11/12/02 18:37:15.12
ただひたすら作業をするだけの仕事を2ch用語で「ソルジャー」というらしいが、
官民問わず、あらゆる業界で、ソルジャーの本質はルーチンワーク。ひたすら同じことの繰り返し。
一方そうでない仕事のことを「ブレイン」と言うが、
これはルーチンワークではない。
ブレイン採用されるのは殆どの場合高学歴だが、
民間企業であっても、給料や地位も高く、とてもやりがいを持って出来る仕事が多いので、
東大の人が目指すのは、基本的にこういう仕事だろう。
まとめると、つまり、こういうことだろう。
官民ブレイン＞＞官ソルジャー≧民ソルジャー
851:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 18:48:34.90
君の言葉を使って説明すると、
ブレインって新卒がなれるもんじゃない
官だろうが民だろうが、専門職だろうが営業だろうが
最初はみんなルーチンワークだよ
仕事ができて、上司からも気に入られるやつがなるもんだよ
高学歴がなりやすいのは事実だけどね
852:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 19:54:46.66
官僚は転勤がなけれｂあいいんだがなあ
853:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 20:23:46.32
そこで地方上級(政令市除く)ですよ。
窓口も転勤もない。
854:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 20:42:54.61
>>853
官僚目指す奴が地上なんか目指すわけねーだろ
855:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 21:41:35.77
国一の枠は最大600。
地方上級は全てたせば2000くらい。
狙うのは国一。次点が地上。
何か文句あるか？
どうせ箸にも棒にもかからない頭のご不自由なヤツ。
856:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 21:55:40.50
9割は駅弁マーチ以下で、そのうちの7割は文系なんだし、
不特定多数が集まる２ｃｈみたいな掲示板なら、
公務員マンセー派が多数派になるのはあたりまえ。。
東大レベルならそういう次元の思考回路じゃないからｗ
857:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 21:58:28.64
>>856
当たり前なら書くなボケ
858:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:03:55.47
そういう単発の吐き捨てるような発言は
頭の粗雑さを際だたせるだけだ。
やめておきたまえ。
859:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:19:42.62
（ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ>>858
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ―‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
860:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:33:55.13
高学歴の県庁幹部候補生だけど、地方公務員の仕事って半分はいらないと思うわ。
貴重な税金を、無駄な事業に使いまくり。
役人がやってるしょうもない規制活動や事業を廃止して、その分がっつり減税すれば、日本の財政と経済のかなりの部分は立ち直ると思う。
あと国民が自助自立の精神をしっかり持つことな。
カスが尻拭いしろとゴネる→政府が大きくなって高い税率・非効率な社会になる。これが今日本が停滞している原因。
国民がしっかりしてくれないと、行政も駄目になるんだわ。
861:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:36:02.97
（＾ν＾）「高学歴の県庁幹部候補生だけが」
{´┴｀}「は？」
（＾ν＾）「高学歴の県庁幹部候補生だが」
862:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:39:59.52
>>860
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー―----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
863:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:41:35.45
つまり席次が上位って事？
864:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:47:20.14
>>863
高学歴だから幹部になれると思い込んでるんじゃね？
地方上級採用者全員が幹部候補なのにわざわざ自称するのはかなりイタいなw
865:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:49:01.57
地方上級のことを言いたいんだろ
たしかに大卒は幹部候補として採用されるが、人数多いしいちいち言うことじゃないよね
自称公務員だろうな
866:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 22:55:22.78
なんだそうか
俺の県は席次順で僻地(県が広いからな)や本庁舎に残ったりするシステムらしいからちょっと気になった
867:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 23:09:23.71
席次じゃないね。
三回目の異動で人事・財政・市町村のいずれかの課に行けば○かな。
それにしても公務員への僻みと言うか
二流三流の民間の劣等感はすごいね。
一流ならともかく国や地上に勝てると想ってるのかな。
868:就職戦線異状名無しさん
11/12/02 23:16:33.76
うちの地上では人事・財政・秘書ですわ。
低いところに合わせないで無視しとこうよ。
彼らがどう思おうと結果は歴然たるものがあるんだし。
869:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 00:26:18.10
F欄も高卒も同レベル
870:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 00:30:08.82
だから単発の非論理的なレスは阿呆だと何度言ったら…
871:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 07:57:15.83
地公マンセー派が多いし、２ちゃんえらーなど強がってはいても
所詮は低学歴・文系・不細工の三重苦ばっかってことがみてとれるｗ
東大クラスの高学歴なら地公など第一志望にするのはクイズマニアとか
気もオタくらいｗ、理系なら公務員志向もそれほど強くはない、
イケメンなら不細工ばっかの役所など嫌がる。
872:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 09:18:16.12
地方公務員って何様だよ
税金で食ってる分際でこの上から目線はうざいわ
選挙では公務員制度改革派の政治家に投票するわ
彼女や家族に触れ回っておこっと
873:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 09:31:40.67
中身のない長文とかｲﾐﾌﾟｰな煽りとか何を考えながら打ち込んでんだ？
黙って税金納めりゃいいんだよ
874:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 09:57:35.22
生産性のない地公は最大３割カットで十分
そのかわり官僚の給与を上げてやれよ
優秀、激務の割には報酬が少ない
橋本がうまくやれば全国に広がるかもな
875:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:12:19.98
>>874
生産性の定義くらい学生生活のうちに勉強しとけよ。
全然意味が通ってない。
876:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:19:22.70
実家が大きな会社経営してるから俺自身は地方公務員くらいで十分
金銭的には裕福な暮らしができるから受けるけど、別に民間で面白そうなとこあればそっちでもいい。
まあ決まったとこにいくだけさ。ある程度経済的に余裕があると、
自分の就職先などさほど気にならんよ。
877:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:19:43.59
>>875
それはお前だよｗｗｗｗ
ググッてみろ
まったく公務員はこんな奴ばかりなのか？
878:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:33:04.99
ドヤ顔で指摘したら間違っていたでこざるw
これは恥ずかしいww
879:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:39:31.30
>>875「生産性の定義くらい勉強してけよ」ｷﾘｯ
880:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:42:53.52
何度もレスしてる
よほど悔しかったんだな
881:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:45:09.68
生産性を理由にカットはおかしいだろ
橋下さんのように自治体の財政を理由に削減ならわかるがな
882:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:45:12.73
>>875先輩チーッスｗｗｗｗ
公務員の先輩にはちょっと経済学は難しかったっすねｗｗｗｗｗ
883:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:48:03.74
公務員だからと、一律に批判するのは良くない。
問題なのは、無能な輩が高給を貰ってることで、
有能な行政官が高給を貰うことには何も問題がないだらう。
と、当たり前のことをドヤ顔で言ってみた
884:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:50:02.10
公務員は40歳以降の昇給率をもう少し抑えるべきだとは思うがね。
885:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:50:40.65
>>883
理屈じゃなく感情で叩きにきてる人を相手にそんなこと言っても・・・
886:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:53:27.45
同じ事を民間にやらせたらもっと低コストで出来るだろ？
無能か有能かはしらんが生産性は低い
どこの地方も財政状況はひどいし、
バブル期と同じ給与体系は時代に合ってないんだよ
887:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:57:48.37
本来真面目な公務員が叩くべき相手は国民でも民間人でもなく、
公務員批判の原因になってる、やる気のないのに高給貰ってる連中な筈なんだがなぁ・・・。
それが自浄作用ってやつだよ、多分。
そうでないならば、自分もその連中のようにがラクしたいから、
と思われても仕方ないっつーか
888:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 10:58:14.05
公務員なんて自分らさえよければいいとしか思ってないんだし、
バブル期と同じ給与体系だろうがそりゃそんなん知ったこっちゃないさ。
まあ民間だって自分らの会社され儲かればあとは知ったこっちゃないって
スタンスだしみんな同じ穴のむじなだよ。政治家がしっかりイニシアチブをとり
コントロールすべきなんだが、いかんせんその政治家からして
自分の保身が第一だからもうどうしようもないｗ
889:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 11:08:26.15
>>888
自分さえよければ（＝利己主義≠個人主義）を追求していったら
社会が成立しなくなるでしょ。
だから法律があって、利己主義の暴走を実効的な手段をもって制御しようとする。
しかし、
職業や立場によっては、許容されている自己利益追求マージンが大きく異なるから
不満が出るのでは？という話だったり。
業種によっては宿命的に有利な条件を持っているものもあるが、
そういうところこそ許容マージンを狭めるべきなのに、
逆にむしろ広くなっていたりするから、問題なんじゃないかっていう。
890:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 11:14:35.89
重労働、重責任、不安定高給の原則が綺麗に実現される理想的な社会が良いですね。
類義語に同一労働同一賃金の原則というのがありますね。
891:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 11:18:53.95
官民ともに性格悪い利己的な人間のほうが勝つしな。
優しい性格の人間などそいつらの食い物にされるだけ。
892:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 11:52:28.00
私益の追求が仕事の連中が公務員を自己中心的だと叩くのかね(笑)
戦後教育の失敗だね。
公益に類することは何も教えなかったからこんな出来損ないが増えた。
運動会で一等賞を決めてはいけないような教育では
官や公共というものは解るまい。
官といっても役場じゃないぜ、あの辺は君達と同類だよ。
せいぜいお互いの待遇を云々してろ。
脚の引っ張り合いに過ぎんが。
出来るならば今からでも勉強しな。君らの大好きな民間が如何に愚劣で
屈従的な俗物しか生き残れないか世界かじきに解るよ。
役所ってのはそういう地底獣国とは違う。
まあ、いずれ解るんだろうとは思うんだが…。
なんだかんだで自分の子供は公務員にしたいって皆言うじゃん。
本音とタテマエの問題なんかね(笑)
天気わるいなあ…。
893:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:18:16.42
最高学府
大学院 (Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学５年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junior High school) 義務教育
問われるのは最終学歴な、世界的に見て
大学院がグローバルスタンダードな。
894:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:27:18.91
本来は公僕であるはずの公務員が完全に寄生虫と化してるしな。
官僚なんてあんなん自分らの省益最優先で、国民食い物にしてるし。
そりゃ怒らないほうが馬鹿ｗ
895:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:36:35.91
民間は外資くらいしか興味ないなあ。
日系企業のリーマンじゃ全然儲からないでしょ。
だったら公務員のほうがいい。
庶民なんて勝手なもので、バブル期は公務員馬鹿にしてたくせに
不況になれば給料高すぎと叩きだしたり、公務員ももっと働け、
待遇を民間に合わせろ、数減らせとさんざん怒るくせに、
自分の子供は公務員にしたいと言いだす始末だからねｗ
896:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:40:05.64
所詮マスゴミに誘導される程度の人たちだから。
本当の敵は終生判らんだろう。
897:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:43:29.48
1000万超えてたのって無駄な残業がまかり通ってた団塊世代までだろ。
いまどき収入で公務員を選ぶような情弱はそもそも公務員にすらなれない。
俺達の世代は残業代が出るどころかサービス休日出勤させられて生涯の年収も600万前後で上げ止まるだろう。
それでも安定を求めて公務員を志望する奴は学歴問わず多いって事だ。
898:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:43:47.13
相当有能で金稼ぐ能力があればそりゃ民間行くが
そうじゃなきゃ奴隷としてこき使われるだけなんだし
危機管理上、公務員志望するにきまってるだろ。
まあよほどやりたい仕事が民間にあれば話は別だがね。
公務員じゃなく民間でしかできない仕事でね。
899:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:46:26.65
文系の馬鹿は公務員が身の丈ってことだな。
900:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:51:16.20
このご時世に文系なんかに行けばそりゃ公務員くらいしか
まともな職がないし、公務員が神に見える罠ｗ
競争率も高い分、苦労して受かれば勘違いしやすいしね。
自分が文系なんて就職悪いカテゴリーを選んだのが馬鹿なことに
気付かずにねｗ東大でも文系は地方公務員が増えてるとか
それだけ文系は悲惨ってことでしょｗｗ
まあ東大でも文系なら民間はコミュ力高くないと使えないしね。
901:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:52:48.52
文系か理系かの話をしていない。
頭がご不自由なんだろうが、そんな君も行政は庇護してあげる。
いい国に生まれたね。
902:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:57:04.04
公務員ばっか減らせ減らせ言うけど、
まず国会議員から減らしてほしいわ
903:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:57:17.76
理系は薄給なのが問題だな
公務員でも事務じゃないと上に行けないし
その分技術職は倍率低いんだけどね
904:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 12:59:59.63
>>901
＞文系か理系かの話をしていない。
文系と決め付けられると公務員マンセー論への展開が不利になるからね。
本当に分かるよ。
905:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 13:06:31.72
>>903
理系は民間の方が稼げる
筆頭が医者
906:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 13:13:14.30
民間も理系は安いよね
907:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 13:39:47.64
文系か理系かは筋違い。アタマ不自由なのかな。
理系のことなんかどうでも良い。
せいぜい特許で揉めない企業を探していなさい。
908:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 13:46:47.51
経 団 連 が お 勧 め す る ！
労 働 力 完 全 定 額 制
ホ ワ イ ト プ ラ ン
どんなに働いても
残業代
／￣￣￣￣￣＼
／＼＿＿＿＿＿／＼
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
＼／ ＼／
／＼ ／＼
｜ | | ｜
｜ | | ｜
｜ | | ｜
｜ | | ｜
＼／￣￣￣￣￣＼.／
＼＿＿＿＿＿／ 円
909:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 14:01:51.26
>>900
自治体にもよるけど、公務員の面接倍率なんて大して高くないよ。
倍率高い自治体も、筆記でごっそり落として、面接倍率が３倍とかになるように調整したりするしね。
一方の超一流民間は、面接倍率が数十倍だったりするところもザラにあるから、
このスレに居る公務員の人が民間の人を見下す意味がわからない。
筆記試験に受かったことがそんなに自慢なのかね？ｗ
面接試験の倍率で比較したら超一流民間の方が遙かに難しいのにさ・・・。
910:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 14:05:31.04
>>909
平然と他人を見下すような人間性である人間（自分）が採用されてるんだから
大したこと無いって自分自身が一番よく分かってるはずだもんな ﾜﾗ
911:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 14:11:03.09
同じ奴の連投につられてるアホなんなのｗ
912:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 14:12:43.30
680 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/26(土) 09:10:01.25
ＫＯスレより
194 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/26(土) 08:23:44.14
法政卒 人材派遣会社でコールセンターをまとめる仕事
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
法法卒 中小ITでシステム開発の仕事
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
経済卒 中小ITでシステム導入のコンサルタント
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
経済卒 八千代銀行
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
経済卒 イーモバイルの営業
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
法法卒 ヤマダ電機のパソコン売り場
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
経済卒 従業員400人の専門商社
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
商卒 従業員1000人の中堅建設会社
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
商卒 携帯電話販売会社
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
SFC卒 従業員40人の住宅販売
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
913:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 15:24:43.87
新卒であればアホでも受けられるのが自慢なのか(笑)
914:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 15:28:44.07
国立と三流私大を比べて後者の方が倍率が高いと言い出すぜそのうち。
915:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 15:39:55.81
三流私大はそもそも倍率高くないだろｗ
916:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 16:23:02.62
面接倍率って大阪府は凄いぞ
そこんとこどう切り返しますか？
917:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 16:34:35.34
５月試験の行政事務？
択一無くしたからでしょ？それでも面接倍率５～６倍ぐらいだったと思うけど。
（小論文とESで８倍以上も絞ってる）
平成２２年以前は二次受験者÷最終合格者で出すと面接倍率４～５倍ぐらい？
あと、地上とは別日程だから倍率が他よりも高めっていうのもあるとは思うけどね。
918:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 16:40:07.31
ここで煽ってる自称公務員さんは、
なんで民間企業志望者が集う就職板で民間企業就職者を見下すような発言を平気で出来るわけ？
冷静に考えてみれば最低な人間性だと思うよ。
919:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 16:45:29.27
高度な釣り
920:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 16:45:59.50
民間は日程別だしそもそも大手は地方採用やってるから倍率高くなるのは当たり前じゃんそもそもESや書類で公務員みたいに切らんからバカでも応募しやすいし
921:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 16:58:42.69
高度な釣り
922:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 18:21:31.42
見下してなどはいない。
気の毒だと思う。
是正できるよう真剣に努力するつもり。
ただ公務を侮辱されるのは我慢ならない。
バタバタ人が倒れていくような公務労働は一切報じられない。
マスゴミについては悪魔だと思っている。
923:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 18:25:20.57
そんなん賢い人なら分かってるさ。
何時の時代も真実がみえない愚衆がそういうのを信じてるだけだろ。
だからこそ、愚衆にもきちんと分かって貰えるように
努力しなければならない。間違ってもこんなスレを立てたら、
まさにそういった情報を裏付けるだけになってると気づかないか？
こんなスレは真面目な公務員の為にも落とすべきだと思わないか？
924:就職戦線異状名無しさん
11/12/03 18:29:36.85
今の政治だと一般公衆が理解した時には手遅れになる。
彼等はきっと「公務員は言ってくれなかった」と言うだろうよ。
めでたいね。本当に。情けないよ。
925:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 01:37:21.83
■福島第１原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。
関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム
茨城県守谷市 5歳の子供の尿より セシウム１３４ 0.59Bq/kg セシウム１３７ 0.71Bq/kg セシウム合算すると1.3Bq/kg
千葉県船橋市 8歳児 セシウム１３７ 0.34Bq/Kg
千葉県柏市 小学生 セシウム１３７ 0.45Bq/Kg セシウム１３４ 0.37Bq/Kg
千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実
千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。
内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から６ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。
翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を
926:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 08:06:15.17
世の中がここまで厳しくなったら学歴の価値も昔ほど高くはないからな。
ぶっちゃけ東大文系行くなら国立医学部のほうがいいし。
たしかにスキル身につかない文系に今の時代行けば、公務員にすがるくらいしか
なくなるだろうね。民間は今文系なんていらないとこばっかだろうし。
理系でも非実学系はだめだけど。
927:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 08:51:29.79
理系にはいろいろ夢があるからな。
情報系にしろ工学系にしろ先端研究や技術開発やらで
次世代インターネット技術、次世代自動車、ロボット、宇宙開発、遺伝子技術・・・etc
文系の仕事でこんな夢のある仕事はあるのか？
928:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:04:40.10
文系は営業職が花形だし、営業で結果出して出世するのが夢なんでしょｗ
文系など仕事内容はどうでもいいんだよ。給料と地位しか興味ないし、
大学選びも学部なんてどこでもよくて大学名しか見てなかったでしょｗ
文系なんてそんなもん。
929:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:21:02.95
>>927
文系も、理系の資格取って技術部門の本社系の
人と連携してサーヴィスやらモノやら売るので、技術の概要は
把握してる人がほとんどだよ。
だから、夢云々で云えばおいしいとこどり出来るかも。
提案書だって理系の作業員にしかわからないシロモノじゃ売り物に
ならない自然・・・文系でもわかるものにしなきゃならない。
930:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:26:33.57
その代わり、大企業だと理系の採用人数は文系よりかなり多い筈。
おいしい仕事だけに就職時の競争が大変なわけで、ただ利得してる
わけじゃあない。
大学受験時の20才前後でバクチに勝つか、手堅く生きて負けないか。
帳尻は取れていると思うよ？
931:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:30:59.10
なんか上っ面な発言だなぁ・・・
932:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:32:33.10
東大の理系とかコンサルとかトレーダーとか
結構文系就職するやつ多いのが分かってないなｗ
つまり文系の仕事も理系のほうが使えるから理系優位で
文系なんてほんと意味ないってことだけどｗ
まあ東大法学部から官僚や法曹になるやつ以外は意味ないよ。
933:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:34:26.64
>>932
まぁ、現実（の妙）は現実で知ってよ。
君が言うような事例は理解して、その上で言っているから。
934:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:37:25.07
というか、私に向かって「分って無いな」な上から目線
とかあまりにも現実で新鮮な表現にわらた
935:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:44:39.22
だいたい、仕事で研究者のセミナー聴く機会も多いけど、夢なんて甘っちょろい
言葉で仕事してないぞ第一線わ。
必死、というか緊張感があるよ。なんとなくだけれど。
暇な責任の無い作業員が手前だけのモチベーションを偽装するために謡ってるだけだな。
936:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:51:12.84
理想は大事だけどね。
なんで夢という単語を人を貶す文脈で使うのか、と。
937:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:51:54.01
文系がカスなのなんてあたりまえ。
バブル期なら文系で遊んでから就職するのもおいしかったけどね。
高校時代は頭いいのは理系に進んだし、文系なんてほとんど女で
男で文系はカスみたいなのばっかだったでしょ。
938:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:52:36.06
>>934
余裕ない人だなぁ。
本当に能力の高い人なら批判されても煽られてももっと余裕で対応してるよ。
プライド一流能力三流みたいな人ほどこうやって必死になるものよ。
939:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:56:55.06
自称現実主義者に多いよね、夢否定。
「仕事で夢を実現なんてありえない。仕事なんて所詮金を稼ぐ手段。楽で高給で安定な方が良いに決まってる」
とか言い始める。
そんな自称現実主義者に偉大な名言を贈ってやる。
「仕事が楽しみなら人生は極楽、仕事が義務なら人生は地獄だ。」 ゴーリキー
940:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 09:59:17.11
>>938
どんなジジイかと。
「そんな」連中沢山見てるが、余裕ぶってるだけよ。
ちょいとした失敗ですぐ剥がれる鍍金よ。
941:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:02:26.01
人格が出来てれば、鉄面皮の下でひくついててもより大らかな対応
をしてくるけれど、大抵は仕返しを考えるような下種ばかり。
はぁ、バカが多い。
942:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:04:25.59
なにさっきから独り言ぶつぶつ言ってるんすか？
943:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:04:47.22
俺は理系だけど文系就職した
文系就職は人柄とか性格見るからな
偏った思想をお持ちのどっかの誰かさんは
理系で正解かもなｗｗｗ
薄給激務でも夢のために頑張れるやつが羨ましい
日本には優秀な技術者研究者様がいるのに
最近は他国に押され気味
アホみたいな3Dテレビなんて作ってる家電メーカーは
もはや斜陽産業だろ
公務員もこんなご時世だからハイリスクだろ
俺は滑り止めにしたわ
944:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:05:30.17
無論、仕返しも徒労に終わって更に自信（身）を喪失する。
理系の人間の話だよこれわ。
945:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:13:27.54
>>943
こんな発言をする奴に「人柄とか性格」を語られてもなぁ・・・。
つまり大した人柄でなくても受かるんじゃないの？自分自身で証明してしまってますから。
946:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:18:19.88
俺自身はアホだから専願で早慶どまりだったけど、高校は進学校だったから
東大行った同級生何人も知ってるが、さすがにここにいるようなやつらとは違うｗ
地方公務員なら御の字とかみんなそんな凡人レベルじゃないよ。
一番仲良かったやつは東大文２に進学して、アメリカに一年留学後、
今学生なのに会社作って為替取引だかのシステム会社運営してるし、
もう頭の構造が違うｗやりたいことももってるようだしね。
947:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:19:44.83
まぁ「こんな性格の悪い俺でも受かるんだから、人物重視（）面接試験（）なんて意味ねーよな」
っていう話だよな。
誰か疫学の研究みたいに、抽選選抜群と、面接選抜群の２グループに分けて
どっちの方が生産性が高いか調べてくれよｗ
意外と面接試験なんかやらずに、抽選で選抜しても大して変わらなかったりしてなｗ
948:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:23:55.89
>>946
毎日くだらない仕事をやって、家に帰ったらビール飲みながら野球見て2ch見て寝る。
みたいなことの繰り返し人生とかって、俺の人生なんだったんだって話だよな。
生涯掛けて取り組める大きな仕事をやってみたい、充実した人生を送りたいっていう人は
幸せ者だと思うよ。東大生とかね
949:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:25:17.10
>>945
俺は文系を卑下してるやつに対し、偏っている、
と事実を言っただけだよ
理系なら冷静に論理的な議論をしようよｗ
950:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:34:08.87
>>949
って言ってるあなたも、「激務薄給」だの「斜陽産業」だの
自分は「人柄や性格」が良いだの言って見下してるじゃないか・・・。
951:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:38:45.40
「見下されている」とか言ってる人間が実は一番人を見下す人間なんだよな。
これは有史以来人間の常であって異論は認めない
952:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:40:00.73
それは事実だろ
日本の企業は技術者、研究者を軽視してるのは
一般に言われている事だよ
IT分野は米国に押されているし、
製造はアジア諸国に押されてるのも事実
あと曲解しないでほしい
性格については俺は自慢してるつもりは一切無い
面接では偏ったやつは落ちるだろうけど
後は相性みたいなもんだし
953:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:41:11.98
952は950あてね
954:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:44:57.24
技術者軽視なのはよく言われることだが。
低コスト競争に敗れやすいのは円高が原因だったり色々他にも原因があるだろうが、
それは研究者の話とはまたちょっと違うんじゃない？
955:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:55:22.99
>>954
まあ要因はいろいろあるけどさ
新興国の技術力が上がってきているのに円高の逆風
それを跳ね返すイノベーションも無いんじゃ業界として…
3Dテレビもそうだけど、
最近の日本企業は技術先行で人を見てない感じ
俺には先行き不安に思える
956:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 10:59:54.35
理系で良かった！
957:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:00:56.09
>>955
有能な人は定年まで会社に勤めてないんじゃない？
アカポス目指したり、独立起業したりするんじゃないかな？
尤も、会社にしがみついてないと生きていけないっていう人は、
もともとどこの会社に行っても能力無いから同じことなんじゃないかと。
先行き不安だとか思ってしまう人は、自分の能力に自信があってキャリアアップしていける自信が無い人だと思う。
958:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:03:02.94
希望退職者を募ると優秀な人ばかり出て行ってしまう、
駄目な人ほど会社にしがみつこうとする、っていう話は良く聞くなｗ
959:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:04:11.86
とりあえず理系出ていけ。
お前等に関係ない。
960:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:07:49.66
やっぱ文系とは住む世界が違うようだ。
文系の方々は事務なり営業なりがむばってください＾＾
十分社会に役立つ誇りのある仕事だと思いますよ＾＾
961:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:11:37.77
>>957
うーん、理系で独立企業するやついるかな
厳しい気がするが
でもアカポスつけるなら悪くないね
凄い競争だろうけど
まあ薄給の割には下り坂の業界に行くなら
文系就職の方が俺には魅力的だった
30ちょいで1000万いくし実力つければ転職もできるし
962:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:13:49.87
>>961
就活板でおなじみのmynewsに
サラリーマンを辞めて独立した人の記事いっぱい出てたよ。
東工大とか出て某大手電機メーカーに入社したけど、
その後起業した人の話とか出てた。
想像するより結構起業する人多いと思うよ。
963:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:14:45.50
例えばこれかな
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
964:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:22:24.73
理系カッコイイ
965:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:23:42.75
最近は理系から起業しても携帯ゲーム作りに行き着いてる人が多くて萎える
966:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:25:52.81
凄い
967:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:34:30.87
こういう人たちには頑張ってほしいな
つか、いつの間にか理系スレになっているｗ
968:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:35:19.08
分かるわｗ
969:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:36:30.69
病んでるのか？理系は。
こっち見んな。どっかに籠もってろよ。
お前等と関係ないの。
970:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:37:44.29
優秀だもん
971:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:38:49.55
理系は優秀です。
いざとなれば文系就職（当然地方公務員もですが）できますしね。
972:就職戦線異状名無しさん
11/12/04 11:40:50.67
だよねー