11/07/30 22:51:45.35
未だに内定の一つも取れない学生がいること
45:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 22:51:55.01
説明会での質問の際に名乗らなくていいですって言ってるのに名乗るのはむしろ低学歴の連中
46:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 22:52:15.29
>>44
就活やってないんだろ
本当の意味での
47:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 22:55:21.93
>>37
出世するのに必要なスキルであって
世の中にとって必要なスキルじゃないじゃんｗ
おまえみたいなヤツは上司に媚びるのばっか得意で
仕事が出来ないゴミだと同僚から陰口叩かれるんだよｗ
48:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 22:57:48.55
>>41
内定者SNSで
自己紹介のページがあるんだが、
「大学」の質問欄はないのに、
早慶様はわざわざ「学部学科」の質問欄に
大学名を書いちゃってるわｗ
さすが早慶様ｗｗｗ
49:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 22:57:55.22
推薦内定も蹴って当然みたいな風潮はどうかと思う
そうでない人もいるけど、うちの就職課によると増えてきたらしい
50:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 22:58:41.08
レベル低い会社でしょ？一部上場だけが売りみたいな
ある程度の会社ならむしろ恥ずかしくて自重するわ
51:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 23:28:33.55
>>48
逆になんで無名大の人は自分が学んできた学校に誇りをもてないの？
勝手にコンプレックス持ってるだけちゃう？
52:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 23:29:45.12
mixiの内定者コミュとかきもいわ
53:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 23:34:03.68
一流企業 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70 800万以上
大手企業 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
大企業 従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業 従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業 従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下
54:就職戦線異状名無しさん
11/07/30 23:42:25.15
エントリーシートや履歴書まで書き方を勉強しなければならないこと
55:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 01:57:11.58
加えて面接で喋る流れもな
56:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 01:58:07.77
別に無名大でもないし、コンプレックスも持ってないし。
そう読み取れるお前の脳内変換力たくましすぎｗ
聞かれても無い大学名をわざわざ名乗っちゃうあたり
早慶様さすがっすねｗと思っただけだよ。
大学名を名乗らないとアイデンティティを保てないんですかね？
57:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 01:58:38.09
>>51は
>>56に対してのレスな
58:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 03:32:51.56
未来にレスとかパネェっすｗｗｗｗｗ
59:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 03:54:15.96
本当は働きたくないやつが大挙して押し寄せる。
60:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 04:08:25.87
>>53
今の時代あえて上場しない企業もあるというのに・・・ｗ
61:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 04:09:03.42
そして熱意()をアピールする。
62:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 04:28:00.86
>>56
アイデンティティ笑
63:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 05:20:23.93
ただの学名自慢だろ
64:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 07:34:01.96
>>56
じゃあどの辺出てんだよ？
65: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/31 08:18:32.16
>>56が必死すぎてワロタwww
コンプも何も抱いてなければこんなところにわざわざ書き込みなんてしないだろw
コンプでないにしろ何かしらの偏見や嫉妬があるから常に頭のどこかで気にしちゃってるんだよお前はw
66:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 12:34:32.96
まさかの学歴スレに
67:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 17:08:10.12
高卒で就職しないでFラン大に入ること
68:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 20:21:30.29
家族の職業とか本当は聞いちゃいけないんだよね？
69:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 22:39:45.02
これみたら日本の転職市場にはまったく仕事がないというのが
わかるだろう。
URLﾘﾝｸ(jobs3.netmedia1.com)
Japan (2)
70:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 23:01:07.89
英国の４５歳が日本の２０代より転職しやすいのは事実ｗ
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
71:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 23:05:22.55
１年で決めなきゃ後が無い感
新卒重すぎ
72:就職戦線異状名無しさん
11/07/31 23:20:49.82
卒業するより留年したほうが有利という謎のシステム
73:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 00:10:26.98
履歴書だのの紙と一期一会の面接で、有能かとか分かるもんか。
会社が学生のうちに３ヶ月位タダ働きさせて、気に入ったら雇うとかやってくんないかな。
会社側もどんなやつか分かる、学生側もどんな仕事か分かる。ｗｉｎｗｉｎだろ。
74:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 00:13:16.11
履歴書ですら優秀だと見せる能力がない奴が本当に優秀なわけないだろ
75:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 00:18:49.18
親の職業聞かれたときは勝手に人んちの冷蔵庫開けられたみたいに
不快な気分になったわ。
中途半端な5流企業とかだとそういうゲスな質問するんだろうな
落ちたときに親の職業のせいで落ちたとか学生が思ったらどうしようとか考えないのかな。ゲスだから無理か。
76:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 00:39:28.06
>>73
そんなことしたら今内定取れないようなクズがより内定とれなくなって病むぞ
クズでも面接で嘘つけばギリ内定もらえる日本の就活は恵まれてる
77:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 02:59:14.08
【政治】電力労組、民主に１億円超 ０７～０９年収支報告［08.01］
電力総連や電力各社の労働組合でつくる政治団体などが２００７～０９年の３年間で、献金やパーティー券購入
会費により少なくとも計１億１１０８万円を民主党側に提供していたことが３１日、共同通信の調べで分かった。
提供先には民主党本部に加え、岡田克也幹事長、川端達夫前文部科学相らを含め計３３人の国会議員の名前が並ぶ。
自民党側には電力会社役員らが３５年前から個人献金として資金提供を続けていた実態が既に判明している。会社
側は自民党に、労組側は民主党に資金を集中させて労使一体で政界に影響力を強め、原発を推進した構図が浮き彫
りになった。
▽東京新聞（2011年8月1日 02時02分）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
78:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 05:39:25.69
就職活動はお見合いに似ていると言うけど、昔のお見合いにそっくりだね。
昔は女性は婚期を逃すと結婚できなくなるから、婚期前に結婚させようと
必死だったらしいね。既卒になると就職できなくなるから、既卒になる前に
就職を急ぐのと同じだよ。
現代と適齢期の常識が異なり、婚期を逃す事を恐れた斎藤家から幾度も
婚約履行の催促が来るのに対し、野口からは数年は研究で帰国できないと
宣言する、欧州への留学資金を数千円要求するなど、ずれたやりとりが多く
見られる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
79:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 05:44:57.39
しにて
80:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 05:58:39.10
確かに
81:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 08:39:56.07
親が自衛隊の幹部で被災地入りしてる俺としては親の職業の質問は最高
相手が左翼で無い限り無敵だと思う。一度もされたことないけど
82:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 09:48:06.91
特別記者・千野境子 若者が内向きという虚実
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
83:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 09:58:58.33
転職市場で有利か気になるのって外資やリクルートみたいな転職前提企業に行った人だけだろ？
やけに転職転職って目にするけどこれ以上浮上は難しいから普通に今の会社で定年まで働きたいって人少ないのか？
84:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:30:40.52
>>76
クズじゃないやつが内定とれないよりはいいよ
85:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:36:21.11
人事「スーパーでバイトをしていたようですが、そのバイトの経験を日常生活でどのように活かしてますか？」
咄嗟に答えられるかボケー！！
そんなこと意識したことないわアホー！
86:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:38:30.94
それは定型質問だろｗ
87:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:40:56.01
>>84
今内定とれてないやつは総じてクズだよ
自分では分からなくても重要なところが欠けてる
88:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:41:51.46
※これが思考停止です
89:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:47:05.77
内定ない奴が就活システムに文句いっても、ただの負け惜しみに聞こえる
90:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 11:58:41.94
時代や選考システムは変われど企業にとって利益をもたらしそうな人を各々選んでるだけですし
そのシステムの効率良し悪しはあってもふるいにかけて最後に残るのはクズだけだとなぜ分からない
未だにNNTっぽいやつが数名このスレにいるみたいだけどw
91:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 12:42:35.33
>>87
全部が全部あなたの否定した方法でやれって言ってるわけではないのですよ。
ただそんな方法もありかなと思っただけ。
入ってすぐ５月で辞めるやつも減るだろと思ったの。
クズクズ言うのは勝手だが…。
どんな就活の方法が導入されても、今までのやり方が大多数だろうから安心しろ。
92:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 13:20:42.27
ほんとの地獄は既卒者の就活
新卒で就活の文句言う奴は甘え
93:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 13:29:23.33
>>91
>>87だけど>>73については何も言ってないよ
ただどんな方法を使ってもこれだけ時間が経ってたら結果は収束するでしょうということ
それにほとんどの企業ではその企業の全社員の人数以上がエントリーするのにそれをどうやって管理するの？
94:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 13:36:30.84
勝てば官軍負ければ賊軍ってか…
最近の進路未定者がウン10％とかいうニュースを見てると
自己責任って言葉だけで片付く問題じゃなくなってると思う。
95:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 13:40:27.02
アホばっかだからな
これを続けて社会保障費がどうなるのかとか考えてないんだろう
自分さえよければいいらしい
96:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 13:51:31.91
社会全体で見たら就職率の低下は大問題でも個人レベルならライバルには打ち勝って当然だからな？
97:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 13:52:02.84
就活システム変えたところで仕事は増えない
98:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 17:44:21.57
>>73って釣りなんだよね？w
本気で言ってるわけではないんだよね？？www
99:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:02:12.52
まあもっとインターンのようなものを行うべきだと思う。
ソースはOB、知り合い！とかよりも自分が働いていいと思えるところがいいし、向こうとしても、それだけあれば使えるやつかどうか面接だけより確実にわかるしな。
100:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:17:25.77
定型質問しかされないのが一番の問題。模範回答できちゃったら意味ないよ。
本当に人間性で判断するなら、30分面接×3ではなく、2時間面接×1の方が良い。
そうしたら間違いなく取り繕うの不可能になる。
人間性で判断せざるを得ないのは大学のせいだからスレチです。一応反論に備えて。
101:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:27:59.13
キヤノン
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
102:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:32:42.34
>>99
インターンはいい制度だよね
でも全員は受け入れられないから>>73が言ってるような履歴書で判断しない就活は無理だろうな
インターンにくる人を選ばないといけないから
103:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:34:14.08
キャラ採用
104:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:37:35.26
>>100
模範回答が許されるのは高偏差値大学だけ。
面接官「しっかり練習して来たんですね(笑)」
なんて皮肉言われる
105:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:40:23.58
>>104
そうなのか…
個人的には模範回答でいくつか内定取れちゃったからそこが一番変だと感じた
106:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 18:43:04.62
そこは会社や業界によるのかもな。寧ろ模範回答求めている企業もあるだろうし。
俺はマニアックなメーカーしか受けていなかったが、集団面接で模範回答を繰り返していた奴は後半あんまり質問振られなかった
107:就職戦線異状名無しさん
11/08/01 20:16:07.93
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうの見ると心底くだらねーと思う
108:就職戦線異状名無しさん
11/08/02 05:54:06.90
面接官が調子にのってる
109:就職戦線異状名無しさん
11/08/02 08:12:20.06
>>107
よくやるなぁ
っていうか演劇見てるみたい
いちいち芝居がかってんだよな
なにあの指一本立てる奴
110:就職戦線異状名無しさん
11/08/02 08:26:42.03
米大学ランキングが当てにならない5つの理由
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
実は「難関校へとりあえず入る」よりも「中堅校でトップの成績」のほうが
就職に有利
ロースクール学生による研究結果によると、出身校のネームバリューより
も、出身校での成績の優劣のほうが、就職に関係するそう。難関校にとり
あえず入学して、落ちこぼれるよりも、中堅校でトップの成績を維持する
ほうが、就職に有利なのだとか。つまり、難関校であればあるほどよい、
というわけではない。
111:就職戦線異状名無しさん
11/08/02 09:02:16.26
そうやってアイデンティティを守る110であった
112:就職戦線異状名無しさん
11/08/02 09:38:58.56
実際、テーラー展開までの微積（Calculus）ってアメリカの高校で習ってる奴が多いんだよ
Calculus is a requirement for entrance to many engineering programs,
and admissions likes to see 3 years of a lab science in high school.
URLﾘﾝｸ(www.golocalprov.com)
113:就職戦線異状名無しさん
11/08/02 17:40:48.64
アイデンティティw
最近どのスレでも流行ってるなこの言葉www
114:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 06:12:26.13
日本が立ち直るのは難しいと思うね。一個の政策が悪いとか
じゃなくて何もかも悪いんだから。まあ人間が悪いんだけど、
人間を変えるのは不可能に近いからな。
115:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 08:48:34.84
大学院にもなって研究室にも来ず、就活のみしかやってなかったクズが某大手商社
に内定した。結局、周りで真面目に研究やら部活やら留学やらに取り組んでいた
人間は微妙な企業に。
大学生活ではなく就活頑張った奴が報われるシステムっていったい。。
116:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:07:55.98
>>115
就活頑張ったんならそれは妥当な結果なんじゃないの？
反対に就活頑張らなかった奴もまた然り。
117:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:11:06.51
>>115
言いたいことはよく分かる。
やっぱりある程度大学の成績や研究の成果みたいなものを、企業は考慮に入れるべきだよね。
でも勉強だけじゃないっていうのもまた事実だから、何というかやっぱり世渡り上手なヤツには結局のところなかなか勝てないんだよね。
118:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:16:54.33
そいつが正しいだろ、卒論ヤバくても総合商社内定ならゴリ押しで通れるだろうし
捏造した可能性もあるが、実際はお前に見えない所でいろいろ活動してたんじゃないのか？
119:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:22:52.32
>>117
大学の勉強なんて過去問と人脈が物を言うだけだろ
120:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:30:55.00
研究で食いたいならそもそも商社受けないだろ
121:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:32:33.45
大学卒業後の就職には2.1以上の学位が必要テーマ：英国学校・教育ニュース
今後、大卒者は増えていく傾向にありますが、不況により求人数は逆に減り
つつあります。卒業後の就職が一段と厳しさを増しているのはここイギリス
でも例外ではありません。大卒者対象のGraduate Job 一つに対し応募者は
69人にものぼるのだとか。
Three quarters of employers 'require 2:1 degree'
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
英国の学士号卒業の学位には、その成績によって優等学位 (class honours)
がつけられます。首席レベルの1st Class Honours の次に良い成績である
2nd Class Honours の層は厚いため、その中でさらに Upper Division (2:1)
と Lower Division (2:2) の上下に分けられ、さらにその下の 3rd Class ＞ Pass
と続きます。 優等学位無しの Ordinary Degree (Pass) でも卒業はできます
が、企業が大卒者に求めるのはその2等級優等学位の上部アッパー・セカンド
以上の成績です。意外にも出身大学の知名度を重視するという企業は1割弱
と少なく、逆に8割近くが学位の成績を最重要視するというのが興味深い
です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
122:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:43:04.18
研究ほったらかしてる奴が商社に内定もらえるのがおかしいのではなくて、
商社の選考も含め、テンプレ的な志望動機や、パターン攻略していく性格診断で内定がとれてしまうところがおかしい
地頭は必要だろうけどね
123:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:43:41.90
>116 >117 >118
まあ就活頑張った奴がそれなりの成果を出すのは当然といったら当然だが。
ただ、研究や部活、留学など本当に真剣に取り組んでいたらそもそも説明会
やＯＢ訪問、はたまた面接すら行く時間がないのも事実であるわけで。
大学４年やＭ２のたった１年、しかも平等な機会があるとは到底思えない就活
で今後４０年が決まってしまうとは恐ろしい・・・
124:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:48:25.87
慶應義塾大学文学部哲学科哲学専攻卒業
CSULA修士課程卒業
TOEIC 980点
就活では、自分は企業からひっぱりだこになると勘違い。
現実は時給制の英語講師しか就職口はなし。同僚は留学経験なし。
俺の人生はこんなはずじゃない！勘違いして
ドクター進学
日本は新卒至上主義で、海外組の就職は不利。
それでも賢い留学生は卒業を日本の大学似合わせながら単位を取る。
そして、夏休みを利用して就職活動。
高橋さんは痛いアングラのクラスを取って、夏休みはイギリスかどっかに
旅行に行ってたよなｗｗｗ
自業自得だね。他の留学生は勉強と就活を両立させてたのに
高橋さんは遊んでたんだから
125:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:49:14.86
>122
確かにね。新卒採用の選考フローやシステムを変えていく必要はありそうだ。
はたまた中国みたいに大手は新卒採用やらずに原則中途とするとか。
そうすりゃ、本当に仕事できる奴が然るべきところに行く気がする。
126:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:51:59.71
ますます中傷が越えてゆくための屍になるじゃん
127:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 09:54:22.93
>>115
就活という局面だけ見れば結果が全てなんだよ
仕事も一緒だろ？
僕は毎日コツコツ残業して、先輩の飲みにも毎日付き合ってたのに、定時で帰るあいつの方が出世しやがって… ってなりそうだよあんた
その総合商社内定の人もきっと研究はちゃんと終わらせるだろう。仮に合格ギリギリのラインでもな。
効率が良いか悪いかの話。
それと彼は人生長い目でみてどこに時間を投資すべきかちゃんと理解していたんだな。
社会人になると時間だけでなく金をどこに投資するかも関わってくるよ。
それを理解してる彼はきっと仕事のできる男になるだろうね。
128:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:03:32.12
個人が効率的な戦略を立てるという話はおいといて、社会にとって
効率的かという話が残るだろう。
129:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:11:38.01
アメリカで大学卒業時に就職が決まってるのは大学卒業生の
２５％ぐらい。
Unemployed recent college graduates might have started their
job searches too late
Only one in four Minnesota graduates had job offers in hand when
they graduated in May, a state survey of new college graduates
found.
URLﾘﾝｸ(www.twincities.com)
130:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:15:46.93
大学進学率
2007年 47.2%
2008年 49.1%
2009年 50.2%
2010年 50.9% 男56.4% 女45.2%
*分子は過年度高校卒業者を含む 分母は3年前の中学校卒業者数
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) （進学率-89～09年）
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net) （男女別進学率グラフ-54～08年）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp) （入学者数・進学率グラフ-M8～H15）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp) （平成22年度学校基本調査速報 主に7ページを参照）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp) （17ページ以降を参照）
131:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:18:16.67
>>123
でも>>123はその間研究してて充実してたんだろ？
就活か研究か、どっちの価値が上か高尚かなんて決められないよ
就活は研究と違って本腰入れなくても叱る人はいないけど就活時期になったら就活か研究か選ばないといけないのは必然
その代わり研究頑張ったら学会でリクがついたり推薦受けられたり
すごく平等だと思うんだが
132:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:21:24.13
俺も部活やってて説明会は学内の奴と週1のオフの日開催のしか参加してないし、5社くらいしか受けてないけど面接では部活のことを評価してもらって内定もらったよ
133:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:24:11.53
25から29才までのアメリカの学士号以上の取得者は３０％未満
そこで１０％以下に入っていたら総人口の３％未満
１％以下に入っていたら0.3%未満
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
134:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:27:01.83
>>115
言っていることはごもっとも。
世渡りの術という点では、その総合商社内定のやつは優秀かもしれない。
しかしそれでも、抜け道みたいなものが公然と通用してしまう就活システムの
現状は危惧せざるおえない。
135:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:30:33.72
>>127
まぁそんなん続けてるから日本はこんな状況なんだろうけどね
そら衰退するわ
136:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:34:29.05
日本の場合、慣習は悪いと思ってもなかなか変えられないから
あきらめろｗ
137:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 10:44:37.41
要領のいい人は今後も何が大切か見極めてやっていくだろうから結果的に社会のためになるだろうね
好きで(金払ってまで)研究してて出遅れたと不平を言う人に大切な仕事は任せられない
138:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 11:04:57.92
しかし騙されたら駄目だ。日本のFランは入るときも出る時も、
出入り自由だから事実上、選抜されていない。アメリカの場合、
少なくとも出るときは選抜されている。従ってアメリカの大卒は
上位３０％未満（今は３５％ぐらいか）。日本の大卒は上位９０％
未満といったところ。
139:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 11:11:45.95
９０％未満はないだろw
140:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 11:37:49.61
■「大学卒業率８５％、出にくくなる傾向に…読売が初調査」 （2008年7月の記事）
読売新聞が初めて行った「大学の実力 教育力向上への取り組み」調査で、これまで
未公表だった全国約５００大学の個々の中途退学率や標準修業年限での卒業率など
が明らかになった。昨年度の１年間の退学率は平均２・６％、卒業率は８４・６％。卒業
率は過去のデータより低く、入りにくく出やすいと言われてきた日本の大学が、欧米の
ように出口管理を重視しつつある傾向がうかがえる。調査は、今年４月から大学院だけ
の大学を除く国内の全大学７２５校を対象に実施。４９９校の回答を得た。退学率や標
準修業年限（４年、医学部など一部は６年）での卒業率は、うち約９割が答えた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) ソース消滅
141:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 13:17:58.98
青田買いは若者の就職機会を少なくする
ところで、現在のわが国の労働慣行は、若者の雇用にとってどのような
意味を持っているのだろうか。わが国のこれもかなり特異な採用形態は、
俗に「青田買い」と呼ばれる新卒一括採用システムにある。このシステム
は、経済の高度成長期に適したものであり、一刻も早く黙々と働く企業戦士
を大量導入するための優れた仕組みであった。だからこそ2011年7月5日付の
このコラムで述べたように、青田買いが税金泥棒のようなものであっても
社会的に許容されてきたのである。青田買いは、俗に一浪一留（1年間浪人、
1年間留年）もしくは合わせて3年間程度は新卒として許容するものの、
それに外れた若者（大学院生や留学生、ギャップイヤーの活用者等）を
除外するシステムでもある。
ということは、わが国ではワンチャンスで青田買いシステムに乗らなければ、
極論すれば後はフリーターしかないということにもなりかねないのである。
したがって若者のニーズが多様化している今日にあって、若者の雇用を
考える場合には、現行の新卒採用一括システムにもメスを入れなければ
ならないと考える。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
142:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 14:43:42.68
就職活動の問題点
①交通費およびその他雑費がかかり過ぎる
②活動長期化による学業の阻害
③選考基準の不透明さ
④新卒と既卒の区別・扱いの違い
143:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 14:46:54.43
たまに「面接とはお見合いのようなもの」という人がいるが、
力関係が採用担当＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学生である以上、
まったく現状にそぐわない例えと言わざるを得ない。
144:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:16:34.82
アメリカでは～とか言う奴っていまだにいるんだな…
恥ずかしいわ
145:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:17:16.05
まず初めに選ぶのは学生側なんだけどな。一概に企業が上の立場だとは言えないとおもう。
146:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:19:36.33
>>142
三と四は仕方が無い事だとも思うけどね
147:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:31:10.95
就職活動の問題点
①運に左右される
以上
148:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:32:54.07
ほとんどのことは運だけどね。
大学入試とかもモロ運じゃん。知ってる問題が一問出るかでないかで合格変わることもあるし。
149:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:33:21.61
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
具体的に、東大文Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ生が併願する・・・
併願成功率は法学部が約50％～60％、経済学部が約55％～85％、商学部が約80％～95
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
司法試験合格者数、合格率
150:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 15:53:28.23
>>145
最初からモンテやニッテイ受ける学生なんていないしね
151:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 16:28:41.26
>>148
知ってる問題が沢山あることを示すのが偏差値
152:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 16:59:22.93
>>151
うん。
だけど模試で偏差値が高かったほうが落ちて、低いほうが受かる事なんでざらにあるだろ？
153:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:07:23.29
別に新卒至上主義以外変じゃないじゃない日本
ただ決まらないＮＮＴがガヤガヤ騒いでるだけ
154:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:16:40.11
どんなシステムにしようと弾かれた奴は不満で騒ぐ
155:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:19:36.36
NNTが就活のデモ行進してる動画みたが
哀れすぎてかわいそうになってくる
156:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:31:21.26
>>156
バカを露呈してるだけじゃんｗｗ
157:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:36:03.23
>>156
おまえNNTなのか
158:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:43:01.64
>>154
上の方のレスでシステムのせいで失業者が増えてるって言われてたな
システムを変えたら求人が増えると思ってる人にまともな内定が出る日はくるのか？！
ワークシェアリングを進めるべきだとは思う
159:就職戦線異状名無しさん
11/08/03 17:47:32.03
>>158
失業の話なんて出てたっけ？
正直、日本って仕事がないってより技能がない人が多いだけワークシェアリングよりも職業訓練と雇用を結びつける制度作りを行うべき
160:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:12:17.04
・仕事する気もないやつが就職活動してる。
・企業がボランティアで採用してると思ってる頭の悪い学生がいっぱい。
・自分の能力を無視して到底出来そうもない職種を希望する。
・内定出ない奴は他人の意見を聞き入れない職場で嫌われるタイプの奴。
161:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:15:51.96
そもそも勉強する気ないのに大学いったからな
親父になる気もないのに女と付き合ってるし
そもそも生まれる気なかったし死ぬ気もないのに生きてるし
162:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:22:04.72
面接結果が即日で出るのも正直どうかと思う
受けてる時はサクサク進んでモチベーション上がったけど冷静になって考えると別日程の人と比べないで即合否決めるっておかしいだろ
163:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:47:23.19
そらお前の頭が足りてないわ
164:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:48:21.34
別にある一定以上の能力がある人を取りたいって考えだったらよくない？
どんなに悪くても定員までとるとかより
165:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:53:11.19
ゆとりの発想は基本的に採用活動は企業のボランティア。
企業が頭数維持するためにやってるのが採用活動。
166:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 16:55:43.12
でも実際そうだよな
167:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:19:06.15
既卒・新卒の区別、年齢制限をなくして
完全に能力基準の採用にしたら新卒が就職できなくなるからな
「新卒一括採用をやめろ！」と言っている奴はこのことを
理解しているのだろうか・・・
新卒採用はある意味ＣＳＲ
168:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:26:35.75
まーただ、ツールがPCに変わっただけで本質は何年も変わらないよね
今のあり方作ったのが某紡績メーカーの人事だっけか？
古いやり方いつまで運用するんだろ？とは思うけどな
日本は変化を好まないから仕方ないけど、3割が3年以内に辞める現状考えたら普通方法論として間違ってることに気づくのにな
169:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:34:50.69
とりあえず書類手紙だけ廃止してくれれば後はどうでもいいわ
これが一番ダルくてやる気なくす
170:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:40:45.52
>>168
残りの7割は一応なんとか働いているわけだし、
確率としては十分高いと思うが。
171:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:41:04.32
登録完了メールにプレーンテキストでパスワードで書いてくるし、パスワード、IDを変更できない会社・システムがある
名前の間違いや置換ミスは日常茶飯事
お客相手だったら大問題レベル
172:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:44:05.36
>>171
同時送信で誰かのメルアド丸晒しとかもあるぞ
173:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 17:47:35.90
>>170
そうか？3人に1人やめるって相当じゃね？
もし内定式で両サイドに人が座っていたらそのうち誰かはやめるってことだぞ
こんな壮大な就職活動企画して
てかメディアの仕掛けでチョンが大人気になる世の中だからリクルートにやたらに踊らされていたような気がしないでもない
174:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 18:25:21.77
いい加減、手書きのESとか履歴書はやめろ、前時代すぎる
企業だって報告書を手書きするところなんてほとんど無いだろ
175:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 18:32:01.99
何らかの理由があるんだろ
そこは別にいいわ
いやなら受けないし
176:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:09:57.27
キャリアカウンセラー
就職コンサルタント
若者の職業選択がビジネスに利用されている
177:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:11:40.52
リクナビマイナビ大儲け
178:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:18:07.93
たいして儲かってないだろう
179:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:25:30.28
>>176
それはそれで良いと思うがな。
ニートやフリーターになる若者が減るわけだし。
あと就職コンサルはクライアントの学生が内定を取らないと食っていけないし、
かなりのノウハウが求められる仕事だと思う。
180:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:25:36.05
毎年、12年卒用、１３年卒用ってカバー変えてるだけの本とかで儲けてる
181:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:36:27.82
就職コンサルは転職コンサルの副業だろ？
182:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 19:37:20.76
>>180
あれは確かにな
マスゴミ広告出版のゴミらしさが如実に現れてるわ
183:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 20:52:30.81
大卒2割、進路決まらず＝就職率は61．6％―文科省 時事通信 8月4日(木)17時17分配信
今春、4年制大学を卒業した学生のうち、進学しなかったり、正社員にならなかったりして、
進路が決まらなかった人が19．4％の10万7134人だったことが4日、
文部科学省の学校基本調査（速報値）で分かった。就職率は前年度比0．8ポイント増の61．6％で、
文科省は「ほぼ横ばいで、依然厳しい状況が続いている」としている。
進路未定の大卒者は、前年度と比べ0．3ポイント減ったが、2年続けて10万人を上回った。
このうち、パートやアルバイト、1年以内の有期雇用など一時的な仕事に就いた人は1万9146人で、
アルバイトなどもしていない人は8万7988人だった。
今春の大卒者は、約1万1000人増の55万2794人。就職して正社員になった人は34万546人で、
大学院などへ進学した人は7万642人だった。4年で卒業せずに留年し、
今春、5年で卒業した人は4万5062人いた。
184:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 20:58:42.43
日本の就活についてはこのシリーズの動画秀逸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:06:48.82
2013年卒からの就職戦線はまさに地獄だな
本格的に震災の影響が現れてくるだろうし
今よりももっと厳しい状況になるのは確実
186:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:24:48.22
第一死亡の確認
これはガチで無意味
187:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:26:41.95
何かどでかいことが起きない限り円高、国内市場縮小、電力制限で
企業がどんどん国外脱出してくしね
これまでもそうだけど一段と光明見えないね
188:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:28:38.00
>>187
これまでもそうなってたじゃん
これまでにそれできてない会社はこれから死ぬと思う
189:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:29:03.62
>>186
俺もそう思う
建前「御社が第一志望です！」
本音「大手に滑ったから仕方なく受けただけだよｗ」
190:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:35:04.26
もしかしたら上手く嘘つけるかを見てるかもな
営業なんかゴミを宝石のように騙す必要がある
191:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:36:41.50
まるで骨董屋だなｗ
192:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 21:57:05.83
>>189
それまだマシ
大半の本音は「別のとこ受かったら蹴るけどなｗｗｗｗｗ」
193:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 22:51:54.11
時代に逆行しそうだけど1回生からインターンしながら内定だしたらいいんじゃないの？
青田買いの防止で内定の時期を揃えることによってよけいに学業をおろそかにさせている気がするわ。
194:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 22:55:29.60
学業おろそかは正直誰が問題視してるのかわからんがどーでもいいわ
卒論の単位を4年生でしかとれないのがおかしいと思う
就職も世界基準に合わせたいならまず大学がカリキュラム合わせろよな
195:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 23:00:45.83
日本では大学入学時の実力で評価され、欧米では
大学卒業時の実力で評価されるという感じだな
196:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 23:04:35.29
>>195
ちょっと違うと思う
日本では大学受験時の実力が、面接で話した感じ、予想通り～予想以上なら内定
以下ならお祈り
197:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 23:26:03.62
>>193
問題なのは早期化ではなく長期化だよ
198:就職戦線異状名無しさん
11/08/04 23:44:20.39
いやいや少子化だろ
199:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 00:12:17.80
長期化は負担にはなったけど、その分色んな業界を見れたし、業界に対する理解も十分にした上で進路先を決められたからそこまで悪いことだらけじゃないと思うな
200:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 00:15:46.16
これはどう思う？
トヨタ伊地知専務「日本の技術力を守るために労働規制の緩和を」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
201:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 09:28:42.67
マジキチ
202:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 09:41:59.18
一匹狼＝コミュ障と言われる時代だからな
203:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 10:51:40.83
むしろコミュ障を一匹狼なんて呼んでたのが昔
204:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 14:16:25.47
コミュ障と一匹狼は違うだろ
イチローはコミュ障
新庄は一匹狼
205:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 18:08:34.98
学生に対しては「ありのままの自分を見せてください」というくせに、
自らにとって都合の悪い情報は一切教えない企業
これが続く限りミスマッチはなくならないだろうな
206:""
11/08/05 18:16:13.52
>>196
ちょっと違う。
同じ学歴の後輩なら、自分よりちょっと馬鹿あたりを採用する。
207:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 18:20:47.59
>>206
それやっちゃうのは金融系だな
208:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 18:25:23.77
>>205
しかしありのままを見せることはない
心理テストでは皆さん、「前向きで、失敗にめげず、活動的で、リーダーシップがあって、向上心旺盛で、柔軟で、チームワークを大切にする」ような人なはず
面接でもそんなエピソードをひたすら語る
つまりミスマッチはお互いが理想しか語らないところに生じる
新卒採用は現実無視がひどい
209:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 18:28:31.90
人事「今日は社員つれてきました。」
社員「人事ではないので、何でも聞いてください！」
学生「年収はさすがに聞けない…」
これが1番だめやな
210:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 19:23:33.18
>>199
大学生活の４分の１以上が就職活動に使われるのは世界的に見ても日本だけらしい
もういっそのこと就職活動は卒業後にすればいいと思う
さすれば学生時代は学業や研究、留学、サークル、アルバイトなど自分のやりたいことに使えるしな
また卒業後も就職活動に専念できるし
211:""
11/08/05 19:33:30.52
>>207
ＳランＡラン大手メーカー事務系も同じよ。
ちょっとやり方に差があるけどなｗ
212:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 19:34:08.64
採用方式と就職活動だけ見ても判断しにくいと思う
結果的に、こういう就職活動やってきた日本企業は世界で勝ちを収めてきているじゃないか
欧米の企業ってそんなに凄い？
日本企業と比べて、優秀で生産性が高く安定感と将来性を兼ね揃えてるか？
213:""
11/08/05 19:35:37.17
>>212
日本企業 ＝ 生産性が低い
産業の割合から考えてエネルギー資源の割合が低いことから生産性が低いというのもあるが、
それ以外においても概して低い。
214:""
11/08/05 19:36:29.89
円という通貨を使ってやっているというのがあるから一概に低いとは言い切れないが、
少なくともＧＤＰが20年横ばいで、これから10年も横ばいが続くようでは
生産性を誇れたものではない。
215:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 19:36:53.26
そのわりにEUは日本に勝てないねぇ
216:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 19:41:23.69
生産性が高いとは思えないな
そもそも生産してるものが後追いばかり
品質は高いんじゃないかな？
直接金融主流ででかい会社しか生きれないのが悪い気がする
不自由感じたら外国いくもの
217:""
11/08/05 19:42:55.64
金融リク・・・自分よりできる後輩は難癖つけて落とす
ＳランＡランﾒｰｶｰ事務リク・・・自分よりできる所のある後輩は体育会枠でなくても認めて
上げる。ただしおっさん世代が落とす。特にリストラがあ
った世代の生き残りが落とす。彼らは群れていたことで生
き残った人間だから、同種しかとらない。
この差はあるな。
218:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 19:43:34.81
不景気のせいもあって企業は厳選採用をしているけど、
それがめぐりめぐって自分たちの首を絞めていることに気付いていないのかな？
219:""
11/08/05 19:47:37.20
群れなくても生きれるタイプの人間が大組織には向かないというのはあるね。
わざわざ組織に居なくても、一人でいろんな方法でいろんな人間使って、生きて言ってる
奴居るでしょう。
220:""
11/08/05 19:49:18.63
とりあえず大企業に就職したら
「何もしない」というのが正しい。
自分から白黒意見を表明しない、自分からやりたがらない、やりたがってる奴にやらせて
そいつの失敗を誘う、失敗したところで蹴落とす、勝ち馬に乗る
これを繰り返してくとうまく生きることができる。
ただし組織内でしか通用しないが・・・・。
221:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 19:51:00.05
>>210
四分の一も使う奴は居ないだろｗｗ
本格的にやる期間はせいぜい三ヶ月～半年くらい
222:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 20:38:01.17
インターンシップへの参加などの下準備も含めると１年近くはかかるのでは？
ま、期間は人にもよりけりだがな
223:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 20:40:37.43
最近では大学１年からインターンに参加する猛者もいるとか。どんだけ心配性なんだよｗ
224:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 20:43:19.16
インターンとか参加したい奴だけだろ？
225:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 21:18:55.99
てかたった１、２回の面接でちょっと見るより、
長期インターンでじっくり見た方が企業としても学生を評価しやすいと思う
そこで採用したいと思って内々定を出せば、双方にとっても有益だしね
青田買いと言われればそれまでだがな
226:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 21:26:53.01
海外の大学だと1年の夏くらいから働き始めてるよね
卒業と同時にそこに入るみたいな
海外だったら絶対就職できてないわ
227:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 21:33:34.24
外国みたいに新卒と既卒の区別は本来なら要らないね
「新卒」というカードをまた使うためにまた１年分の学費を払って
就職留年とか阿呆らしい日本
228:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 23:23:46.30
お前ら、自分に合う社風の中小企業と自分に合わない社風の大企業の
双方から内定を貰った場合、どちらへ行く？
229:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 23:25:26.54
大企業だな、余裕で
230:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 23:25:32.67
社風なんて本当に入ってみるまでわからないから、大企業かな
231:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 23:52:31.43
給料とか福利厚生による
ブラック大企業と優良中小なら当たり前だが後者行くわ
232:就職戦線異状名無しさん
11/08/05 23:56:53.64
待遇しだいだな
待遇がよければ社員の雰囲気は自然とよくなると思う
233:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 00:03:32.49
大企業はどこに飛ばされるか分からないぞ？
親元離れたことのないアマちゃんは寂しくてホームシックになっちゃうんじゃないっすか？(笑)
234:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 00:11:24.22
＞ＳランＡラン大手メーカー
これって具体的にどういう企業のこと？
235:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 00:16:40.79
>>233
転勤ありなしは受けるときに考慮するだろ
大企業って言っても星の数ほどあるんだし
236:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 02:17:03.89
確かに大企業は腐るほどある
大手になると少なくなり、ランキング上位50とかになれば激戦区になる
このあたりと中小ならどんな理由があろうと中小は捨てるべき
あとからでも入り直せるしプロパー優遇とかあまりないからな
237:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 05:13:10.35
>>234
デンソーとかじゃねぇ？
238:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 05:14:27.02
年商500億から1000億当たりはザラにある企業だからね
1000億超えてくると一気に数が減ってくるけど
239:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 09:23:04.49
報酬の話はできてしかるべき
240:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 09:29:20.66
でかいからといってモンテローザやセブンイレブンははお断りします
241:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 16:27:59.00
英語力大切としながら10年かけてもしゃべれるようにさせられない日本教育
242:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 20:55:09.03
>>230
そうか？社員の方々の人柄や職場の雰囲気からある程度は推測できると思うが
243:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 21:52:39.56
現段階の社風はな
244:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 21:54:34.30
>>242
職場の雰囲気なんて大抵の企業はわからないだろ
それに会う社員はみんな選ばれたいい人＋猫被ってるから参考にならん
245:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 22:00:27.49
>>242
何千人の中の数人に会うだけで分かるのか？
246:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 22:05:49.72
英語については現在の教師の雇用を守るため、生徒の英語力は
延ばせないようになってるんだなｗ
247:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 22:30:24.00
>>107
吐き気がする
248:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 22:56:58.84
>>246
英語の教師なんて全員ネイティブに入れ替えるべきだよな
外人しかいない環境で会話してる姿が全くイメージ出来ないw
海外行って英語教師やってますとか、恥ずかしくて言えないだろうなw
249:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 23:08:23.93
大人はつねに僕らを自らの配下に置こうと目を光らせている
彼らは頭ごなしに若者を調教しようとはしない
「何をそんなに我を張っている？試しに
我々の言う通りに生きてみろ、すべて上手くいく」
などと甘言を弄して僕らを誘惑する
就活とはまさに、大人達が調教しやすい若者を選別するための儀式だ
だから俺らはそんな下世話な椅子取りゲームなんかには参加すべきでない
君も見ているだろう、就活に必死になって
自らの「若さ」を自ら擦り減らしている哀れな同報を。
彼らを見て君は何を思う？
大人達の前でいかに上手く踊れるかを競う就活なんか
君の人間としての豊かさを害しはすれど、益をもたらすことはない
250:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 04:47:04.07
中央日報 Joins.com
2008.03.21 17:41:26
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
来年から求人年齢差別禁止へ
関連タグ 年齢差別新入社員採用
０４年に新入社員採用時の年齢制限を廃止した勤労福祉公団には、
昨年５０代半ばの男性が新入社員として入社した。昨年、スチュワーデス
の採用で年齢制限をなくした大韓航空とアシアナ航空には５０代女性が
志願した。
来年３月２１日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」
が義務付けられる。採用時に年齢を理由に差別することができなくなるのだ。
労働部は２１日、こうした内容を盛り込んだ「雇用上の年齢差別禁止や
高齢者雇用促進に関する法律」を公布した。
この法律が導入されれば、「受験資格：男子は７８年、女子は８０年１月１日以後生まれで、
満４０歳以下の人」などといった年齢制限をした場合、４０代以上を差別した行為と見なされ、
事業主に５００万ウォン（約５０万円）以下の罰金が科される。
２０１０年１月１日からは募集と採用だけでなく、賃金・賃金のほかの金品支給・福利厚生・
教育訓練・配置・転任・昇進・解雇など雇用に関連したすべての過程で、年齢差別を認めない。
差別を受けた人が救済を望む場合は、国家人権委員会に陳情すればいい。
労働部長官は、同委が差別行為と判定すれば、該当会社に是正命令を下す。
これを履行しなければ３０００万ウォン以下の過怠金が科される。陳情・訴訟・
申告をした労働者に解雇などの措置を取る場合は、事業主に対し、２年以下の
懲役または１０００万ウォン以下の罰金刑が下される。
251:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 06:55:32.56
名古屋にはこんな会社があります！
名古屋で頑張ってる社長さんのブログ
辞表出さないって言ったら恐喝になると発言。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』
日曜出勤は不幸な事という認識がありながら休日労働をさせている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』
土曜日出勤をしなかった社員にクビをちらつかせる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』
採用しても気に入らない奴は即クビ宣言。まさに恐怖政治。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』
批判される事をする方が問題であるにも関わらず２ちゃんねらー批判を展開。
URLﾘﾝｸ(xb-kojima.posterous.com)
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』
↓２ちゃんねるのスレッドです。社長本人もチェックされています。
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
252:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 20:38:44.73
まあ、入社したらひたすらイエスマン生活が待ってるからな
面接はその練習みたいなもんだ
253:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 20:45:44.33
それはバカな文系の話だよな
254:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 21:01:00.62
いや、技術系もだよ。
「これを設計したのは俺だ。俺の図面にケチつけるのか」ってのが面倒くせえ
255:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 21:03:04.83
ちなみに、名門と呼ばれる大手にて。
そんなことばっかやってから、別な大手に買収されちまうんだけどなorz
256:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 23:06:22.35
本来なら高等教育の研究機関である筈の大学が
最近は単なる就職予備校みたいになってきたな
257:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 23:34:17.48
「よっしゃ大体学問ってどんなもんか分かっただろ。これからは深めてやっていくぞ」って頃に就活スタートですから。
ギャップイヤー設けたらいいんじゃないかな・・・１年かけてインターンシップしつつ仕事探しみたいな期間。
258:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 23:36:54.92
イエスマン大好きな日本企業がそんなん受け入れるわけがない
259:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:23:50.61
インターンは確かに必要。
ただ今の日本の企業のインターンって、内容がしょぼすぎて意味ないけど。
260:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:37:23.26
所詮文系や学卒はイエスマンになるしかないわな
261:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:46:53.40
８人中４人こね
262:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:50:32.67
マスコミ、広告のコネ率は異常
韓国ゴリ押しにみられる詐欺は今にはじまったことじゃない
263:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:01:21.44
>>262
まあその辺りは実際に広告枠とってきたりして利益に繋がるから企業として合理的な採用と言えるんじゃないか
264:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:09:36.61
でもそれでマスコミ、広告関連全体が伸びるかといえば
そうではないね。
265:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:10:17.03
ジリ貧ってやつか
266:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:21:13.75
普通のマスターなら、GPA３未満ならハーバード卒でもどこのマスターにも
受からない可能性が高いが、MBAは特殊だからな。職歴が重要視されるから
トップ３０ぐらいなら、GPA以外のすべてがよければ受かる可能性はあるでしょ。
267:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:43:31.26
人事面接
・学生は体育会系の部・サークルに所属していること
・その部、サークルは試合においてそこそこの成績を収めていること
・部員、メンバーは多人数でトラブルも頻繁に起こること
・その団体をリーダーとして率いる、あるいは胃に穴の開くような
ポジションであることは試合で結果を出すことより望ましい
・集団生活で得たことは一般生活で活かせないものでなければならない
・趣味は多人数で出来るものでなければならない。一人で行えるものは無条件に
友達が少ないか、部内で人間関係のトラブルを抱えていると見なされる
・人事の質問が要領を得ないものであっても、頭が悪くてコミュ力(笑)に
欠けているのは学生である
268:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:58:35.38
バカさが文系っぽい
が、それなら文才がないから理系か？
269:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 04:02:13.13
寮なんか贅沢だよ。これからはタコ部屋の時代。
270:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 10:15:13.94
>>268
お前より余裕で知能高いから
271:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 11:15:12.75
せやなｗ
272:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 12:54:03.42
「挫折したことは何ですか？」ってよく聞かれるけど
挫折しなければいけないのかよw
273:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 13:18:56.39
挫折したことはエロゲの攻略です。
プログラムにバグがあり、とあるヒロインが攻略できませんでした。
274:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 13:23:39.51
Maruti to develop small cars for Japanese market
The entire engineering process will move to India
and all small cars will (be) conceptualized and developed
in India, says a Maruti Suzuki official requesting anonymity
URLﾘﾝｸ(www.livemint.com)
275:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 14:18:45.54
そもそも挫折経験なんてペラペラ人に話すもんじゃない
276:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 14:55:15.51
>>273
面接官「それはバグではありません、仕様です」
277:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 15:27:55.72
リーダー経験はまぁよい。必要だというのはわかる。
なんでそこで必ずトラブルが起きてないといけないんだよｗ
トラブルが起きないようまとめられる能力も必要だろ？
278:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 15:45:54.32
>>277
でも組織に属していたら必ず大なり小なりトラブルはあるだろ？
別に小さな揉め事レベルでいいからそれに対して自分が行ったことを言えばいい
279:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 18:43:31.92
>>276
ぐぬぬ
280:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 18:54:59.33
>>279
バカだな
仕様だからといって挫折にならないわけじゃないだろ
281:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 21:30:57.24
就活 学校が全力支援
2011年2月13日 中日新聞
「書類選考の段階で落とされることもあった。自分の内面がちゃんと評価されているか分からずに悩んだ」。
春日井市松本町の中部大国際関係学科四年吉田友子さん（二五）は、半年余に及んだ就職活動を振り返る。
地元の信用金庫から内定を得るまでに挑んだ企業は、三十社近くに上った。
大学生の就活は長期化している。三年夏のインターンシップ（就業体験）に始まり、
企業説明会、エントリーシートの提出、筆記試験、複数回の面接と次々に関門が待ちかまえる。
四年生になると講義やゼミを犠牲にして就活する学生も多いが、それでも
「優秀なのに内定が取れていない友人もいる」（吉田さん）。
厚生労働省によると、今春卒業予定者の就職内定率は68.8%と過去最低（十二月一日時点）。
中部大の場合も72.7%（一月末時点）と一昨年より14ポイント低下し、
就職希望者の半数が内定を取れていない学科もあった。佐藤厚キャリアセンター長は
「リーマンショックの影響が採用計画にまで織り込まれている」と話す。
282:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 21:36:56.57
不景気のせいもあって企業は厳選採用をしているけど、
それがめぐりめぐって自分たちの首を絞めていることに気付いていないのかな？
283:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:21:10.83
人事「俺の給料には関係ないね」
役員「俺が辞めるまで安泰ならそれでいいね」
284:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:23:50.33
>>281
Fランの優秀な人ってどの程度のレベルをいうのだろう
285:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:27:04.87
>>284
英検三級とかじゃね？
286:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:27:31.24
彼の今後が楽しみだ↓
5 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/02(火) 01:52:34.72
2012卒のスレ見てると落武者達が哀れだな。
ああはなりたくない、つか絶対ならない。
287:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:30:39.49
>>283
これはマジだが仕方ない
288:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:32:17.11
>>281
25歳のFランカーが30社回っただけで内定を獲得できたこと自体、奇跡
289:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:34:08.71
>>283
そうでもないぞ
そいつらの年金を払う奴が減るわけだし
290:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:37:50.94
定年が70歳に引き伸ばされるかもしれない
爺婆が栄え、若者が滅びる
これから日本はどうなるのだろうか・・・
291:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:46:33.10
そもそも日本という国自体が自分で自分の首しめてるからね
もはや老害のための国
292:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:51:58.07
皆さんには今FF10してみてほしい
マジでティーダになりたいと思う
293:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:03:48.96
消えたいってこと？ あいつ2で復活するぞ
294:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:07:13.53
ちゃうわっ！
295:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:17:09.39
じゃあスターになりたいってことか
296:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:24:41.43
もっぺんやり直せ
ロックってことだ
297:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:39:23.11
水球の選手か
298:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 00:16:19.69
大学でいかに勉強したかでなく、いかに遊んだかで人事へのウケが決まる。
299:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 00:23:23.47
13 卒大丈夫かよ
プラスになる要素が全く無いしマイナスの要素だけがどんどん出てきやがる
300:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 01:27:27.40
>>283
真理
301:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 02:59:09.16
このシステムに助けられた 俺みたいな無能でも自分偽れるからな
302:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:19:51.09
【大阪】公務員の「整理解雇」検討 橋下維新、３議会に提出へ
橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」が、府と大阪、堺両市の職員を対象に免職や降任など
分限処分の基準を定めた条例案を提出する方針を固め、一定の条件下で余剰人員を「整理解雇」できる規定
を盛り込む方向で検討していることが８日、維新の会幹部への取材で分かった。
早ければ月内にも堺市議会を皮切りに府議会、大阪市議会を含めた３議会へ相次いで提出する構え。人件費削減
など行政スリム化を容易に実行するのが目的とみられるが、「身分保障」が前提となってきた公務員制度を抜本的
に見直す内容で、職員組合や教育界などが反発するのは必至だ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
303:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:21:02.97
>>298
それは否めないな
304:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:48:56.84
>>298
しかし、結局そういうやつらが社会で活躍する。
305:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:54:15.08
>>304
社会というより社内で活躍する
306:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:59:23.47
団塊が大学を破壊して遊びまわって以降大学は遊ぶところになったが、
そういう奴が今の労組とかでトグロをまいてるから、やっぱり遊びまわった
方が就職には断然いいよ。
一つ言うなら、就職活動自体も遊び＝茶番になってるから、ここの遊びまくって
就活ぶっちしても何ら問題がなくなってると思うんだ。むしろそのほうがいいとも
言える。団塊が荒らしちゃったから、結構な大企業が俺らが爺になったときまで持たない
よｗｗｗ
307:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 06:33:03.19
何が言いたいんだよ
変なとこで改行すんなクズ
308:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 06:57:05.97
将来有望な若者の将来価値を毀損する、大きなワナ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
309:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 07:06:18.15
>>307
就職がオワコン
310:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 07:17:18.93
>>307
改行厨のksっぷりときたらないよな
311:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 11:17:32.13
>>298
遊びは完結してるからな
勉強頑張って成果出してたらまず民間なんてしょーもないとこには行かないし
312:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 13:30:45.34
俺はティーダよりもキマリになって、どっかの族長やるわ。
313:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 13:56:10.64
>>306
文章の意味不明さと改行の位置の悪さから
お前が馬鹿な事だけは分かる
314:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 14:20:15.35
スピラ…犠牲を美徳とする日本
エボン…救いの道を欺き私利私欲のために不変を糧とする政府
シン…不景気
召喚士…見せかけの大義のために命を削る国一
究極召喚…何も変えられない首相業務
ガード…国を支える大企業
アルベド族…おまいら
ティーダ…坂本龍馬
オオアカ屋…ホリエモン
315:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 19:18:28.74
>>313
日本語読解力不足が深刻だ
316:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 19:26:02.86
>>311
成果って？
317:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:21:22.33
リーマンショック、大震災、そしてトドメは増税か
日本がやばいな
318:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:39:08.34
日本の学生は遊びほうけて、企業が一から教育。欧米の学生は、
就職に焦点を当て、大学でも真面目に勉強。そしてインターンで
経験を積む。新卒と言っても最初の段階でかなり差がついている。
欧米の学生は、入社時は使える学生になっている。日本の学生は
いくら高学歴で、英語が完璧にしゃべれても、欧米の企業では
採用されない
319:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:44:34.89
完全な能力採用を求めるなら、新卒・既卒の区別や年齢制限は撤廃される。
そうするとますます新卒は就職できなくなるがな。
320:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:45:06.78
結局企業は、学力や人間的な魅力で学生を選んでいる
Ｆランで、人間的な魅力の無い学生は、就職するのが難しい
そんな学生は、就職できないまま卒業する事になる
321:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:45:28.58
日本もアメリカみたいに卒業後に就活するようにすればいいのに
322:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:46:59.55
でも経済が低迷して、新卒にとって新卒優遇の効果も薄れてきているな。
しかもチャンスは一生に一回だけなので、リスクを分散できない。
323:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:48:52.23
2社のリクルーター(しかも年配)から大学で学んだことなんか使えないし、企業も期待してないって言われた
まじで大学って何なんだろ
324:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:52:20.35
>>320
Ｆランの連中は景気が良かろうが悪かろうが碌なところには就職できない
一番影響を被っているのは中堅大学の学生たち
325:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:54:37.36
>>323
本来なら高等教育の研究機関である筈の大学が
最近は単なる就職予備校みたいになってきたな
326:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:56:55.37
大学で学んだことが使えないなら、
高校で学んだ事は使えるの？
人事と言う生き物は経済的に非効率な事をやろうとするからな。
327:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 21:41:44.36
変な改行してる奴は何なの？
328:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 21:47:35.83
Barack Obama graduated Magna Cum Laude from Harvard Law School
URLﾘﾝｸ(www.tigerdroppings.com)
329:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 01:12:03.06
>>327
キチガイだろ
330:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 02:29:09.95
外資なら日本で募集でもGPAで足きりしているところがあるよ
例えばGE
- Excellent academic record ？ Minimum overall GPA 3.0 or higher
URLﾘﾝｸ(jobs.gecareers.com)
外資系・大手金融
Investment Banking Coverage Banker
応募資格
-Native level Japanese and fluent level English
-Undergraduate degree with coursework Finance or Economics with
a minimum GPA of 3.0
URLﾘﾝｸ(www.robertwalters.co.jp)
こことかもね
アジア系グローバルITコンサルティングファームがバイリンガルな
ビジネスコンサルタントを募集
GPA of 3.3 and higher
URLﾘﾝｸ(www.it-movin.co.jp)
331:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 06:51:08.14
3.8あるわ
332:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 09:43:51.50
友人から就職活動の話を聞いたりして、やっぱり日本の就活とシンガポールの就活は違うんだなって思いました。現在のところ感じている違いというのは：
（１）シンガポールの学生の間で就活ってそれほど重要視されていない
（２）応募する企業も３－５社と、日本と比べ圧倒的に少ない
（３）就活期間は一カ月程度で決まるケースが多い
シンガポールの就職活動（大学生の）が楽なのは以下の理由によると思う：
（１）大学の成績で就職先がかなり限定されること
（２）インターンシップが採用することを前提にしたものが多いこと
（３）景気が安定していること
URLﾘﾝｸ(d0tsd0ts1ine.blog131.fc2.com)
333:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 10:01:20.78
日本の景気は十分安定してると思うが
選り好みしなければ就職先はいくらでもあるだろう
334:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 10:10:36.10
勉学、インターン重視にすべきだろ。それがグローバル水準だ。
それが評価されて、就職すればいい。インターンをやって被雇用者
が気に入れば、継続して雇用すればいい。
就活を在学中にやればやるほど、学位の価値は下がる。だって、
就活やるのも、授業でないで遊んでるのも同じようなもんだからな。
335:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 11:41:07.61
>>333
安定はしているが悪い意味での安定
336:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 11:53:49.91
学術的には安定化、均衡化、平均化を良しとする
でもそれは同時に少しのぶれで不安定に陥ることでもある
特にピラミッドの天辺で安定しようとする日本では反動がきついし落ちたら這い上がるのは困難
安定的成長を目指せば目指すほど不安定への恐怖は大きくなり、幸せを感じにくくなる
337:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 12:20:40.25
>>334
国公立大学はどうか知らんけど、
私立大学に関してはほぼ就職予備校みたいになってきたね。
1年からキャリア科目があったり、インターンシップに参加する人がいたり、
公務員試験の勉強を始める人もいる。
338:名無し募集中。。。
11/08/10 12:42:45.49
大手メーカ内定よりも、公務員・金融・インフラ内定のほうが優秀だと思われている
339:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:03:13.58
優秀な場合も多くあるだろ
340:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:03:40.10
よく非正規を正規にしろと言う声が聞かれるけど、今のままで非正規を
正規にすると、非正規が解雇され失業率がアップするだけだよ。
非正規を増やすのは簡単で、正規を解雇しやすくすればいい。そうすれば、
非正規を使うメリットも減り、非正規は減る。
しかし不況下で正規を解雇すると失業率がアップするかもしれないというのは
よく聞く話だ。ここで提案は、正規を解雇しやすくした後、企業は不況中は
非正規雇用を増やせばいい。それなら非正規雇用が増えるではないかという反論が
あるが、不況が終われば非正規を正規に変えるようにしていけばいい。正規は解雇
しやすくなっているので、不況が終われば多くの企業は、非正規を正規にするだろう。
341:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:06:24.08
340の訂正
正規を増やすのは簡単で、正規を解雇しやすくすればいい。そうすれば、
非正規を使うメリットも減り、非正規は減る。
342:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:12:55.21
却下
343:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:16:58.64
>>338
金融・インフラを公務員と一緒にしてはいかんな
344:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:30:22.68
むしろ全員非正規でいいだろ
345:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:36:03.18
金融<公務員<インフラ
346:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:51:00.16
>>326
サラリーマン経験がなんか使えるの？
稼ぎも悪いしなんも意味ないじゃん。
347:私の拳が血を求めている!!
11/08/10 18:56:14.10
日本人はここが変だよって言いたい事項は、
履歴書を描くとき 志望動機をよいものを書かないと採用されないというジンクスや
面接は印象がよくないと採用されないとか言うジンクスを聞いたとき笑ったね
ベテランハローワーク職員(専門援助)に聞いてみるとこういう答えが返ってきた
「履歴書の内容や採用状況よりも能力が肝心です 労働者派遣事業30条が適用できなくなりますからね」
といってました(実際法律を知ってる身だったから共感したが職員には何も言わなかった)
ここで覆るのが 履歴書で志望動機によいことを書こう 面接は印象が肝心
は覆されますね。
348:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 22:46:46.75
俺、地底理系院だけど、授業の内容さっぱり分からねえぞ。
しかも、サボりまくりで半分も大学へ行かずにギャンブル三昧。
それでも大手に内定とか、我ながらおかしいと思うぜ。
高３の自分の方が頭良かっただろうし、日本どうかしてる。
学歴と人柄しか見ないんだもの、就活余裕だった。
349:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:06:58.13
>>348
大丈夫
おれもそんなもんだしみんな皆そんなもん
350:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:19:29.89
>>348
企業では40年働くから、大学の4年や6年の中身は決定打にならない
そもそも大学入試突破した時点で18年はマトモに生きてきたことが証明されるし、
大学でいくらチャランポランでも学士・修士号とれたならその程度でいい
「入社後に鍛えるから新卒に即戦力は求めない」っていうスタンス
351:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:45:24.54
結局ここも公務員・インフラ最強のヘンな日本人ばっかじゃんかｗ
352:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:51:27.28
日本は雇用が硬直的なので、正規としてやとってみたいと
被雇用者が考える人数が多くないんだよ。これは正規の割合
を他の国と比較してもわかるでしょ。だから新規雇用は最初は
全部非正規にしてしまったほうがいいぐらい。
非正規なら雇えるけど、正規なら躊躇するまたは採用を控える企業が
多い。このギャップが埋まらない限り、日本の新規雇用は増えない。
353:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 00:11:30.46
創業30～50年で、社員数50～200人のとこは、絶対にやめた方がいい。
この規模の会社は、大企業の短所（管理職が官僚的事勿れ主義イエスマンで、意思決定が遅いか、決定できず問題先送り）と
中小企業の短所（貧乏で設備投資も有能な人材の雇用もできない）を
見事に併せ持つから。
ちなみに、創業メンバーは神扱いで、誰も意見できない。
俺は、実際に中小企業で働いて、それを実感した。
もう2011年だってのに、違法コピーしやすいからWindowsMe+Office97って・・・
354:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 01:15:17.08
日本の就活がおかしいのは若者たちにも問題があると思う
自分達の生活が駄目だからといって左翼や右翼の政治デモに参加するよりは
年功序列制・終身雇用制反対のデモでも起こした方がいい
結局企業に石を投げる勇気もない臆病者ばかりだから今の若者はニート、フリーター、派遣だらけなんだよ
355:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 01:30:17.52
自分のこととなれば終身雇用万歳ですから。
356:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 04:34:59.09
日本人は救いようがないな
357:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 07:00:25.06
NY株急落、519ドル安＝欧州懸念、景気不安で〔米株式〕（10日）☆差替
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
358:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 08:58:55.08
ネットに書いても意味ねぇ
デモなんかやっても意味ねぇ
選挙行け
359:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 09:19:22.86
1番意味ないだろ
360:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 09:33:39.56
日本の企業は終わってる
特に中傷は未来がない罠
361:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 13:11:09.52
The Worthless Ivy League?
URLﾘﾝｸ(www.thedailybeast.com)
アイビーリーグには価値がないってさ
Suppose that Princeton and Podunk accept you and me; but you go to
Princeton and I go to Podunk. On average, we will still make
the same. (The result held for blacks and whites, further weakening
the case for race-based admission preferences. The only exception
was poorer students, regardless of race; they gained slightly
from an elite school.)
362:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 18:23:47.62
>>358はネトウヨ
363:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 22:05:47.62
ヒトを見たらドロボーと思え
学生を見たらライバルと思え
中小を見たらブラックと思え
364:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 22:31:54.44
伊藤穰一MIT所長 年功序列は若者に行動力発揮する機会与えぬ
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
365:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 22:54:15.58
これからの時代は海外に出て行かないと生き残れないのを考慮すると
日本的経営、日本的雇用は海外進出にあたりマイナスにしかならないから、
捨てた方がいいんじゃないか？
第１８回 危機管理の弱い日本企業 国内依存から脱却せよ（後編）
海外に生産拠点を移し、現地販売子会社を作り、販路を拡大して海外
でモノを売りまくる。これが昔ながらの海外展開だ。これからは本社機能
を現地に移したり、外国企業をＭ＆Ａすることが、海外展開のメニューに
加わってくる。まさにグローバル化維新だ。
だが、この変化にうまく対処できていない日本企業が多いというのが椎木
さんの見立てだ。
例えば、企業買収には「１＋１」以上の売上高なり、新たな成長といった
相乗効果が求められる。それには買収する側に標準的なビジネス・プロセス
・モデルがあり、買収企業のビジネスをそのモデルに組み込んでいくことが
必要だ。統合したビジネスの業績を、買った側で見える化していくことも
欠かせない。
「シスコシステムズ、アップルなど、グローバルで成功している成長企業は、
必ずそうなっている」
ところが、日本企業によるＭ＆Ａでは、買った企業をうまくマネジメント
できていないケースが目立つ。日本独特のビジネス・プロセスに、海外企業
をはめ込めない。また、チームワークを重んじる、年功序列といった土壌で
育った日本企業トップに、海外企業の経営者をマネージメントするのは荷が
重いのかもしれない。
だが、今後増えるだろう本社機能の海外移転でも同様の課題が出てくる
はずだ。椎木さんは「本社機能移転でも海外Ｍ＆Ａでも、日本企業が
グローバル化を進めるには『集約、標準化、最適化』という視点で会社
を設計し直さなければならなくなる」と見ている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
366:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 23:22:54.50
みずほ、りそな…ＯＢが首突っ込むとロクなことない
第一勧業と富士、日本興業が統合し、みずほが発足したのは２０００年９月。
０２年４月にはみずほＦＧの下にみずほ銀、コーポ銀がぶら下がる現在の
体制になった。統合から約１０年がたち、旧行意識の存在を否定する行員
が大半だ。
だが、外からはそう映っていない。金融庁はシステム障害の行政処分の理由
として、みずほに対し「グループ一体感への取り組みが十分ではなく、依然
として企業風土に課題がある」と断じた。
ほかの大手行も例外ではない。りそなホールディングスの細谷英二会長は
「まだ旧行意識が残っている」と不満顔だ。ある幹部は「同じ出身行の有力
ＯＢに『（他行の）あいつらに負けるな』と吹き込まれ、いまだに旧行の
看板を背負っている」と解説する。
みずほも同じ状況で、外野の声が組織に広がる悪循環が続く。幹部行員は
「われわれが変わる邪魔をしないでほしい。ＯＢは首を突っ込むなら、
企業年金は返上してから発言してもらいたい」と憤る。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
367:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 07:30:36.93
創業30～50年で、社員数50～200人のとこは、絶対にやめた方がいい。
この規模の会社は、大企業の短所（管理職が官僚的事勿れ主義イエスマンで、意思決定が遅いか、決定できず問題先送り）と
中小企業の短所（貧乏で設備投資も有能な人材の雇用もできない）を
見事に併せ持つから。
ちなみに、創業メンバーは神扱いで、誰も意見できない。
俺は、実際に中小企業で働いて、それを実感した。
もう2011年だってのに、違法コピーしやすいからWindowsMe+Office97って・・・
368:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 08:15:56.31
人生は一度きり、新卒も一度きり
369:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 09:01:20.88
選挙行っても政治家とその支援団体は終身雇用・年功序列によって利権を得てるので年功序列は崩壊しない
年功序列反対デモを起こしてもマスコミも正社員という年功序列と終身雇用の旨みを味わってる側の人間なのでそれを絶対報道しない
仮に秋葉原加藤のような人間が年功序列反対を犯行理由にしても10人ぐらい大手の社員を殺してもその犯行理由は報道されないだろう
雇用の流動性を高めるのが犯行理由なのに派遣規制緩和の悲劇というお題目でマスコミの年功序列利権強化のエサとされるだろう
370:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 22:32:43.77
なるほど
371:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 00:09:05.04
無能ほど能力と関係ない所で差を付けたがるからなぁ。
無能が作り上げたのが、新卒一括採用という笑えない話。
372:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 13:27:49.26
将来的には自宅で大部分の仕事など出来るようになるので、
面接も自宅で、スカイプみたいなのでお互い顔を見ながら
出来るようになるんじゃないの？
わざわざ企業を訪問するのは無駄だしさ
373:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 13:48:21.06
ヒトを見たらドロボーと思え
学生を見たらライバルと思え
中小を見たらブラックと思え
374:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 13:49:18.94
スカイプ面接いいよね
375:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 14:57:14.56
そうか？
376:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 15:12:30.86
そもそも日本自体変なのでは？
377:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 16:34:26.86
変じゃない国ってどこよ？
378:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:31:57.87
有能というより、有能であるフリをするのが上手い奴や喋り上手
が内定を獲得しているのが実情
そもそも大卒の離職率が3割もあることから、
本当に人事は人の能力・特性を見極める判断力があるのか甚だ疑問だがな
379:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:35:51.76
>>378
社会でも有能そうに感じさせる奴が役に立つからな
380:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:36:57.01
こんな会社もあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.nidec.co.jp)
今の時代に、入社試験で便所掃除をやらせる、などというと世間の顰蹙を買うやもしれないが、
便所掃除は、実は我社の伝統なのである。 ・・・
しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。
381:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:42:52.82
有能そうに見せかけるだけじゃ意味ないだろ。
企業の利益にならないんじゃやってても意味が無い
プライドだけは一人前か？って感じだな
382:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:24:29.36
>>380
それを苦にしない人材を求めてるんだろうし、それはそれで合理的。
優秀な代わりにそういうのに耐えられない人は多いけど、そういう人には向かない仕事や会社もある訳で。
383:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:35:17.43
>>381
誰もそんなことは言ってない
必要条件ということ
384:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:44:20.00
>>383
誰もそんなことは言ってない
やっても意味がないということ
385:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:45:28.57
少なくとも、事前準備をする時間が充分にあるにも関わらず、自分の優秀さをしめす資料を用意できない人は、
甘えが強くて怠けてるだけか、そもそも優秀じゃないから。
どちらにしても、社会人としては優秀じゃないっしょ。
386:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:04:16.12
自分が変だとは疑ったこともないんだろう
387:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:07:10.07
>>384
なんかおこってる？
388:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:12:43.23
>>385
資格や実績だな。
結局、それを用意できないのに有能そうにみせてる人を雇うのは無駄
更に言えばそんな社員を雇う企業もむだ。
大して実績も無い企業が即戦力をほしいとねだるのも無駄。
これが全て
389:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:21:32.69
案外人間くささが評価されるんだよなー
就活が物語ってるわ
390:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:49:58.76
日本の就職制度では、学力や人間性で採否が決められる
よって、Ｆランやコミュ障は、書類や面接で落とされてしまう
391:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 21:06:36.39
人事は責任皆無だからな
採用した奴が使えない評価されたら減給くらいないとあいつらは真面目に働かんよ
392:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 21:54:47.29
でも3割やめる会社って激務のとこがほとんどだよね
内定先、厳選採用してるとは思えないけど離職者ほとんどいないよ
393:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:08:42.16
しかし短期で辞める奴は問題があるみたいな評価は許せないな。
だって待遇、環境がいい企業なら誰でも残りたがるけど、悪ければ
誰でも早くやめたいだろう。それを人間性の問題みたいに見るのは
許せない。
394:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:09:22.05
NNTって真面目なフリしてるけど社会で生きる上で肝心な事をサボり続けてきたんだよな
395:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:12:02.79
肝心なこととは？
396:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:13:09.04
NNTすべてがサボってきた連中だけじゃないってことを覚えていおいてやれよ
397:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:18:49.61
えっ 他にないだろ
398:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:37:18.64
US Census Bureauによると米国人の
生涯年収は
高卒 $ 1.2
短大卒 $ 1.6
大卒 $2.1
修士卒 $ 2.5
PhD $ 3.4
単位はmillions
399:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 23:55:20.02
393
禿同
寧ろ悪い環境だからこそ、良い環境に身をおく為に辞めて転職するんだよ。
向上心を持って退職するんだよ。かなり美化してるがw
400:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 00:37:28.36
>>390
コミュ障なんて仕事をする上で問題あり過ぎだろｗ
Fランとか僕は肝心な時に努力できませんって言ってるようなもんだし
401:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 05:56:01.73
中国人６６％、日本人７８％が相手国に「印象良くない」
１２日付けの日本メディアによると、日本の非営利法人「言論ＮＰＯ」
と中国の英字新聞「チャイナ・デーリー」の共同世論調査の結果、中国人
の６５．９％、日本人の７８．３％がそれぞれ相手国に対して良くない
印象を持っていると回答した。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=A00
402:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 06:15:07.30
社会に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
それも嫌ならっ・・・・！
403:名無し
11/08/14 08:32:06.60
人事面接が6回とか10回あった挙げ句、役員面接で落とすこと。
役員面接1回にしろとは言わないが、最大でも3回にして欲しい。
404:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 13:26:35.36
日本はもっと学歴社会になるべき
キャノンの夏採用時にフィルターあったがなんでたたかれるのか訳が分からなかた
学歴差別じゃなくて学歴区別というんだよあれは
405:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 13:28:45.03
役員面接でアホみたいに落とすんならそれまでの面接いらねーだろって話だな
権限委譲はどこにいったの
406:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 14:56:13.21
儲かってる会社、お金持ってる会社へ入ることがいい就職なんだって発想の奴が相当いる。
407:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:16:56.28
儲かってる会社ってのはアレだけど、お金持ってる会社ってのは間違いではない
408:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:36:41.29
採用する側にしてみれば、儲かってるから、お金持ってるから来ましたなんて奴採用したくないだろ。
409:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:41:49.76
本音と建前は大切だろ
安定した利益構造もないのにやりたい仕事ができるか？こっちは新卒だぞ？
410:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:47:01.28
総合職希望なのにそういう発想がおかしいんだって。
411:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 16:02:31.27
いや、意味がわからんｗ
412:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 16:11:32.70
面接で好きな芸能人を訊かれて驚いた
413:名無し
11/08/14 17:21:21.53
期末テストとES提出が重なること。
あと、長期化によって卒論が安直な物になりやすいこと。
2年までに卒業単位が取れるようになればいいんだけどなあ。
414:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 17:25:53.83
世の中はスマート化、スマート化といっておいて、
雁字搦めのクラス単位制度、年次序列単位制度、一斉進学制度などのせいで国内の人材管理システムに非効率がありすぎるな
まず教育学部が馬鹿だから何として欲しい
415:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:14:11.02
誓約書を提出した後に内定辞退するのはありですか？
416:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:20:45.77
なし
417:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:27:15.55
就活っていつからコミュニケーション能力至上主義になったんだろ？
418:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:46:02.66
コミュニケーション力って言葉はおそらく文系の馬鹿人事が作り出したんだろうな
419:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:54:12.90
>>47
ならお前は一生陰口叩いてろ
420:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:58:07.70
コミュ力を勘違いしてる人事が言ってるだけ
421:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:11:14.82
>>418
それは一理あるね
なんせ今、人事をやっているのはバブル期に入った連中だし
リア充どもが内定無双しているのもある意味当然か
422:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:24:20.42
いやあれ考えだしてるのは就活コンサル（）だよ
人事は丸投げしてるだけ
あのわけわからんESもな
423:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:26:58.85
それはないぞ
少なくとも新日鐵は
ソースは身内
424:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:57:43.92
>>406
逆に成長性がなかったり業績悪いのに、大手だからホワイトだからって理由でその企業受ける奴のほうがどうかと思う
425:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:25:19.12
成長性って会社の成長性？
426:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:30:11.82
はい
427:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:41:45.74
会社の成長性ってどうやって判断してるの？
428:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:53:42.09
例えば金融業でいうと今はネット銀行や外資が進出してるから地銀は昔より成長性がないだろ
429:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:10:33.85
なら金融ではどこが成長性あるの？
430:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:18:48.92
>>427
B/S、P/L、C/F
431:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:35:50.55
>>417
それは多くの会社で仕事をする上でコミュニケーション能力が求められるからじゃんｗ
逆にパン職なんて採用の時点で顔重視だろ？そういうこった
432:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:42:28.45
魔法の言葉
コミュニケーション力
マジで就職コンサルが作った言葉ならそのコンサルは論理的思考力のないゴミだろ
433:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:05:49.93
震災と原発事故と円高で全てのゲームのルールが変わっちまった
東北や北関東の優良企業は魅力を失ったし
日本の空洞化で中小企業はいつ潰れてもおかしくない
もう、人生リセットしたい…
434:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:09:25.25
ここにいる奴らってコミュ障ばっかなの？
435:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:26:01.98
コミュニケーション能力重視とか、裏を返せば大学なんてどうでもいいってことだな。
真面目に勉強するだけ損だよね。
436:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:45:18.11
大学名は大事
入ったあとは確かにどうでもいい
少なくとも文系は
437:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 01:17:12.43
>>427
投資家の父親と、その繋がりで色々な投資家の方に会って話をきいてる。
438:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 02:01:44.26
>>435
学歴は必要条件
439:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 02:07:13.55
>>437
ワロタ
440:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 12:46:55.26
>>435
とはいえ、最低でも日東駒専クラスの学力は必要かと
大東亜帝国やＦランみたいに馬鹿すぎると仕事に支障が出るからね
441:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 13:44:28.63
>>435
最低限の学力を満たした上での人物重視だ。
最低限の学力がない椰子は試験で足切り
442:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 13:56:12.16
>>440
そのレベルだとまともな日本語を話せない人がほとんどで、それこそコミュニケーション能力が足りてない
443:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 14:57:42.21
>>435
真面目に勉強した人はアホな自分たちでは扱い切れないので民間なんかに来ないでくださいってこった
444:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 15:44:41.78
学力ありきのコミュ力でしょ
コミュ力だけで完結するような企業はたかがしれてる
445:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:03:27.39
そういってるだろ
446:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:24:20.15
>>440
ニッコマとか知り合いいないからよく分からんけど無理だろ
就活中も一人も見なかったし
447:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:29:20.54
奇跡で入社してもソルジャー扱いw
448:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:51:00.73
考えれば考えるほど今のシステムはかなり合理的だと感じる
449:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:06:16.03
感じねーよ
どんだけ無駄なことやってるんだって話
企業もホームページに最低限要求されるスペックを具体的に明言しておくべき
差別だのなんだの騒ぐ奴は無視して構わない
早慶以上しか取りたくないならそう明記すべき
体育会系の部活やサークル経験が必須ならばそれも明記すべき
いったいどれだけの学生が1％も望みのない企業受けて無駄な労力消費してるんだよ
450:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:33:39.61
優秀な学生にとって日本の就職は合理的
ぎゃあぎゃあ騒いでるのは身の丈をわきまえない学生
451:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:35:42.89
×優秀な学生
○要領の良い学生、喋るのが上手いだけの学生
452:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:36:56.00
>>451
おれのことだな
453:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:37:54.77
>>393
そんな企業を選んだ奴が悪い
自業自得
454:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:42:29.88
有能というより、有能であるフリをするのが上手い奴や喋り上手
が内定を獲得しているのが実情
そもそも大卒の離職率が3割もあることから、
本当に人事は人の能力・特性を見極める判断力があるのか甚だ疑問だがな
455:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:02:41.75
有能なふりをするのがうまい人と有能な人と同じ気がする
あと離職率はブラックが引き上げてる
456:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:14:14.77
ブラックを抜いて計算したら、離職率なんて1割程度になりそう
457:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:39:22.74
有能なフリすらできない奴が有能な訳ないよね
458:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:47:00.61
>>457
そんなこともできないとはすでに無能だよな
459:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:52:02.28
>>449
なんで高校時代勉強しなかったの？
就職に学歴が関係あるなんて小学生でも知ってるよ
460:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:09:11.48
有能なフリをするのがうまいとか言ってるけど
無い内定よりは確実に有能だろうな
461:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:10:45.17
もっと学歴社会にしてくれ
462:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:18:56.09
>>460
比較対象は「有能だけどフリができない」人じゃないの？？
無能と比較するのって意味ないじゃん。
「フリができない」＝無能ならば別の論点だね。
463:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:26:05.02
>>462
有能なふりすらできない人を有能と呼んでいいのか？って話だと思うけど
つまり有能ぶれないけど有能なんて人は存在しない
464:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 21:02:00.01
>>462
有能だけどフリができないってどういう意味だよｗｗｗ
有能ならフリじゃねーだろｗｗｗ
比較対象は有能だけど無能なフリをしている人だな。そんな奴がいるのか疑問だけどｗｗｗ
465:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 23:12:34.57
ホントにIT業界で使われている用語って分かりづらいですよね。
業界人以外には分からないような言葉を平気で一般の人に使ってしまいます。
こんな難しい言葉で一般社会とコミニケーションをしたって、
一般の人は全く分かって貰えないのではないでしょうか
ITコーディネータって、普通の人に言っても、分かりませんよね。もっと普通の人に分かるように、「ストーリーで仕事を語れる」ようになっていかないと、難しい言葉や英語だけ並べても相手にイメージは伝わりませんよね。
学生さんに「コミニケーション力」の重要性を説く前に、IT業界こそ、
コミニケーション不足を反省しなければならないのでしょうね。
「何をやっているのかよく分からない」と言われないように！
466:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 23:30:54.28
日本の大企業の人材の質は低いと思うんだが。新卒大量採用だからな。
かなりの馬鹿が混じるぜｗ