11/06/25 12:26:50.22 Tj8log060
>>729
うちはOCNだけど土遁テストしたら6時間●の使用を止められたよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 12:33:11.74 ZTeImO8i0
>>733
じゃあ嫌がらせの土遁1発とか命中したら大問題だね。
735:にしかぜ ◆xf84O47T8s-にしかぜ♪ (西藏自治区)
11/06/25 12:39:31.64 QVDR9ZSj0
>>734
たかだか6時間スレを立てられないからって
何が問題になるもんでもないと思うけど
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/25 12:40:36.36 2RtFAYid0
ID:ZTeImO8i0は土遁で●の全機能が停止するとでも勘違いしてんのか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 12:54:27.96 fhmeiY2j0
忍びの心得
忍とは、己を消して任務を遂行する影の者也。
・（術の行使に私情をまじえてはならない。）
・（常駐スレで術の行使をチラつかせるような行為は論外である）
（主の命に従うべし）…はどうしよう…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 13:04:44.44 ZTeImO8i0
>>735-736
あえて規制の道を選んで巻き込み回避のために●買った人もいるでしょ？
そういう人たちに規制人以外の手で部分的にでも●の制限加えちゃダメでしょ。
739: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 13:14:17.04 F1qD0P2N0
機能自体への批判だったら別スレでやれよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 13:17:05.38 ZTeImO8i0
>>739
ルールとしてよ。
影ストしちゃいけないスレだけど●を止めてやろうなんて嫌がらせで土遁1発なんてことは許される？
741: ◆Yui/Ui/AmE-唯憂雨♪ (邪馬台国)
11/06/25 13:22:06.28 90zlZfj9i
それはいけないどとんでしょ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/25 13:33:03.48 sZ+XIto10
忍者として俺たちは俺たちの判断でスレ立て荒らしを土遁するんだ、削除人の指図は受けない、
というなら別にそれでいいと思うんですけどね
そういう親子階層ができればの話ですけど
743: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 13:53:51.14 F1qD0P2N0
>>740
> ・乱立スレッド
> ・削除人の判断で土遁が妥当とされたスレッド
のルールに従うならそれは最初から許されないじゃん
あんたはルールで土遁禁止にしたいんだろうけど上記２項目を守らないようなやつが
土遁禁止とするルールを守るわけがない。だから上記２項目で十分
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 14:04:35.96 ZTeImO8i0
>>743
正しい土遁の行使は必要だよ。
●をと止めるための1発なんて誤用が繰り返されると完全に使用禁止にされかねないんじゃないの？
そのために必要な時に使えなくなるような拡大解釈はしてほしくないのよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 14:05:12.08 ZqCtMeHe0
過去ログから探してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:922番)
922 名前：にしかぜ ◆xf84O47T8s-にしかぜ♪ (西藏自治区)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 15:24:27.30 ID:/VDXAgmA0［PC］
土遁でスレが停止したら、ではなく、
土遁一発毎に●のスレ立て停止処置だったと記憶してます
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 18:41:13.04 ID:qco9hTT+0［PC］
>>922
停止じゃなく一発目からなのは
ニュース系の板だか一部の板なはずです
前に自分で立てたスレ土遁してテスト済みです
746: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/25 14:05:39.15 lBHTgeqj0
>>738,740
遊園地のフリーパスポートを買った客だからといって、遊園地の中で暴れても良いと言う権利まで買った訳ではない。
>>731
土遁で良いと思うけど、まず、必要最低限の土遁水遁施術スレを決める必要があるね。
最低限、★要請土遁水遁、依頼土遁水遁、通常土遁水遁、VIP土遁水遁 この種類は必要だと思う。
件数が多い「芸能、地下」を独立させる必然性があるかどうかは、件数も人数も多いので
ゆりあさんはじめ、スレ住民の意見も聞く必要があると思う。
747: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 14:12:16.22 F1qD0P2N0
>>744
あぁ、実際的な運用のことを言ってるのね。誰か忘れたけどakbだか狼で♪がやってたっけ
確かにそれは同感だけどでもこのスレじゃ解決できないと思う
もし土遁一発で●のスレ立てが制限されるなら開発上の問題として解決すべきだね
このスレで出来ることは「これは土遁して良い、あとは土遁するな」って示すだけ
それを守らんやつに対してはこのスレではどうもできん
748: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/25 14:14:59.88 lBHTgeqj0
>>745
うん、その書込みがあったから、
>>721「＞全ての板でこれが有効であれば一考の価値はあるが、本当に全ての板で有効なの？」と書いたんだよね。
まあ、今の所「乱立に限り土遁執行」の流れの趨勢が強いので若干の影響しかないが、
一発目から6時間制限が効いた方が、（単発限定使用可の効果もあるが）乱立防止の効果も高いのは確か。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 14:21:42.03 3eyyat6I0
スクリプト及びそれに準ずる荒らし
これの解釈について認識を一本化する必要があるでしょ
今の水遁対象の前にもこの文言がある
土遁対象についてもこの文言をつけようとしている
この水遁対象と土遁対象のスクリプト及びそれに準ずる荒らしっていう意味が違ったら意味がない
750: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ○(尾張國)
11/06/25 14:24:36.29 bKbuLaDr0
>>749
規制議論板で聞けばいいよ
751: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ○(尾張國)
11/06/25 14:26:16.74 bKbuLaDr0
スクリプトもしくはスクリプトに準ずる
というのは
サーバーに対する迷惑行為をしているということであり
サーバーに対する迷惑行為をしている
と言うことは
スクリプトもしくはスクリプトに準ずるとなる
明確な基準を作れば、荒らしにその裏をかかれる事情から
微妙な基準は★の裁量で判断というのが、規制議論のやり方
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/25 14:26:43.73 UxfepPCk0
>>746
いや、重複なら削除依頼でしょ
削除人が残すと判断したら土遁するのはまずくない？
スレ整理については自治スレで話題でてたし
どのスレ使うかまで掟・ルールとして決めなくてもいいんじゃないか？
統合できるものはしていけばいいけど簡単ではなさそう
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 14:28:26.56 3eyyat6I0
サーバーに対する迷惑っていう意味において
乱立と連投じゃまったく意味が違うよね１秒単位で連投したところで何の意味もないけど
１分単位で乱立されてもすごいダメージ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 14:36:01.83 ZqCtMeHe0
数キロバイトのテキストが増えるだけですごいダメージか
考えは人それぞれだな
755: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ○(尾張國)
11/06/25 14:37:51.86 bKbuLaDr0
サーバーに対する迷惑行為という表現は
定量的に何を何スレ何秒間に投稿したからダメというわけではない。
概念として、「サーバーに対する迷惑行為はダメ」というもの。
概念を理解するのは、なかなか難しい。
756: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 14:42:23.71 F1qD0P2N0
この点に関しては自働が正しい
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 14:43:21.53 3eyyat6I0
現状に即して考えよう
サーバーに対する迷惑行為ではないのに水遁してる案件もむちゃくちゃ多いと思う
それを全てごっそりスクリプト及びそれに準ずる荒らし
の項目にいれてしまうなら
土遁対象についても同じようにその文言が無意味になってしまうということ
758: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●(尾張國)
11/06/25 14:45:57.65 bKbuLaDr0
>>757
なると思うから、土遁を♪にさせるのはやめたほうがいい。
乱立に対しては、規制系だとこらこらがあるし削除系だと削除できる。
♪にできないことは、★に任せよう。
でいいんじゃなかろうか。
759: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/25 14:48:12.64 lBHTgeqj0
>>752
（重複、乱立混在してるけど）削除依頼の方が良いが、通常では受けてくれるパターンではないんじゃね？
まあ、仲間と認めてくれてるなら業務上と言うことで優先してもらえるかもしれないけどね。
スレ整理については、一般の方ならまだしも、♪忍者、挙句は★忍者まで乱立など変な事をしているぐらいなので、
土遁水遁施術スレ、忍者募集登録、移動破門スレは、ルールとして厳しく制限する必要があると思う。
こっそり忍術、こっそり複アカ登録、こっそり人事異動、オカシイ事を起こす人は
ルールに書いていないからという理由で、倫理上問題があっても問題は無いと言い張る。
甘い考えで例外を認めると、無制限に例外を認めなければならず、何の意味も無いと思うんだけど。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 15:01:58.25 3eyyat6I0
２つの重複くらいならまだしも故意で３つ以上立てたスレッドは
たとえそれが時間をおいて立てられたスクリプトに準じていないとしても
使われないのにそれを維持するサーバーへの迷惑行為ではないのだろうか
それが連番スレであったとしても同時期に２つ以上存在するのは避けるべきである
その観点から私は乱立は土遁対象だとして忍術を行った
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/06/25 15:48:02.66 quSYkcUL0
>>718
遅くなりましたが、ありがとうございます。
「スレは止めず6時間立てられない効果だけを狙うのはよい」
なら、普段乱立している時間帯前に狙ってどとんとかやると良さそうですね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/25 15:52:29.34 smsuD1Ct0
>>761
６時間おきにドトン撃つのもいいよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/25 16:09:21.11 UxfepPCk0
>>759
既に削除依頼されてるもので処理されるものは処理されてる
残すと判断された(る)ものを土遁するのがまずいからこれだけ議論になるわけだよね
人事異動等は履歴を残さずこっそりすることも可能だから
記録を残すようにすることに反対はしないけど
忍術の方は必ず里に履歴が残りこっそりすることは不可能だから
どのスレを使うかまではルールで決めなくても誘導する程度でいいんじゃね？
764: ◆BA8nrRnFeo-律♪ (関八州)
11/06/25 17:11:42.67 4b6uFqpR0
♪であれもこれもと先走るのは問題が出やすいかと
運用例で言えば、乱立に継続性があると判断される場合、ひとまず水遁で足止めして削除に任せるとか小回りがきく
★の代わりに♪がやるのではなく、★と♪で不足分を補えるように考えた方が建設的
ログを見るとVIPの突撃があったみたいだけど、ああいうのは数に勝る♪向きかと
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 18:25:01.64 SUWSfpgI0
>>720
yuzuruではスレスト時点で成立
以前のシステムの時に自分の立てたスレを土遁したけど普通に立てれたよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 18:29:38.20 SUWSfpgI0
と思ったら>>745で指摘されてたね
一発食らわせただけでは意味がないので
土遁するならスレストまでやらないとダメだね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/25 18:30:59.89 SUWSfpgI0
まった>>745の越後は自分だ
そうなると怪しいな
他にテストした事ある人いませんか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 18:33:43.27 xpOfW5Ie0
また試せばいいじゃない
>>745のスレでも実験してたけど、スレストまで土遁してたからなぁ
スレストしない時点(土遁x1)で他スレ立てられるか試さないと
769: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 20:00:07.30 F1qD0P2N0
テスト自体は良いし●３つ持ってるから協力するに吝かでもないけどやるなら別スレでやってね
770: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/25 20:38:13.44 3ccArz1a0
>>707
> 赤翡翠 ★さんが削除の責任者というなら、その責任で忍法帖システムの開発者さんに
> 直接土遁機能の文句を言うべき問題だと思いますよ
何度も苦言を呈してなかったっけ？
>>712
> 削除人及び準ずる人が土遁を許可したスレッド
なんで毎回毎回「それに」を省くのかよくわからない。「準ずる人」だと日本語になってない。
それと「許可」って言葉はやめた方が良いよ。削除人およびそれに準ずる人が土遁を要請したスレッド。
771: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 20:42:59.64 F1qD0P2N0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:836番)
> ♪さんのほうで、これは水遁したほうがいいんじゃないかという事例があれば、
> そのスレに報告して、削除★に意見を聞いてみるような。
>
> で、削除★からOKが出れば水遁発動。
といったようなやり取りだと「要請」じゃなくなるからやっぱり「妥当とされた」って表現が良いな
772: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/25 20:47:40.54 3ccArz1a0
>>712
> （ただし、一つのスレッドに対して一回のみ土遁使用可、スレストさせては駄目）
>>716さんと同じ意見で反対。
●の機能停止が有効だと思うのであればどこかのスレで提案されてたけど、●のスレ立て停止は土遁と切り離して別の忍術にしてもらうべき。
土遁は土遁。スレ立てて意思はスレ立て停止。
土遁実行可能スレを1つに絞ったとしても、3～4人の忍者が同時に「土遁を1回だけ」行う可能性もあるよ。
>>723
> サーバ会社の元社長がそんなことを解らないはずがない。FOXがそこまで馬鹿なわけがない。
いやぁ。。。
>>749
解釈は後からでいいから今はまず先にルールを決めた方が。
>>771
それで。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/25 20:50:57.06 smsuD1Ct0
>>772
＞土遁実行可能スレを1つに絞ったとしても、3～4人の忍者が同時に「土遁を1回だけ」行う可能性もあるよ。
土遁する前に土遁宣言すれば事故は起きないと思うから宣言するようにすればいいと思う
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/25 20:55:03.69 F0Ofak030
>>770
もし削除人さんの意向に沿う形でしか忍者が土遁を使用できないとしたならば、
「許可」という言葉が一番ふさわしく、またわかりやすいと思うんですよ
ただ、わたしは削除人さんが土遁機能に介入するのは責任範囲の逸脱であり、
忍者は忍者の判断としてスレ立て荒らしを土遁すればいいと思ってます
775: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/25 20:57:43.99 3ccArz1a0
>>773
いちいち宣言とか、板の復帰じゃあるまいし面倒くさくね？
機能を分けてもらった方が簡単に思うんだけどな。
>>774
許可って言うとすごく偉そうじゃね。文字面だけだけどさ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/25 21:07:13.79 F0Ofak030
>>775
削除人さんが土遁機能に介入できるということは、忍者より削除人さんが偉いということになるのでは
介入するということは、つまりそれだけの責任があるということなので
でもわたしは削除人さんが忍者の土遁使用に介入すること自体がおかしいと思ってます
たとえば、忍者が削除系の板に乗り込んでいって、削除人の判断でスレストされたら困る、
忍者が土遁を使うかどうか判断するまでスレストスキルは使わないで欲しい、と言ったらどうなるでしょうか？
ばあ？何言ってるの？馬鹿じゃねぇの、と言われるのがおちでしょう
それは責任範囲を取り違えているからです
削除人さんが削除ができるだけの一般利用者だというなら、忍者は水遁土遁ができるだけの一般利用者です
どちらの方が偉いということはなく、立場は対等なはずです
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/06/25 21:11:11.09 quSYkcUL0
★の負担を軽くするための忍者とか見た気がするんですけど。
778: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 21:15:31.59 F1qD0P2N0
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
って言われてるんだから開発者兼忍者責任者から介入の権限を与えられたようなものでしょ
と言ってもこの権限を与えられたのは削除責任者である赤翡翠さんだけど
そして赤翡翠さんから各削除人に個々の案件に対する介入の権限が与えられている形
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/06/25 21:18:07.55 NIVOAseb0
>>775
同じところを見てるなら宣言しないと駄目だろ
それをしないで重複したスレのなんと多いことか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/25 21:21:18.83 F0Ofak030
>>778
忍者がスレ立て荒らしを土遁するのに削除人さんの許可は必要ないのでは
許可が必要だというのは削除人さんが責任範囲を取り違えてると思います
781: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/25 21:25:50.40 3ccArz1a0
>>780
土遁は発動した結果がスレストなので削除系の範囲、ってだけじゃないの？
782: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/25 21:26:06.60 F1qD0P2N0
規制議論板で扱う「スレ立て荒らし」ってのは「乱立荒らし」しかないんだよ
ν速あたりはちょっと特別な扱いだけど
だから「乱立荒らし」は土遁ok、それ以外は「逸脱する」から関係部署の了解が必要なの
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/25 21:27:19.41 smsuD1Ct0
削除人が文句言ってるのは、土遁でスレストしてゴミが増えるからなんでしょ？
だから土遁でスレストしなければ土遁してもいいと俺は思うかな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/25 21:32:06.45 3eyyat6I0
あいつらそんなこと言って削除したことあるのかよｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)
11/06/25 21:33:32.09 F0Ofak030
>>781
それなら削除人さんが土遁機能の開発者さんに直接かけあうのが筋かと
忍者にそのしわ寄せが来るのは意味がわからない
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國)
11/06/25 21:38:15.44 quSYkcUL0
>>785
>>770だそうですよ。
その結果がこうなんじゃないですかね？
787: ◆v91sJbZ0uI (東)
11/06/25 21:41:55.91 3ccArz1a0
>>783
> 土遁でスレストしてゴミが増えるからなんでしょ？
違うと思うよ。その理由は取ってつけた奴だろう。
> だから土遁でスレストしなければ土遁してもいいと俺は思うかな
土遁ってのはスレストのために存在するのであって●でのスレ立て停止のためにあるんじゃないよ。
それは目的外使用。
必要なら●でのスレ立て停止機能を土遁と分離してもらえばいい。
住人で話し合って意見をまとめて申請すればそういう機能を作ってもよいと狐様は言ってたよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/06/25 21:53:27.07 NIVOAseb0
スレ立て停止機能の雷遁って案を誰かが言ってたけど、土遁をそれ特化にしちまえばいいんでないの
スレストは全部削除人様（笑）にやらせとけよｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)
11/06/25 22:10:09.24 t3vLGvyr0
216 名前： ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/06/25(土) 20:30:01.55 発信元:222.1.1.4 0
>>145
重複なんてあらしじゃないですし、
本スレ争いが２ちゃんねるの楽しみの一つですし、
ニュー速で重複を認めろってひろゆきにせまったのも良い思いで
狐様下山ですかｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/26 04:19:15.26 SMZBwK5g0
>>763 まあ誘導するのも良いけど、建てたは良いけどほとんど使われていないスレや、
特に誰も常駐していない様な依頼スレなんかは、頼みに来る側からしてもいい迷惑だと思う。
ルールに入れないにせよ、土遁水遁スレも減らした方が良いと思うよ。自治スレでもやってるけど。
>>764
水遁しても乱立までして荒らす奴は、複数ID持ってる奴多いからあまり意味無いし、
●持ってたら30分でリカバリー可能。
乱立土遁って数少ない合意事項じゃないのですか？深刻な問題も発生していないし。
重複土遁や、先日のあきのストックスレ潰しは先走りと言えるけど、乱立土遁は問題ないかと。
前にも書いたけど、「初期ルール自体は許される最大限」で決めておいた方が良い。
拡張を認めさせるのは難しいけど、失敗で自ら枷を入れるのは簡単だから。
791: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (邪馬台国)
11/06/26 06:10:22.24 SMZBwK5g0
★と♪って何だろ。上下関係？使いっ走り？下僕？ 現状では悲しいかなそうだけど、
★じゃない♪忍者と★に絶望した荒らし以外ユーザーの大部分は、そうであって欲しくないと思ってるんじゃないかな？
時間が掛かろうとも、「厳格に言論、表現の自由を守る」、憲法たる★
公共の福祉たる、「スレの平和」を前提に「無秩序な自由にリアルタイムで制限を加える」法律たる♪
成熟された★に対し、未成熟の♪だけど、《♪が成熟された暁には》こう住み分けることに期待しているのじゃないかな。
下請けじゃなく、自由を保障した「憲法」を、公共の福祉を前庭に「法律」は如何に解釈できるか鬩ぎ合えと。
●6時間無効化のみ抜き出した「雷遁」とか、ツールが「増える」のには賛成だけど、
♪最大の武器たる「土遁本機能」を放棄するのは拙策だと思うので反対。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/26 06:44:30.32 P88dRfY70
>>787
その通りだな
そもそも土遁でスレストできないならやる意味がないでしょ
そもそも土遁一回目で●一時停止ってのはちゃんと確認されてないしね
それにスレストでゴミが増えるのが嫌だとか言うなら
明らかに削除基準になっているのにdat落ちとの理由で削除依頼のスルーなんて事が起こるはずがない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/26 06:52:54.12 Bj+eG+kF0
>>792
>>406
794: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/26 16:49:19.06 0oelMu6w0
>>791
★は弁護士、♪は他士業
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/26 16:52:42.95 W0LUiSwG0
>>791
忍びは昔から使い捨て的な存在w
796: ◆BA8nrRnFeo-律♪ (関八州)
11/06/26 17:16:53.17 wvm3cxFH0
★も♪も単なる利用者
公安9課みたくしていけばいいかと
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/26 17:17:12.85 P88dRfY70
>>793
なるほど
要するに削除依頼は出しても意味ないのね
どうせdat落ちするまで見に来ないんだから
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/26 18:09:25.81 +6adoevN0
★は使用者
♪は被雇用者
従属関係なんです。おわり
799:● ◆NTjgvG2QHQ-ヤ♪ (山城國)
11/06/26 21:22:48.76 1YIxBM1d0
◆JIDOUPPR3zG6-ゆきりん超絶可愛い♪様
もしこちらにいらっしゃるのであればｽﾚﾘﾝｸ(sato板:104番)
をご覧いただきたいと存じます。
宜しくお願い申し上げます。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/26 21:35:57.09 ZlLHHJ2V0
>>799
わたしが見かけただけで3つ目のコピペだけど♪としてその行為はどうなの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/26 21:37:24.90 rEll0GrO0
マルチポストは♪以前の問題では
802:ここは一つ思い切ろう(長屋)
11/06/26 21:44:41.28 4KLY6YZq0
>>800-801
文面を読んでから判断しろよ。
ネットどころじゃなさそうだぜ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/26 21:48:01.86 rEll0GrO0
うーん、わかりました
黙認しときましょう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/06/26 21:48:16.23 rjWQjvua0
それだけ緊急の連絡だということだと思いますが、
雑談スレと呼出しスレだけなら良かったけど、このスレは余分かな…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國)
11/06/26 21:49:13.64 rjWQjvua0
リロードすれば良かった…
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(西)
11/06/26 21:52:53.41 cu3oUIT60
これで冷たいこと言うやつは忍者以前の問題だな
人間じゃねえなクズだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/26 23:02:59.62 ZlLHHJ2V0
大事なことならなおさら削除対象になりそうなことは控えるべきよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/26 23:28:45.25 +6adoevN0
こうやって自分の言い訳もルールに乗せちゃえば正義
809:ここは一つ思い切ろう(長屋)
11/06/27 00:41:24.40 Uy0bR+JP0
つまるところ何でも四角四面に行ってればいいってものじゃないってことだよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/27 08:55:29.67 uLzuOd2wO
人間じゃねぇはいいすぎだな
ここ以外では大事な連絡がログに流されないように、気を使って控えてるわけじゃん？
いい奴らだなぁ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/27 12:09:45.98 J0jQkxB/0
一応質問なんだけど
所謂AAやコピペも使わないけど
罵倒や激しいあおりをしてて
スレの無いの雰囲気ではそいつが荒らしだって
いう認識なんだけど
ID出ないから脳内でスルーするしかない
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし」に含まない
迷惑な荒らしはどうするの？
事情を知らない他スレの人が
水遁内容だけ見たら
そんな書き込みぐらいで水とんとかおかしいだろって思われそうなやつなんだけど。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/27 12:12:50.35 9UWVLAHW0
忍法帖以外の方法で解決してくださーい
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國)
11/06/27 12:18:02.33 AvGW8C960
>>811
もちろん、スルー＆あぼ～ん依頼。
その手の荒らしには例え水遁したって意味なし。
水遁したってその手の書き込みには支障ないんだから。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/27 12:24:42.16 J0jQkxB/0
>>813
あぼーん依頼も通らなかったんだよおぉぉおお
たしかに水遁しても意味無かった
複数端末使われてて水遁しても
すぐにまた書き込みされて
逆に後日こっちの忍者IDがスレにさらされたよ、トホホ
幾つか書き込みがネカフェっぽいってのまでは分かったんだが・・・
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/27 12:34:13.48 7j3NRGMY0
スレ住人の多数が荒らしなら仕方がない
（荒らしに構うのも荒らしの法則により）
あなたには嵐が過ぎるのを待つしか選択肢はないよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/27 13:49:16.38 2Gsa11KD0
そこで集団水遁ですよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/06/27 16:06:00.51 r7/K/KGkP
>>5には宣伝広告「爆撃」レスってあるけど
5～10レス程度ならすいとんしちゃだめってこと？
818: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/27 16:10:37.79 9UWVLAHW0
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 205
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ここに登録されるような案件だったら5res程度で水遁して良いと思う
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/06/27 16:14:58.72 jj4D2uin0
宣伝は1resから削除対象じゃなかったっけ
1resから水遁で何か問題ある？
水遁対象項目
・宣伝広告レス
でいいんじゃない？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/27 16:15:39.16 +C4qtAYbP
芋スレから転載
113 ：ピロリ ：sage ：2011/06/27(月) 00:44:11.95 ID:+QvAnXTI0(17)
あらし報告が上がったら♪部隊は!Suiton攻撃してほしい(この板にふさわしい報告ネ)
忍者じゃない → 呼んで欲しい、規制する
効果がない → あきらめようorなんか考え酔うor通報してみたら
119 ：名無しの報告 ：sage ：2011/06/27(月) 00:55:46.85 ID:QviVBkrK0(7)
里に鑑定スレ立ててそこへ持っていけということにすればよいのでは
ここに報告スレを立てる
↓
里の鑑定スレに貼る
↓
♪が>>113
↓
分岐が上ならここに貼る
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/27 16:17:03.95 +C4qtAYbP
120 ：ピロリ ：sage ：2011/06/27(月) 00:57:47.37 ID:+QvAnXTI0(17)
そんな感じでよろしく～
前へ進もう
822:814(長屋)
11/06/27 17:54:39.17 J0jQkxB/0
>>815
実はもう2年も荒らしがさるの待ってんだけどね・・・。
軽く絶望した
オワタ＼(^o^)／
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/28 00:39:02.26 my2lTVqqP
そういえばRock対象は1レスでもすいとんしてＯＫなんだったっけ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 00:41:37.62 B3I5/pqI0
>>823
ツイッターのURLとかアメーバのURLとか貼った人１レスで水遁するつもり？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國)
11/06/28 00:41:51.14 NbST4ZFg0
232 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/06/20(月) 01:05:59.62 ID:TLB/kmEF0
飛行石さん
Rockされてるリンク貼り続ける人を対象にRock★な人がキャップですいとんするシステム作りませんか？
233 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 08:43:02.66 ID:ToCo7atsO
>>232
忍者が好きにやりゃいいじゃん
水とんが許可されてんだから
234 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 01:08:05.77 ID:???0
規制議論板で扱ってるなら対象なんじゃないですかねー。
ただし、登録されてる場合だけでしょうけどー。
それわかるのはRockの人だけかもしれないですがー
元々広告URLは水遁の対象なんですよねー？
じゃあシステムはもう出来てるってことでー。
------
OKってことでいいのかね
826: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/28 00:44:40.35 LzMSiqlO0
1resからおｋな状況もあると思うけど
自分なら完全クロな案件リンクでも見つけ次第じゃなく前後関係を見て考えてからやると思うなぁ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 00:46:30.59 B3I5/pqI0
例えばクラシアンの宣伝爆撃が行われたとして
スレで水漏れで困ってる奴に、クラシアンに連絡すれば？
ってクラシアンのHPを貼った奴を水遁したりすることはやめてやれよな
あからさまな業者の広告レスとかは水遁対象でしょ今でも
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 00:50:33.17 McEKCYOu0
過去から継続してるのを知ってるでもない限り
さすがに1resで水遁はしないでしょ、たぶん
829: ◆R3DfPdE/9c-ミ☆♪ (畿内)
11/06/28 00:52:31.11 7n42Xq/10
状況によって判断でしょ
830: ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)
11/06/28 00:55:50.09 LzMSiqlO0
●水㌧時代
その板やスレの事情を良くも悪くも知っている人間がローカルな場面でSuitonDotonやってた訳でしょ
削除GL板LR援用忍術はつまりその流れから発生
「これはSuitonしてOK？」みたいな提起はその名残だと思うのよ
勿論状況は変化し続けているのでいろんな事象を再検討再確認するのは必要なことだけれども
831: ◆AREA88/GnA-エリア♪ (相模國)
11/06/28 01:33:36.37 voJiS8kb0
遁術はやっぱり規制議論に上がるようなやつに限定するべき
アンチが居なくなったYesManだけの2ちゃんねるなんてありえない
832: ◆3vFH.KiEFI-宗♪ (邪馬台国)
11/06/28 01:44:33.92 4wq020R1P
うむ
833: ◆Star/.ZV.6-代理忍♪ (武蔵國)
11/06/28 03:55:29.20 4mIOgz3J0
ほんとに迷惑してる人考えるとやはり依頼所は残すべきで
正義に持ってく案件と通常の緊急性の案件を記載して
もらうと助かる希ガス
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 10:43:32.71 9cXGxTxp0
>>831
なら規制議論に持っていけで終了だねｗ
忍術に頼るより、報告してログ晒して、直接ISPと交渉した方が早い
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 10:56:43.89 9cXGxTxp0
そもそも規制議論のルールってさ、『おいちゃんの気分次第』というルールだろ。
おいちゃんが「政治コピペは1レスからぶっこ抜く」と言ったら、それが規制議論のルールだし
「こいつはムカつくから問答無用で報告して」と言ったら、それが規制議論のルールになる。
定期的にそういった、それまでの定義に反した特別ルールが加わるからこそ
荒らす側には脅威になるのであって、単に規制議論のLRに表記された物のみなんて
安直なルールにしたら、それは『規制議論のルールよりも厳しいルール』であって
そんなもの大穴の開きまくった笊以下の代物だよ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 11:03:43.74 9cXGxTxp0
例えば規制議論の持ち込める内容で考えるなら、一桁量のコピペなんて問題外だ
俺なら只管、過去ログと挑発を繰り返して荒らすね
過去ログは古い物になると検索がとても難しくなる
少し文章を弄ってやれば、全てを調べ上げるのは不可能に近い。
それに報告対象外の煽り荒らしを加えてやれば、この板程度の書き込みスピードのスレなら
どこでも壊滅状態に出来る。
それに対して規制議論のルールなんて持ち出しても、なんの役にも立たない。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 11:08:32.82 B3I5/pqI0
よくそんな長文連投できるな
恥ずかしくてむり
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 11:10:16.83 9cXGxTxp0
その程度で恥ずかしいならしなきゃいいんじゃね？
誰も強要してないし
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 11:11:25.47 QBEjSkMf0
大量コピペも放置です
規制議論ではＫ５を放置状態です
削除要請板にスレを乱立した場合に●が焼かれるだけで大量のコピペ埋めは放置されてます
Ｋ５には水遁は全く効果がありません
同文コピペなのでRock54規制がかけられれば少しはと思っています
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/28 11:22:46.07 9cXGxTxp0
そもそも規制議論は、対象専用の報告スレを作り
どの程度の継続性で、どんな内容を、どれだけ貼っているかを数日（長ければ数ヶ月）報告し続ける事で
鑑定者にスレの状況と荒らしの手法を、理解して貰える場合が多々ある。
規制議論のルールは、この報告スレの存在を認めた上で成り立っているルールだ。
「○○荒らし報告スレ」ってのを腐るほど立てて、それをこの板で捌くのか？
それなら規制議論板があれば十分だろうに。
841: ◆AREA88/GnA-エリア♪ (相模國)
11/06/28 11:23:57.93 oevPPrlV0
正義に持ち込む前段階として忍術があると思ってる
忍者で歯が立たないものは規制議論してねってことだと
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/28 11:31:19.40 IDyHOo9H0
>>839
まて、妖精板は規制宣言後、1レスでもしたら規制ですよ。
昨日もKD分隊がそれで規制されてます。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 11:34:06.01 51/2N5L0P
>>839
●が焼かれるだけでも十分だと思うけど。
---
とりあえずRock案件については正義の広告スレで登録・荒らし報告されているもの限定だろうね。
宣伝行為かどうかはRockな★が判断するものだと思うし。
ただ該当するのなら見つけ次第バシバシ水遁すればいいと思うよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 11:40:12.37 QBEjSkMf0
>>842
不案内なのですがＫ５のスレ乱立に対し削除要請板は板の性格上慎重です
他の方々が口々にＫ５だと言っても本当の削除要請者の可能性が１％でもあれば慎重に対処します
これはとてもよくわかります
ただ同一スレが立つに及んで規制議論のＫ５報告を焼くという1クッション置く対応をするようです
大量コピペ埋めだけでは一切放置Ｋ５は野放し状態です
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 11:42:12.50 QBEjSkMf0
>>843
水遁は本当にもう♪さんたちが懸命に水遁してくれています
ただ水遁ではＫ５を止めれないのです
★110201 複数 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUGによるコピペ荒らし報告３
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:117番)
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 11:47:47.64 51/2N5L0P
>>845
K5は水遁でもこらこらでも止まらないでしょ。
普通に報告すればわんわんされると思うよ。
ただ、●持ちだと焼かれるだけだけど。
最悪、警告だけでも出してもらえばいいんじゃないかな？
わたしが思うに無理してすべてのゴミを拾う必要はないと思うの。
身近なゴミを拾ってれば十分じゃね？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 11:50:11.71 W/k1HHAp0
>>846
Ｋ５を頑張って報告しているけど、スルーされている人がいるよ
最初の方は掘って規制されていたんだけどね
削除要請でスレ乱立した時だけ来て●焼いているだけ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/28 11:52:02.61 IDyHOo9H0
>>844
削除要請板と削除整理板を理由違いの同一っぽく扱ってる？
削除要請板は単に重要削除な案件って訳では無く、奥の深い様々な事が入り混じって
動いてる板で、超特殊な板と考えた方が良いかと。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:01:51.80 QBEjSkMf0
>>846
不慣れなので報告が下手なせいかもしれませんが報告はあげ続けているのですがワンワンはされません
★さんからワンワン依頼も出されません
今まで規制議論の報告の難しさには多少批判的でした
書式が違うという形式論、段階を踏むために時間がかかる事など
ただ今忍者の水遁の在り方と比較すると、規制議論の手順を踏む事によって複数人の判断がされる事を評価しています
水遁のペナルティーが甘い（忍法貼破棄し２分だけ待てばまた埋め）事で水遁はＫ５に無力、
頼みの規制議論では無視され続ける、そんな状況です
Ｋ５がされなりの対応ができない限り身近のゴミはＫ５よりどうってことないような気になってしまいます
Ｋ５はブログなどで２ｃｈでの自分の荒らしを勝ち誇り、今は埋めコピペで勝ち誇ってます
現在の埋め
ピットクルーってどうよ ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
忍者水遁
Ｋ５による複数板コピペ連投埋め立てあらしに水遁3 ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:04:03.49 QBEjSkMf0
>>848
そのあたりは理解してきていると思っています
削除要請板がスレ主に対し本当の削除要請者の可能性を考え慎重なのはとても大事だと思っています
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:07:16.26 W/k1HHAp0
なんか一瞬、芋場と契約して削除要請板に凸すればＫ５を止められるんじゃね
という悪い考えが頭をよぎってしまった…
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/28 12:13:40.56 IDyHOo9H0
>>850
もっと奥が深いですよ。
もう少し特別扱いした方が良いかと。
これ以上はお察しｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:14:40.58 QBEjSkMf0
すみませんでした
♪としてＫ５の水遁してきましたが今はいろいろあって♪活動は自主停止中です
でも継続して水遁して下さっている方々に申し訳なく規制議論に報告をあげ続けている身です
愚痴です
すみませんでした
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/28 12:21:42.34 cO4OvmfUO
Ｋ５は全板規制すれば止まる。
報告人がしつこくプロバイダーに報告し、復活してきても
何度でも規制と報告を続ければいいだけ。
規制しても解除されるからやーめたとなっていたが
報告人のメンツや解除係りも変わったんだから
もう一回やってみたらいいような気がする。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:25:53.43 QBEjSkMf0
>>852
えーと外部に向けての窓、２ｃhの存在、言論の自由をある意味守っている防壁と捉えています
正すべきは正し（削除）、断固と拒否する、その最前線なのだろうと
一方規制議論は2ch内部を内部から守る役割かなと
忍法は規制議論の★の減少、負担軽減の目的と捉えています
ただ今も規制議論は忍法で対処できないものに対しては対応してほしいと願っています
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:46:54.06 51/2N5L0P
>>855
削除要請は外部との窓口だから特殊なんだよ
相手が２ちゃんねらじゃないわけで。
>正すべきは正し（削除）、断固と拒否する、その最前線なのだろうと
正すことや拒否することが目的じゃないし。
とりあえず削除要請のことは気にしないほうがいいよ。
規制議論や忍者が関わるようなものじゃないし。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 12:57:18.46 QBEjSkMf0
>>856
はい
削除要請板には係わるつもりは全然ないです
ただ何部的な下支えの規制議論には忍法では対応できない荒らしに対応して頂きたいと思っています
あるいは忍法を改良するとか
858: ◆fIE.dXFJm2-良い加減♪ (相模國)
11/06/28 12:59:04.37 IUya/kXr0
>ただ何部的な下支えの規制議論には忍法では対応できない荒らしに対応して頂きたいと思っています
間違っちゃないかもしれないけど、ここで言っても（ｒｙ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/28 13:01:39.09 QBEjSkMf0
>>858
はい
×何部的 ○内部的
すみませんでした
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/28 16:01:35.31 GxJo0LEh0
どうでもいいけど、忍術行使条件の第一に
スレ住人、板住人のスルー徹底を入れておけよ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/28 16:27:28.35 5k9OtpNi0
>>831
参考までにあなたの考えるアンチと荒らしの基準を教えてください。