.60 nEeEEU7l0
どーみてもそいつネガティブ臭ハンパねえじゃん
多分病んでるんだろ
312:残念 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 15:00:49.78 kVEsKdQe0
>>310
煽り立てる人は多いのですが、問題提起する人が少ないうえ、
そうしても、多数の取り巻きや名無しにぶっ潰されたり嘲りを受けるので、
無力感を少し感じていました。戯れ合い仲間の数の力はやっぱ強いなと。
でもありがとうございます。嘲りうけてもやる気出しますｗ
313: ◆6ln.mXvlOo-相模忍者♪ (相模國)
11/06/21 15:01:33.34 geSO1NqX0
反論したいけど止めておきますね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/21 15:01:36.82 Yq2NMwNv0
>>308
ゴネ得ゴネ得よかったじゃん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 15:08:44.47 nEeEEU7l0
これみるとどーなんだ？どっちが勝ったんだ？みてきたけど全然わからん
899 名前： ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 13:38:13.08 ID:Idk0QgeL0
すぐオフラインになるけれどちょっと戻ってきましたよっと
速攻破門とかそういう問題じゃないですよ
やるなら誰が見ても納得する方針でやりましょうや
じゃないと活動範囲を広げるプレゼン活動以前に発言権を失うと思うのです
自分達で自分達の首を絞める方向で忍者に関わるなんてツマンネでしょう
316:残念 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 15:26:27.80 kVEsKdQe0
>>315
俺も相模グループも明らかに、..../5x7CE-いちごさんの手の平の上で踊っているだけ。
勝ったのは明確に..../5x7CE-いちごさん。理由は自分で探して。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 15:29:24.36 ITW6zNoV0
>>316
誰が勝ったとかそんなことはどうだっていいんじゃね？
ゆりあさんとこの活動ちょっと見てきたら？
それはそれはみんなで目的意識を持って一生懸命やってるよ？
それが一番重要なんじゃないの？
318: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/21 15:30:22.40 TuQ5c4dt0
ルール・掟に複垢禁止がうんたらという項目を作ろう！
って話なら良いんだけどそうじゃない個別の案件についての話だったら他スレでやってね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/21 15:32:54.11 Yq2NMwNv0
>>316
勝敗付けたいのなら荒らしと勝敗つけれや
忍者同士で勝ち負けもクソもねえよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 15:37:16.81 HiFnKaHF0
ここまで残念なやつも珍しいな（笑
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 15:38:34.25 +8fFGAG/0
複垢との兼ね合いもあるけど
弟子入りしたときは弟子が誰に弟子入りしたかを
破門したときには師匠が誰を破門したかを
一つのスレに記録していくようにすればいいと思う
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/21 15:52:34.01 ipJEN8sTO
副垢は結局相模がやってるようにOKになったんか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/21 15:53:59.10 ipJEN8sTO
ていうか相模グループて具体的にだれだよ（笑）
タクシー会社みてーだな
324: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/21 16:02:45.10 X1MThd1K0
>>316
仲間同士で勝っただの負けただのやっても仕方がねぇだろ！！！
みんなが言っていることを少し遅れて繰り返す俺様。
圧倒的に勝ったな＠ｗプ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/21 16:05:41.61 ipJEN8sTO
残念とかいうやつ何階の忍者なんだ？人の悪口ばっか言っててお前はちゃんとその相模グループとかいうのより仕事してんのか？してんならアドバイスすりゃいいのに
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/21 16:23:46.15 rBgj/zjh0
実況のルールについて
総代の発言の中でキャップによる水遁対象と
忍者の水遁対象をごっちゃにしてるから変なことになってる
一般忍者は涼実10分後にまだ実況してる人に水遁すればいいだけ
これ以上のルールはない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 16:27:22.58 ouLPmBjE0
涼実やる人がいなければ
水遁してもいいんだよな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/21 16:31:06.28 fpGiTTeN0
そもそも遁術ってのは攻撃する為のものじゃなくて防御のためのものだって開発スレで言ってた
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/21 16:34:45.39 J0qB1QnaP
１０分後の故意実況者が多数いた場合
忍者が水遁できない理由って何？ってことになるでしょ
少数なら水遁で対処 多数なら涼実で対処っていうのは
あくまでも★に対しての話
330: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 16:36:51.11 kVEsKdQe0
>>317 しっかり見てるよ。なめてもらっちゃ困る。見てるからこその対応。
>>318 了解です。愚痴書いてすいませんでした。>>324いいんちょうェ・・・
>>321 賛成です。子への編入でさえ募集スレ以外でバラバラでやるから、今回の様な地下取引が起こり疑心暗鬼を深める。
↓どうですかね。
A）頭領の基本指針さえも守らないならば、破門。
B）掟スレに「基本の掟」の議論を集約させる。
（各土遁水団スレLRは、スレ内である程度意見集約の上、施行前に掟スレで公表する）。
1）子の登録は募集スレ、破門は破門スレ、移動は移動スレに経緯が分かるよう書き込む。
（破門と移動は忍者連絡スレでも良い様な気はするが・・・）
2）意思ある書込み等、判断の難しい重複スレは『現時点では』一切土遁禁止。重複を乱立扱い等の土遁も禁止。
3）複数アカウントを作成する場合は～スレで目的を明確にさせる。忍法は1つのアカウントのみで使用。
4）土遁水遁スレ乱立禁止。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/21 16:37:53.40 ipJEN8sTO
さっさとルール作らないからもめてんだろ
止め組みたいに忍者のトップがちゃんとテンプレ作れやボケが
その間なにやろうと文句言われる筋合いねえって思うだろ自動みたいによ
332: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 16:50:38.77 kVEsKdQe0
>>330は今まで議論してきた掟に追加、修正こんなんあるかもって程度のものです。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 16:57:13.96 aCxIKG4+0
>>332
お前の私怨を晴らすために協力する気にはまったくならんな。。。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/21 17:00:24.95 3K7qxQv30
>>330
3)以外賛成
複垢は禁止がわかりやすい
明確にした目的がＯＫか否かでグダグダになるかと思います
335: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 17:01:47.75 kVEsKdQe0
信じられないかも試練が、私怨など無いよ。あれば攻撃する。
忍者が働き易くする為の基本ルール策定に、純粋に意見がほしいだけ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/21 17:04:43.20 ipJEN8sTO
副垢禁止か
一層がやってるから全員まとめて破門だな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 17:19:17.48 aCxIKG4+0
>>335
しかたねー少しだけアドバイスしてやる。
まず狐の指針を振りかざして頭領様が～とかはやめろ、みていて気分が悪い。
ルール作りがしたいなら委員長のようなスタンスで、ここに籠ってやってればいい。
向うまで出て行って書き込むな、やるなら雑談か一言だけにしろ。
なぜならここは立法府、あっちは裁判所。
立法府の人間が検事を兼ねてああだこうだ言ってたらそりゃあ反感買うだろう。
かなりわかりやすい喩で書いたが意味はわかるだろ。
早い話しお前はあっちもこっちも出しゃばり過ぎ。。。
338: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/21 17:35:06.17 kVEsKdQe0
>>337
そうですね。頭領の名前出すのは止めます。権威を振り翳す訳じゃ無く、あまりに無軌道な行為に対して、
今現在の基本中の基本を示したかっただけで、虎の威を借るつもりは毛頭ありません。
でしゃばり過ぎな件も判ってはいるつもりなんですが、違うだろと思ったらつい書いちゃうんですよね。少しは我慢も覚えます。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 17:39:27.08 aCxIKG4+0
>>338
自分の信念や思いを実現したいなら、直球だけ投げて立ってダメ。
周りを納得させれには自分がどう発言して、どう振る舞えば賛同が得られるか？
これを常に考えて行動しなきゃ。
まあ言いすぎの部分もあるからそれは謝る。。。
340: ◆Ageha.Ys2k-アゲハ♪ (邪馬台国)
11/06/21 18:18:41.81 7b8fNOlv0
♪忍者じゃない人もコテつけて発言した方が良くないですかね
少なくとも賛成とか反対とか意見を表明するときだけは
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/21 18:33:40.78 fpGiTTeN0
バレなきゃ自演したもん勝ちってのが２ちゃんだけどねー
ただし上下関係がある♪システムでは直系の上層階級に反対しにくいってのもあるよねー？
342:お止め組総代＠いなむらゆい ★
11/06/21 18:40:24.57 0
忍の皆さんのご協力に感謝しております。
お邪魔してます、お止めの総代です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:688番)n
ってことでよろしくお願いいたします。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/21 18:44:21.20 ipJEN8sTO
それもっと早く書けよハゲ
従って欲しかったらもっと情報提供しろ
344: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/21 18:59:26.86 PuhxGpLw0
>>5には
お止め組。が指定した範囲での実況レス
とでも加えれば良いかな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/21 19:50:46.61 QLj6xJYr0
結局、規制・削除の上の連中が決めないとどうにもならないって事だわなあ。
346:GLスレの351(駿河國)
11/06/21 20:54:31.03 bR7+227K0
>>325
あとは忍術スレ単位で自分達なりの行動規範を決めて、それがどう評価されるか、ですかね・・・。
VIP警察見ていると、「これが俺達の行動規範なんだ！」と開き直った方が勝ちのような気もしますしね。
347:GLスレの351(駿河國)
11/06/21 21:58:55.24 bR7+227K0
>>345の間違いだった。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/21 23:11:28.62 s3T0AA/L0
>>331
そもそもルールーを決めてから運用すべきなのに、
くだくだのまま始めるからこうなる。
結 局 お 前 ら 決 め る つ も り が な い ん だ ろ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 23:13:09.67 MiLbP+mw0
ルールー
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城國)
11/06/21 23:14:53.33 Wl5P4NWg0
ルールーのおっぱいで抜きそうになったなぁ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/21 23:15:27.93 s3T0AA/L0
>>349
www
所 詮 こ こ は ル ー ル を 決 め ま し ょ う っ て
言 葉 遊 び を す る だ け の ス レ に な っ て る な
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/21 23:20:49.88 Je56/6oB0
雷避けはただただ苦痛だったな・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/21 23:23:52.93 pvw7ag3X0
>>348
ば れ た か
スレタイ100回読んで出直してこいｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/21 23:33:23.95 s3T0AA/L0
>>353
忍者の掟・ルールスレ4
ルールを決めるスレではないのだな。
355: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/21 23:35:02.62 X1MThd1K0
>>348
最初のころに私もそれを何度も何度も言ってたんですけどね。やっぱりグダグダのなし崩しの見切り発車になっちゃってる。
いつもの繰り返しだね。もう少しグダグダしてくるとリセット出なかったことになるんじゃねーの。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國)
11/06/21 23:37:55.35 pvw7ag3X0
>>354
そう言う事。
頭いい奴は好きだぞ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/21 23:39:49.31 /AoKzmVO0
>>354
ここは>>348の言うルールーを決めるんだろ？
358: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/21 23:39:54.46 HoBq6ZJ80
はやくリセットしろ！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 23:42:32.88 Jz7TTe6r0
>>358
子を全員破門すればいいじゃん
360: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/21 23:53:53.54 HoBq6ZJ80
バカか！
２層になんの変化もないじゃないか
５層希望！
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/06/21 23:54:54.64 ox31mh/O0
親が闇カルテル結べば不可能でもなさそう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 23:57:52.17 Jz7TTe6r0
>>360
5層になったつもりでガンガンいこうぜ！
いのちをだいじに、みんながんばれはいらないから
みてるとじゅもんをつかうなみたいだし
ガンガンいこうぜ！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/21 23:59:40.09 Jz7TTe6r0
ちなみに自動さんは
めいれいさせろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 00:05:08.13 12pbvWQJ0
昇格や降格の決め事があっても面白いと思うよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/22 00:15:35.60 DlhWd+4N0
基本親は
みんながんばれ、じゅもんをつかうなが比較的多い
子供は
いのちをだいじに、ガンガンいこうぜ！が比較的多い
みんながんばれ=子供頑張れ
じゅもんをつかうな=水遁土遁使うな
いのちをだいじに=♪を守りたい
ガンガンいこうぜ！=破門上等
めいれいさせろ=親の言うことは絶対
いろいろやろうぜ=試行錯誤を考えて何でもやる
俺はいろいろやろうぜ派
366: ◆BA8nrRnFeo-律♪ (関八州)
11/06/22 00:16:45.63 3B714QDP0
基本的お約束はテンプレで出来ているのだから、後は忍者さんの良心で
実況にしたって、何度か繰り返せば乙女とも上手く取れるようになるかも
あれやこれやと結果を性急に求めても無理が出ると思うけどね
367: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/22 01:48:05.94 CO+S7RyZ0
>>360
狐様が山から帰ってきたら提案してみればいいんじゃないの？
山から帰ってきたらいろいろやるっぽいからそれを見てからでもいいと思うんだけど。
368: ◆500CKm2TCM-みかん♪ (邪馬台国)
11/06/22 01:51:57.01 yyyoTtZY0
>>367
ただの愚痴ですよーｻｰｾﾝ
そう言えば水遁を本来の機能に、とか言ってたなー
ちょっと楽しみだったり
369: ◆V09666666E-mjd♪ (草)
11/06/22 02:47:30.32 Khf0ODrb0
流れの早いスレにおけるLR違反はどうしたもんかなぁ。
削除依頼を出しても高確率でスレが埋まってからで何の意味もないし。
370: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/22 02:52:05.15 7e9GmX4B0
Ａ．自分が削除人になって削除をがんばる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/22 02:58:31.27 DzR2I7Ek0
B、見えなかったことにする
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/22 02:59:57.52 DlhWd+4N0
C.ごめん飽きました
373: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ◆TAROsiSwa2-え？まじで？_Ｓ研究♪ (筑前國)
11/06/22 03:19:27.54 NOIdqH4K0
すいとんの基準かわらないのかな？＾＾
例えば芸能人やキャラクターのファンスレで、アンチがスレチなことを
延々と語ってスレ潰したらすいとんしてもいいようにしてくれお＾＾
374: ◆Yui/Ui/AmE-唯憂雨♪ (邪馬台国)
11/06/22 03:21:09.03 eOhceJ570
そんなもの自分がいいと思うならすればいいじゃない
375: ◆6ln.mXvlOo-相模忍者♪ (相模國)
11/06/22 03:22:23.49 9oiwVJB30
してくれお＾＾って言われてもね
376: ◆6ln.mXvlOo-相模忍者♪ (相模國)
11/06/22 03:24:17.44 9oiwVJB30
>>すいとんの基準かわらないのかな？＾＾
ここの過去スレまず全部読んでね
377: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ◆TAROsiSwa2-え？まじで？_Ｓ研究♪ (筑前國)
11/06/22 03:28:57.59 NOIdqH4K0
>>374
だって破門されたらいやだよ＞＜
>>375
お、僕の親じゃないか＾＾
たとえばこういうのすいとんするのはどう思う？
人物Ａのファンスレで、人物ＢアンチがＡファンスレでＢ叩きを延々として
スレが潰れる。
そのＢ叩きでスレ潰したやつをすいとん。
だめだとおもう？＾＾
378: ◆6ln.mXvlOo-相模忍者♪ (相模國)
11/06/22 03:33:03.68 9oiwVJB30
>>377
それを第３者に言葉で説得できればいいですよ
証拠を並べてね
379: ◆TAROsiSwa2-え？まじで？_Ｓ研究♪ (筑前國)
11/06/22 03:36:56.79 NOIdqH4K0
ほうほう＾＾
無理そうだな＾＾
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 05:24:37.88 5wIvf7je0
>>369
削除人が土とんでスレストされるとdatにゴミが溜まるから嫌だとか言ってなかった？
そういうこと言う一方でdat落ちした依頼は無視だしめちゃくちゃだよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 05:37:22.67 5wIvf7je0
狐の指針は重要だと思うが
とりあえず忍術で荒らし対策するにあたって術をどういう対象に使ったらいいか指針を考慮せずに考え直そうぜ
狐が♪を骨抜きにして無意味なものにしたいのであればそれまでだが
基本的にはボランティアの数を増やし荒らし対策を行い
ある程度統制可能にするために階層を設けたと思うので
今みたいに荒らし対策に無意味な状態は本望ではないと思う
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/22 05:44:30.97 DemYJwNH0
>>381
>>367
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(大和國)
11/06/22 05:57:02.58 qsvpxFq30
何だか★と♪で荒らしの定義が違うような気がする。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 05:57:43.29 5wIvf7je0
>>382
まとまるまとまらないはともかく一個人の意見よりは複数の意見があった方がいいでしょ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 06:01:08.03 5wIvf7je0
>>383
♪の一部に削除GLに触れるスレは絶対削除しなきゃいけないみたいな思い込みがあるのは事実だね
それを★が懸念しているというのはあるかも知れないが
基本的には削除人の保身だと思う
386: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/22 06:03:11.79 7e9GmX4B0
忍術を含む♪システムは自治厨の武器ではないということを早く理解した方が良い
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 06:09:27.82 5wIvf7je0
>>386
とは言え削除人が対応していない以上出来上がるのは荒らしに住みやすい2chなわけで
両腕もがれた忍者を配備した所で意味もないという
まぁ難しい難しいけど
親子システム信じて忍者を戦える状態にしてもいいと思う
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 06:15:05.31 5wIvf7je0
あとはそもそも2chのルールをよく理解せずにコテスレや実況スレを専用板以外で立てちゃう住人は
知らずの内に荒らし化してたりするわけで
そういう人達に忍術かけることでルール違反と知らせて
専用板への移動を促して正常な住人に戻せる効果もあるんじゃないかと思う
一住人である♪がそこまで住人を抑制していいかと言う点では確かに問題だが
ルールはルールで守るべきとこは守って欲しいと思う
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(大和國)
11/06/22 06:15:47.25 qsvpxFq30
>>385
うーん。上手く言えないんだけど、ログ読んでて
★ 回線に負荷をかけたり法律に触れたりで、２ちゃんねるに対して迷惑行為をする＝荒らし
♪ 該当スレ住人が不快に思うような迷惑行為をする＝荒らし
と考えてるような印象を受けた。
>>1は、基本は★なんだけど、板によっては♪も必要かもしれないから★と相談して
って意味なのかと思ったけど違うのかなぁ
390: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/22 06:17:38.72 7e9GmX4B0
潔癖症なら他の掲示板に移動するか自分で作った方が良いんでない？
規制議論板で扱わない類の荒らしってたいてい住人の主観が入りまくってるモノが多いし・・・
それこそ何故規制議論板でそういう荒らしを扱わないのか考えて欲しいね
忍術の範囲を拡大するにしても各♪から自治厨的毒素が抜けきらない限り断然反対でありますよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/22 06:24:21.40 DemYJwNH0
>>390
激しく同意。
> ★ 回線に負荷をかけたり法律に触れたりで、２ちゃんねるに対して迷惑行為をする＝荒らし
> ♪ 該当スレ住人が不快に思うような迷惑行為をする＝荒らし
自治したいなら忍者するべきじゃないだろ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/22 06:27:55.18 5wIvf7je0
>>390
そう言うけど
住人の主観ってのも大事だと思うよ
その板の住人である♪が迷惑であると考えるスレってのは他の住人にとっても迷惑である場合が多い
迷惑ってだけだと基準が曖昧だからLRを基準にしたり
LRを重要視した水遁土遁は十人の意向をくんでて板の正常化には非常に有効だと思う
私怨による忍術は親による破門で抑制できるし
そうすると忍者はある程度性善である必要がでるからうまくいくんじゃないかなと思う
LRがまともに作れてない板は住人が意見出し合って作ればいいし
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(大和國)
11/06/22 06:29:47.25 qsvpxFq30
>>391
なんか誤解された？
★と♪の考えてる荒らしの定義が違うから話が噛み合わないんじゃないのかなぁ。
♪の考えてる荒らしって違うような気がする。基本は★の定義でやれってことじゃないのかなあ。（板によっては応相談）
と言いたかった。
394: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/22 06:42:08.81 7e9GmX4B0
>>392
だからその考え自体が2chと合わないと思うんだけど
390でも書いたけどなぜそういう荒らしを規制議論板で扱わないか分かる？
なぜ削除部署に「削除フィーバー」という言葉が存在するか知ってる？
なぜこらこらやとめとめの対象が絞られてるのか理解してる？
潔癖過ぎてあれだ、ゴミ溜めの中のゴミ溜めである2chはあなたには似合わないと思うね
395: ◆fIE.dXFJm2-良い加減♪ (相模國)
11/06/22 06:50:21.67 RCToXe8q0
確かに。前仕様では忍術が自治厨の武器みたいなものだったから、多少自治厨的毒素が一部の♪に見られるね。
まー、自治が行き過ぎたのが使用変更の要因の一つであることを分かってほしいね。自治忍の方々に。
ここのスレッドはすごいね。朝から２ちゃんねるについて真面目に議論しているのが素晴らしい。
僕の人生についても真面目に議論、アドバイスしてくださる伴侶を募集中。
396: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/22 06:54:17.16 7e9GmX4B0
> ・宣伝広告爆撃レス
> ・宣伝広告スレッドの>>1
って
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:644番)
みたいなやつだと思ってたんだけど違うんかね
こんなので解釈論が起きるとは思わなんだ
>>395
来世に賭けるというのはどうだい(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/22 06:57:05.67 y3ja27CpP
でもお前の来世たわしだぜ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/22 07:57:07.90 QUP+enVd0
でもみかん♪でさえ、自治スレで話し合われてるか？とかどうのこうの
トンチンカンなこと言ってるわけだけど？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:895番)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/22 12:44:20.51 DzR2I7Ek0
削除人が有効と思う誘導が無いと中身の違う乱立は処理してもらえんしな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/22 13:11:03.51 XO1TUKyG0
スレチかもだけど、少し疑問なので
そもそも忍者制度の位置づけってのは運営に一組織なの？
★の下部組織のようなものならわざわざこんな面倒なことしないでさっさと運営が
★増員につき大募集とかってやればいいわけで
わざわざこんなことやってることの意味ってのは上下言うのは変だけど
上（運営）の組織とは完全に別の下（利用者）の自治として作られようとしてるんじゃないのかな
もちろんだからと言って運営の意向を無視していいわけじゃなくて、そこらへんは節度を持った
ルールを決めなきゃいかんとは思うけど
ただなんでもかんでも★の要望丸のみで決めるんなら、それこそ完全に★の下部組織になりは
しないかななんて思うんだよね、制度としての意味がなくなるような気がする
運営の組織としての★たちが運営側であるがゆえに、手を出せなかった悪質な荒らしには
住人側の自治組織であるがゆえに真正面から対峙できるっていう理屈も成り立つわけで
まあ俺もよくわかんないけどどう思う？
401: ◆UFFSG6cFA6-米♪ (越後國)
11/06/22 13:24:24.00 MPa6QVV/0
> 手を出せなかった悪質な荒らし
この認識が前提として間違ってるからほかの認識も間違ってる
「手を出せなかった悪質な荒らし」だから手が出せなかったんじゃなくて
「手を出すほど悪質ではない荒らし」だから手を出さなかっただけさね
こういう場合「悪質」と思ってるのは住人だけで代理人他運営ボラは「悪質」なんて思ってないのさ
だから「住人側の自治組織」の認識は間違い
狐も「★の運用を助けるシステム」って言ってるし紛れもなく下部組織だと思うよ
いいんちょみたいな★から見れば違うように見えるのかも知れんけどね
とりあえず自治厨が自治組織として好き勝手できるような組織(機能)ではない
まぁでも下部組織というよりは、今まで★の間だけで完結してた処理の一部に
住人が自己申告で参加できるようにした、というのが俺の見方だけど
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/22 13:31:10.38 XO1TUKyG0
>>401
なるほどね、有難う、おかげで随分理解はすすんだ
403:● ◆NTjgvG2QHQ-闇打忍者♪ (山城國)
11/06/22 14:08:27.39 zVROJvcl0
> 「手を出すほど悪質ではない荒らし」だから手を出さなかっただけさね
> こういう場合「悪質」と思ってるのは住人だけで代理人他運営ボラは「悪質」なんて思ってないのさ
横から申し訳ない。
ということは煽り合い、罵声でやりあって無駄に容量を消費して鯖に負担掛けている様な奴等は
あまり何も思っていないって事ですかね？？
自分が管理者なら「限りある場所（容量）を良識のある住人に有効に使わせたい」と思うんですが……。
そうなると手がいっぱいのボランティアへの負担がさらに増大してしまうんでしょうが……。
忍者の出来る範囲を広げる事が出来たら、それらが叶うのではないかと思うのですが
そればかりは狐氏が決める事なのでいやはや何とも言えないですよね。
●持ち全てが忍術使えた時とは状況が様変わりしたので、そろそろ改革が必要だと自分は思いますね。
そういう時期に来ているのかと。