11/06/09 15:29:06.19 yZsDz9Zd0
★★★忍者の掟を決めよう★★★
忍法帖 開発スレッド Part10.1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:80番)
80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
掟とかルールの話し合い
子募集、里親募集
新しいアイデア
等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
既存の規制議論板のルールが基本よ
それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
2:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 15:32:27.35 yZsDz9Zd0
まず
削除GLを利用した忍術行使というのが今のスタンダードです
3: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 15:34:40.63 LHbL3aU30
>>1
お疲れ様です
ありがとうございます
>>2
大前提だと思います
板別LRやスレッドルールなどはどうですか？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 15:35:01.09 yZsDz9Zd0
こんなのも
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:606番)
・現時点で忍法帖自体発展途上
・容量制限を取り入れたのは容量潰し系への転用（≠AAでも⊂AAでもない）
・販売元の利益とかはどうでもいい
・各板てんやわんやのところもあれば平常通りのところもある
という現状の条件でいえば
1 現在のいわゆる●焼き条件は規制議論板でかつてISP規制等で用いてきた条件転用
2 その条件でその対象に対抗している忍者に再報復やら流れ弾を出し始めた●忍者は容赦なくBAN
3 それ以外の私怨やら自己判断やらもどんどん被害報告スレにあげてくる（事例確認やらなにやら）
4 各板で忍者自治議論（板GL制定等）が発生したら里にスレを立てて関係★さんが目につくようなところで議論
5 発生しない平和な板や無法状態板はそのまま●焼きは1+2で、3は基本的に放置（その板に詳しい鑑定人降臨を待つ）
こんな感じじゃないかな
とにかく今、忍者やる奴はやられる（●もIPアドレスも何もかも晒され焼かれる）覚悟のある奴だけだ！
的な掟を根付かせる時期ではないかと思うんだ
忍者をやるのも全て自己責任
5:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 15:35:12.57 JJcd9Pfy0
>>1乙
削除GLやら、板LRを盾にした乱用が個人的には気になるところ
ルールに決められてるんだからいいじゃん！ってな感じでごり押しせず、もっと柔軟に対応したいね
6: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 15:36:30.88 qeDtVAZ10
>>2
これが新ルールの柱ですよね
↓
既存の規制議論板のルールが基本
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
7: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 15:36:54.18 zlxNM7960
>>2
削除ガイドラインを基準にするのはもうやめよう
解釈の違いからどれだけの問題が生まれてきたのかと…
１から創るべき
8: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:37:01.49 yZsDz9Zd0
もうひとつドットトリップ在庫があったのでこっちにしよう
>>3
削除GLは大前提じゃなくて参照だと思うのよ
だって削除GLは削除人を守るルールであって忍者スキルの話じゃないもの
9: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:37:54.35 yZsDz9Zd0
うえええええん
だから削除GLはちがうといっとるだろーがｗ
10: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:40:06.66 yZsDz9Zd0
>>6
そう、だから>>4を転載したの
自分のレスだったからちょっといやんだったけど
11: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 15:40:27.95 LHbL3aU30
>>8
利用ということで参照なんですね
把握しました
12: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:40:47.58 UfFX2vPy0
ほむ
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
13: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 15:40:49.72 Z4xqCecT0
既存の規制議論板がルールだとしたらあの通り書式も作らないといけないのですか？
水遁土遁だとスピーディーさが求められると思うのですが。
新しい規制議論の書式を考えた方がよろしいのでは。
小さな声で言ってみました。では
14: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 15:41:24.39 X4G+J41R0
>>1
乙
>>3
LRがない板もあるので基本的には削除GLに基づいた行使というのが理想ではないかと
ただ板別LRで例外的に削除GLに値するものが許される場合もあるので（PINK板、最悪板など）
行使を行う場合はその都度板のLR参照するといった感じで
15: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:42:05.62 yZsDz9Zd0
あと、板LRとかスレの独自文化的スレルールとかあるじゃないですか
あれも参照、だと思うのです
そうしないとこれだけ大規模かつ複雑な集合体の巨大匿名掲示板全体の公約数を出せない
16: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 15:42:10.83 lmsmSmJv0
>>13
難しい書式は要らないけど
わかりやすく、なんで水遁土遁したかの明記は必要だろう
17: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:43:11.72 yZsDz9Zd0
>>14
えーとね、LRが存在しない、というのもLRのひとつであって
それも参照、だと思うのです
18: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 15:43:14.11 ILieL7Xr0
普段削除系のスレを見ない人はGLなんか知らないし書式も知らないから敷居が高いんだよね
もっと簡単な書式はほしいかも
19: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:44:07.67 UfFX2vPy0
>>13
１．自分で処理する場合はそう。これまでの★鯔と同じ「立ち振る舞い」になる
２．今回からのシステムでは「うーん。細かいことはよくわからんが、キミの言ってることに
一理ありそうだ」となったら■子供にしてまう■ことが可能 ← ■NEW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
「子供にしてあげるからあとは自分でやってね」
「悪さしたら破門だからね」
20: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 15:44:52.66 zlxNM7960
>>9
ごめんにゃ
21: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 15:45:26.43 LHbL3aU30
>>14
その都度LRを確認して各々で判断になるのでしょうかね
>>15
スレのルールで荒らしかそうでないかを分けてるスレも結構ありますよね
22: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 15:45:41.81 X4G+J41R0
>>17
とはいえど何でも許されるかといえばそうではない
こことの線引きが難しいところ
23: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:45:49.86 UfFX2vPy0
>>18
子供にできるんだから、フリーフォーマットで「なに泣いてるの？おうちはどこ？」で
いいんじゃないの。
もっともらしい、と思ったら子供にする。
24: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 15:46:49.21 Z4xqCecT0
>>16
それには同意します。里で水遁土遁の依頼スレでもあって
そこに
1スレのURL
2水遁土遁の理由
3報復水遁土遁の有無
4依頼レス番号
くらいの報告があればよろしいかと。
小さな声で(ry
25: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 15:47:49.46 sp4Yc2qa0
水遁は、規制議論板とかこらこら団とかのやり方が、参考になるな。
26: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:47:57.10 UfFX2vPy0
>>22
それも「これまでは」、だね。★のボッシュートとか尋常じゃなかったから。
今後は、「こいつの判断おかしい」「常識がない」となったら親が破門するまでで。。。
27: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:48:30.46 yZsDz9Zd0
じゃあどういう風にするか
まず、規制議論で扱う「あらし」の定義的な資料はいきいきwikiにあったよね
正義住人の人、参考資料ですぐ持ってこれる？
28: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 15:48:48.24 KGP/1vmB0
>>24
それでいいんじゃない
その板の住人にしかわからないこともあるんだし
29: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 15:49:24.83 lmsmSmJv0
>>24
書式はそんなもんでいいだろね
まあ、2..が問題なんだがｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(陰陽)
11/06/09 15:50:29.14 ILieL7Xr0
>>23
子供を何人持てるかに依るね
その場でもっともらしいことを言われて子供にしまくれたら一ヶ月後にはスレ住人全員忍者って事になりそう
31: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 15:50:40.87 qeDtVAZ10
>>9,
なるほど現状の説明でしたか。
>>24、同意
そのような依頼をこなすグループと、
ニュー速ような突っ込んでいくグループに分かれそうｗ
32: ◆LSvKen8k.NRz (長屋)
11/06/09 15:50:51.50 uFSLiLem0
子が悪い事をしたら親の親まで破門するべき
子の親までじゃ生ぬるい
33: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:51:53.97 yZsDz9Zd0
削除のページ、改めてみたけど
やっぱめんどうだよねぇ閾値とか
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
かいつまんで整理できる人かもん！
34: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 15:52:00.77 KGP/1vmB0
親が役立たずだったらどーするの？
全く何もしないやつの下につくのは嫌だぞ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 15:52:13.03 X4G+J41R0
>>32
そういうシステムにすると荒らしが加入した時点で崩壊する
36: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 15:53:15.46 tiMQLepx0
>>26
その子を選んだ親にペナルティは？
複垢で自分を子にして子でやりたい放題ってのはどうするんだ？
37: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:53:29.95 UfFX2vPy0
>>27
・既存忍者からみて、一人でも「荒らし」だと思えば「荒らし」
・しかし、親からみてその判断がおかしければ破門
・「よくわからんが荒らしっぽいんで子供にしてやる。あとは自分で処理してみ？」があり
・反対陣営（？）から苦情が来て双方聞いたら、最初のが馬鹿とわかったら破門
実にシンプル
38: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:53:42.73 yZsDz9Zd0
子
／
親 子
＼ ／
子
＼
子
でしょ？、一代でいいんじゃないかと
39: ◆PWF/Pay86c65 (尾張國)
11/06/09 15:54:01.92 LT8E4NJz0
>>34
そーいうときは自分が親となって新たな系統を作るんだ
40: ◆8P/CITY/EM (長屋)
11/06/09 15:55:37.42 HWBLt8UR0
基本的に里を監視して要請があったら出陣という感じになるんですかね
41: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:55:45.47 UfFX2vPy0
>>36
> その子を選んだ親にペナルティは？
選んだ経緯とか、あまりに短期間に多数を選んだ様子があるか否かでその親が判断。
最後は狐まで上告してくｗ
> 複垢で自分を子にして子でやりたい放題ってのはどうするんだ？
複垢は禁止（にするって言ってたはず。実装できるかしらんがｗ）
一応、一人＝一垢の前提で議論するんじゃね？複垢バレたら即破門。
42: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 15:56:15.74 zlxNM7960
最初の親に変人が紛れ込んだら打つ手なしか…
43: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 15:56:18.01 Z4xqCecT0
>>29
そうなんです。スレの状況把握してないと水遁土遁の誤爆がありえますからね。
水遁・土遁の理由が明確でないと逆に荒らしになってしまうし。
小さな声で(ry
44: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:56:33.42 yZsDz9Zd0
>>37
その相手陣営（？）と自分の子が両方とも同じ中の人でごっちゃごちゃになった場合
あとで★とかの仲裁を乞う事態になったときめちゃくちゃややこしくなるかと
この前のオードリー関係とか実況関係のすったもんだクラスにややこしくなりそう
45: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 15:56:44.12 v9TzcLt90
>>38
アムウェイ
いいね、ドットンは複数いないとできないし
46: ◆LSvKen8k.NRz (長屋)
11/06/09 15:56:49.94 uFSLiLem0
>>32
親がどんどん消えていってしまうか・・
それならば悪い子の親と子を破門で頼む
荒らしの子怖い
47: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 15:58:03.23 UfFX2vPy0
>>40
・自分が住人である板しか面倒みない自治厨タイプ
・里板の当該スレに常駐しててすぐに出動するプロフェッショナルタイプ
・適宜いろんな板を巡回してて揉め事があれば、助力するさすらいの騎士タイプ
スタイルは自由だっ！
48: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 15:58:47.89 yZsDz9Zd0
>>40
このスレの次スレあたりで決着ついたらそこを屯所にすればよかかと
ただそこでの掟
礼儀礼節を図るべし、しかし馴れ合いする忍者は密告なり
↑これ重要
49: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 15:59:01.23 qeDtVAZ10
>>33>>27
荒らし報告ＷＩＫＩや全板共通から集めるとこんなとこ。本部案件のみ
（規制議論板で扱うもの・意思のない投稿）
水遁（!Suiton）対象
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載
・乱立スレッド
・宣伝広告爆撃
土遁（!Doton）対象
・乱立スレッド
・宣伝広告スレッド
（規制議論板で扱わないもの・意思のある投稿）
・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
・あなた的にむかつくレス、信者・アンチ間の戦争
50: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 15:59:02.64 zlxNM7960
弟子（子）を作るメリットってなにかあったっけ？
弟子いらなくね？
51: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:00:19.84 ILieL7Xr0
連鎖破門は勘弁ってことで親が子に加勢する第一次忍者大戦がすぐ始まるな
52: ◆cj5/VN9B.Q (磐城國)
11/06/09 16:00:27.40 cV4aSIUa0
とりあえず親は責任のある人がいいな
もし何かあった場合ちゃんと説明できるよう
53: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:00:39.49 yZsDz9Zd0
>>49
西澤さん、それピンクの奴でそ
54: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 16:01:35.51 JJcd9Pfy0
>>49
> （規制議論板で扱わないもの・意思のある投稿）
> ・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
> ・あなた的にむかつくレス、信者・アンチ間の戦争
俺はこれ重要だと思うんだよね
NGやスルーで対処できそうなものは原則として放置でいいと思う
55: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:03:13.07 UfFX2vPy0
>>50
今の規制作業みたいに自分で各レスちゃっくして、前後関係とかその住民間での
議論の流れとか自分で評価しないですむ。
どんどん「下請け」に出してらくちんらくちん
そのかわり、そいつが荒らしだったりすると自分が自分の親から破門されかね
ない諸刃の剣
素人にはおすすめできな（ｒｙ
56: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:03:36.43 X+oKO0gP0
弟子いらないならそもそも何が目的で忍者になるんだ
自分が気に入らない奴・スレを止めることに同調して協力してくれるやつが多いほうがいいだろ
57: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:03:38.00 yZsDz9Zd0
>>54
賛成
ていうかコピペやAAとか、スクリプト系じゃない奴は
まず削除依頼を出す、そしてスイトンする、この手法がいいと思うのよ
削除人さんは人が少ない、そして判断がきついから手を出さないというパターンで未処理になるんだろうから
手を出したくても出せなかった削除人さんの為にもさ
58: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 16:03:46.21 X4G+J41R0
>>50
自分がいない時の補助だとか各板でのサポートとかかな？＞メリット
59: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:03:55.61 tiMQLepx0
>>50
作業の分担
手伝ってくれる人がいればそのぶん自分は楽できる
60: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 16:04:00.53 KGP/1vmB0
俺朝から夜11時くらいまでが活動範囲だからド深夜の人とは組みたくない
61: ◆oMrsa/mrio (山城國)
11/06/09 16:04:11.01 HRUa/C1U0
GL違反以外で、スイトンドトンする理由がないと思うが
まぁ、連投埋め立て荒しやエロ画像おｐとかは余裕でがっつり
62:● ◆11eEcq4ImA (豊前國)
11/06/09 16:04:25.82 QMn+XQkz0
カテゴリー外は忍法使えないようにして欲しい。
●持ち同士で協力し合ってドトンするスレあったけど、依頼者をそのまま信じて、
まともなスレをドトンするケースがあるようだったし。
>>52
親になる人は今までの実績を加味して貰いたい。
俺は下忍で充分だけど
63: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 16:04:49.29 Z4xqCecT0
>>47
＞・適宜いろんな板を巡回してて揉め事があれば、助力するさすらいの騎士タイプ
なれるとしたらこのタイプかなぁ…。
では時間が参りましたのでこれで。
小さな声でお送りしました。
64: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:04:59.35 nxS4mB8m0
ガイドラインスレも頓挫してるし、白黒つけづらい部分は難しいきがす
自在な解釈が出来るGL、LR論争やる前に、黒い部分から決めた方がいいんでない
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃
まず発動可とするルールはこれらで
65: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:05:12.72 ILieL7Xr0
>>54
NGやスルーできない人間は少なからず居てそういう奴らが反応して荒らしも喜ぶって循環もあるから忍者を増やそうとしてるんじゃないの？
66: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 16:06:19.38 zlxNM7960
>>55
デメリット＞＞＞メリットだと感じる
弟子を作るメリットを造らなければこのシステムの成功はないと思う
考えなくちゃ…
67: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:06:46.68 yZsDz9Zd0
>>64
うん、だから規制議論板で荒らし報告、鑑定が通るタイプ+αなものがスイトン対象
で、関係ボラさんにもここにきて欲しいと思うのよね
焼き部隊と、あとわんわん部隊かな
どこに言ってこれば誘えるのかな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 16:06:51.79 X4G+J41R0
>>64
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃
＞まず発動可とするルールはこれらで
それはもう決まってるから後の発動条件をどうするかって話
開発スレでもこういってることだし
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:49:14.71
専門板でピンポイントに水遁、土遁できたのが良かったのですけど
そこにはもう戻れないのですか？
104 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:51:54.01
>>100
やり方次第かと
関係各所ま★さんと交渉しなされ
貴方次第
69: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:06:56.21 UfFX2vPy0
>>64
> ガイドラインスレも頓挫してるし、白黒つけづらい部分は難しいきがす
だからこそ、今よりはるか多数の「目」でみて
・一人でも「荒らしだ！」と思えば忍術
・その判断がおかしければそいつが破門される
て仕組み。細かいルールはいらんのよ
現場にまかせて吉田所長
70: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 16:07:39.41 LHbL3aU30
NGあぼんで対処してる人が多いといいですけど
雑談スレなどで人が多いと荒らしに対処出来ず削除対象にもならない
そうしている間にDAT落ちして荒らしが長期化するってのもありますね
71:Wなんとか 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 16:07:56.61 23P3+uTH0
規制議論板で扱うものって荒らし（削除ガイドラインに該当するもの）の一部でしょ？
削除ガイドラインに該当するものでも規制議論板で扱わないもの（要請とか整理で扱うもの）はあるのに
なんで規制議論板の話をしてるのかよくわからないんだけど
水遁土遁対象は削除ガイドラインに該当するものってことでいいんじゃないの？？
72: ◆Yui/Ui/AmE (邪馬台国)
11/06/09 16:08:07.69 FnfNR9370
親は子が悪いことをしたら責任を持って破門するってことでおk？
73: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:08:09.62 tiMQLepx0
>>62
そういうのはシステムでしなくても掟で決めればいいんじゃないかな
74: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 16:08:38.04 KGP/1vmB0
どうせなら水遁の威力を増して欲しい
今みたいに2分じゃあ意味が無い
75: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:08:53.90 yZsDz9Zd0
>>71
ニュー速みんさんこんにちわｗ
76: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:09:16.36 UfFX2vPy0
>>66
> デメリット＞＞＞メリットだと感じる
考えりゃそうか。
「忍術を使える」人が増えたら、「自分の価値」が下がる訳だしな。簡単な市場原理。需給メカニズムｗ
その上、「弟子がヘマすると自分まで処分」ってことか。
メリットねぇ。難しい。上納金制度とか？ｗｗｗ
77: ◆OKHOTSKWmg (蝦夷)
11/06/09 16:09:21.17 Xs2tC0vz0
そもそもどうやって親子を見分けるのか、はどうなっているんだろう
トリップなら偶然被ることもあるんじゃないかな
●IDと関連付けるとか、ｐ２IDと関連付けるとか、Be基礎番号と関連付けるとか
これらなら”焼く”こともできそうだし
78: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:09:24.41 tiMQLepx0
>>71
>>1
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
79: ◆center1/N6 (磐城國)
11/06/09 16:09:24.67 MgckTeE80
削除ガイドラインでの水遁には反対。
「議論を妨げる煽り」、「第三者を不快にする暴言」での水遁は濫用。
削除GLに抵触≠削除すべきもの
80: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:09:38.93 +IN4H9B00
子はある程度自分で判断して最終的に親が破門すればいいんじゃないの？
81: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 16:10:05.38 qeDtVAZ10
>>53
そうそう。でも荒らし報告（正義報告）は共通だから
> それを逸脱するなら関係部署のお★様
このあたりがＧＬ・ＬＲに絡んでくるもののような。
最初の親になる人は代行依頼で実績のある人とか？
代行したレスが報告されて、ログ開示まで持ち込まれたとか。
>>55
このシステムに首を突っ込むと●を失うような気がしてきました（苦笑
82: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:10:49.32 nxS4mB8m0
俺も細かいルールは忍者任せ、水遁やられたらやり返せばいいじゃんｗ
と言う考えだったけど、それでいいのかな？
破門の仕組みはどうするんだろ。多数決？
83: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:11:02.11 UfFX2vPy0
>>72
１．誰がどうみても「こいつ基地外だろ」ってのは責任もって破門
２．微妙な場合は、親の裁量判断
３．その裁量判断がおかしければその親がソイツを破門
４．と、どんどん話が上がっていって、最後は狐ｗ
84: ◆/fcPK/povsy3 (西藏自治区)
11/06/09 16:11:14.70 Xm0iRDzC0
従来の★では対処しづらかった部分を忍者部隊がうまく補完できる形になればいいなぁと
>>15の独自文化的ルールみたいな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/06/09 16:11:33.40 lmsmSmJv0
>>69
現状はその個人の判断が水遁土遁荒らしを横行させている
より多人数の合意で水遁土遁がなされればいいけど
それだと明らかに荒らしの場合でもすぐに止められなくなっちゃうんだよなあ
86: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:11:33.42 yZsDz9Zd0
>>81
最初の親の選定条件まで発言しないほうがいいよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/09 16:12:01.19 6RBSZoWh0
これ破門された場合そいつはもう登録できないようなシステムになってるの？
88: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:12:30.19 lmsmSmJv0
>>81
●を失う覚悟がないと水遁土遁はやらないほうがいいと思う
89: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 16:12:33.75 X4G+J41R0
>>71
水遁や土遁は削除人やスレストの補助的な位置付けにあたるものだと思ってる
自分も基本削除ガイドラインに沿ったものでいいかと思ってます
90: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:12:42.37 ILieL7Xr0
あんまりガチガチに固めると破門を恐れて誰も忍術を行使しなくなりそう
91: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:12:46.63 yZsDz9Zd0
>>84
そうなんよ
たとえば、ある板やスレでは荒らしの象徴として忌み嫌われているAAやらネタレスでも
あるスレでは定番ネタだったりするでしょ
92: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:12:57.08 UfFX2vPy0
>>82
> 破門の仕組みはどうするんだろ。多数決？
親の独断だろ？
もちろん、「一門の主要メンバーの合議で破門するか決める」ってポリシーの親がいてもいいが。
システム的には、親がポチっとなｗ
93: ◆8P/CITY/EM (長屋)
11/06/09 16:12:57.23 HWBLt8UR0
細かい方針については、各所属部隊で決めればいいんじゃないですかね。
子が使えない奴だったらその下をごっそり切ればいいわけだし。
そうなるとやっぱ最上級の忍者が重要になってくるよね。
狐が直々に選ぶ最上級忍者は確実にヘマしない人を選ぶべきだけど、選定が大変だね。
94: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:13:35.13 yZsDz9Zd0
>>90
それでいいの
それくらいじゃないと、というかそういう覚悟がある者のみ忍者になれる
それが忍者の掟
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/06/09 16:13:39.95 pgBVvfek0
一族郎党破門と言うけど
親はねずみ算式に増えてく子全員を把握しなきゃいけないんだよね？
かなりキツそう
96: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 16:13:44.55 JJcd9Pfy0
>>87
どうするんだろうね
一回やられただけで、ってことはさすがに無いだろうけど
97: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 16:13:55.19 cV4aSIUa0
削除ガイドラインだとAAもアウトなんだよねぇ
前まではスレの流れに沿ったAAも水遁されてたのだけれど
AAに関して誰かの意見が聞きたいなり～
98: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:14:15.15 +IN4H9B00
水遁は削除GLよりは柔軟に対応できた方がいいと思うんだけどな
99: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:14:55.52 tiMQLepx0
>>85
だから判断は個人でやればいいけど問題があれば親が責任もって破門
へんなことする人は忍者になれないってことじゃない
100: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:15:08.46 X+oKO0gP0
>>74
HAP作り放題な現状じゃ低レベル忍者全体の制限をキツくしなきゃいけないからなー
ご新規さんへの影響も考えて今の中途半端な2分にしてんじゃないかなー
101: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:15:13.31 yZsDz9Zd0
みんな、いったん削除GLでのスイトンを忘れて！
まっさらの状態で考えよう
102: ◆Yui/Ui/AmE (邪馬台国)
11/06/09 16:15:47.93 FnfNR9370
水遁とGLはまた別にした方がいいとは思う
103: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:15:49.14 nxS4mB8m0
破門されたら●IDとニダラン垢は永久凍結（携帯は申し開き待ち）って事か
なかなか覚悟いるなｗ
104: ◆8P/CITY/EM (長屋)
11/06/09 16:16:28.01 HWBLt8UR0
忍者の考え方の違いによって、
「それ水遁は可哀想だからお前も水遁」とか「俺のレス水遁しやがった」とか
無意味な戦争になってしまうんですかね。
105: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:16:28.38 lmsmSmJv0
>>97
現状ガイドライン違反だからといって、ガンガン水遁するやつが出てくるかなあｗ
AAに関しては「忍者は単発のAAには触れない」って位にしたほうがいいと思う
106: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 16:17:44.72 Dz1Nyz7C0
AAとかはケースバイケース
厳しく基準を決めると抜け道を使う荒らしも出てくる
黒か白か判断が下手な忍者は破門すれば良い
>>105
複数のAAで埋め立てる荒らしが過去に正義で報告されてるねぇ
107: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 16:18:16.56 LHbL3aU30
>>104
解釈の違いというのは大変難しい問題だと思います
荒らしにしても荒らしてる自覚のない人とかいますし・・・
108: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 16:18:43.45 KGP/1vmB0
>>104
なるほど
それなら●売れまくるかも
109: ◆Yui/Ui/AmE (邪馬台国)
11/06/09 16:19:14.45 FnfNR9370
>>104
そう言うのは親の考え方によるとかすれば面白いかも
110: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:19:40.05 UfFX2vPy0
>>85
> 現状はその個人の判断が水遁土遁荒らしを横行させている
それは、現状、ノー追加コストで、３０分修行するだけで戦線復帰できるから。
新制度だと破門されたら、次の親みつけるまで忍術を行使できない。
●IDも公開して、「こいつ一度破門された」フラグ立てるとかね（破門した側が基地外の場合も
あるのでｗ 破門即●焼きは行き過ぎ）
悪質なヤツはそれで二度と親になってくれる人いなくなるから、また３６００円出してコンビニ
行くしか無い。１０回もやられりゃかなり痛いだろ（サイフがｗ）
111: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:20:04.40 Iz8avBjt0
>>57
削除依頼は出さなくても良いと思うのですが、
> 削除人さんは人が少ない、そして判断がきついから手を出さないというパターンで未処理になるんだろうから
> 手を出したくても出せなかった削除人さんの為にもさ
この部分は強く同意なので、忍術の掟は「削除ガイドラインをゆるーく解釈したもの」を基本にすればよいと思う。
削除GLには反しないけど判断的にはゆるくて済むようなのが良いと思う。
>>69
その仕組みは破たんした。
ルールが無いのを利用して、「自分は荒らしだと思うからすいとんした」と断言されてしまうと微妙なものはすべて黒になってしまう。
112: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:20:36.09 lmsmSmJv0
>>104
オレは過去に水遁依頼を断ったら逆ギレされて水遁されたｗ
報告スレに報告したけど自働に蹴られたｗ
113: ◆center1/N6 (磐城國)
11/06/09 16:20:56.46 MgckTeE80
削除GLは曖昧で主観的ゆえ定義と実際の運用基準は異なっている。
そのことを削除人は分かっているが、一般の利用者は分からないので、
削除依頼は削除されないものばかりが出るし、削除GLを元にした水遁は
気に入らない奴に嫌がらせする道具に成り下がった。
忍術の基準はもっと客観的でデジタルに判断できるものにしないとダメだよ。
114: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:22:06.56 yZsDz9Zd0
>>111
だから削除GLは忘れようって
もしも削除GLを理由としたスイトンをする必要に迫られたなら
スイトンする前に削除依頼をガンガン出す、と
そうすれば削除人さんや案内人さんにも良い刺激になると思うんだ
115: ◆/fcPK/povsy3 (西藏自治区)
11/06/09 16:22:12.83 Xm0iRDzC0
>>103
忍者らしくもう少し身軽に動ける方がいいな
やりたい放題にならないようにする落とし所が難しそうだけども
116: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:22:13.90 UfFX2vPy0
>>111
> その仕組みは破たんした。
> ルールが無いのを利用して、「自分は荒らしだと思うからすいとんした」と断言されてしまうと微妙なものはすべて黒になってしまう。
だから、「親」がいない人、「親から破門された人」はもう忍術は使えなくなるんよ (´・ω・｀)
117: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 16:23:37.49 Dz1Nyz7C0
>>69方式が破綻したのは悪い忍者を焼くシステムがおかしかったからでしょ
参加するボランティア★自体少なかったし
今回のシステムは親分の判断でその不備を補えるんだから前回と今回を同列に扱うのは浅慮
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 16:23:39.38 5+0n4Axr0
水遁土頓の基準なんて親子で考えればいいんでないの？
親の判断に従えなかったら子を破門すればいいだけだし
親に破門された子は他の親を探せばいいだけだし
119: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:23:57.19 yZsDz9Zd0
>>115
身軽に動いて悲惨な状態になっている過疎板もあるみたいっすよ
120: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:24:12.70 lmsmSmJv0
>>114
言っていることはわかるけど
スピード感がなくなる気がする
121: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:24:47.52 UfFX2vPy0
なんか違いわかってないヤツが多くね
■現行と新制度の相違点■
【同じ】
・荒らしかどうかは各忍者が判断する
・新GL作ってもいいが、アバウトなものになるだろう
【相違点】
現行→破門されても３０分で復活
新制度→破門されたら次の親がみつかるまで忍術は使えない。破門歴がわかるようにすれば（●IDとかで）
弟子入りしにくくなる。
122: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:26:16.24 nxS4mB8m0
親の力が強すぎると親の顔色をうかがうようになるからなあ
まあ、その方が単純でいいのかな？
ルールは自働ってのが落ち着き先になりそう
123: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:26:19.53 yZsDz9Zd0
>>120
じゃあ削除人統括に話つけてくるか
これGL**でスイトンしますけど削除判断よろしくです！っていう受付をつくってもらうとか
でもスピードとか言い出したらじゃあなぜGL援用してるの？っていう話になる
124:Wなんとか 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 16:26:46.16 23P3+uTH0
>>114,123
削除GL準拠じゃダメな理由は？
125: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 16:27:11.29 X4G+J41R0
削除GLを「偽装した」水遁・土遁理由以外で、問題があるようなことってある？
せいぜい連投じゃない単発でのAAや差別発言程度のものだと思うけど
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 16:27:31.78 JJcd9Pfy0
>>116
いい忍者はどんどん子を作り増殖し、悪い忍者は破門されてその家系は途絶えるってわけか
良い感じに機能するといいねー
127: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 16:27:48.10 UfFX2vPy0
むしろ、GLなんか心配するより、「あの忍者誰がみても荒らし」なんだが、
■その忍者の親と連絡つかなくなった■
こっちじゃね？
匿名掲示板の限界。来なくなることは往々にしてある
128: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:28:09.14 yZsDz9Zd0
>>124
削除GLは掲示板のログを削除する権限を管理人から預かった削除人を守り、そして縛るものであって
今回の忍法帖の手法とは別ものだから
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城國)
11/06/09 16:28:09.56 MgckTeE80
>>124
>>79 >>113
130: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:28:49.48 +IN4H9B00
>>127
一族郎党破門でしょ
131: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 16:29:06.86 sp4Yc2qa0
>>127
さらにその上がごっそり切る。
132: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:29:25.40 nxS4mB8m0
>>127
おいちゃんは、その親が破門すればいいんじゃね？
と、言ってた。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/09 16:29:53.70 POar/NZj0
>>127
その場合は親の親が破門すると
134: ◆Slml/X7rI7Ot (西藏自治区)
11/06/09 16:30:25.15 oSzmmXTH0
親を五人制みたいなのにしたらどうだろう？
135: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:30:45.99 Iz8avBjt0
>>83
3と4の間に現役ボランティアによる破門もあればよいんじゃないかな
>>114
削除GLが大前提でなければこの仕組み自体NG。削除★の了解を得られるわけないから。
> もしも削除GLを理由としたスイトンをする必要に迫られたなら
> スイトンする前に削除依頼をガンガン出す、と
> そうすれば削除人さんや案内人さんにも良い刺激になると思うんだ
現状でさえ削除依頼の対応が滞っているのにそんなのバンバン持っていっても未処理が増えるだけorその程度は放置してくださいと言われるだけで良いことは何もないだろう。
>>116
今までのすいとんどとん実績を見る限りでは、親そのものが変な人の可能性の方が現状では高いんだよ。悪いけど。
それとは別に自分の意見。
あんまり親と子の絆を強くしすぎるのもなれ合いを生むのでゆるい関係にした方がよいと思う。
136: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 16:30:47.04 zlxNM7960
>>124
GL違反を水遁しちゃダメ！とは言ってないんじゃないか？
137: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:30:57.23 yZsDz9Zd0
>>127
それならみんな離散するのがいいかな
親確認が2週間困難になったら一族破門あるいは別の親に吸収
あるいは辞職したい親が申し出たら別の親の下部組織に配属されるとか
138: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:31:37.90 lmsmSmJv0
やっぱり削除ガイドラインじゃなくて
「忍者ガイドライン」を作る必要があるんかね
139:Wなんとか 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 16:32:24.19 23P3+uTH0
>>129
「削除GLに抵触≠削除すべきもの」
この判断を今までは削除人がやってたのが、これからは水遁人？がやるってだけじゃないの？
>>128
削除GLは削除人のためにあるの？2chのためではなくて？？
140: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 16:33:09.77 sp4Yc2qa0
>>134
例えば？
141: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:33:18.75 yZsDz9Zd0
>>135
じゃあじぇんぬ★さんか誰か呼んでこようか？
なんか削除組の人ってすごく上の人の顔色伺っている人ばかりなのが気になってるんだ
しかたがないことだし理解はできるけど
削除依頼をだしちゃいけない削除整理板ってなんだ？って感じ
それと削除GLは大前提なんて誰が言ってるの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 16:33:29.57 JJcd9Pfy0
>>139
水遁は削除じゃないですし
レベル1に戻すだけなんだから、判断基準が同じでいいわけがない
143: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:34:02.82 Iz8avBjt0
>>139
削除ガイドラインは2ちゃんねるを使っている住人のためにある。
ひいては2ちゃんねるのためでもある。
利用者が2ちゃんねるに書き込むときの大前提ルールが削除ガイドライン。
144: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 16:34:19.62 LHbL3aU30
>>138
破門と焼きが繰り返された果てに完成しそう
145: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:34:24.70 yZsDz9Zd0
>>139
違います
削除GLは管理人を守るためのものです
146: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 16:34:54.23 Dz1Nyz7C0
>>129
削除人でも削除権を乱用すれば統括に削除権が停止される。
「議論を妨げる煽り」、「第三者を不快にする暴言」での水遁濫用が行われたら親分が破門すりゃ良いだけ。
147: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:35:07.41 X+oKO0gP0
直接の親が不通の時を考えて同族のおじさんおばさんにも甥姪の破門権あったらいいと思う
148: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:35:58.60 +IN4H9B00
まぁ、破門の仕組み自体まだよくわからんからなー
149: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (駿河國)
11/06/09 16:35:59.96 PISC5R6r0 BE:1227009492-2BP(161)
焼かれるようなひどい荒らしの混入を防ぐために、たとえばBe登録日は使えない？
焼かれたらBeも再登録するだろうから、
Beがたとえば半年以上前に登録していれば、半年間は暴れてないだろうと推測できるし。
●の登録日が分かるなら、これも同様に。
150: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:36:06.13 lmsmSmJv0
>>144
まあ、それでいいんじゃないｗ
ワリとマジでｗ
初期は、削除ガイドラインから不必要なもの、不適当なものを削除して
必要なものを付け加えれば少しはまともなのができそう
151: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 16:36:22.65 qeDtVAZ10
>>139
削除対象レスに撃っても投稿者は破門されますが「レス自体」は残ってしまうです。
重複スレのドトンはスレが落ちますけど。（ただしdatなので閲覧可能）
152: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:36:44.46 Iz8avBjt0
>>141
規制でもお止でもなんでも、2ちゃんねるの規制関連の仕組みはすべて「削除ガイドラインに反した書き込み」を何とかしようというところから出発している事実があるから。
153: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:37:07.47 tiMQLepx0
>>139
違うと思う
忍者は、削除のお手伝いではなく、規制のお手伝いをするんだと思う
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 16:37:45.84 5+0n4Axr0
水遁土頓で即●が焼かれるなり規制がかかるならきびしい基準にしたほうが良いと思うけど
2分書き込めなかったり多少スレ立てが出来ない程度のペナルティなんだから
弱い基準で十分だと思う
155: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 16:37:50.73 Dz1Nyz7C0
>>145
そりゃ重要削除でしょ？
本質的にはひろゆきが言ってる通り「バカな書き込みを減らすため」
156: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:38:28.21 ILieL7Xr0
子を何人まで持てるかとかは決まってるの？
157: ◆LSvKen8k.NRz (長屋)
11/06/09 16:38:54.67 uFSLiLem0
>>156
まだ決まってないよ
158: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:39:06.05 X+oKO0gP0
削除人みたいな頭の固い連中とは関わりとうないのー
159: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 16:39:36.65 X4G+J41R0
そもそも削除GLに連投やら広告爆撃とか入ってるしね
160: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:39:36.27 yZsDz9Zd0
>>152
だからスイトンするなといってる意見じゃないんだ
これは削除GLに関する理由でスイトン妥当だよねとなる案件の場合
削除依頼を出してからスイトンしにいってもいいんじゃない？ということさ
なぜそれがダメなん？
もちろん連続投稿全部を依頼出すのは大変だから、まず先頭1resだけ依頼出して
スイトン終わったら残りを依頼しにいく
これだけじゃない
161: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 16:40:17.26 cV4aSIUa0
柔軟かつ速い対応ができるようにしないと
162: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:40:29.05 yZsDz9Zd0
>>155
あーごめん
管理人を守る＝２ちゃんを守る＝利用者を守る
ですお
163:Wなんとか 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 16:40:34.80 23P3+uTH0
>>142,151
2chにとってよくない書き込みをしにくくするっていう目標は同じじゃん
164: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 16:41:16.50 Z4xqCecT0
>>161
同意。
行ってきます
165: ◆Slml/X7rI7Ot (西藏自治区)
11/06/09 16:41:19.55 oSzmmXTH0
>>140
親を五人組にして相互で確認
一人が変なことしたら、3人以上の同意でその親1人を破門にできる
とか
166: ◆Yui/Ui/AmE (邪馬台国)
11/06/09 16:41:20.23 FnfNR9370
水遁なんて自分たちで荒らしをやっつけようみたいな感じなんだから削除関連とは全く別でいいだろ
167: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 16:41:25.11 zlxNM7960
>>156
それもここで決まれば万々歳
面倒見なきゃいけないわけだし二人で妥当だと思うけどね
168: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:41:25.01 yZsDz9Zd0
つうかなんでこんなに削除GLでの忍術行使にこだわるの？
169: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:43:33.50 ILieL7Xr0
あと子を指定する方法も決まってないんだよね？
トリップだけなのか、●も絡ませるのか、ついでにbeも絡ませるのかとか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 16:44:06.57 5+0n4Axr0
>>168
削除GLに反さない様にLRを無視してスレの雰囲気ぶち壊すレスをしてるからだったりして
171: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 16:44:10.04 zlxNM7960
>>168
削除GLは忍者GLではないけど
水遁対象になる場合はあるからじゃないか？
172: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 16:44:12.04 Dz1Nyz7C0
新しく作るよりは既存の機能してるルールに乗っかった方が楽だからじゃね
新しく作っても作るやつが削除畑や規制畑に疎いと荒らしに抜け穴掘られるだけだし
173: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:44:22.39 +IN4H9B00
親が荒らし用の子を作るってのもありえるね
その辺どうなってんのかな
174: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:44:30.06 X+oKO0gP0
FOXは1人につき2人の弟子って事を言い出したんだからとりあえず2人でいいよね
175: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 16:45:04.15 JJcd9Pfy0
>>168
明確な基準があれば、それに則って好き勝手出来るからでしょ。困っちゃうねー
俺は基本的には各板の住人からの依頼をこなしていければそれでいいと思ってる
176: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 16:45:45.07 lmsmSmJv0
だから削除ガイドラインパクって
誰かが新しい「忍者ガイドライン」の叩き台作ればいいんだよ
それを議論しつつ、運用しつつ完成させていく
177: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:45:54.25 Iz8avBjt0
>>160
自分の意見は「削除GLをゆるーく適用した掟」なので。
削除ガイドラインの判断を簡単にしてホイホイどとんできるイメージ。
その状態でいちいち削除依頼を出していたら膨大な量になってしまう。
忍者の掟とは別に削除ガイドラインに明確に反する書き込みだけを削除依頼するなら問題ないけど、それなら別に忍者の掟とする必要はないと思うし。
178: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:45:55.59 yZsDz9Zd0
そろそろまとめるか
削除GLを利用したい派
規制議論板で扱う系統のみに忍術行使したい派（ていうかそうやれって言われてるんだけど）
>>1
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
179: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 16:46:00.33 eeRHEuPq0
親の数を限定するとか
親を認証制にするとかしないと
正義忍者の親だけでなく
荒らし目的の忍者を集めた荒らし忍者の親も出現しないか？
180: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 16:46:34.47 Dz1Nyz7C0
弟子が悪さをしたら親分がそれを破門する。これだけを大前提に考えれば良い。
登録がどうとか親分が荒らし用の弟子を作るとかのケースはこのスレで考えることじゃない。
その議論は開発スレでやれ。
181: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:47:20.45 Iz8avBjt0
>>168
全くこだわってない。
遊びをやるなら削除ガイドラインからはみ出さない方向でやればいい、って言ってるだけ。
182: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 16:48:55.60 8DzHd5G20
水遁は破門後の書き込みに影響が出るから規制側
土遁はスレストがかかるから削除側
それを一緒くたに忍術GLにしようとしても上手くいかないと思う
現状でも削除GLと正義板の規制基準は別だし
183: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 16:49:11.10 sp4Yc2qa0
削除関連は削除人に丸投げ！ ミ卍
で良い気がするんだけどなー。
184: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:50:02.53 yZsDz9Zd0
だからさ、ガイドラインスレでも散々ごたごたしたのは削除GLを完全援用するか否かだったんだ
そりゃ削除GL利用すりゃGL5 6とか書いてサクサクスイトンできるし
自分に非がない！と主張できると言いたいのだろうけれど
でもじゃあなんで削除依頼は出さないの？忍者じゃなくても削除依頼しにいきゃいいじゃないと思うんだ
これなんかおかしい？
185: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 16:50:35.96 JJcd9Pfy0
>>176
ガイドラインを作るのは無理ってのが俺の意見
全部依頼所に集約させちゃえばいいんだよ
「住人が荒らしだと判断」→「忍者部隊の人が荒らしだと判断」って二重のプロセスを踏めばまともになるかと
スピード感は多少落ちるけど、それはまあトレードオフってことで
186: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:51:33.19 Iz8avBjt0
>>179
そういうのを見かけた人が通報するスレを作って、その通報をもとに親そのものを破門する仕組みも作ればよいのでは？
親を破門するのは現役★～最終的には狐様あたりが。
>>183
それが現状うまくいってないから忍法帖ができたんでしょう（それだけが理由じゃないけど）。
削除★だけじゃ対応しきれないしスピード感が無いよ。
連投荒らしとかは削除依頼しても削除★が見るころにはスレが1000行ってたりすることも多々あるし。
187: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 16:51:56.71 LHbL3aU30
>>184
雑談や勢いのあるスレだと削除依頼が追いつかないというのもあるのでは
188: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 16:52:28.13 sp4Yc2qa0
スレ違い・板違い人の始末は忍者の仕事で無いでござる。ﾆﾝﾆﾝ
189: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:52:30.21 X+oKO0gP0
削除板が賑わうな
忍者同士の確認の場にもなるな
190: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 16:52:38.86 eeRHEuPq0
あくまでも忍術の対象は
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
・・・であってＧＬ援用の拡大解釈水遁は
忍術の対象外・忍術の濫用にあたるってことじゃないのか
191: ◆nepXntcksg (邪馬台国)
11/06/09 16:53:16.12 X4G+J41R0
>>184
削除依頼を出して無駄に削除人の仕事を増やすよりも
水遁や土遁で対応できるものならした方がいい
それでも継続性があるといよいよ規制の出番になるわけだけど
192: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 16:53:21.65 cV4aSIUa0
忍者なんだから速さは必要でしょ
勢いのある雑談系とか
容量埋めなんて数分で終わるし
193:Wなんとか 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 16:53:54.01 23P3+uTH0
>>184
今のキャップ持ちの負担を減すのが忍法帖の目標なんじゃないの？？
194: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:54:27.49 Iz8avBjt0
>>190
その通り。
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
に対応する部分の削除GLを引用し、ゆるーく解釈するようにすればそれがそのまま忍法の掟となると思うけど。
195: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:54:30.56 yZsDz9Zd0
削除GLに「スレッドの健全な進行に妨げとなるレスは削除対象」という文面があるよね
じゃあ忍者の忍術行使レスも場合によっては「スレの健全育成を妨害する削除対象」となりうるよね
>>187
それはそう思う
でも出した記録が残れば、削除人さんもいろいろ参考に出来ると思うんだ
196: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 16:55:04.73 qeDtVAZ10
>>179
> 荒らし目的の忍者を集めた荒らし忍者の親も出現しないか？
ありえますね～
各板の特性により、第3者からはわかりづらそうだから、>>186の感じで
報告して現役★～判断か。。
>>184
おかしくない。
単発スレをＧＬ理由にするなら削除依頼を併用すべきと思います。
対象スレも残ってしまいますし。
197: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:55:43.59 tiMQLepx0
>>182
これは一理あるか…
土遁でも乱立とかなら規制側にもなる
>>190
その言葉をそのまま受け取れば
土遁は削除対象に行使するのではなく乱立とかに行使するということ？
198: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:55:53.13 Iz8avBjt0
>>184
削除人じゃ対応しきれない、★がすべてをやる時代は終わった。住人たちで何とかするのじゃ！
っていうことで忍法帖を始めたのにそれじゃ本末転倒だから。
199: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 16:56:21.59 X+oKO0gP0
削除人の判断を煽るまでもなくＧＬをもとにして動いたら削除板に書き込んどけばいいって話じゃないの
その後削除人が動こうが動くまいが削除人の勝手で
200: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 16:56:32.75 eeRHEuPq0
>>186
親を破門する仕組み（Ａ）はともかく
親の●を焼く仕組み（Ｂ）ってのは
現状規制議論板で★自働さんや★蟹さんがやってるやつだよね
親の権限というのが例えば子分の数によって増えるとなると
正義の親分より荒らしの親分の方が力を持っちゃうってことも
あり得ることじゃないかと思うんだ
実際に子分の数を増やすだけでなく
また裏の方法で子分の数だけを膨大に増やすような
だから結局里親制度ってのは
規制議論板でやってる報告の下部組織を
忍者間でやってくれってことなのかなと
201: ◆Momoca3cMo (邪馬台国)
11/06/09 16:56:58.54 qeDtVAZ10
>>196
スレじゃなくてレスだわ。んじゃまた。
202: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 16:56:59.81 nxS4mB8m0
どうとでも解釈できる部分は個々人に任せるしかない
今までは報復だたけど、新制度では破門になるだけっぽいな
親（上位親）1人、子（下位親）2人、孫（下位親である子供の子供）各2名ずつ、計4人
これで1部隊かな。この構図は上に行っても変わらないよね？
これだと上位親が下位親を破門するには6人の管理が必要って事か
203: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:57:40.56 yZsDz9Zd0
なにか勘違いしてるか何かなのか？
削除依頼を出して削除★に丸投げして仕事を増やす訳じゃないでしょ
削除依頼を出せない理由でもあるの？
204: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 16:57:49.48 ILieL7Xr0
確かに早いからって忍術に頼ってると削除依頼ののログはたまらないね
2度手間だけど削除と忍者両方に書いて貰うしかないか
205: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 16:59:14.20 Iz8avBjt0
>>199
それをやると削除★の負担が増える方向になるだけだから「掟」にするのはやめようって言ってる。
忍者各自が自分の判断で削除依頼を出すのは全く問題ないと思うが。
206: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 16:59:23.78 tiMQLepx0
>>198
削除人じゃ対応しきれないだっけ？
キャップじゃ対応しきれないじゃなかった？
207: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 16:59:32.16 yZsDz9Zd0
>>199
そう、そういうこと
それで削除人さんが「げ、この板ちょっと見るか」と思って
重点的に見れるようになればその板の住人も喜ぶと思うし
あまり出てこない板はそれでいいし
208: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 16:59:34.57 +IN4H9B00
削除に依頼出すかどうかは依頼者が判断することじゃないの
水遁で十分だと判断した場合削除まで報告は不要だと思うケド
209: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 16:59:41.53 LHbL3aU30
>>195
参考にはしていただけるかと思いますが
継続して報告する労力を考えたら報告者は少ないですよね・・・
210: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:01:00.92 Dz1Nyz7C0
>>206
削除人もキャップのうちに入るんだからこの議論内じゃだいたい同じこと
211: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 17:01:11.27 lmsmSmJv0
もし、やるのが依頼を出したものだけにするなら
一スレだと煩雑になるし依頼も埋もれちゃうから
サーバー毎にするとか
忍者もあんまり分散しなさそうだし
自分の専門板に集中できる
212: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:01:12.20 yZsDz9Zd0
>>205
削除人さんに全部を負担させるわけじゃないってーの
記録を残す為と忍者の枷をつけるためだって
213: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:01:17.23 Iz8avBjt0
>>203
> 削除依頼を出して削除★に丸投げして仕事を増やす訳じゃないでしょ
実際に削除をするかどうかにかかわらず、依頼数が膨大になると削除判断をするだけでも仕事を増やすことになるの。
214: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:02:18.53 eeRHEuPq0
>>197
土遁に関わっていると思われるのは
「スレ立てあらし」ってところだと思うんだが
スレ立てあらしってアバウト過ぎｗ
でも板違いのスレは土遁でなく削除の対象となると
どうなんだろう・・・
ぶっちゃけスレ立てが大問題となってる板と
そうでない板とですごく温度差もありそうだ
でも水遁はこれまで一人の忍者でできたけど
土遁は複数忍者の協力が必要だった訳で
そこで相互監視の役目を担うことはできた筈だけど
中身精査しないで土遁支援してたってこともあるんだろう
215: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:02:43.49 Iz8avBjt0
>>212
記録を残すなら忍者の里でやればいい。
削除依頼を出しただけで削除★の負担になるというところがわかってない。
216: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:03:35.24 yZsDz9Zd0
>>211
うーんと、
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
だから、この手の対応スピードが必要なのはすぐスイトン
で、里のボラが忍者するスレに報告とか。
あと日常で見かけた削除GL違反じゃね？レスは削除依頼を出したのちスイトンとか
217: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:04:14.31 Dz1Nyz7C0
案内人は削除依頼が増えると仕事が増えることになるな
今でも長期未処理とか溜まってた記憶がある。あのへんは★無しでもできるけど
218: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:04:27.57 yZsDz9Zd0
もしかして削除人さんがきてるの？
きてくれてるならキャップ出して欲しい
219: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:04:35.35 Iz8avBjt0
明確な削除GL違反なら削除依頼は個々の忍者の判断で出せばよいと思うけど、
忍者の掟を基準に「この部分は削除GLに反しているから削除依頼しよう」はやめた方がよい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:04:36.53 X4G+J41R0
>>203
削除依頼出すことに関しては意見はないよ
数あるGL違反スレ全部が全部報告しても削除人は人数が多いわけでもないし
四六時中いるわけじゃないんだから面倒見切れないでしょ。そこを忍法帳で対応しようって話で
221: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 17:05:22.75 JJcd9Pfy0
>>214
なんかここで議論してても色んな板の住人が入り乱れてるせいか、よくわからん
例えば、花園とそうじゃないところで部隊を分けた方がいいのかも
222: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 17:05:45.68 X+oKO0gP0
レス削除の忍術があればいいのにね
223: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:06:48.12 Dz1Nyz7C0
>>222
何度も言われてることだけどその忍術は不当かどうか判断する方法がないんだわ
224: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:06:57.62 yZsDz9Zd0
ちょっと離脱
あくまで>>1だからね
225: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:06:59.41 zlxNM7960
>>179
> 荒らし目的の忍者を集めた荒らし忍者の親も出現しないか？
まとめて破門すればいいだけの話じゃないか
最初の親の破門権はFOXﾀﾝに持っていただこう
226: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:07:03.73 Iz8avBjt0
>>222
それは遊びの範囲を超える
227: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:07:23.03 UfFX2vPy0
どうしたって、この仕組上
・GLあったって、そんなの無視して忍術行使する忍者が出る
・「あの忍者GL違反だ！」って連呼したって無視する親も出る
・その親に「GL違反忍者を破門しないの、絶対おかしいよ！ｗ」って言っても無視される
・どんどん上にあがって、最後は狐
こうなるよな (´・ω・｀)
あんまりGL詰めても仕方ないと思うよ
228: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 17:08:56.64 tiMQLepx0
忍者が削除GL基準で水遁するのがなしでも
削除人が★で水遁するのはありだよ
これまでの規制議論板でも削除人案件というものがあるんだから
削除依頼を続けているうちに削除人が
「この荒らし水遁してください」って忍者に頼むのもありだと思う
229: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:09:12.82 eeRHEuPq0
>>227
本来は
「悪い忍者現る→報告→●焼き」
っていうシステムだったんだよね
このシステムがうまくいかなかったってことか
230: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:09:44.40 UfFX2vPy0
>>225
> 最初の親の破門権はFOXﾀﾝに持っていただこう
それはガイシュツｗ確定事項
86 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:31:15.35 発信元:211.121.90.171 [8/13] 0
トリップ付きで話し合ってくれたら
その中から最初の数人を私が決めマース
悪い子がでたら親がその子を破門するけど
親がなかなかしないなら、その親
それでもダメならその親・・・が一族郎党破門してねー
231: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:10:42.64 Dz1Nyz7C0
>>227
> ・GLあったって、そんなの無視して忍術行使する忍者が出る
親が破門すれば良い
> ・「あの忍者GL違反だ！」って連呼したって無視する親も出る
その親が破門すれば良い
> ・その親に「GL違反忍者を破門しないの、絶対おかしいよ！ｗ」って言っても無視される
この制度に限らずこの手のクレームは解決法がありません
> ・どんどん上にあがって、最後は狐
これは掟どうこうじゃなくて忍法帖自体の仕組みの問題。開発スレでなんか提案しましょう
232: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:11:50.68 Iz8avBjt0
>>228
それは忍者の掟の範囲外のことだと思う。
削除★がすいとんしたいと思えばすればいい。削除★自身も★ですいとんできるんだから。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:12:19.07 X4G+J41R0
>>227
ガイドラインだろうと何であろうと主観に委ねられるのは仕様がない
現在の荒らしに対しての裁定も各削除人によって違うんだから、最終的には狐ってことになる
234: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:13:12.20 eeRHEuPq0
親がFOXﾀﾝの任命制だとすると
方向はかなりはっきりするね
変な親もFOXのひも付きだと出現する心配はないのか
235: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:13:46.93 nxS4mB8m0
親は孫やひ孫も破門できるのかな？
親は直属の子だけしか破門できないようにした方がすっきりすると思うが
236: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 17:15:01.68 LHbL3aU30
>>235
そうすると直属の親が対応出来ない間に不都合なことが起こらない？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/09 17:15:17.73 Dz1Nyz7C0
>>235
そうすると親から見て孫にあたる忍者(親から見て子にあたる忍者が破門された状態)の管理が宙ぶらりんになるじゃん
238: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:16:12.56 eeRHEuPq0
ＧＬは参考になるけど
里での基準としては
客観的に誰の目から見ても「ひどい荒らし」となる客観的なものは
水遁対象になり
双方に言い分が認められるような主観が入り込むようなものは
水遁から外れるor里親の判断ということになるんじゃないかな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:16:20.43 zlxNM7960
>>235
↓
>>230
240: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:16:35.82 UfFX2vPy0
>>235
だから「直親と連絡取れなくなったらどうする？」って話。匿名掲示板なんだからしょっちゅうおきるだろ？
子供はやり放題になってしまう
さっき議論して、「自分の直系卑属は任意に破門できる」しかありえないっぽいんだ (´・ω・｀)
241: ◆Star/.ZV.6 (武蔵國)
11/06/09 17:17:19.66 LPQCLQubP
どんな依頼が来るかやってみないと分からないから
あまり細かいルールは出来てからでないと。
基本は水遁土遁はスピードが命だということだと思います
242: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:17:41.02 eeRHEuPq0
>>235
親は「親の権限を持った里親グループ」の方が
いいと思うね
親同士の相互扶助ｗ
243: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:18:23.11 UfFX2vPy0
>>242
両親（父と母）が必要とかねｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:19:07.43 tiMQLepx0
>>240
親の親に連絡のとれない忍者を破門してもらう
245: ◆ARROW4p8Z2S0 (河内國)
11/06/09 17:19:57.28 T2ID48fZ0
無理に階層構造にしなくても良いと思う
子が勧誘した子も義理兄弟として自分の親の子になる仕組みも一考の価値はあるかと
少なくともテスト中や立ち上げ当初は認定された不動の親に
子がわらわら付いたら良いんじゃないかな
246:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 17:20:17.19 EZ65WEq+0
依頼で水遁して分かった事はその板に精通してなくて土遁水遁すべきでは無いと言う事
だから依頼所はなるべく専用スレでやる方向にもっていくようにしてきた
趣旨とは違うかも知れないがその板だけ水遁土遁出来るしくみが出来れば理想
247: ◆PWF/Pay86c65 (尾張國)
11/06/09 17:20:23.66 LT8E4NJz0
親が死んで宙ぶらりんになったら叔父や祖父に盃直し
248: ◆1R6qnFYI96 (武蔵國)
11/06/09 17:20:37.27 JJcd9Pfy0
>>241
スピードが命ってのは有り得ないと言っておく
なんのために、忍術を使える人を制限しようという話になったのか
依頼に関しては今までの水遁土遁依頼所なんかを見れば分かるでしょ
249: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:20:40.07 Dz1Nyz7C0
乗っかっちゃった俺も俺だけどここは掟・ルールに関する話し合いスレなんだが
忍法帖全般に関わる議論・提案は開発スレでやってくれ
250: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:21:23.47 UfFX2vPy0
>>244
それはデフォでできるが、そうすると、悪くない忍者まで巻き添いになる。
やっぱ、実子のほか、ピンポイントで、孫とか曾孫・・・直系卑属は任意に破門できるように
した方がよい。
251: ◆HzCysPNSUI (草)
11/06/09 17:22:09.97 lmsmSmJv0
水遁土遁ができるスレを決めればいい
そうすれば相互監視もやり易くなる
提案としてサーバー毎に1スレにするとか
それ以外でやった隠れ忍者は破門の審議対象
252: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:22:12.25 zlxNM7960
「～だけ水遁、土遁したい」って意見を見た
マルチポストだけとか、依頼スレだけでとか
親が子を知るためにも子は親に忍術の使用法を明確に宣言しておくといろいろ捗るかもね
253: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 17:23:06.29 v9TzcLt90
ん？
GLと規制議論で報告スレがたてられそうなレスがスイトン対象として基本的な基準でしょ？
俺はあまり個別にスイトンするのは面倒なので、スレどっとんを中心にしてきたので
GL基準を念頭にスレどっとんが妥当かなとおもってやってきた。
大丈夫だ！問題無いっ！
254: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:23:12.14 nxS4mB8m0
>>244
それでいいと思う
親がいなくなれば子供は忍術が使えない
親が直系全てに任免権を持つとねずみ算式に管理しなければなrない忍者が増えていく
それら全てを精査して判断しろと言うのは無理だろう。
まあクリック一つで破門できるようにはしといた方が便利だろうがが
255: ◆404UUQO7PA (空)
11/06/09 17:23:38.03 cuEirU7b0
子の不始末（荒らし）に親は責任を負う
・ムカつく親の元で荒らしまくる奴が出てくる
子の不始末（荒らし）に親は責任を負わない
・親が子に成りすまして荒らしまくる
起き得る事態は出来るだけ想定して対処法を考えた方が
いいでしょう。
256: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:24:19.22 UfFX2vPy0
>>249
80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
掟とかルールの話し合い
子募集、里親募集
新しいアイデア←■ここ
アリじゃね？まだ専用スレないし。上から２番目のはあるけど
257: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:25:07.94 Dz1Nyz7C0
>>256
じゃあ新スレ立ててそっちでやってくれ
掟議論が脱線しまくりじゃん
258: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 17:25:23.78 yZsDz9Zd0
>>256
ちがうよ
まずは立てたけど
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
だから新スレ立てるか、システム仕様に直結なら開発室で
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國)
11/06/09 17:26:21.14 zjOhf39e0
一人で忍法帖２つ用意して、
一人で親と子になればいいんでしょ
で、子（自分）で荒らしをして親（自分）が子（自分）を解雇→新しい子（自分）を雇う
の無限ループ
260:● ◆XciudrsMOY (邪馬台国)
11/06/09 17:26:27.87 SOSB3q+H0
スレ保持数が少ない板であまりにGLから逸脱したクソスレやネタスレ対策をしたいのですが・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/06/09 17:26:41.49 m4W06ph/0
こんなのは水遁できないようにして
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:471番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:476番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:484番)
262: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:26:49.37 eeRHEuPq0
親が何人かいて
その親にそれぞれ子供がつくっていうより
現在の忍者集団（子集団）を取りまとめる統領みたいな「親」が数人いて
その親が忍者集団を取り仕切るというのだとわかりやすいな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:27:22.68 tiMQLepx0
>>255
> 子の不始末（荒らし）に親は責任を負う
> ・ムカつく親の元で荒らしまくる奴が出てくる
子に任命するのは親の責任
> 子の不始末（荒らし）に親は責任を負わない
> ・親が子に成りすまして荒らしまくる
複垢は禁止という前提らしい >>41
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:30:37.89 tiMQLepx0
>>260
どの板？
265: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 17:31:06.21 X+oKO0gP0
>>212のいう記録を残すというのは里でなんとかなるだろうし
忍者の枷というなら狐も忍者同士の相互監視って方法を望んでる
個人情報書き込み、エロ画像30枚以上、総容量50KB以上の連投 くらいの書き込みは削除板に書き込むべし ってくらいにしてあとはなしでいいんじゃない
266: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:32:24.73 zlxNM7960
>>260
まず保持数増やすように動いてみたらどうでしょう
そもそも掟、ルールってすいとん、どとん対象の話限定なんか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/09 17:33:04.36 LT8E4NJz0
>>260
専用スレ立てて削除人召還して話し合いの上その板でのドトン範囲の
拡大許可もらうなりする、ってこっちゃないですかね
268: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:34:20.64 UfFX2vPy0
>>254
反対。
理由＝連絡のとれない忍者は「悪い忍者」ではないから
反例＝たとえば弟子が１０人いて、９人は人格者だが、一人だけ荒らしだとした場合、
１０人まとめて破門されることになる
解決策＝孫や曾孫もピンポイントで破門できるようにする。
269:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 17:35:55.77 EZ65WEq+0
子を管理するにしてもまず親をどう決めるかだと思う
●ＩＤの水遁土遁履歴を表示してどんだけ他●を集められるかで
親を決めるしか無いと思う
270: ◆YOSIDA/QQY (山城國)
11/06/09 17:36:14.73 KGP/1vmB0
なんで親子なの？
グループじゃダメなの？
271: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 17:37:21.88 tiMQLepx0
>>268
子の管理をできない親は「悪い忍者」だと思う
272:● ◆666666Xqqq2N (畿内)
11/06/09 17:37:26.37 3FBhe6dU0
>>259 を防止するならやはり>>262みたいに基本的には頭領が土遁作業する
頭領留守の時には直属の子に委任
頭領が水遁担当を軍団の人数に応じて選べる
とかがいいと思われる
273: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:37:41.98 eeRHEuPq0
数人の親が権限・・・というより
実質は忍者の管理という面倒だけど大切な役目を担ってもらうという
具合にした方がいいんじゃないかな
そもそも「忍術を使える忍者」（子）は
その数が制限されるべきなのか？
274: ◆GqyNxhSb1k (西藏自治区)
11/06/09 17:38:22.18 UfFX2vPy0
>>266
> そもそも掟、ルールってすいとん、どとん対象の話限定なんか？
落ち着いて考えればわかるが
・ルールとシステム仕様は切り離せない
・他方で、少数鯔規制から多数忍者にかえた趣旨からして、GLに限定して詰めても仕方ない（ワーク
するはずがない）
ので議論しぼっても無駄ｗ
GL厨にはスマンが。ズレてる。
275: ◆Slml/X7rI7Ot (西藏自治区)
11/06/09 17:39:14.84 oSzmmXTH0
親無し忍者はあり？
破門されたわけではないが、術は使えない。
ほかの親忍者に子申請をして能力を使えるようになる。
276: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:39:16.77 Dz1Nyz7C0
>>268-271
移動せいスレ違いだ
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
277: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:39:19.16 Iz8avBjt0
>>259
そういうのは見かけた人が専用スレにもっていき、担当者が親ごと破門できる仕組みにしておけばよいんじゃない？
ふと思ったんだが「この人は忍者の親」「この人は忍者の子」「上忍」「中忍」「下忍」ってのはぱっと見だれでもわかるようになるんだろうか？
わかるようになっているのかなっていないのかがわからないと一部の掟の作り方も決まってこないと思う。
278: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 17:42:09.08 8DzHd5G20
水遁とレス削除を絡めて考えるのはわけがわからない
水遁したってそのレスが消えるわけじゃないんだから
削除人案件としての規制は「消しても消してもキリが無い」から来るものだけど、
これは、削除する→続きが来ないように水遁しておく、はあるのかなぁ
削除★での水遁であって、一般忍者がやる水遁じゃ無いと思う
279: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:42:53.45 nxS4mB8m0
>>268
それだと孫の子供以下全てが破門されるから、反例にひっかからないか？（親が悪くても子供は悪くないかも知れない）
孫や曾孫もピンポイントで破門できるようにする。には賛成だが、その判断を親に求めるのは酷だ
これは掟がどんな感じになるか次第だけど
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:43:27.45 p1CM8EJ+0
よくわからない
例えば自分の子が>>261のようなことしたとして、その事実に気がつくの？
あるいは被害者が悪い忍者の親を検索できるのか？
281: ◆/fcPK/povsy3 (西藏自治区)
11/06/09 17:45:28.99 uocymGRk0
忍者登録DBを参照できる仕組みが必要になるのかな
このトリップは誰の配下にあるのかとか
282:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 17:45:58.22 EZ65WEq+0
親は子を管理するのに土遁と同じくＨＰ制にして
間違った行動したら親が子のＨＰを減らして
何回かしてＨＰが０になったら破門する
当然親も間違ったら子からＨＰを減らさせる
ＨＰが０になったら長男の子が親になる
こんな所かな？
283: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 17:47:24.80 X+oKO0gP0
直径同士だけなら
孫だけを破門したけりゃ 息子と孫どっちも破門したけりゃ
1．直接孫を破門出るようにする破門1回 → 息子と孫に対して計2回破門
2．息子ごと孫を破門してからもうもう一回息子を任命する破門一回任命一回 → 息子にだけ対して1回破門
の選択しだよね
どっちにしろおんなじことできる
284:子持ち忍者一号 ◆xKGrzQrNp6 (畿内)
11/06/09 17:47:27.33 0h/XG0lF0
親は子の責任をもつだけ
実際の作業は子がするだけ
親がやることは違反した子を処分する、これだけでいいよ
285: ◆500CKm2TCM (邪馬台国)
11/06/09 17:47:39.33 zlxNM7960
>>279-280
親には子を監視する義務があるものとする
↓
それを怠ればその親は悪い親である
↓
破門されても仕方がない
↓
子を持つデメリット
↓
子なんていらね
286: ◆Triela.EnA (陰陽)
11/06/09 17:48:06.79 ILieL7Xr0
～～組って表示するようにして里に組ごとのスレたてればいいんじゃない？
287: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:48:23.03 Dz1Nyz7C0
>>278
> 削除★での水遁であって、一般忍者がやる水遁じゃ無いと思う
狐が答えを出している
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:79番)
> なぜ★がやらなきゃならないのだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:766番)
> だからさ★がやるのは破綻したのさ
> 沢山の人が少しづつやるのにスイッチしたんだってぱさ
>
> もう一度いいます「★がやるのは破綻した」
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:49:22.63 p1CM8EJ+0
子が悪いことしたと、親はどうやって知るんだ？
289: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 17:50:02.25 +IN4H9B00
さぁ？報告スレでもできるのかね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 17:50:24.26 dLjwe85b0
削除GLの土遁は乱立に苦しむ板はかなり助かっていたから残して欲しい
あとせっかく合っても大して変わらなかったＬＲが力を持つようになったからそれにも対応して欲しいのが希望
291: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:50:28.53 Iz8avBjt0
>>287
解釈が違う。
★はやらなくてよいって意味じゃない。
★は今まで通りやる。それじゃまわらないから自分たちでもやる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/09 17:50:36.04 Dz1Nyz7C0
>>288
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:178-179番)
というかスレ違い。それは開発上の問題
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:51:05.52 p1CM8EJ+0
>>285
親が子の全てのレスを監視するなんてできるのかな？
294: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 17:52:22.34 cV4aSIUa0
決められたスレでしか水,土遁できないようにすればいいじゃないか
295:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 17:52:39.68 DZulxHKI0 BE:1075105128-2BP(101)
掟スレなのに
忍法帳の仕様部分についての議論ばかりで
肝心の「掟」は削除GLを使うor使わないから進んでない件
296: ◆PWF/Pay86c65 (尾張國)
11/06/09 17:52:41.08 LT8E4NJz0
監視なんてむりですな
297: ◆jdiY.CErmQ6p (武蔵國)
11/06/09 17:53:22.92 LHbL3aU30
>>294
それだとすぐ消費されてしまう
298: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 17:53:37.52 tiMQLepx0
>>290
乱立なら規制案件として水遁土遁できるでしょ
299: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 17:53:42.15 Dz1Nyz7C0
>>291
>278,287の流れをよく読んで欲しいんだが
278は自分たちが削除に関わる水遁をすることに反対
287こと俺はお前の言う通りの理論で自分たちが削除に関わる水遁をすることに賛成
>>295
アホばっかりなんだわ
300: ◆BA8nrRnFeo (関八州)
11/06/09 17:54:08.47 nxS4mB8m0
掟は最初は単純明快
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃
忍術対象はこれのみでテストしていけばいいんじゃない？
後は、忍者さん個人の判断で。忍者見習い期間とかあってもいいかも
親が免許皆伝したら正式採用って事で
301:子持ち忍者一号 ◆xKGrzQrNp6 (畿内)
11/06/09 17:54:33.68 0h/XG0lF0
また子も自分の子を持ち親になった時点で
自分の子を処分する能力だけになるようにすればいい
現場で実際に作業するのは末端の子だけとなるようにすれば荒らしの集団は出来ない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 17:54:41.48 p1CM8EJ+0
>>294
なるほど親が頻繁に子の忍法を検索するのか
子の監視を怠ってる親はどうやってみつけるんだ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 17:54:59.57 dLjwe85b0
>>298
乱立と言っても一人が大量にじゃなくて、LRに違反したスレをちまちまとその場ののりで立てていくってパターンだったから
それで板の8割ぐらいが違反スレに埋め尽くされたこともあった
304: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 17:54:59.85 eeRHEuPq0
>>295
別に言質取り厨になるつもりはないんだけど
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
＞あとは話しあいながら・・・
みたいな具合にしか落とし所がないような希ガス
305:● ◆yG.lhQwg0w (長屋)
11/06/09 17:58:18.91 F4/gMq0W0
親もしくは統領留守の時、他の親に忍者集団（子集団）の管理をお願いしたりとかできるのかな
そういった横のつながりは、後々の親専用スレとかＩＣＱでの情報共有で解決したりとか。。
306: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:58:20.47 Iz8avBjt0
>>299
いや、★でのすいとんは忍者のすいとんとは別物って話だけど。
307: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 17:58:46.24 cV4aSIUa0
>>297
別に問題でも無いでしょ
次のスレ立てちゃ駄目なのかい？
>>302
定期的に他の暇な親が様子を見たりすればいいと思うんだよね
308: ◆404UUQO7PA (空)
11/06/09 17:59:14.80 cuEirU7b0
かつての野次馬キャップみたいな荒らしの集団形成だけは避けた方がいい。
既出だけどbe強制開示で紐付けしておくべきじゃないかな。不完全だけど。
309: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 17:59:53.56 v9TzcLt90
GLに限っていえば、いわば目安のようなものだよ
認識を共有するためには、価値観の共有がないといけない。
出会い行為とかを含むが、メアドは自己晒しだと削除されない場合もあるのでね。
出会い行為をスイトン、ドットンするのはvip板では有効だね。
他の板でも、例えばカップル板とかメアド晒しスレはあるが、
手をひろげるのは面倒なのでやってないだけ。
他は連投してるレスとかは規制議論板の報告スレが基準の目安になるし
ま、板によってローカルルールがあるから、一概にいえないけど、認識を共有したいもんね
310: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 17:59:55.08 Iz8avBjt0
>>306は>>278の
> 削除人案件としての規制は「消しても消してもキリが無い」から来るものだけど、
> これは、削除する→続きが来ないように水遁しておく、はあるのかなぁ
> 削除★での水遁であって、一般忍者がやる水遁じゃ無いと思う
この部分のことね。
311:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 18:01:06.80 DZulxHKI0 BE:806328162-2BP(101)
>>299
このスレ立ったんだからこっちでやってほしいは
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
>>304
だから
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
これ以外をどうするのか話し合うのがこのスレだろ
仕様部分について話し合いたければ上のスレでやれよ
312: ◆R//wGAnAEnHW (邪馬台国)
11/06/09 18:01:10.28 tiMQLepx0
>>303
そういうのでも集団による乱立と言えるパターンはあると思うよ
乱立なら規制対象、乱立じゃないなら触るべきじゃないと思う
313: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 18:01:10.58 X+oKO0gP0
どうやって見るけるとかは狐にツールつくらせればいいわ
里以外での子の行動とか関係ないし簡単だろ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:02:07.18 p1CM8EJ+0
複雑怪奇なシステムになって、また普通のユーザーが離れて行きそう、、、
315: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 18:04:25.98 Iz8avBjt0
>>311
> これ以外をどうするのか話し合うのがこのスレだろ
それ以外は最初から対象外だから話し合う必要が無い。
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
これをどういう風に掟にするかを話し合うのがこのスレ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/06/09 18:05:04.57 dLjwe85b0
>>312
少なくとも規制報告はスルーされたから出来なかったんだよ
削除人も来ない時期があってどうしようもなかったけど土遁できるようになってようやくまともな状況に戻った
削除されたスレがここ二年で3000スレぐらいあるほどひどかったし
317: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:05:23.38 eeRHEuPq0
これまでの忍法帖で問題だったのは
忍法の濫用とＧＬの拡大解釈による無秩序な水遁
↓
そこで水遁・土遁の範囲を原則
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」
とする
↓
忍術が使える子は里親の認証が必要
↓
里親はFOXが数人を指名
※水遁・土遁の対象を原則だけにすると
水遁・土遁の対象件数は少なく
親（もしくは親集団）の子管理（監視だけでなく通報も利用）も可能
こんな具合ではどうだろう？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:05:36.44 p1CM8EJ+0
忍法を使ったときに親の忍者IDも表示されると、クレーム先が明らかになっていいな
319: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 18:05:50.66 Iz8avBjt0
>>315に対する自分の意見は
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
の部分に対応した削除GLを引用して、判断基準をゆるーくすれば掟は完成と思ってる。
320: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:06:35.09 Dz1Nyz7C0
>>306,310
まぁそういう考え方があることは理解した
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)
11/06/09 18:07:08.73 rwLQ3kN60
★にスイトンされたらP2や有料串、携帯が一定時間使用停止になるのはどうでしょう？
荒らしに少し反省してもらう時間として。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)
11/06/09 18:07:56.66 Dz1Nyz7C0
>>321
お客さんはこちらでーす
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
323: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:08:08.33 eeRHEuPq0
>>321
そういうのはこっちじゃねえか？
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
324: ◆SILICA/zEI (武蔵國)
11/06/09 18:09:21.22 v9TzcLt90
>>317
同意。
325: ◆aaaazc.M9w (西藏自治区)
11/06/09 18:09:24.26 fTNtk+1m0
あ
326: ◆iDg1gYdgLw (東)
11/06/09 18:10:01.78 Iz8avBjt0
>>317
あんまり親の権限を強くすると、何が派閥だよとか現状の+記者制の再来になっちゃう気がするんだよね。なれ合いが強くなる。
> これまでの忍法帖で問題だったのは
> 忍法の濫用とＧＬの拡大解釈による無秩序な水遁
この部分さ、今まではだれでも自由に自分の意思で忍者になれたから発生していたわけだよね。
今後は忍者になるのが認証制になるようだからその時点である程度忍法帖の問題はなくなると思うんだよね。
親による認証制+変な親を通報する仕組みを作るだけであなたのいう問題はほぼ解決できる気がする。
327:● ◆XciudrsMOY (邪馬台国)
11/06/09 18:12:50.81 SOSB3q+H0
>>264>>266
実況chです、元から保持数が少ないうえに復興サーバの広告スレで1スレ使われてしまってるので・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/06/09 18:13:36.84 KexLBXrA0
>>317
今のキャップのシステムとあんま変わらん
各キャップの削除やスレストの範囲を限定
↓
削除LVに応じた権限を使える子は狐の認証が必要
↓
FOXがキャップを選別
329: ◆Aochan5LT6 (畿内)
11/06/09 18:13:56.16 X+oKO0gP0
じゃあＧＬを一つずつ引用して決めていこーぜ 削除って文字を水遁土遁に書き換えていくだけでできそうだな
１． 個人の取り扱い
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
330: ◆V9jCpeKdbZec (西藏自治区)
11/06/09 18:14:11.69 8DzHd5G20
>>317
土遁は削除GL援用でいいと思うんだよ
スレストは削除側の行為だから
水遁ガイドラインと土遁ガイドラインと、
別に考えないと破綻しかないと思う
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:15:29.63 p1CM8EJ+0
>>326
> 変な親を通報する仕組み
これ次第ですね
332: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:16:03.44 yZsDz9Zd0
どうしてもGL援用にくるよね
削除GLと規制系GLは別なんだよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/06/09 18:16:50.02 KexLBXrA0
まず湯水のように取得できるお試し●の権限と正規●の使える権限を切り分けないと駄目だろ
無差別な水遁土遁は大半がお試しだろ
334: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:17:41.55 eeRHEuPq0
>>326
親に指名されると
強い権限持ててラッキーというより
子の管理という厄介な役目背負わされて大変みたいな気はしますがｗ
ただ子の管理については
「直属の親だけが波紋できる」でなく
五大老みたく「親集団の誰にでも子を破門できる」という方法が良いと思う
変な親の通報については削除議論板（芋掘りスレだろうか？）で
★の判断を仰ぐということになるんじゃないだろうか
あと親がFOXに指名されるってことなら
親が親の役目を果たすのがしんどくなった時には
申告して自分から降りることもできるっていうことも必要かもしれない
指名した親の数によっては親が不足するということもあるんで
335: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:20:49.27 eeRHEuPq0
>>329
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」
なのであれば
ＧＬを絞っていくんじゃなく
「何を持って連投荒らしと判断します」みたいな掟を
決めていけばいいんじゃない？
その掟を決めていく中で援用されるＧＬを参考にすれば良いのではないかと
336: ◆Yui/Ui/AmE (邪馬台国)
11/06/09 18:21:18.15 FnfNR9370
そう言う五大老みたいのは元々の★持ちがやるんでしょ
337: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:21:55.69 Dz1Nyz7C0
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象
マルチポスト荒らしと保守荒らしが既存の正義のルールに有って下の列挙に無い荒らしタイプだな
削除人案件以外でエロ画像リンク荒らしが規制されたこともある
★090513 vip 通称「ど根性海外」エロ画像・URLリンク報告 再再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」ではいまいち不十分
338:Wなんとか 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ◆WgrkHsssGQ (武蔵國)
11/06/09 18:23:29.50 23P3+uTH0
>>330
> 水遁ガイドラインと土遁ガイドラインと、
> 別に考えないと破綻しかないと思う
なぜ？
339: ◆TKVLYZbbq3PO (筑前國)
11/06/09 18:25:14.20 +IN4H9B00
基本は基本としてあとは個々が判断しておかしければ親が破門する
そんだけでしょ
340: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:26:04.18 Dz1Nyz7C0
あぁ、「連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象」を掟に書き換える際
そのままこの文言を取り入れるのは不十分ってことな
341: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:27:05.56 eeRHEuPq0
>>337
「エロ画像リンク」は考えないといけないね
ＧＬだと７の「エロ・下品」か
342:たまご ◆EGG.//.616 (草)
11/06/09 18:30:34.55 DZulxHKI0 BE:1411074937-2BP(101)
個人的には、「罠リンク」も掟に入れて欲しい。
こういうのがネトゲ関係のスレによく沸くから。
★110214 複数板 トロイの木馬 (mxd.exe) マルチポスト荒らし報告 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
343: ◆KKKKpdpozo (信濃國)
11/06/09 18:35:15.55 eeRHEuPq0
「連投あらし」で一番わかりやすいのはコピペの連投だよね
あと板違い・スレ違いの書き込みを連続投稿して
スレッドでの議論を妨害するというようなものもこれに入るのかな
「スレ立てあらし」ってのは
同一内容のスレッドの乱立とか
板のＬＲ違反スレッドを立てるとかでいいのか
「容量潰し」も基本的にコピペ連投
あとはＡＡの連投もこれに入るか
「容量潰し」ってのは「連投あらし」とかなり重複するような気もするね
「広告爆撃」はＵＲＬ表記
「ageあらし」は数日間に渡るスレ保持目的の一行とか
数文字投稿になるんだろうか
あと追加希望は今んところ
「エロ画像ＵＲＬ」（>>337）「罠リンク」（>>342）
344:● ◆VCjxjPvMpU (相模國)
11/06/09 18:37:43.73 EZ65WEq+0
親の破門は子がやるか
もしくは親同士が通報してある一定数溜まったら破門かな？
345: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:38:59.11 KexLBXrA0
AA連投だの容量潰しだのそんな分かりやすいのは規制議論で★にやらせればいいだろ
346: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:39:43.12 Dz1Nyz7C0
>>343
マルチポスト荒らしも
>>344
お前はこっちだ
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
347: ◆7C3GOpaiGh2M (尾張國)
11/06/09 18:40:25.46 sp4Yc2qa0
規制議論に持ち込む前にパパパっとやるのがコンセプトじゃなかったか。
348: ◆UFFSG6cFA6 (越後國)
11/06/09 18:41:13.83 Dz1Nyz7C0
あと保守荒らしとage荒らしはべつべつのものだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:393番)
349: ◆J.Q.E.E.R. (磐城國)
11/06/09 18:41:24.19 cV4aSIUa0
>>345
分かりやすいものこそ忍者がやるべきだろ
350: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:41:43.59 yZsDz9Zd0
>>345
間に合わないときに動けるのがこの利点
それと正義★のマンパワーこそ破綻してるんだって
削除★以上に
351: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:42:04.60 KexLBXrA0
>>347
そうだっけ？
規制議論持って行っても保留されるような微妙な案件処理かと思ってたけど
352: ◆66666Z82bvlN (畿内)
11/06/09 18:42:51.45 3FBhe6dU0
規制議論でやるべきものもある程度引き受けるんでしょ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
11/06/09 18:42:57.95 tiMQLepx0
>>348
何が違う？age荒らしというのは保守荒らしの一種だよ
354: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:42:57.90 yZsDz9Zd0
>>351
>>1
でもびみょな案件処理っていうのはおおむね同意
355: ◆..../5x7CE (邪馬台国)
11/06/09 18:43:52.60 yZsDz9Zd0
保守荒らしage荒らし議論もいいけど
過去の定義はもう時代にそぐわないと思うのよね
356: ◆OklliGLFk6 (近江國)
11/06/09 18:43:59.19 KexLBXrA0
破綻してるのは今迄なら通ってたような報告にも、水遁履歴が必須になったからだろ
どれだけ書式完璧で明確に荒らしとわかってても水遁履歴がなきゃまず焼かれない
荒らしを見つける→報告書式さえ守られていれば誰でも規制報告が可能→規制
荒らしを見つける→金払って●かお試し●を入手→何度も水遁土遁を行う→荒らし側が●持ってりゃ報復でこちらも攻撃される→一定数水遁土遁してようやく報告書指揮にまとめられる→規制