11/06/09 16:56:32.75 eeRHEuPq0
>>186
親を破門する仕組み（Ａ）はともかく
親の●を焼く仕組み（Ｂ）ってのは
現状規制議論板で★自働さんや★蟹さんがやってるやつだよね
親の権限というのが例えば子分の数によって増えるとなると
正義の親分より荒らしの親分の方が力を持っちゃうってことも
あり得ることじゃないかと思うんだ
実際に子分の数を増やすだけでなく
また裏の方法で子分の数だけを膨大に増やすような
だから結局里親制度ってのは
規制議論板でやってる報告の下部組織を
忍者間でやってくれってことなのかなと
201: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 16:56:58.54 qeDtVAZ10
>>196
スレじゃなくてレスだわ。んじゃまた。
202: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:56:59.81 nxS4mB8m0
どうとでも解釈できる部分は個々人に任せるしかない
今までは報復だたけど、新制度では破門になるだけっぽいな
親（上位親）1人、子（下位親）2人、孫（下位親である子供の子供）各2名ずつ、計4人
これで1部隊かな。この構図は上に行っても変わらないよね？
これだと上位親が下位親を破門するには6人の管理が必要って事か
203: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:57:40.56 yZsDz9Zd0
なにか勘違いしてるか何かなのか？
削除依頼を出して削除★に丸投げして仕事を増やす訳じゃないでしょ
削除依頼を出せない理由でもあるの？
204: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:57:49.48 ILieL7Xr0
確かに早いからって忍術に頼ってると削除依頼ののログはたまらないね
2度手間だけど削除と忍者両方に書いて貰うしかないか
205: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:59:14.20 Iz8avBjt0
>>199
それをやると削除★の負担が増える方向になるだけだから「掟」にするのはやめようって言ってる。
忍者各自が自分の判断で削除依頼を出すのは全く問題ないと思うが。
206: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:59:23.78 tiMQLepx0
>>198
削除人じゃ対応しきれないだっけ？
キャップじゃ対応しきれないじゃなかった？
207: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:59:32.16 yZsDz9Zd0
>>199
そう、そういうこと
それで削除人さんが「げ、この板ちょっと見るか」と思って
重点的に見れるようになればその板の住人も喜ぶと思うし
あまり出てこない板はそれでいいし
208: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:59:34.57 +IN4H9B00
削除に依頼出すかどうかは依頼者が判断することじゃないの
水遁で十分だと判断した場合削除まで報告は不要だと思うケド
209: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 16:59:41.53 LHbL3aU30
>>195
参考にはしていただけるかと思いますが
継続して報告する労力を考えたら報告者は少ないですよね・・・
210: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:01:00.92 Dz1Nyz7C0
>>206
削除人もキャップのうちに入るんだからこの議論内じゃだいたい同じこと
211: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 17:01:11.27 lmsmSmJv0
もし、やるのが依頼を出したものだけにするなら
一スレだと煩雑になるし依頼も埋もれちゃうから
サーバー毎にするとか
忍者もあんまり分散しなさそうだし
自分の専門板に集中できる
212: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:01:12.20 yZsDz9Zd0
>>205
削除人さんに全部を負担させるわけじゃないってーの
記録を残す為と忍者の枷をつけるためだって
213: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:01:17.23 Iz8avBjt0
>>203
> 削除依頼を出して削除★に丸投げして仕事を増やす訳じゃないでしょ
実際に削除をするかどうかにかかわらず、依頼数が膨大になると削除判断をするだけでも仕事を増やすことになるの。
214: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:02:18.53 eeRHEuPq0
>>197
土遁に関わっていると思われるのは
「スレ立てあらし」ってところだと思うんだが
スレ立てあらしってアバウト過ぎｗ
でも板違いのスレは土遁でなく削除の対象となると
どうなんだろう・・・
ぶっちゃけスレ立てが大問題となってる板と
そうでない板とですごく温度差もありそうだ
でも水遁はこれまで一人の忍者でできたけど
土遁は複数忍者の協力が必要だった訳で
そこで相互監視の役目を担うことはできた筈だけど
中身精査しないで土遁支援してたってこともあるんだろう
215: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:02:43.49 Iz8avBjt0
>>212
記録を残すなら忍者の里でやればいい。
削除依頼を出しただけで削除★の負担になるというところがわかってない。
216: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:03:35.24 yZsDz9Zd0
>>211
うーんと、
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
だから、この手の対応スピードが必要なのはすぐスイトン
で、里のボラが忍者するスレに報告とか。
あと日常で見かけた削除GL違反じゃね？レスは削除依頼を出したのちスイトンとか
217: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:04:14.31 Dz1Nyz7C0
案内人は削除依頼が増えると仕事が増えることになるな
今でも長期未処理とか溜まってた記憶がある。あのへんは★無しでもできるけど
218: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:04:27.57 yZsDz9Zd0
もしかして削除人さんがきてるの？
きてくれてるならキャップ出して欲しい
219: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:04:35.35 Iz8avBjt0
明確な削除GL違反なら削除依頼は個々の忍者の判断で出せばよいと思うけど、
忍者の掟を基準に「この部分は削除GLに反しているから削除依頼しよう」はやめた方がよい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:04:36.53 X4G+J41R0
>>203
削除依頼出すことに関しては意見はないよ
数あるGL違反スレ全部が全部報告しても削除人は人数が多いわけでもないし
四六時中いるわけじゃないんだから面倒見切れないでしょ。そこを忍法帳で対応しようって話で
221: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 17:05:22.75 JJcd9Pfy0
>>214
なんかここで議論してても色んな板の住人が入り乱れてるせいか、よくわからん
例えば、花園とそうじゃないところで部隊を分けた方がいいのかも
222: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 17:05:45.68 X+oKO0gP0
レス削除の忍術があればいいのにね
223: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:06:48.12 Dz1Nyz7C0
>>222
何度も言われてることだけどその忍術は不当かどうか判断する方法がないんだわ
224: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:06:57.62 yZsDz9Zd0
ちょっと離脱
あくまで>>1だからね
225: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:06:59.41 zlxNM7960
>>179
> 荒らし目的の忍者を集めた荒らし忍者の親も出現しないか？
まとめて破門すればいいだけの話じゃないか
最初の親の破門権はFOXﾀﾝに持っていただこう
226: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:07:03.73 Iz8avBjt0
>>222
それは遊びの範囲を超える
227: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:07:23.03 UfFX2vPy0
どうしたって、この仕組上
・GLあったって、そんなの無視して忍術行使する忍者が出る
・「あの忍者GL違反だ！」って連呼したって無視する親も出る
・その親に「GL違反忍者を破門しないの、絶対おかしいよ！ｗ」って言っても無視される
・どんどん上にあがって、最後は狐
こうなるよな (´・ω・｀)
あんまりGL詰めても仕方ないと思うよ
228: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 17:08:56.64 tiMQLepx0
忍者が削除GL基準で水遁するのがなしでも
削除人が★で水遁するのはありだよ
これまでの規制議論板でも削除人案件というものがあるんだから
削除依頼を続けているうちに削除人が
「この荒らし水遁してください」って忍者に頼むのもありだと思う
229: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:09:12.82 eeRHEuPq0
>>227
本来は
「悪い忍者現る→報告→●焼き」
っていうシステムだったんだよね
このシステムがうまくいかなかったってことか
230: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:09:44.40 UfFX2vPy0
>>225
> 最初の親の破門権はFOXﾀﾝに持っていただこう
それはガイシュツｗ確定事項
86 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:31:15.35 発信元:211.121.90.171 [8/13] 0
トリップ付きで話し合ってくれたら
その中から最初の数人を私が決めマース
悪い子がでたら親がその子を破門するけど
親がなかなかしないなら、その親
それでもダメならその親・・・が一族郎党破門してねー
231: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:10:42.64 Dz1Nyz7C0
>>227
> ・GLあったって、そんなの無視して忍術行使する忍者が出る
親が破門すれば良い
> ・「あの忍者GL違反だ！」って連呼したって無視する親も出る
その親が破門すれば良い
> ・その親に「GL違反忍者を破門しないの、絶対おかしいよ！ｗ」って言っても無視される
この制度に限らずこの手のクレームは解決法がありません
> ・どんどん上にあがって、最後は狐
これは掟どうこうじゃなくて忍法帖自体の仕組みの問題。開発スレでなんか提案しましょう
232: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:11:50.68 Iz8avBjt0
>>228
それは忍者の掟の範囲外のことだと思う。
削除★がすいとんしたいと思えばすればいい。削除★自身も★ですいとんできるんだから。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:12:19.07 X4G+J41R0
>>227
ガイドラインだろうと何であろうと主観に委ねられるのは仕様がない
現在の荒らしに対しての裁定も各削除人によって違うんだから、最終的には狐ってことになる
234: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:13:12.20 eeRHEuPq0
親がFOXﾀﾝの任命制だとすると
方向はかなりはっきりするね
変な親もFOXのひも付きだと出現する心配はないのか
235: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:13:46.93 nxS4mB8m0
親は孫やひ孫も破門できるのかな？
親は直属の子だけしか破門できないようにした方がすっきりすると思うが
236: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 17:15:01.68 LHbL3aU30
>>235
そうすると直属の親が対応出来ない間に不都合なことが起こらない？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/09 17:15:17.73 Dz1Nyz7C0
>>235
そうすると親から見て孫にあたる忍者(親から見て子にあたる忍者が破門された状態)の管理が宙ぶらりんになるじゃん
238: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:16:12.56 eeRHEuPq0
ＧＬは参考になるけど
里での基準としては
客観的に誰の目から見ても「ひどい荒らし」となる客観的なものは
水遁対象になり
双方に言い分が認められるような主観が入り込むようなものは
水遁から外れるor里親の判断ということになるんじゃないかな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:16:20.43 zlxNM7960
>>235
↓
>>230
240: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:16:35.82 UfFX2vPy0
>>235
だから「直親と連絡取れなくなったらどうする？」って話。匿名掲示板なんだからしょっちゅうおきるだろ？
子供はやり放題になってしまう
さっき議論して、「自分の直系卑属は任意に破門できる」しかありえないっぽいんだ (´・ω・｀)
241: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 17:17:19.66 LPQCLQubP
どんな依頼が来るかやってみないと分からないから
あまり細かいルールは出来てからでないと。
基本は水遁土遁はスピードが命だということだと思います
242: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:17:41.02 eeRHEuPq0
>>235
親は「親の権限を持った里親グループ」の方が
いいと思うね
親同士の相互扶助ｗ
243: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:18:23.11 UfFX2vPy0
>>242
両親（父と母）が必要とかねｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:19:07.43 tiMQLepx0
>>240
親の親に連絡のとれない忍者を破門してもらう
245: ◆ARROW4p8Z2S0 (河内國)
11/06/09 17:19:57.28 T2ID48fZ0
無理に階層構造にしなくても良いと思う
子が勧誘した子も義理兄弟として自分の親の子になる仕組みも一考の価値はあるかと
少なくともテスト中や立ち上げ当初は認定された不動の親に
子がわらわら付いたら良いんじゃないかな
246:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 17:20:17.19 EZ65WEq+0
依頼で水遁して分かった事はその板に精通してなくて土遁水遁すべきでは無いと言う事
だから依頼所はなるべく専用スレでやる方向にもっていくようにしてきた
趣旨とは違うかも知れないがその板だけ水遁土遁出来るしくみが出来れば理想
247: ◆PWF/Pay86c65 (尾張國)
11/06/09 17:20:23.66 LT8E4NJz0
親が死んで宙ぶらりんになったら叔父や祖父に盃直し
248: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 17:20:37.27 JJcd9Pfy0
>>241
スピードが命ってのは有り得ないと言っておく
なんのために、忍術を使える人を制限しようという話になったのか
依頼に関しては今までの水遁土遁依頼所なんかを見れば分かるでしょ
249: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:20:40.07 Dz1Nyz7C0
乗っかっちゃった俺も俺だけどここは掟・ルールに関する話し合いスレなんだが
忍法帖全般に関わる議論・提案は開発スレでやってくれ
250: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:21:23.47 UfFX2vPy0
>>244
それはデフォでできるが、そうすると、悪くない忍者まで巻き添いになる。
やっぱ、実子のほか、ピンポイントで、孫とか曾孫・・・直系卑属は任意に破門できるように
した方がよい。
251: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 17:22:09.97 lmsmSmJv0
水遁土遁ができるスレを決めればいい
そうすれば相互監視もやり易くなる
提案としてサーバー毎に1スレにするとか
それ以外でやった隠れ忍者は破門の審議対象
252: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:22:12.25 zlxNM7960
「～だけ水遁、土遁したい」って意見を見た
マルチポストだけとか、依頼スレだけでとか
親が子を知るためにも子は親に忍術の使用法を明確に宣言しておくといろいろ捗るかもね
253: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 17:23:06.29 v9TzcLt90
ん？
GLと規制議論で報告スレがたてられそうなレスがスイトン対象として基本的な基準でしょ？
俺はあまり個別にスイトンするのは面倒なので、スレどっとんを中心にしてきたので
GL基準を念頭にスレどっとんが妥当かなとおもってやってきた。
大丈夫だ！問題無いっ！
254: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:23:12.14 nxS4mB8m0
>>244
それでいいと思う
親がいなくなれば子供は忍術が使えない
親が直系全てに任免権を持つとねずみ算式に管理しなければなrない忍者が増えていく
それら全てを精査して判断しろと言うのは無理だろう。
まあクリック一つで破門できるようにはしといた方が便利だろうがが
255: ◆404UUQO7PA (空)
11/06/09 17:23:38.03 cuEirU7b0
子の不始末（荒らし）に親は責任を負う
・ムカつく親の元で荒らしまくる奴が出てくる
子の不始末（荒らし）に親は責任を負わない
・親が子に成りすまして荒らしまくる
起き得る事態は出来るだけ想定して対処法を考えた方が
いいでしょう。
256: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:24:19.22 UfFX2vPy0
>>249
80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
掟とかルールの話し合い
子募集、里親募集
新しいアイデア←■ここ
アリじゃね？まだ専用スレないし。上から２番目のはあるけど
257: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:25:07.94 Dz1Nyz7C0
>>256
じゃあ新スレ立ててそっちでやってくれ
掟議論が脱線しまくりじゃん
258: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:25:23.78 yZsDz9Zd0
>>256
ちがうよ
まずは立てたけど
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
だから新スレ立てるか、システム仕様に直結なら開発室で
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/06/09 17:26:21.14 zjOhf39e0
一人で忍法帖２つ用意して、
一人で親と子になればいいんでしょ
で、子（自分）で荒らしをして親（自分）が子（自分）を解雇→新しい子（自分）を雇う
の無限ループ
260:● ◆XciudrsMOY (邪馬台国)
11/06/09 17:26:27.87 SOSB3q+H0
スレ保持数が少ない板であまりにGLから逸脱したクソスレやネタスレ対策をしたいのですが・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/06/09 17:26:41.49 m4W06ph/0
こんなのは水遁できないようにして
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:471番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:476番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:484番)
262: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:26:49.37 eeRHEuPq0
親が何人かいて
その親にそれぞれ子供がつくっていうより
現在の忍者集団（子集団）を取りまとめる統領みたいな「親」が数人いて
その親が忍者集団を取り仕切るというのだとわかりやすいな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:27:22.68 tiMQLepx0
>>255
> 子の不始末（荒らし）に親は責任を負う
> ・ムカつく親の元で荒らしまくる奴が出てくる
子に任命するのは親の責任
> 子の不始末（荒らし）に親は責任を負わない
> ・親が子に成りすまして荒らしまくる
複垢は禁止という前提らしい >>41
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:30:37.89 tiMQLepx0
>>260
どの板？
265: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 17:31:06.21 X+oKO0gP0
>>212のいう記録を残すというのは里でなんとかなるだろうし
忍者の枷というなら狐も忍者同士の相互監視って方法を望んでる
個人情報書き込み、エロ画像30枚以上、総容量50KB以上の連投 くらいの書き込みは削除板に書き込むべし ってくらいにしてあとはなしでいいんじゃない
266: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:32:24.73 zlxNM7960
>>260
まず保持数増やすように動いてみたらどうでしょう
そもそも掟、ルールってすいとん、どとん対象の話限定なんか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/09 17:33:04.36 LT8E4NJz0
>>260
専用スレ立てて削除人召還して話し合いの上その板でのドトン範囲の
拡大許可もらうなりする、ってこっちゃないですかね
268: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:34:20.64 UfFX2vPy0
>>254
反対。
理由＝連絡のとれない忍者は「悪い忍者」ではないから
反例＝たとえば弟子が１０人いて、９人は人格者だが、一人だけ荒らしだとした場合、
１０人まとめて破門されることになる
解決策＝孫や曾孫もピンポイントで破門できるようにする。
269:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 17:35:55.77 EZ65WEq+0
子を管理するにしてもまず親をどう決めるかだと思う
●ＩＤの水遁土遁履歴を表示してどんだけ他●を集められるかで
親を決めるしか無いと思う
270: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 17:36:14.73 KGP/1vmB0
なんで親子なの？
グループじゃダメなの？
271: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 17:37:21.88 tiMQLepx0
>>268
子の管理をできない親は「悪い忍者」だと思う
272:● ◆666666Xqqq2N (畿内)
11/06/09 17:37:26.37 3FBhe6dU0
>>259 を防止するならやはり>>262みたいに基本的には頭領が土遁作業する
頭領留守の時には直属の子に委任
頭領が水遁担当を軍団の人数に応じて選べる
とかがいいと思われる
273: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:37:41.98 eeRHEuPq0
数人の親が権限・・・というより
実質は忍者の管理という面倒だけど大切な役目を担ってもらうという
具合にした方がいいんじゃないかな
そもそも「忍術を使える忍者」（子）は
その数が制限されるべきなのか？
274: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:38:22.18 UfFX2vPy0
>>266
> そもそも掟、ルールってすいとん、どとん対象の話限定なんか？
落ち着いて考えればわかるが
・ルールとシステム仕様は切り離せない
・他方で、少数鯔規制から多数忍者にかえた趣旨からして、GLに限定して詰めても仕方ない（ワーク
するはずがない）
ので議論しぼっても無駄ｗ
GL厨にはスマンが。ズレてる。
275: ◆Slml/X7rI7Ot (西藏自治区)
11/06/09 17:39:14.84 oSzmmXTH0
親無し忍者はあり？
破門されたわけではないが、術は使えない。
ほかの親忍者に子申請をして能力を使えるようになる。
276: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:39:16.77 Dz1Nyz7C0
>>268-271
移動せいスレ違いだ
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
277: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:39:19.16 Iz8avBjt0
>>259
そういうのは見かけた人が専用スレにもっていき、担当者が親ごと破門できる仕組みにしておけばよいんじゃない？
ふと思ったんだが「この人は忍者の親」「この人は忍者の子」「上忍」「中忍」「下忍」ってのはぱっと見だれでもわかるようになるんだろうか？
わかるようになっているのかなっていないのかがわからないと一部の掟の作り方も決まってこないと思う。
278: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 17:42:09.08 8DzHd5G20
水遁とレス削除を絡めて考えるのはわけがわからない
水遁したってそのレスが消えるわけじゃないんだから
削除人案件としての規制は「消しても消してもキリが無い」から来るものだけど、
これは、削除する→続きが来ないように水遁しておく、はあるのかなぁ
削除★での水遁であって、一般忍者がやる水遁じゃ無いと思う
279: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:42:53.45 nxS4mB8m0
>>268
それだと孫の子供以下全てが破門されるから、反例にひっかからないか？（親が悪くても子供は悪くないかも知れない）
孫や曾孫もピンポイントで破門できるようにする。には賛成だが、その判断を親に求めるのは酷だ
これは掟がどんな感じになるか次第だけど
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:43:27.45 p1CM8EJ+0
よくわからない
例えば自分の子が>>261のようなことしたとして、その事実に気がつくの？
あるいは被害者が悪い忍者の親を検索できるのか？
281: ◆/fcPK/povsy3 (西藏自治区)
11/06/09 17:45:28.99 uocymGRk0
忍者登録DBを参照できる仕組みが必要になるのかな
このトリップは誰の配下にあるのかとか
282:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 17:45:58.22 EZ65WEq+0
親は子を管理するのに土遁と同じくＨＰ制にして
間違った行動したら親が子のＨＰを減らして
何回かしてＨＰが０になったら破門する
当然親も間違ったら子からＨＰを減らさせる
ＨＰが０になったら長男の子が親になる
こんな所かな？
283: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 17:47:24.80 X+oKO0gP0
直径同士だけなら
孫だけを破門したけりゃ 息子と孫どっちも破門したけりゃ
1．直接孫を破門出るようにする破門1回 → 息子と孫に対して計2回破門
2．息子ごと孫を破門してからもうもう一回息子を任命する破門一回任命一回 → 息子にだけ対して1回破門
の選択しだよね
どっちにしろおんなじことできる
284:子持ち忍者一号 ◆xKGrzQrNp6 (畿内)
11/06/09 17:47:27.33 0h/XG0lF0
親は子の責任をもつだけ
実際の作業は子がするだけ
親がやることは違反した子を処分する、これだけでいいよ
285: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:47:39.33 zlxNM7960
>>279-280
親には子を監視する義務があるものとする
↓
それを怠ればその親は悪い親である
↓
破門されても仕方がない
↓
子を持つデメリット
↓
子なんていらね
286: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 17:48:06.79 ILieL7Xr0
～～組って表示するようにして里に組ごとのスレたてればいいんじゃない？
287: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:48:23.03 Dz1Nyz7C0
>>278
> 削除★での水遁であって、一般忍者がやる水遁じゃ無いと思う
狐が答えを出している
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:79番)
> なぜ★がやらなきゃならないのだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:766番)
> だからさ★がやるのは破綻したのさ
> 沢山の人が少しづつやるのにスイッチしたんだってぱさ
>
> もう一度いいます「★がやるのは破綻した」
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:49:22.63 p1CM8EJ+0
子が悪いことしたと、親はどうやって知るんだ？
289: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 17:50:02.25 +IN4H9B00
さぁ？報告スレでもできるのかね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 17:50:24.26 dLjwe85b0
削除GLの土遁は乱立に苦しむ板はかなり助かっていたから残して欲しい
あとせっかく合っても大して変わらなかったＬＲが力を持つようになったからそれにも対応して欲しいのが希望
291: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:50:28.53 Iz8avBjt0
>>287
解釈が違う。
★はやらなくてよいって意味じゃない。
★は今まで通りやる。それじゃまわらないから自分たちでもやる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/09 17:50:36.04 Dz1Nyz7C0
>>288
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:178-179番)
というかスレ違い。それは開発上の問題
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:51:05.52 p1CM8EJ+0
>>285
親が子の全てのレスを監視するなんてできるのかな？
294: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 17:52:22.34 cV4aSIUa0
決められたスレでしか水,土遁できないようにすればいいじゃないか
295:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 17:52:39.68 DZulxHKI0 BE:1075105128-2BP(101)
掟スレなのに
忍法帳の仕様部分についての議論ばかりで
肝心の「掟」は削除GLを使うor使わないから進んでない件
296: ◆PWF/Pay86c65 (尾張國)
11/06/09 17:52:41.08 LT8E4NJz0
監視なんてむりですな
297: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 17:53:22.92 LHbL3aU30
>>294
それだとすぐ消費されてしまう
298: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 17:53:37.52 tiMQLepx0
>>290
乱立なら規制案件として水遁土遁できるでしょ
299: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:53:42.15 Dz1Nyz7C0
>>291
>278,287の流れをよく読んで欲しいんだが
278は自分たちが削除に関わる水遁をすることに反対
287こと俺はお前の言う通りの理論で自分たちが削除に関わる水遁をすることに賛成
>>295
アホばっかりなんだわ
300: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:54:08.47 nxS4mB8m0
掟は最初は単純明快
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃
忍術対象はこれのみでテストしていけばいいんじゃない？
後は、忍者さん個人の判断で。忍者見習い期間とかあってもいいかも
親が免許皆伝したら正式採用って事で
301:子持ち忍者一号 ◆xKGrzQrNp6 (畿内)
11/06/09 17:54:33.68 0h/XG0lF0
また子も自分の子を持ち親になった時点で
自分の子を処分する能力だけになるようにすればいい
現場で実際に作業するのは末端の子だけとなるようにすれば荒らしの集団は出来ない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:54:41.48 p1CM8EJ+0
>>294
なるほど親が頻繁に子の忍法を検索するのか
子の監視を怠ってる親はどうやってみつけるんだ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 17:54:59.57 dLjwe85b0
>>298
乱立と言っても一人が大量にじゃなくて、LRに違反したスレをちまちまとその場ののりで立てていくってパターンだったから
それで板の8割ぐらいが違反スレに埋め尽くされたこともあった
304: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:54:59.85 eeRHEuPq0
>>295
別に言質取り厨になるつもりはないんだけど
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
＞あとは話しあいながら・・・
みたいな具合にしか落とし所がないような希ガス
305:● ◆yG.lhQwg0w (長屋)
11/06/09 17:58:18.91 F4/gMq0W0
親もしくは統領留守の時、他の親に忍者集団（子集団）の管理をお願いしたりとかできるのかな
そういった横のつながりは、後々の親専用スレとかＩＣＱでの情報共有で解決したりとか。。
306: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:58:20.47 Iz8avBjt0
>>299
いや、★でのすいとんは忍者のすいとんとは別物って話だけど。
307: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 17:58:46.24 cV4aSIUa0
>>297
別に問題でも無いでしょ
次のスレ立てちゃ駄目なのかい？
>>302
定期的に他の暇な親が様子を見たりすればいいと思うんだよね
308: ◆404UUQO7PA (空)
11/06/09 17:59:14.80 cuEirU7b0
かつての野次馬キャップみたいな荒らしの集団形成だけは避けた方がいい。
既出だけどbe強制開示で紐付けしておくべきじゃないかな。不完全だけど。
309: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 17:59:53.56 v9TzcLt90
GLに限っていえば、いわば目安のようなものだよ
認識を共有するためには、価値観の共有がないといけない。
出会い行為とかを含むが、メアドは自己晒しだと削除されない場合もあるのでね。
出会い行為をスイトン、ドットンするのはvip板では有効だね。
他の板でも、例えばカップル板とかメアド晒しスレはあるが、
手をひろげるのは面倒なのでやってないだけ。
他は連投してるレスとかは規制議論板の報告スレが基準の目安になるし
ま、板によってローカルルールがあるから、一概にいえないけど、認識を共有したいもんね
310: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:59:55.08 Iz8avBjt0
>>306は>>278の
> 削除人案件としての規制は「消しても消してもキリが無い」から来るものだけど、
> これは、削除する→続きが来ないように水遁しておく、はあるのかなぁ
> 削除★での水遁であって、一般忍者がやる水遁じゃ無いと思う
この部分のことね。
311:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 18:01:06.80 DZulxHKI0 BE:806328162-2BP(101)
>>299
このスレ立ったんだからこっちでやってほしいは
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
>>304
だから
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
これ以外をどうするのか話し合うのがこのスレだろ
仕様部分について話し合いたければ上のスレでやれよ
312: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 18:01:10.28 tiMQLepx0
>>303
そういうのでも集団による乱立と言えるパターンはあると思うよ
乱立なら規制対象、乱立じゃないなら触るべきじゃないと思う
313: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 18:01:10.58 X+oKO0gP0
どうやって見るけるとかは狐にツールつくらせればいいわ
里以外での子の行動とか関係ないし簡単だろ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:02:07.18 p1CM8EJ+0
複雑怪奇なシステムになって、また普通のユーザーが離れて行きそう、、、
315: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 18:04:25.98 Iz8avBjt0
>>311
> これ以外をどうするのか話し合うのがこのスレだろ
それ以外は最初から対象外だから話し合う必要が無い。
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
これをどういう風に掟にするかを話し合うのがこのスレ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 18:05:04.57 dLjwe85b0
>>312
少なくとも規制報告はスルーされたから出来なかったんだよ
削除人も来ない時期があってどうしようもなかったけど土遁できるようになってようやくまともな状況に戻った
削除されたスレがここ二年で3000スレぐらいあるほどひどかったし
317: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:05:23.38 eeRHEuPq0
これまでの忍法帖で問題だったのは
忍法の濫用とＧＬの拡大解釈による無秩序な水遁
↓
そこで水遁・土遁の範囲を原則
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」
とする
↓
忍術が使える子は里親の認証が必要
↓
里親はFOXが数人を指名
※水遁・土遁の対象を原則だけにすると
水遁・土遁の対象件数は少なく
親（もしくは親集団）の子管理（監視だけでなく通報も利用）も可能
こんな具合ではどうだろう？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:05:36.44 p1CM8EJ+0
忍法を使ったときに親の忍者IDも表示されると、クレーム先が明らかになっていいな
319: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 18:05:50.66 Iz8avBjt0
>>315に対する自分の意見は
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
の部分に対応した削除GLを引用して、判断基準をゆるーくすれば掟は完成と思ってる。
320: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:06:35.09 Dz1Nyz7C0
>>306,310
まぁそういう考え方があることは理解した
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/09 18:07:08.73 rwLQ3kN60
★にスイトンされたらP2や有料串、携帯が一定時間使用停止になるのはどうでしょう？
荒らしに少し反省してもらう時間として。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/09 18:07:56.66 Dz1Nyz7C0
>>321
お客さんはこちらでーす
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
323: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:08:08.33 eeRHEuPq0
>>321
そういうのはこっちじゃねえか？
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
324: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 18:09:21.22 v9TzcLt90
>>317
同意。
325: ◆aaaazc.M9w (西藏自治区)
11/06/09 18:09:24.26 fTNtk+1m0
あ
326: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 18:10:01.78 Iz8avBjt0
>>317
あんまり親の権限を強くすると、何が派閥だよとか現状の+記者制の再来になっちゃう気がするんだよね。なれ合いが強くなる。
> これまでの忍法帖で問題だったのは
> 忍法の濫用とＧＬの拡大解釈による無秩序な水遁
この部分さ、今まではだれでも自由に自分の意思で忍者になれたから発生していたわけだよね。
今後は忍者になるのが認証制になるようだからその時点である程度忍法帖の問題はなくなると思うんだよね。
親による認証制+変な親を通報する仕組みを作るだけであなたのいう問題はほぼ解決できる気がする。
327:● ◆XciudrsMOY (邪馬台国)
11/06/09 18:12:50.81 SOSB3q+H0
>>264>>266
実況chです、元から保持数が少ないうえに復興サーバの広告スレで1スレ使われてしまってるので・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/06/09 18:13:36.84 KexLBXrA0
>>317
今のキャップのシステムとあんま変わらん
各キャップの削除やスレストの範囲を限定
↓
削除LVに応じた権限を使える子は狐の認証が必要
↓
FOXがキャップを選別
329: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 18:13:56.16 X+oKO0gP0
じゃあＧＬを一つずつ引用して決めていこーぜ 削除って文字を水遁土遁に書き換えていくだけでできそうだな
１． 個人の取り扱い
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
330: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 18:14:11.69 8DzHd5G20
>>317
土遁は削除GL援用でいいと思うんだよ
スレストは削除側の行為だから
水遁ガイドラインと土遁ガイドラインと、
別に考えないと破綻しかないと思う
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:15:29.63 p1CM8EJ+0
>>326
> 変な親を通報する仕組み
これ次第ですね
332: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:16:03.44 yZsDz9Zd0
どうしてもGL援用にくるよね
削除GLと規制系GLは別なんだよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/06/09 18:16:50.02 KexLBXrA0
まず湯水のように取得できるお試し●の権限と正規●の使える権限を切り分けないと駄目だろ
無差別な水遁土遁は大半がお試しだろ
334: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:17:41.55 eeRHEuPq0
>>326
親に指名されると
強い権限持ててラッキーというより
子の管理という厄介な役目背負わされて大変みたいな気はしますがｗ
ただ子の管理については
「直属の親だけが波紋できる」でなく
五大老みたく「親集団の誰にでも子を破門できる」という方法が良いと思う
変な親の通報については削除議論板（芋掘りスレだろうか？）で
★の判断を仰ぐということになるんじゃないだろうか
あと親がFOXに指名されるってことなら
親が親の役目を果たすのがしんどくなった時には
申告して自分から降りることもできるっていうことも必要かもしれない
指名した親の数によっては親が不足するということもあるんで
335: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:20:49.27 eeRHEuPq0
>>329
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」
なのであれば
ＧＬを絞っていくんじゃなく
「何を持って連投荒らしと判断します」みたいな掟を
決めていけばいいんじゃない？
その掟を決めていく中で援用されるＧＬを参考にすれば良いのではないかと
336: ◆Yui/Ui/AmE (邪馬台国)
11/06/09 18:21:18.15 FnfNR9370
そう言う五大老みたいのは元々の★持ちがやるんでしょ
337: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:21:55.69 Dz1Nyz7C0
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
マルチポスト荒らしと保守荒らしが既存の正義のルールに有って下の列挙に無い荒らしタイプだな
削除人案件以外でエロ画像リンク荒らしが規制されたこともある
★090513 vip 通称「ど根性海外」エロ画像・URLリンク報告 再再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」ではいまいち不十分
338:Wなんとか 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 18:23:29.50 23P3+uTH0
>>330
> 水遁ガイドラインと土遁ガイドラインと、
> 別に考えないと破綻しかないと思う
なぜ？
339: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 18:25:14.20 +IN4H9B00
基本は基本としてあとは個々が判断しておかしければ親が破門する
そんだけでしょ
340: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:26:04.18 Dz1Nyz7C0
あぁ、「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」を掟に書き換える際
そのままこの文言を取り入れるのは不十分ってことな
341: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:27:05.56 eeRHEuPq0
>>337
「エロ画像リンク」は考えないといけないね
ＧＬだと７の「エロ・下品」か
342:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 18:30:34.55 DZulxHKI0 BE:1411074937-2BP(101)
個人的には、「罠リンク」も掟に入れて欲しい。
こういうのがネトゲ関係のスレによく沸くから。
★110214 複数板 トロイの木馬 (mxd.exe) マルチポスト荒らし報告 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
343: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:35:15.55 eeRHEuPq0
「連投あらし」で一番わかりやすいのはコピペの連投だよね
あと板違い・スレ違いの書き込みを連続投稿して
スレッドでの議論を妨害するというようなものもこれに入るのかな
「スレ立てあらし」ってのは
同一内容のスレッドの乱立とか
板のＬＲ違反スレッドを立てるとかでいいのか
「容量潰し」も基本的にコピペ連投
あとはＡＡの連投もこれに入るか
「容量潰し」ってのは「連投あらし」とかなり重複するような気もするね
「広告爆撃」はＵＲＬ表記
「ageあらし」は数日間に渡るスレ保持目的の一行とか
数文字投稿になるんだろうか
あと追加希望は今んところ
「エロ画像ＵＲＬ」（>>337）「罠リンク」（>>342）
344:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 18:37:43.73 EZ65WEq+0
親の破門は子がやるか
もしくは親同士が通報してある一定数溜まったら破門かな？
345: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:38:59.11 KexLBXrA0
AA連投だの容量潰しだのそんな分かりやすいのは規制議論で★にやらせればいいだろ
346: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:39:43.12 Dz1Nyz7C0
>>343
マルチポスト荒らしも
>>344
お前はこっちだ
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
347: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 18:40:25.46 sp4Yc2qa0
規制議論に持ち込む前にパパパっとやるのがコンセプトじゃなかったか。
348: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:41:13.83 Dz1Nyz7C0
あと保守荒らしとage荒らしはべつべつのものだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:393番)
349: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 18:41:24.19 cV4aSIUa0
>>345
分かりやすいものこそ忍者がやるべきだろ
350: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:41:43.59 yZsDz9Zd0
>>345
間に合わないときに動けるのがこの利点
それと正義★のマンパワーこそ破綻してるんだって
削除★以上に
351: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:42:04.60 KexLBXrA0
>>347
そうだっけ？
規制議論持って行っても保留されるような微妙な案件処理かと思ってたけど
352: ◆66666Z82bvlN (畿内)
11/06/09 18:42:51.45 3FBhe6dU0
規制議論でやるべきものもある程度引き受けるんでしょ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:42:57.95 tiMQLepx0
>>348
何が違う？age荒らしというのは保守荒らしの一種だよ
354: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:42:57.90 yZsDz9Zd0
>>351
>>1
でもびみょな案件処理っていうのはおおむね同意
355: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:43:52.60 yZsDz9Zd0
保守荒らしage荒らし議論もいいけど
過去の定義はもう時代にそぐわないと思うのよね
356: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:43:59.19 KexLBXrA0
破綻してるのは今迄なら通ってたような報告にも、水遁履歴が必須になったからだろ
どれだけ書式完璧で明確に荒らしとわかってても水遁履歴がなきゃまず焼かれない
荒らしを見つける→報告書式さえ守られていれば誰でも規制報告が可能→規制
荒らしを見つける→金払って●かお試し●を入手→何度も水遁土遁を行う→荒らし側が●持ってりゃ報復でこちらも攻撃される→一定数水遁土遁してようやく報告書指揮にまとめられる→規制
357: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:44:07.25 eeRHEuPq0
これまでの
忍法帖ガイドラインを作成してみる
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
も見ておいた方が良いのか
358: ◆oskLvvKeUE2H (武蔵國)
11/06/09 18:44:47.68 pnG02KBh0
掟を厳密に決めるのは逆効果。
荒らしは掟に引っかからないように荒らすようになるだけ。
基本は規制議論板のルールに準じ、それを超える場合の判断は各自に任せ、
問題が起きればその親が弟子を破門すればいい。
359:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 18:45:06.90 DZulxHKI0 BE:3762864487-2BP(101)
>>351
>>287
「★がやるのは破綻した」
だから忍者にやらせようってことだろ。★がやるのかどうかは関係ない
360: ◆Ok3JWKj1lhP8 (常陸國)
11/06/09 18:45:24.39 KN4kR7bR0
リアルタイムで埋め立てが進んでる時に
正義で報告しようとしても「収まってから」って追い返される
だから報告するためにこそ水遁で連投を止める意味があると思うんだ
361: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:45:29.53 yZsDz9Zd0
>>357
そこにもちょくちょくいたけれど
一応ざっとみるところはある
最初の50レスくらいと最後の50レスくらいがポイント
362: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:46:42.19 Dz1Nyz7C0
正義に行っても串・携帯・p2・●・ocn・plala・他忍法帖未導入ISPじゃない限り規制してくれないじゃん
>>353
狐に聞いてくれ
363: ◆oDOKUOltsDpD (西藏自治区)
11/06/09 18:47:08.76 +ZBOVSyH0
掟スレだよね？
ルールも良いけど、忍者の鉄の掟も決めようよ
世を忍び （でしゃばるな）
親を偲び （親を敬う気持ち、韻を踏ませたがチト苦しい）
良き忍者であれ （ルールを守ろう）
こんなんどう？意見求む
364: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:47:47.93 yZsDz9Zd0
だから規制系で規制を要求する時代は終わったの
ていうか荒らしのISPが規制されたら俺達の勝利！みたいなのはふるい考え
365: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA (蝦夷)
11/06/09 18:48:16.16 Z66ovkzJ0
あのー
自分たちが守るのが忍者の掟なんですけど、
親の言うことは何でも聞く
とか
毎日歯を磨く
とか・・・
366: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:48:19.53 eeRHEuPq0
とりあえず落ち
367: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:48:25.53 KexLBXrA0
例えば
★110512 av 「外付けHDDに対応してるか」コピペ連投埋め立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
こんな単純なコピペ連投荒らしの報告すら焼かれずに終わってる
現状荒らし側により有利なシステムにかわってる
荒らし側にしてみりゃ
まず荒らす→報告される→水遁される
この段階で一度手を緩めるだけで、数ヶ月してから再開すればいい
368: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:48:38.55 yZsDz9Zd0
>>363
開発室に書いた
忍法帖 開発スレッド Part10.1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:50番)
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:03:05.75 発信元:27.231.110.229 0
>>47
・忍びは忍ばなければならない（スレ住人に気取られてはならない）
・忍びの忍術はスレ住人から空気だと思われなければならない（迷惑・私怨は破門）
・親は子を、子は親を慈しむべし
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA (蝦夷)
11/06/09 18:48:46.35 Z66ovkzJ0
>>363
そうそう、それそれ
370: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 18:48:51.69 tiMQLepx0
>>358
掟っていうのは忍者が守るべき戒律であって
荒らしが守るものじゃないと思うんだ
371: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 18:50:11.45 cV4aSIUa0
>>363
説明を要求されたらちゃんと答えるっての大事だと思うな
372: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:50:12.28 yZsDz9Zd0
>>367
なにか勘違いしてない？
373: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 18:50:59.55 X+oKO0gP0
なんだよなにがなんだか
考え直しか？
じゃあ親の土遁水遁には追従すること
これだな
374: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 18:51:03.06 sp4Yc2qa0
山と問えば川と答える。
375: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:51:44.44 KexLBXrA0
>>372
いやしてねーよ
ようするに規制議論で処理する案件と、忍者が処理する案件をかぶらせるなっつーこと
★がたりねーんなら、忍者の水遁土遁実績によって上に引き上げるようにすればいい
376: ◆oskLvvKeUE2H (邪馬台国)
11/06/09 18:51:58.98 f0B7IxcL0
>>370
掟という形で、「忍者はここまでしか動いてはならない」という線引きを作ってしまうのが問題。
忍者は自己責任において幅広く活動できるようにすべき。
そのために破門システムがあるんだから、問題があれば親がどんどん破門すればいい。
377: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:52:24.43 yZsDz9Zd0
>>375
いややっぱり勘違いしてる
ただ単にわんわんされてないだけじゃない
378: ◆oDOKUOltsDpD (西藏自治区)
11/06/09 18:52:34.28 +ZBOVSyH0
>>368
開発室に似た意見が出てたか
個人的には2chの鉄の掟のようにフランクで軽い文章の方が良いと思って
>>363みたいにしてみた
379: ◆3uR0qxUlcB6s (武蔵國)
11/06/09 18:58:51.76 jWv11bsB0
>>369
死して（●焼かれても）屍拾うものなし
も追加しといて
380: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:58:52.50 yZsDz9Zd0
ちと>>49を借りると
（規制議論板で扱うもの・意思のない投稿）
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
・乱立スレッド
・宣伝広告スレッド
（Rockとか）
・だましリンク
・ブラクラ
（規制議論板で扱わないもの・意思のある投稿）
・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
・あなた的にむかつくレス、信者・アンチ間の戦争
これらがスイトン対象であることは間違いない？
381: ◆k4m0wpoverty (伊勢國)
11/06/09 18:59:15.83 +sLaw/8K0
●持ってないから関係なさそうだけど一応
掟に「ソース無し」とか具体的な条項を入れるのはやめて欲しいな
その辺は板次第だし
382: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 19:00:21.05 X+oKO0gP0
「親の言うことは何でも聞く」以外はほとんど遊びだな
自軍の上官忍者にあったときは場合に見合った挨拶をすること
おはようございますの時「ザス！」
こんにちはの時「サイ！」
サヨナラの時「サッ！」
383: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:01:42.94 yZsDz9Zd0
>>382
忍者は馴れ合ってはいけない
384: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 19:02:33.86 tiMQLepx0
>>376
削除人の掟は「削除してはいけないものを削除しないこと」で
あとは自由に自分で判断すればいいことになってる
忍者の活動範囲は線の引き方次第で決まる
何の線引きもなければ何をもって問題があるかどうか判断する？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 19:03:01.00 JJcd9Pfy0
「忍者同士のマジ切れ禁止」も追加しといて
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/06/09 19:05:12.98 Mk7Lw8hv0
愉快犯の玩具にならないシステムならどんなのでもいいよ
387: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 19:05:20.29 LZwDgVtp0
>>385
揉めたらコインで も追加で
388: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:05:23.27 yZsDz9Zd0
それこそ忍者の掟（実運用部分）は厳しすぎるくらいの戒律のほうがいいんだよ
スピードを要求されるからこそ守らなければならないことがある
そのかわり、キャップの失態と違って1度くらいの失敗は許される程度の汚名を注ぐ努力は認められるくらいの仕組みがあれば尚良し
389: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 19:06:19.13 Dz1Nyz7C0
掟(起きて)だけに「倒されても再起せよ」っつーことですわ
390:● ◆yG.lhQwg0w (長屋)
11/06/09 19:07:24.20 F4/gMq0W0
子が親から破門されるまでの段階的なルールとかはあった方が良いのかな？
注意・警告のアクションを何回まで起こしたけど、子が無視をした場合とか。
それとも、多種多様なケースが想定できるから、親の自己判断で臨機応変に対応するのがいいのかな。
391: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:08:16.42 yZsDz9Zd0
あー、あと
忍者は自分が忍者であることを利用して各板を威圧してはならない
つまり
>>363 でいうでしゃばるな
>>368 で書いたけど忍ぶ存在
名前欄表示がキャップみたいな特殊なものになっても
忍者の里と運用系板限定みたいな感じで
392: ◆oskLvvKeUE2H (邪馬台国)
11/06/09 19:08:30.76 f0B7IxcL0
>>384
親の判断で全て決まる。
例えば削除人にしたって「削除してはいけないものを削除しないこと」
以外の不文律を破って剥奪された削除人もいる（削除彩虹）。
だから結局は親がどう判断するかというだけの問題。
393: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 19:09:26.66 tiMQLepx0
>>390
それは親の裁量でいいんじゃないか
394: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 19:10:03.62 vtjGRvbx0
水遁土遁はあくまでもGLにのっとってやるわけだし
基本的な事さえ守ってれば問題ないのでは？
395: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 19:10:18.56 Z4xqCecT0
>>388
ただいまー。やはりスピード重視ですよね
396: ◆Ok3JWKj1lhP8 (常陸國)
11/06/09 19:11:45.79 KN4kR7bR0
>>374
あなたと呼べばあなたと応える
397: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 19:12:15.23 LZwDgVtp0
>>394
> 水遁土遁はあくまでもGLにのっとってやるわけだし
え？
398: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:12:18.36 yZsDz9Zd0
たとえばさ、今、規制議論板での荒らし報告はスイトン必須なんでしょ？
じゃあ忍者のスイトンも何かちょっとくらい面倒なことを必須にしないとマジでまた歯止めが利かなくなる
それを考えようよ
399: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:13:07.31 yZsDz9Zd0
>>394
あなたこのスレどころか開発室のログもぜんぜん読んでないでしょ
400: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 19:13:14.21 X+oKO0gP0
掟破りで破門はなしってことと解釈しましたがいいですか
401: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 19:14:23.97 sp4Yc2qa0
忍者五法(?)
死して屍拾うものなし
世を忍び
親を尊び
子を慈しみ
良き忍者であれ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/09 19:15:52.14 TXSGtsJP0
忍者は複垢を持ってはいけない
持ったら抜け忍をして、常に追われる立場になることを覚悟すべし
403: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 19:16:21.40 LHbL3aU30
LRとスレッドルールに関してはその都度参照で
結局依頼で判定してもらうしかないんでしょうかね
そこをついた荒らしが多い板なので困ってるんですが仕方ないのかな
404:Wなんとか 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 19:16:29.13 23P3+uTH0
>>398
その「歯止め」が破門なんじゃないの？
405: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 19:16:56.00 LZwDgVtp0
>>400
まだ白紙
なにも決まっちゃいない
みんなでわいわいしてるだけ
406: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:17:22.77 yZsDz9Zd0
>>404
心配しなくてもニュース速報の人は興味ないでしょ
それに専門の削除★さんがいるじゃない
407:● ◆neptuneCZ/jd (尾張國)
11/06/09 19:18:09.79 UFs3N4yq0
「荒らし、連投に対抗する為、自治のために使いたい」
「とにかく気に食わない奴に水遁したい」
「スレッドのテンプレを自分の好む方に土遁して持っていきたい」
こんな目的がばらばらな連中に 削除GLが～正義LRが～ と言ってまとまるはずねぇだろ
がちがちに決めると結局鯔の権限のように、
「忍術はこう言う目的以外やっちゃ駄目」とできることが限られてきて、機能の柔軟性が損なわれる
全体のルールは>>363のように緩く設定して、
後の細かいルールは「最初に発行されたい親トリップ連中」それぞれが宣言すればいい
それをFOXが承認し、発行していけばいいだろ
～流忍術組合みたいな感じでさ
408: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 19:18:59.47 Z4xqCecT0
そこで水遁依頼の理由が大きな問題に（以下ループ）
409: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:19:08.79 yZsDz9Zd0
>>407
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
410: ◆666666Xqqq2N (畿内)
11/06/09 19:19:18.64 3FBhe6dU0
馴れ合いとSNSみたいな緊密な連絡が必要になるような掟は排除してほしい
上忍下忍はあってもそれぞれが孤高の存在であるべき
411: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 19:19:54.39 vtjGRvbx0
いやいや、開発スレは読んでるよちゃんと。
GLが基本なんでしょ？そこから掟が作られるわけで、基本さえ守ってれば
いいんじゃないのって話。
俺は★になっても、弟子を作る気はないよ
弟子が訳わからんことして、こっちまで焼かれたら目も当てられないしね。
つまらんage厨や連投荒らしやその他もろもろが水遁土遁対象なわけで。
412:Wなんとか 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 19:20:05.23 23P3+uTH0
>>406
？
ニュー速の話なんてしてないけど？
413: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:20:08.94 yZsDz9Zd0
で、だれも>>380に反応してくれないのは何故？
414: ◆V4F/2B4/SVX. (草)
11/06/09 19:20:11.31 NhiOF5aVP
緩めのルールでスピード重視
おかしな忍者は破門で対応というのに賛成です
415:● ◆neptuneCZ/jd (尾張國)
11/06/09 19:20:22.13 UFs3N4yq0
>>409
もうそれでいいじゃん
後なんか議論する事あるの？他鯔の連携とか各組合がやればよくね
416: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 19:20:38.82 Dz1Nyz7C0
> GLが基本なんでしょ？
読んでないじゃん
417: ◆oskLvvKeUE2H (邪馬台国)
11/06/09 19:21:10.32 f0B7IxcL0
>>407
同意。
最低限のルールだけ決めて、細かいルールは師匠が弟子に伝授すればいい。
その方が活動も柔軟で多様化するから多くの荒らしに対応できるようになる。
418: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:21:36.37 yZsDz9Zd0
だから荒らしの定義ってどんなの？
419: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 19:21:41.01 vtjGRvbx0
むしろ、上であげられてる酉＆●共有が一番危惧してるんだよ
420: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 19:21:53.60 8DzHd5G20
>>338
>>182
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢國)
11/06/09 19:22:05.07 +sLaw/8K0
弟子作らない奴で末端が埋まる可能性を考えると
いつまで経っても弟子を取らない忍者は一つ上の忍者が破門するべきだよね
422: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 19:22:43.11 Dz1Nyz7C0
>>419
じゃあこっちで思う存分どうぞ
ここはそういうことを議論するスレじゃないので
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
423: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:22:48.63 yZsDz9Zd0
>>419
それは開発室で、なにか良いアイデアがあれば採用されると思うよ
朝に前スレで密告制に関して書き込みはしたけれど
424: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 19:25:21.04 sp4Yc2qa0
>>380 >>413
んじゃ、反応しておこうか。
ラスト2行以外は良いんじゃない。
425: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 19:25:27.25 v9TzcLt90 BE:1016578728-PLT(32007)
>>399なんで？
別に間違ってないぞ？
426: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 19:25:50.67 vtjGRvbx0
上げ足捕るのは勝手だけどさ、掟を作りたいってのには賛同するよ。
自治厨って言われればそれまでかもしれんが。
427: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:26:08.23 yZsDz9Zd0
>>424
ごめん、俺もラスト2行はおかしいと思ったｗ
428:Wなんとか 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 19:26:33.24 23P3+uTH0
>>420
上手くいかない理由が説明されてないじゃん
要は2chにとってよくない書き込みを排除していくためのものでしょ水遁も土遁も >>163
もちろん削除も規制も
429: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 19:26:48.28 8DzHd5G20
>>380
> （規制議論板で扱わないもの・意思のある投稿）
は対象外かなぁ
430: ◆oDOKUOltsDpD (西藏自治区)
11/06/09 19:27:02.77 +ZBOVSyH0
>>407
全体のルールっていうか、「掟」ね
掟ってさ、なんていうか信念みたいなものだと思うんだ
厳密に言えば "ルール" なんだけど、掟ってのは少々漠然としたもので良いと思う
431:● ◆neptuneCZ/jd (尾張國)
11/06/09 19:28:15.03 UFs3N4yq0
ともあれ折角の多人数参加型の機能なんだし、
全て一色に染まるのは勿体無い
上に書いたみたいに親によってルールとか、連携したい方面とかが異なった方が良い
掟はどうか単純なもので、と出掛けてこよう
432: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 19:29:33.96 v9TzcLt90 BE:3430950269-PLT(32007)
>>416
ガイドラインが基本じゃないのなら、どうだっての？
読む読まないで、いちいちうるさい奴だね。
しまいには
>>422だも
何が面白くないのか分からないけど、安価つけてどういうこと？
スレ違いでもないでしょ。
>>426
ほんと揚げ足だよね、これじゃ議論にならん
433: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:29:47.13 yZsDz9Zd0
やっぱりそうでしょ
信者アンチ論争や議論論破相手へのスイトン依頼はガチのクロだよね
>>428
２ちゃんが「よくない」ものとして排除するものは鯖や語り合いの場所を破壊する可能性のものであるという前提
それ以外は基本的に排除しないのが基本
くだらん書き込みをなくせというのを削除GLで示せないでしょ？
434: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 19:30:10.82 LZwDgVtp0
>>431
実装されたら嫌でもそうなるから心配いらんやろ
435: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:30:23.44 Iz8avBjt0
>>332
何度でも言うが、2ちゃんねるのボランティア系はすべて削除GLが基本。
規制系は削除GLで引っかかるものを規制GLに基づいて規制しているだけ。
だから忍法帖も同じように削除GLで引っかかるものを忍者の掟に基づいて忍術を使えばいい。
>>333
お試し●はもう使えなくなるよ。
436: ◆oskLvvKeUE2H (邪馬台国)
11/06/09 19:30:38.13 f0B7IxcL0
>>431
そうそう。
荒らしの定義とか何とか言って厳密に決めようとしてる奴はナンセンス。
せっかく破門システムがあるんだから、自己責任で幅広く活動できた方がいい。
437: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 19:31:01.58 KGP/1vmB0
>>415
それでいいんだけどここでアピールしたら親になれるんだって
438: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 19:31:23.84 v9TzcLt90 BE:2033155384-PLT(32007)
>>363さんのいいね
すごくいいわ
439: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:31:34.88 yZsDz9Zd0
>>435
忍者はボランティアの話なの？
キャップもどきみたいな制度になりそうだからって勘違いしてない？
440:Wなんとか 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 19:33:04.82 23P3+uTH0
>>433
そのとおりだと思うけど。何が言いたいの？反論になってない
441: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:33:11.08 Iz8avBjt0
>>337
>>341
>>342
そういうのは全部「削除GLをゆるく援用」で事足りると思うよ。
>>335の意見に賛成。
まずは掟で言う「連投荒らし」「スレ立て荒らし」「容量つぶし」などの定義を決めればいいと思う。
442: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:33:41.40 yZsDz9Zd0
>>440
議論ごっこしてるんじゃないのｗ
443: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 19:33:46.36 X4G+J41R0
トゲのある言い方するなあ
444: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 19:34:06.62 vtjGRvbx0
大げさに言うと忍者が全員連帯責任取るよって感じでしょ
LR、GLに少しでも逸脱した行為があれば、里から追放でいいんじゃないのって
里ではGLよりもLRが基本スペックになるわけだし
445: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 19:34:32.76 Dz1Nyz7C0
>>441
おまえ援用反対派じゃなかったんかい
446: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:34:44.10 yZsDz9Zd0
>>441
> まずは掟で言う「連投荒らし」「スレ立て荒らし」「容量つぶし」などの定義を決めればいいと思う。
賛成
ていうかある程度の定義はもうなかったっけ？
447: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:37:36.87 Iz8avBjt0
>>360
そういうのとか、すいとん案件は削除依頼するとかは忍術の掟に組み入れるものじゃないと思うんだよね。
「掟」って「基本（忍術の対象になるもの）」と「やったらだめなこと」だけ書いておけばいいと思う。
448: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 19:38:06.20 v9TzcLt90 BE:2223763875-PLT(32007)
>>227
そうだね
それも、強く思う
削除人の裁量、これ重要。
ま、2ちゃんガイドも含むのかな・・
ＧＬそのものも、あまり細かく規定はないし
細かく規定すると、その逆とかキリが無い。
もう時代遅れの感もあるけどねGLってそもそも
震災のデマ情報を配布してるレスなら、スイトンしたっておｋでしょ？
申し訳ないけど、
449: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 19:38:33.93 tiMQLepx0
>>446
その言葉を見てわからない人に忍者の資格はあるのか？
それ以上の細かい定義はせずにケースバイケースじゃないのか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津國)
11/06/09 19:38:50.56 E+vXb7TZ0
お前らちょっとは>>365を読めよ
GL何番は対象だとか、そんなこと話し合えって言われてないだろ
> 365 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 18:48:16.16 ID:Z66ovkzJ0
> あのー
> 自分たちが守るのが忍者の掟なんですけど、
>
> 親の言うことは何でも聞く
> とか
> 毎日歯を磨く
> とか・・・
451: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 19:39:36.70 X+oKO0gP0
でかけりゃいいってもんじゃないって事を肝に銘じておくべし
452: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:40:17.99 yZsDz9Zd0
>>449
忍者だと一見して「これはひどい」でOKだと思うんだけど
でもあくまで正義基準だと200/dayとかいろいろあるやん
一定の、それこそゆるいラインというか目安は必要かなと思ってふってみたんよ
453:neptune(内蒙古自治区)
11/06/09 19:41:31.93 9MdKqAam0
自治に使いたいなら思う存分使ってくれればいい
では自治以外の使い方をする人間を掟でブロックできるか？まずできないだろ
なら最初から諦めて、受け入れるシステムにした方がいいんだよ
荒らしの定義とか削除なんちゃらは筋違い
454: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 19:42:32.68 Dz1Nyz7C0
>>450
> 掟とかルールの話し合い
それは掟の話
GLが何番だとか言ってるのはルールの話
ってことじゃね
455: ◆BXDIOliGeI (草)
11/06/09 19:42:42.00 JhMmdTad0
忍法帖の仕様ってもう決まってるんだっけ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津國)
11/06/09 19:42:56.45 E+vXb7TZ0
お前ら「２ちゃんねる鉄の掟」って知ってるのか
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> ２ちゃんねる鉄の掟
>
> 出されたご飯は残さず食べる。
> 転んでも泣かない。
> おいらのギャグには大爆笑する。
こういうのを決めようぜってことだろ
具体的な削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）じゃなくて
457: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:43:15.83 yZsDz9Zd0
ではまとめ
>>363
世を忍び （でしゃばるな）
親を偲び （親を敬う気持ち、韻を踏ませたがチト苦しい）
良き忍者であれ （ルールを守ろう）
あとはなんだ？
コインできめるとか切れるなとかじゃなくて
絶対これはいれてというのを安価してレスしてー
458: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 19:43:29.12 v9TzcLt90 BE:2287300166-PLT(32007)
むやみにスイトンしちゃう人っているんだね。
ポイントスレスト時代は、仕様変更で切り抜けてもらって
ルールができないまま、終わってしまった。
こうやって掟を話し合うって、●焼きも絡むので大事だね
459: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 19:43:49.30 X4G+J41R0
なるほ
460: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:45:10.57 Iz8avBjt0
>>382
そういうのは駄目だから。
記者制のなれ合いとかを持ち込まない。
親の権限をあまり強くしないほうがいいと思うんだよね。
461:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 19:45:38.86 DZulxHKI0 BE:2015820656-2BP(101)
>>457
掟を守らぬ者は破門。
462: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:46:46.41 Iz8avBjt0
>>399
間違ってない。というか>>394は大前提だ。
463: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 19:47:48.50 v9TzcLt90 BE:2859124695-PLT(32007)
>>453
ポイントスレスト時代の遊び機能だからというのを思い出した。
だって、そうなると掟そのものを否定してそうで、困ったな
共有できるルールが他にないもんで
464: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 19:48:36.69 vtjGRvbx0
じゃぁ、逆に聞くけどさー
お前らの忍者の掟って何よ？
こいつウゼーから水遁しようぜー！とか、つまらんスレ立てるな！
で土遁するのん？何のための忍者なん？
しつこいようだけど、今まで里で基本的に水遁土遁されてる連中ってのは
GL違反が基準なのでは？
個人の我がままで水遁土遁したくてやってんの？って思うわ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/09 19:51:15.66 +ZBOVSyH0
>>457
まだスレ半分しか進んでないし、決定はもう少し後にしましょ
夜からの人も今から来るかもだし、焦らず行こうや
466: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 19:51:23.85 X+oKO0gP0
>>457
毎日歯磨きはいれるべきだな
あとお風呂
467: ◆PWF/Pay86c65 (尾張國)
11/06/09 19:52:15.83 LT8E4NJz0
ばばんばばんばんばん
468: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:52:16.62 Iz8avBjt0
>>439
わからない人だな。
削除ガイドラインは管理人が決めた2ちゃんねるのルールなんだよ。「削除」って入っているから削除★限定だと思われがちだがそうじゃないの。
自分が言ってるのは「削除GLに基づいて対応すればいい」ってこと。つまり「削除GLに反した掟はNG」ってだけの話だよ。
削除GLでNGなものを忍者の掟でOKにするのは駄目。それだけ。
469: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:53:30.33 Iz8avBjt0
>>445
ちょっと言っている意味がわからない。自分は最初から削除GLに基づいてやらないと駄目って言ってるけど。
470: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 19:55:59.03 yZsDz9Zd0
>>468
> 削除GLでNGなものを忍者の掟でOKにするのは駄目。それだけ。
削除GLでNGなら忍者の掟でOKじゃなくて忍者は対処するってことだよね
てか、ちと落ち着きなって
なんか頭に血が上ってない？
削除GLを安易に援用するからおかしくなっている板も出てきているという事実があるから
いったんブレインストーミングしてるんでしょ
471: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:56:29.65 Iz8avBjt0
掟の話とはズレるけど
>>464
極端に言うと「うぜーからすいとん」「気に入らないからすいとん」でもいいと思うんだ。
破門の仕組みさえしっかり作っておけばそういうのは即破門ですむ。
472: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 19:59:38.67 Iz8avBjt0
>>470
> 削除GLでNGなら忍者の掟でOKじゃなくて忍者は対処するってことだよね
読解力。
削除ガイドラインで「やったらだめ」といわれているものを忍者の掟で「やってもよい」としたらダメという意味。
「やってもよい」ってのは忍術をじゃなくて書き込みを。もっと簡単にいえば「削除ガイドラインでNGとされているものに忍術を使ったら「駄目」」って意味だぞ。
473: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:00:45.57 Iz8avBjt0
> 削除GLでNGなら忍者の掟でOKじゃなくて忍者は対処するってことだよね
「忍者は対処するな」はNGと言っている
474: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:01:38.49 yZsDz9Zd0
>>472-473
だからちょっと落ちついてって…
論破ごっこしてるんじゃないんだから
475: ◆BXDIOliGeI (草)
11/06/09 20:02:27.31 JhMmdTad0
忍者の掟より削除GLが優先されるってことでしょ
476: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:03:45.73 Iz8avBjt0
>>470
面倒だからもっと端的に言うよ。
所詮お遊びなんだから他のボランティアに迷惑をかけるな。
これ。
削除GLでNGにしてるのに忍者の掟でOKにしてたら住人さんが「忍者の掟ではOKだから大丈夫だと思って書き込んだ」っていうのが目に見えているから。
逆に、削除ガイドラインでは何も触れられていないのに忍者の掟でNG（術を使ってよし）にしたら「削除GL違反でもないのに忍術を使われた。これはおかしい」って話になる。
477: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:03:52.33 Dz1Nyz7C0
削除人には忍者の掟関係ないんだからそんなの論じるまでもなく自明じゃん
なにをグダグダと続けてるんだ
478: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:06:15.61 yZsDz9Zd0
>>477
全く持って同意
479: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:07:46.30 eeRHEuPq0
とりあえず
FOXの言う「掟とかルールの話し合い」だから
480: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 20:07:51.56 vtjGRvbx0
てｓ
481: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:08:58.08 Iz8avBjt0
>>477
削除★は関係ないの。掟やGLを見た住人さんがそう判断するからやめろって話。
というかここで今話し合っているのは方向がずれてるんだよ。
>>365で言われているとおり。削除★でいうところの削除判断基準を作るって話じゃない。基準は
>>1
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
で既に決まってる。で、個々の語句は削除GL参照する。
今話し合うべきは>>365だ。判断基準じゃない。
判断基準を逸脱して忍術を使ったらこうなりますとかそういうの。
482: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:09:04.25 eeRHEuPq0
忍術は基本
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
483:neptune(内蒙古自治区)
11/06/09 20:11:06.01 9MdKqAam0
あ、そうそう
・ボランティアに迷惑をかけない
これ必須。土遁解除なんか削除人に回されてるからな
484: ◆uFoVo2G3Zo (東)
11/06/09 20:11:24.34 Iz8avBjt0
>>208
上忍中忍下忍が良いんじゃ？
485: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:13:20.69 Dz1Nyz7C0
なんで忍者の掟・ルールでいちいち無知な住人に気を遣わないといけないのか理解できない
> 「忍者の掟ではOKだから大丈夫だと思って書き込んだ」
とか正義で扱う荒らし行為をしておきながら「何もしてないのに規制された」云々と騒いでるアホ共と同レベルにしか思えない
バカは淘汰されるのが2chだ
486: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:13:44.02 yZsDz9Zd0
>>482
それで問題ないね
つうかその文言をコピペでいいんなじゃないかな
つまり>>24の2
それ以外の領域に踏み出すのは完全に一族郎党破門覚悟の自己責任で
487: ◆7N7p7JiD.NXg (駿河國)
11/06/09 20:13:50.35 LrCiN5D80
重いな
488: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:14:20.99 eeRHEuPq0
忍術再開に向けて必要な「掟とかルール」と
「鉄の掟」とは別に考えないと話が進まない
>>343と>>380をまとめ直して
叩き台にしてもらえないか
489: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 20:14:49.56 vtjGRvbx0
つか、なんか勘違いしてるようだけど
●持ちが★と同等のって思ってる奴いないかい？
掟って結局はLRなんだしさ、上げ足とりごっこはやめにしない？
490: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:16:30.80 eeRHEuPq0
里親をFOXが何人か選んで
忍術を使える子は親から認証を受ける訳だが
491: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:19:32.83 eeRHEuPq0
>>481
子が判断基準を逸脱して忍術を使うと
親から破門される
悪い親は削除議論板へ報告
492: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 20:19:43.58 vtjGRvbx0
>>471
いや、俺は弟子をとる気はないよ。さっきも言ったけど理由も
むしろ親の言うことを聞くふりして、弟子が暴走しだしたら
それこそ、こっちにとばっちりを受けるっしょ
493: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:20:30.23 yZsDz9Zd0
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
うちわけ↓
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
・乱立スレッド
・宣伝広告スレッド
・エロ画像URL
・だましリンク
・ブラクラ
494: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:20:35.73 Iz8avBjt0
>>485
そういう風に騒ぐ「アホ共」「バカ」が発生して迷惑をこうむるのはボランティアだろ。
ただでさえ
> 正義で扱う荒らし行為をしておきながら「何もしてないのに規制された」云々と騒いでる
こういう連中がいるのに、これ以上へんな住人を増やす行為はしないほうがよいってこと。
495: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:23:00.76 yZsDz9Zd0
だからなんでそんなにお星様を気遣うの？
いや気遣うな、思い遣るなという意味じゃないよ
ボランティアが少なくて破綻してるから忍者が発生しているけれども
だからボランティアさんを極端に過保護にするのはどうかな
ボランティアさんはリスクなく★すいとんどとんできるんだし
496: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:23:04.36 Dz1Nyz7C0
>>494
お前がボラのスルー耐性を過小評価してるってだけだ
497: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 20:26:14.63 vtjGRvbx0
アホ共、ばかがいるから2chが成り立つのでは？
難しいことは規制論板で話し合えばいいじゃん
どこから賢くてどこからバカなのかは知らないけど
底辺バカから上級賢い住人がいるから、２ｃｈが成り立ってると俺は思ってる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/09 20:26:52.75 jJmGCyUI0
>>493
乱立スレッドが2個あるのは置いといて
だましリンクってなんでしょ？
499:neptune(内蒙古自治区)
11/06/09 20:27:09.98 9MdKqAam0
気を使うなと言うか
鯔に後始末任せるようじゃシステムとして駄目だろ
500: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:27:11.31 Iz8avBjt0
>>496
いやーあなたは過大評価してるよ。みんな内心はうぜーって思ってる。
表面上スルーするかどうかって話じゃないし。
501: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:27:29.96 yZsDz9Zd0
>>497
おおむね同意
ごっちゃごちゃだから面白いだよな
502: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:28:57.10 yZsDz9Zd0
>>498
ごめん、罠リンクだった>>342
503: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:29:28.93 Iz8avBjt0
>>494見たいなことを書いたけど、なぜか>>497には同意なんだよ。玉石混合こそ2ちゃんねるのだいご味じゃ。
504: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 20:29:52.33 tiMQLepx0
>>482>>486
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
これ省略しない方がいいと思う
>>337 が言うようにマルチとか保守が含まれないわけじゃないから
「等」に入ってると言えば入ってるけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/06/09 20:29:56.97 jJmGCyUI0
>>502
あなる
了解了解
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/09 20:31:02.77 h7dX5jxY0
>>493
乱立スレッドでも縄張り争い系は難しいですよねぇ
507: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:31:04.76 yZsDz9Zd0
>>505にめんまと反応したトリップは後に破門な
508: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:31:07.19 eeRHEuPq0
ぶっちゃけ
シンプルな掟にするなら
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
・乱立スレッド
・宣伝広告スレッド
・エロ画像URL
・だましリンク
・ブラクラ
・・・に対して忍術を使うなり～
～みたいな感じになるのかな
509: ◆sw59XiDZxQ (禿)
11/06/09 20:31:16.23 hvq7o7YX0
>>493
出会い系スレも追加してほしいなー。
正義に何度も報告されてますしー
★100612 VIP「池袋童貞19歳」セフレ募集報告再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:22番)
> 22 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/06/14(月) 18:30:49 ID:???0
> softbank 規制
510: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:32:11.02 eeRHEuPq0
あ
間違えた
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
・宣伝広告スレッド
・エロ画像URL
・罠リンク
・ブラクラ
には忍術を使うなり・・・だな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/09 20:33:53.33 h7dX5jxY0
エロ・グロ画像にしてほしいですー
512:忍法帖GLスレの351(駿河國)
11/06/09 20:33:56.02 HUJvov4j0
>>482>>493
一通り最初から読みましたので、意見させて頂きます。
忍法帖GLスレでは最終的には
「削除GL違反であっても板LRやスレLRで禁止されてない限り水遁してはいけない」
「板LRやスレLRで禁止されてるものは水遁していい」
という感じで、削除GLのみを適用するのには問題があるから、
既存の板LRとスレ個別で決めているルールも参考にして、
AAとかネタスレには対処していきましょう。それ以外では削除GL丸飲みはやめましょう。
って辺りで意見が収束した覚えがあるのですが、
この辺りは参考にして頂けますでしょうか？
513: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:34:05.93 yZsDz9Zd0
>>498から訂正と追加
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
うちわけ↓
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
・宣伝広告スレッド
・エロ画像URL
・罠リンク
・ブラクラ
・出会い系 >>509
514: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 20:36:34.13 tiMQLepx0
>>513
乱立はスクリプト荒らしに含まれる
宣伝広告は爆撃でもスレでもレスでも全部NGだから分けなくていいと思う
515: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:36:36.74 Dz1Nyz7C0
>>509
それは削除人案件だから
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
に従うなら外した方が良い気がするが
でも削除人案件以外で兵庫のまさるあたりが規制されてた気もするな
516: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:36:46.99 eeRHEuPq0
>>509
「出会い系目的のスレ立て→アウト」ってのはともかくとして
「出会い目的のレス」の判断が分かれ目だよね
「勧誘文言」と「レスでアド表記」は弾けるとしても
「勧誘文言」で「メル覧にアド」をどうするかグレーだな
また「勧誘文言」だけで「本文メル覧ともにアドなし」はＯＫでいいのかどうか
517: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:37:00.18 Iz8avBjt0
今話し合うべきは>>365だ。判断基準じゃない。
判断基準を逸脱して忍術を使ったらこうなりますとかそういうの。
518: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:37:45.42 yZsDz9Zd0
>>513-515
このあたりの議論わいわいしよーぜ
519: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:38:08.54 Dz1Nyz7C0
★080512 news4vip板 通称「まさる君」によるﾒｱﾄﾞ晒し ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
マルチポストだった
520: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:38:53.76 yZsDz9Zd0
>>517
トリップ★に夢中な人があっちで頑張ってるうちに
ちょっと細かな具体案整理しておこうかと思ってね
521: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:41:53.75 eeRHEuPq0
>>512
正直あなたと自働さんがきてくれるといいなと思ってました
とりあえず忍術再開に向けては
今までと同じ基準でではなく
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」
と絞り込んだ形で再開してはどうかという感じで話が進んでいます
ですのでＡＡやネタスレをどうするかっていうのは
忍術・掟とは別に対処を考えるって感じではないでしょうか
522: ◆W1kGCYSFcc (西藏自治区)
11/06/09 20:44:53.62 Pf/C65ro0
自動は要らぬ
523: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:45:15.28 Dz1Nyz7C0
同意
524: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 20:46:10.58 tiMQLepx0
>>518
罠リンクとかブラクラはこれまで規制議論板で扱うものではないよね？
罠リンクとかブラクラをマルチしてたりすれば
スクリプト荒らしとして処理されるけど、そうでなければ削除対象なだけ
これを例外的に(>>1 の基本からはずれて)水遁対象にしようという話？
525: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 20:46:35.17 3GW3zchf0
>>521
第3者が見ても、明らかにこれは駄目ってとこからスタートした方が無難だと思う
忍者は削除★ではないのだから別問題
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城國)
11/06/09 20:49:56.48 cI7UdfpJ0
単純な板違いスレとかも対応するのかな？
527: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:49:57.62 Z5+8dL8O0
ちと再接続
>>524
そんなのも含めて議論議論と思ってね
>>525
かなり同意
GL援用がGLを錦の緒旗になるのは耐えられんこともある
とくに一般利用者が忍者になれる仕組みなら
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/09 20:50:17.17 nCzuu1xL0
>>471
なんでシステム見直しになったのかわかってないらしい
529: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 20:51:10.13 eeRHEuPq0
>>524
罠リンク・ブラクラは水遁対象でいいような気がする
それとは別に削除依頼も必要だろうけど
その前にそれ以上の流布を止める為に忍術を使うってのは
必要なような気がするな
530: ◆KaiAE7W03g (摂津國)
11/06/09 20:51:37.91 jtJZ+xor0
掟作りに参加しますかのう
531: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:52:44.97 Z5+8dL8O0
マルチポストの投票要請とかは気がついたら水遁してたけど
あれも一応削除依頼から始めるのが基本だったよね
爆撃クラスになってきたらRock54
で、ひどいのはあらし報告
532: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:53:55.27 Dz1Nyz7C0
単発の罠リンクを水遁して何か意味があるんか？
533: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 20:54:21.55 Iz8avBjt0
>>528
システム見直しになったのは博之って人が口を挟んだからであって忍法帖が失敗したからじゃないよ。
534:忍法帖GLスレの351(駿河國)
11/06/09 20:54:28.34 HUJvov4j0
>>521
ありがとう。自分はどちらかというと過疎板の住人で、
コピペやスクリプトとも戦ってましたが、
それ以上に粘着と揉めるのが嫌でスレを分ける（スレのルールで話題自体を隔離する）ところまでいく事例も何度も見てきました。
ですから向こうのスレでも「スレの中で荒らしの来襲を回避する為に決まった"住人の掟"に反する者は、
忍術の対象にして欲しい」と訴えてもきました。
個人的に今までのシステムで状況を見守っていた限りでは、
単純なコピペや乱立は従来型のままでもだいぶ減らせている様に思います。
たまにおおっぴらな形でやってるのをすいとんすると、大体が「忍者じゃない」という状況になってましたし。
この辺りの効果を考えれば、掟の部分では素早い対応が必要な荒らしのみに絞る形にして、その後の細かなルール設定はグループを纏める上忍の考えに任せてもいいんじゃないかなとは思います。
「あの上忍はコピペに特化してルールを決めてる」とか「あの上忍のグループはスレルール系統の処理に強い」とか、そういう形でいいんじゃないかと。
535: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA (蝦夷)
11/06/09 20:55:07.00 Z66ovkzJ0
クリアしました
536: ◆Ie/1KSKKEE (相模國)
11/06/09 20:55:10.62 KAllHnIF0
>>529
罠リンク・ブラクラ・グロは水遁対象には同意！
537: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 20:55:28.51 Dz1Nyz7C0
誤爆してるぞおっさん
538: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 20:55:29.91 Z5+8dL8O0
>>535
誤爆してるよｗ
539: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 21:00:47.45 tiMQLepx0
>>529
反対するわけじゃないけど
そうすると削除GLのうちなぜそれだけ？とならない？
含めるなら、罠リンク・ブラクラでくくるよりも
GL8だけ例外的に水遁対象とする方がいい気がする
540: ◆OOOOOOOOfg (草)
11/06/09 21:01:50.87 JhMmdTad0
晒しスレで無関係なエロ画像貼ってる奴も対象にして欲しい
541: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 21:03:02.68 cV4aSIUa0
エロ画像は見えてたらアウト？
見えなくてもアウト？
542:忍法帖GLスレの351(駿河國)
11/06/09 21:03:14.10 HUJvov4j0
>>525
>>513でほぼ出尽くしている様に思いますが、
敢えてそれ以外で挙げるとすれば・・・犯罪予告とか？
あとはGL.1には微妙に引っ掛からない個人情報晒しで、明らかに晒し対象への攻撃誘導を煽ってるのとか？
543: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 21:03:22.34 vtjGRvbx0
>>534
なるほど。
じゃぁ、スレまで絞るとあれなので、このスレでは大まかな掟を作り
それを基準に板ごとのルールを決めればいいんですね。
hatoで各板ごとにスレを立てて、さらにそこで議論するってことでいいんでしょうかね
544: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 21:06:14.56 Z5+8dL8O0
>>543
全板を忍者の影響に巻き込むのもどうかと思うんだ
だってすべての板に自治民がいるわけじゃなし
必要なら立てる、って感じ
つまり>>4の4
>>4は●焼きパターンの話だけど適宜読み替えてみて
545: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 21:07:45.78 KGP/1vmB0
ボランティア ★が水遁土遁するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ここを見てると明らかに私怨のような気がするけどな
546: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 21:08:03.74 eeRHEuPq0
>>539
書き込みを削除するためのガイドラインと
荒らし対策としての「掟」とは別物と考えざるを得ない・・・としか
547: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 21:08:31.43 Dz1Nyz7C0
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
って狐のおっさんが言ってるんだからこれ以外のものをルールにいれるなら相応の理由がなければいけない
一回二回の書き込みじゃ忍法帖の規制はあまり及ばないし俺には単発の罠リンクを水遁する理由が思いつかない
自分で書いといてなんだけどエロも微妙だ。よくみたら>337は削除人案件で処理したものの再発案件だった
548: ◆3uR0qxUlcB6s (武蔵國)
11/06/09 21:14:24.61 eUpu4Hz+0
>>534
自分の気に入らないレスは水遁する、ように解釈できる
549: ◆C/orz/CCC6 (安房國)
11/06/09 21:15:28.86 NzrwRWUY0
見るからに削要凸狙いの、釣り堀誘導スレ・レスとかは？
あれで 巻き添えが増えるのが、どうも可哀想でねぇ、
550: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 21:18:27.33 Dz1Nyz7C0
>>549
突撃荒らし(誘導含む)は規制議論板で扱うものだし水遁しても良いと思う
551: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 21:18:49.32 vtjGRvbx0
>>544
確かにそうだね
基本はν速かVIPだと思うし
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/09 21:20:19.01 nCzuu1xL0
>>533
だから問題があるから口を出されたのだろ
考えてものを言え
553:忍法帖GLスレの351(駿河國)
11/06/09 21:21:22.32 HUJvov4j0
「誰が見ても・・・」
というのは、単純な様に見えて実は難しい気もします。
コピペ・容量潰しとかは「誰が見ても・・・」と言えるのと同時に、
「○○ぬっ頃す」とかいうのも、全くそのスレの事情を知らない人から見たら、
「あっ、こいつ誰が（実際はボクが、になりますが）どう見ても荒らしじゃん」となりそうな気がする。
それなら掟レベルでは最初から>>513程度に決め打ちしておいて、
そこから先の微妙な判断が必要なのは忍者グループなり里の板ごとの忍者スレに全て任せてもいい気がします。
ただ、板によっては、>>543さんの言うような「各板ごとにスレを立てて、さらにそこで議論する」ってレベルまでいかないようなのもいっぱいあると思うんですよ。
554: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 21:21:53.60 eeRHEuPq0
>>547
FOXの言質って話に還元されるとその通りなんだけど
規制議論の報告ってのは「件数が溜まって」「書式を通して」
「運営が対処して」っていうタイムラグと件数が問題になってたと思うのね
忍者としては「迅速性」と
「（罠リンク・エログロに対しては）件数によらず対処」もしますよ
（自分たちならできますよ」っていう独自性を発揮することで
２ｃｈにも有益だと思うんだけどどうだろう
555:忍法帖GLスレの351(駿河國)
11/06/09 21:21:56.76 HUJvov4j0
（続き）
ぶっちゃけていうと何か板レベルでの荒れが原因になって、親カテゴリの板から隔離されたような板。オカ板に対する超能力板みたいのとか、
そういう処程、板LRが無かったり、特定のスレにばっかり人が集中して板全体レベルでの自治議論もあまりできてなかったり。
「親カテゴリの板に準拠して細かい部分だけ変えて、この板の板LRにしてみようよ」って処にすら辿り着けない様なのが。
そういうレベルの場所の救済の為に、忍者グループレベルでも色々決めて行動できるようになれば。
自分の持論で言えば、スレ内の決め事に準拠して動くグループ（板LRも無くて荒らしに困ってるところに「住人間でルールさえ決めてくれれば、
そういうスレに限っては某達が動くで御座る」とかアドバイスできて、自治に協力できればなおいい）があって欲しいとは思います。