11/08/06 22:05:49.72
英語については現在の教師の雇用を守るため、生徒の英語力は
延ばせないようになってるんだなｗ
247:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 22:30:24.00
>>107
吐き気がする
248:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 22:56:58.84
>>246
英語の教師なんて全員ネイティブに入れ替えるべきだよな
外人しかいない環境で会話してる姿が全くイメージ出来ないw
海外行って英語教師やってますとか、恥ずかしくて言えないだろうなw
249:就職戦線異状名無しさん
11/08/06 23:08:23.93
大人はつねに僕らを自らの配下に置こうと目を光らせている
彼らは頭ごなしに若者を調教しようとはしない
「何をそんなに我を張っている？試しに
我々の言う通りに生きてみろ、すべて上手くいく」
などと甘言を弄して僕らを誘惑する
就活とはまさに、大人達が調教しやすい若者を選別するための儀式だ
だから俺らはそんな下世話な椅子取りゲームなんかには参加すべきでない
君も見ているだろう、就活に必死になって
自らの「若さ」を自ら擦り減らしている哀れな同報を。
彼らを見て君は何を思う？
大人達の前でいかに上手く踊れるかを競う就活なんか
君の人間としての豊かさを害しはすれど、益をもたらすことはない
250:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 04:47:04.07
中央日報 Joins.com
2008.03.21 17:41:26
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
来年から求人年齢差別禁止へ
関連タグ 年齢差別新入社員採用
０４年に新入社員採用時の年齢制限を廃止した勤労福祉公団には、
昨年５０代半ばの男性が新入社員として入社した。昨年、スチュワーデス
の採用で年齢制限をなくした大韓航空とアシアナ航空には５０代女性が
志願した。
来年３月２１日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」
が義務付けられる。採用時に年齢を理由に差別することができなくなるのだ。
労働部は２１日、こうした内容を盛り込んだ「雇用上の年齢差別禁止や
高齢者雇用促進に関する法律」を公布した。
この法律が導入されれば、「受験資格：男子は７８年、女子は８０年１月１日以後生まれで、
満４０歳以下の人」などといった年齢制限をした場合、４０代以上を差別した行為と見なされ、
事業主に５００万ウォン（約５０万円）以下の罰金が科される。
２０１０年１月１日からは募集と採用だけでなく、賃金・賃金のほかの金品支給・福利厚生・
教育訓練・配置・転任・昇進・解雇など雇用に関連したすべての過程で、年齢差別を認めない。
差別を受けた人が救済を望む場合は、国家人権委員会に陳情すればいい。
労働部長官は、同委が差別行為と判定すれば、該当会社に是正命令を下す。
これを履行しなければ３０００万ウォン以下の過怠金が科される。陳情・訴訟・
申告をした労働者に解雇などの措置を取る場合は、事業主に対し、２年以下の
懲役または１０００万ウォン以下の罰金刑が下される。
251:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 06:55:32.56
名古屋にはこんな会社があります！
名古屋で頑張ってる社長さんのブログ
辞表出さないって言ったら恐喝になると発言。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』
日曜出勤は不幸な事という認識がありながら休日労働をさせている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』
土曜日出勤をしなかった社員にクビをちらつかせる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』
採用しても気に入らない奴は即クビ宣言。まさに恐怖政治。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』
批判される事をする方が問題であるにも関わらず２ちゃんねらー批判を展開。
URLﾘﾝｸ(xb-kojima.posterous.com)
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』
↓２ちゃんねるのスレッドです。社長本人もチェックされています。
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
252:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 20:38:44.73
まあ、入社したらひたすらイエスマン生活が待ってるからな
面接はその練習みたいなもんだ
253:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 20:45:44.33
それはバカな文系の話だよな
254:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 21:01:00.62
いや、技術系もだよ。
「これを設計したのは俺だ。俺の図面にケチつけるのか」ってのが面倒くせえ
255:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 21:03:04.83
ちなみに、名門と呼ばれる大手にて。
そんなことばっかやってから、別な大手に買収されちまうんだけどなorz
256:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 23:06:22.35
本来なら高等教育の研究機関である筈の大学が
最近は単なる就職予備校みたいになってきたな
257:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 23:34:17.48
「よっしゃ大体学問ってどんなもんか分かっただろ。これからは深めてやっていくぞ」って頃に就活スタートですから。
ギャップイヤー設けたらいいんじゃないかな・・・１年かけてインターンシップしつつ仕事探しみたいな期間。
258:就職戦線異状名無しさん
11/08/07 23:36:54.92
イエスマン大好きな日本企業がそんなん受け入れるわけがない
259:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:23:50.61
インターンは確かに必要。
ただ今の日本の企業のインターンって、内容がしょぼすぎて意味ないけど。
260:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:37:23.26
所詮文系や学卒はイエスマンになるしかないわな
261:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:46:53.40
８人中４人こね
262:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 02:50:32.67
マスコミ、広告のコネ率は異常
韓国ゴリ押しにみられる詐欺は今にはじまったことじゃない
263:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:01:21.44
>>262
まあその辺りは実際に広告枠とってきたりして利益に繋がるから企業として合理的な採用と言えるんじゃないか
264:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:09:36.61
でもそれでマスコミ、広告関連全体が伸びるかといえば
そうではないね。
265:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:10:17.03
ジリ貧ってやつか
266:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:21:13.75
普通のマスターなら、GPA３未満ならハーバード卒でもどこのマスターにも
受からない可能性が高いが、MBAは特殊だからな。職歴が重要視されるから
トップ３０ぐらいなら、GPA以外のすべてがよければ受かる可能性はあるでしょ。
267:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:43:31.26
人事面接
・学生は体育会系の部・サークルに所属していること
・その部、サークルは試合においてそこそこの成績を収めていること
・部員、メンバーは多人数でトラブルも頻繁に起こること
・その団体をリーダーとして率いる、あるいは胃に穴の開くような
ポジションであることは試合で結果を出すことより望ましい
・集団生活で得たことは一般生活で活かせないものでなければならない
・趣味は多人数で出来るものでなければならない。一人で行えるものは無条件に
友達が少ないか、部内で人間関係のトラブルを抱えていると見なされる
・人事の質問が要領を得ないものであっても、頭が悪くてコミュ力(笑)に
欠けているのは学生である
268:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 03:58:35.38
バカさが文系っぽい
が、それなら文才がないから理系か？
269:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 04:02:13.13
寮なんか贅沢だよ。これからはタコ部屋の時代。
270:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 10:15:13.94
>>268
お前より余裕で知能高いから
271:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 11:15:12.75
せやなｗ
272:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 12:54:03.42
「挫折したことは何ですか？」ってよく聞かれるけど
挫折しなければいけないのかよw
273:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 13:18:56.39
挫折したことはエロゲの攻略です。
プログラムにバグがあり、とあるヒロインが攻略できませんでした。
274:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 13:23:39.51
Maruti to develop small cars for Japanese market
The entire engineering process will move to India
and all small cars will (be) conceptualized and developed
in India, says a Maruti Suzuki official requesting anonymity
URLﾘﾝｸ(www.livemint.com)
275:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 14:18:45.54
そもそも挫折経験なんてペラペラ人に話すもんじゃない
276:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 14:55:15.51
>>273
面接官「それはバグではありません、仕様です」
277:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 15:27:55.72
リーダー経験はまぁよい。必要だというのはわかる。
なんでそこで必ずトラブルが起きてないといけないんだよｗ
トラブルが起きないようまとめられる能力も必要だろ？
278:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 15:45:54.32
>>277
でも組織に属していたら必ず大なり小なりトラブルはあるだろ？
別に小さな揉め事レベルでいいからそれに対して自分が行ったことを言えばいい
279:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 18:43:31.92
>>276
ぐぬぬ
280:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 18:54:59.33
>>279
バカだな
仕様だからといって挫折にならないわけじゃないだろ
281:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 21:30:57.24
就活 学校が全力支援
2011年2月13日 中日新聞
「書類選考の段階で落とされることもあった。自分の内面がちゃんと評価されているか分からずに悩んだ」。
春日井市松本町の中部大国際関係学科四年吉田友子さん（二五）は、半年余に及んだ就職活動を振り返る。
地元の信用金庫から内定を得るまでに挑んだ企業は、三十社近くに上った。
大学生の就活は長期化している。三年夏のインターンシップ（就業体験）に始まり、
企業説明会、エントリーシートの提出、筆記試験、複数回の面接と次々に関門が待ちかまえる。
四年生になると講義やゼミを犠牲にして就活する学生も多いが、それでも
「優秀なのに内定が取れていない友人もいる」（吉田さん）。
厚生労働省によると、今春卒業予定者の就職内定率は68.8%と過去最低（十二月一日時点）。
中部大の場合も72.7%（一月末時点）と一昨年より14ポイント低下し、
就職希望者の半数が内定を取れていない学科もあった。佐藤厚キャリアセンター長は
「リーマンショックの影響が採用計画にまで織り込まれている」と話す。
282:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 21:36:56.57
不景気のせいもあって企業は厳選採用をしているけど、
それがめぐりめぐって自分たちの首を絞めていることに気付いていないのかな？
283:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:21:10.83
人事「俺の給料には関係ないね」
役員「俺が辞めるまで安泰ならそれでいいね」
284:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:23:50.33
>>281
Fランの優秀な人ってどの程度のレベルをいうのだろう
285:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:27:04.87
>>284
英検三級とかじゃね？
286:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:27:31.24
彼の今後が楽しみだ↓
5 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/02(火) 01:52:34.72
2012卒のスレ見てると落武者達が哀れだな。
ああはなりたくない、つか絶対ならない。
287:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:30:39.49
>>283
これはマジだが仕方ない
288:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:32:17.11
>>281
25歳のFランカーが30社回っただけで内定を獲得できたこと自体、奇跡
289:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:34:08.71
>>283
そうでもないぞ
そいつらの年金を払う奴が減るわけだし
290:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:37:50.94
定年が70歳に引き伸ばされるかもしれない
爺婆が栄え、若者が滅びる
これから日本はどうなるのだろうか・・・
291:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:46:33.10
そもそも日本という国自体が自分で自分の首しめてるからね
もはや老害のための国
292:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 22:51:58.07
皆さんには今FF10してみてほしい
マジでティーダになりたいと思う
293:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:03:48.96
消えたいってこと？ あいつ2で復活するぞ
294:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:07:13.53
ちゃうわっ！
295:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:17:09.39
じゃあスターになりたいってことか
296:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:24:41.43
もっぺんやり直せ
ロックってことだ
297:就職戦線異状名無しさん
11/08/08 23:39:23.11
水球の選手か
298:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 00:16:19.69
大学でいかに勉強したかでなく、いかに遊んだかで人事へのウケが決まる。
299:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 00:23:23.47
13 卒大丈夫かよ
プラスになる要素が全く無いしマイナスの要素だけがどんどん出てきやがる
300:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 01:27:27.40
>>283
真理
301:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 02:59:09.16
このシステムに助けられた 俺みたいな無能でも自分偽れるからな
302:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:19:51.09
【大阪】公務員の「整理解雇」検討 橋下維新、３議会に提出へ
橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」が、府と大阪、堺両市の職員を対象に免職や降任など
分限処分の基準を定めた条例案を提出する方針を固め、一定の条件下で余剰人員を「整理解雇」できる規定
を盛り込む方向で検討していることが８日、維新の会幹部への取材で分かった。
早ければ月内にも堺市議会を皮切りに府議会、大阪市議会を含めた３議会へ相次いで提出する構え。人件費削減
など行政スリム化を容易に実行するのが目的とみられるが、「身分保障」が前提となってきた公務員制度を抜本的
に見直す内容で、職員組合や教育界などが反発するのは必至だ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
303:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:21:02.97
>>298
それは否めないな
304:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:48:56.84
>>298
しかし、結局そういうやつらが社会で活躍する。
305:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:54:15.08
>>304
社会というより社内で活躍する
306:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 04:59:23.47
団塊が大学を破壊して遊びまわって以降大学は遊ぶところになったが、
そういう奴が今の労組とかでトグロをまいてるから、やっぱり遊びまわった
方が就職には断然いいよ。
一つ言うなら、就職活動自体も遊び＝茶番になってるから、ここの遊びまくって
就活ぶっちしても何ら問題がなくなってると思うんだ。むしろそのほうがいいとも
言える。団塊が荒らしちゃったから、結構な大企業が俺らが爺になったときまで持たない
よｗｗｗ
307:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 06:33:03.19
何が言いたいんだよ
変なとこで改行すんなクズ
308:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 06:57:05.97
将来有望な若者の将来価値を毀損する、大きなワナ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
309:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 07:06:18.15
>>307
就職がオワコン
310:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 07:17:18.93
>>307
改行厨のksっぷりときたらないよな
311:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 11:17:32.13
>>298
遊びは完結してるからな
勉強頑張って成果出してたらまず民間なんてしょーもないとこには行かないし
312:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 13:30:45.34
俺はティーダよりもキマリになって、どっかの族長やるわ。
313:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 13:56:10.64
>>306
文章の意味不明さと改行の位置の悪さから
お前が馬鹿な事だけは分かる
314:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 14:20:15.35
スピラ…犠牲を美徳とする日本
エボン…救いの道を欺き私利私欲のために不変を糧とする政府
シン…不景気
召喚士…見せかけの大義のために命を削る国一
究極召喚…何も変えられない首相業務
ガード…国を支える大企業
アルベド族…おまいら
ティーダ…坂本龍馬
オオアカ屋…ホリエモン
315:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 19:18:28.74
>>313
日本語読解力不足が深刻だ
316:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 19:26:02.86
>>311
成果って？
317:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:21:22.33
リーマンショック、大震災、そしてトドメは増税か
日本がやばいな
318:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:39:08.34
日本の学生は遊びほうけて、企業が一から教育。欧米の学生は、
就職に焦点を当て、大学でも真面目に勉強。そしてインターンで
経験を積む。新卒と言っても最初の段階でかなり差がついている。
欧米の学生は、入社時は使える学生になっている。日本の学生は
いくら高学歴で、英語が完璧にしゃべれても、欧米の企業では
採用されない
319:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:44:34.89
完全な能力採用を求めるなら、新卒・既卒の区別や年齢制限は撤廃される。
そうするとますます新卒は就職できなくなるがな。
320:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:45:06.78
結局企業は、学力や人間的な魅力で学生を選んでいる
Ｆランで、人間的な魅力の無い学生は、就職するのが難しい
そんな学生は、就職できないまま卒業する事になる
321:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:45:28.58
日本もアメリカみたいに卒業後に就活するようにすればいいのに
322:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:46:59.55
でも経済が低迷して、新卒にとって新卒優遇の効果も薄れてきているな。
しかもチャンスは一生に一回だけなので、リスクを分散できない。
323:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:48:52.23
2社のリクルーター(しかも年配)から大学で学んだことなんか使えないし、企業も期待してないって言われた
まじで大学って何なんだろ
324:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:52:20.35
>>320
Ｆランの連中は景気が良かろうが悪かろうが碌なところには就職できない
一番影響を被っているのは中堅大学の学生たち
325:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:54:37.36
>>323
本来なら高等教育の研究機関である筈の大学が
最近は単なる就職予備校みたいになってきたな
326:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 20:56:55.37
大学で学んだことが使えないなら、
高校で学んだ事は使えるの？
人事と言う生き物は経済的に非効率な事をやろうとするからな。
327:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 21:41:44.36
変な改行してる奴は何なの？
328:就職戦線異状名無しさん
11/08/09 21:47:35.83
Barack Obama graduated Magna Cum Laude from Harvard Law School
URLﾘﾝｸ(www.tigerdroppings.com)
329:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 01:12:03.06
>>327
キチガイだろ
330:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 02:29:09.95
外資なら日本で募集でもGPAで足きりしているところがあるよ
例えばGE
- Excellent academic record ？ Minimum overall GPA 3.0 or higher
URLﾘﾝｸ(jobs.gecareers.com)
外資系・大手金融
Investment Banking Coverage Banker
応募資格
-Native level Japanese and fluent level English
-Undergraduate degree with coursework Finance or Economics with
a minimum GPA of 3.0
URLﾘﾝｸ(www.robertwalters.co.jp)
こことかもね
アジア系グローバルITコンサルティングファームがバイリンガルな
ビジネスコンサルタントを募集
GPA of 3.3 and higher
URLﾘﾝｸ(www.it-movin.co.jp)
331:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 06:51:08.14
3.8あるわ
332:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 09:43:51.50
友人から就職活動の話を聞いたりして、やっぱり日本の就活とシンガポールの就活は違うんだなって思いました。現在のところ感じている違いというのは：
（１）シンガポールの学生の間で就活ってそれほど重要視されていない
（２）応募する企業も３－５社と、日本と比べ圧倒的に少ない
（３）就活期間は一カ月程度で決まるケースが多い
シンガポールの就職活動（大学生の）が楽なのは以下の理由によると思う：
（１）大学の成績で就職先がかなり限定されること
（２）インターンシップが採用することを前提にしたものが多いこと
（３）景気が安定していること
URLﾘﾝｸ(d0tsd0ts1ine.blog131.fc2.com)
333:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 10:01:20.78
日本の景気は十分安定してると思うが
選り好みしなければ就職先はいくらでもあるだろう
334:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 10:10:36.10
勉学、インターン重視にすべきだろ。それがグローバル水準だ。
それが評価されて、就職すればいい。インターンをやって被雇用者
が気に入れば、継続して雇用すればいい。
就活を在学中にやればやるほど、学位の価値は下がる。だって、
就活やるのも、授業でないで遊んでるのも同じようなもんだからな。
335:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 11:41:07.61
>>333
安定はしているが悪い意味での安定
336:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 11:53:49.91
学術的には安定化、均衡化、平均化を良しとする
でもそれは同時に少しのぶれで不安定に陥ることでもある
特にピラミッドの天辺で安定しようとする日本では反動がきついし落ちたら這い上がるのは困難
安定的成長を目指せば目指すほど不安定への恐怖は大きくなり、幸せを感じにくくなる
337:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 12:20:40.25
>>334
国公立大学はどうか知らんけど、
私立大学に関してはほぼ就職予備校みたいになってきたね。
1年からキャリア科目があったり、インターンシップに参加する人がいたり、
公務員試験の勉強を始める人もいる。
338:名無し募集中。。。
11/08/10 12:42:45.49
大手メーカ内定よりも、公務員・金融・インフラ内定のほうが優秀だと思われている
339:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:03:13.58
優秀な場合も多くあるだろ
340:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:03:40.10
よく非正規を正規にしろと言う声が聞かれるけど、今のままで非正規を
正規にすると、非正規が解雇され失業率がアップするだけだよ。
非正規を増やすのは簡単で、正規を解雇しやすくすればいい。そうすれば、
非正規を使うメリットも減り、非正規は減る。
しかし不況下で正規を解雇すると失業率がアップするかもしれないというのは
よく聞く話だ。ここで提案は、正規を解雇しやすくした後、企業は不況中は
非正規雇用を増やせばいい。それなら非正規雇用が増えるではないかという反論が
あるが、不況が終われば非正規を正規に変えるようにしていけばいい。正規は解雇
しやすくなっているので、不況が終われば多くの企業は、非正規を正規にするだろう。
341:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:06:24.08
340の訂正
正規を増やすのは簡単で、正規を解雇しやすくすればいい。そうすれば、
非正規を使うメリットも減り、非正規は減る。
342:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:12:55.21
却下
343:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:16:58.64
>>338
金融・インフラを公務員と一緒にしてはいかんな
344:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:30:22.68
むしろ全員非正規でいいだろ
345:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:36:03.18
金融<公務員<インフラ
346:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 13:51:00.16
>>326
サラリーマン経験がなんか使えるの？
稼ぎも悪いしなんも意味ないじゃん。
347:私の拳が血を求めている!!
11/08/10 18:56:14.10
日本人はここが変だよって言いたい事項は、
履歴書を描くとき 志望動機をよいものを書かないと採用されないというジンクスや
面接は印象がよくないと採用されないとか言うジンクスを聞いたとき笑ったね
ベテランハローワーク職員(専門援助)に聞いてみるとこういう答えが返ってきた
「履歴書の内容や採用状況よりも能力が肝心です 労働者派遣事業30条が適用できなくなりますからね」
といってました(実際法律を知ってる身だったから共感したが職員には何も言わなかった)
ここで覆るのが 履歴書で志望動機によいことを書こう 面接は印象が肝心
は覆されますね。
348:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 22:46:46.75
俺、地底理系院だけど、授業の内容さっぱり分からねえぞ。
しかも、サボりまくりで半分も大学へ行かずにギャンブル三昧。
それでも大手に内定とか、我ながらおかしいと思うぜ。
高３の自分の方が頭良かっただろうし、日本どうかしてる。
学歴と人柄しか見ないんだもの、就活余裕だった。
349:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:06:58.13
>>348
大丈夫
おれもそんなもんだしみんな皆そんなもん
350:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:19:29.89
>>348
企業では40年働くから、大学の4年や6年の中身は決定打にならない
そもそも大学入試突破した時点で18年はマトモに生きてきたことが証明されるし、
大学でいくらチャランポランでも学士・修士号とれたならその程度でいい
「入社後に鍛えるから新卒に即戦力は求めない」っていうスタンス
351:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:45:24.54
結局ここも公務員・インフラ最強のヘンな日本人ばっかじゃんかｗ
352:就職戦線異状名無しさん
11/08/10 23:51:27.28
日本は雇用が硬直的なので、正規としてやとってみたいと
被雇用者が考える人数が多くないんだよ。これは正規の割合
を他の国と比較してもわかるでしょ。だから新規雇用は最初は
全部非正規にしてしまったほうがいいぐらい。
非正規なら雇えるけど、正規なら躊躇するまたは採用を控える企業が
多い。このギャップが埋まらない限り、日本の新規雇用は増えない。
353:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 00:11:30.46
創業30～50年で、社員数50～200人のとこは、絶対にやめた方がいい。
この規模の会社は、大企業の短所（管理職が官僚的事勿れ主義イエスマンで、意思決定が遅いか、決定できず問題先送り）と
中小企業の短所（貧乏で設備投資も有能な人材の雇用もできない）を
見事に併せ持つから。
ちなみに、創業メンバーは神扱いで、誰も意見できない。
俺は、実際に中小企業で働いて、それを実感した。
もう2011年だってのに、違法コピーしやすいからWindowsMe+Office97って・・・
354:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 01:15:17.08
日本の就活がおかしいのは若者たちにも問題があると思う
自分達の生活が駄目だからといって左翼や右翼の政治デモに参加するよりは
年功序列制・終身雇用制反対のデモでも起こした方がいい
結局企業に石を投げる勇気もない臆病者ばかりだから今の若者はニート、フリーター、派遣だらけなんだよ
355:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 01:30:17.52
自分のこととなれば終身雇用万歳ですから。
356:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 04:34:59.09
日本人は救いようがないな
357:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 07:00:25.06
NY株急落、519ドル安＝欧州懸念、景気不安で〔米株式〕（10日）☆差替
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
358:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 08:58:55.08
ネットに書いても意味ねぇ
デモなんかやっても意味ねぇ
選挙行け
359:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 09:19:22.86
1番意味ないだろ
360:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 09:33:39.56
日本の企業は終わってる
特に中傷は未来がない罠
361:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 13:11:09.52
The Worthless Ivy League?
URLﾘﾝｸ(www.thedailybeast.com)
アイビーリーグには価値がないってさ
Suppose that Princeton and Podunk accept you and me; but you go to
Princeton and I go to Podunk. On average, we will still make
the same. (The result held for blacks and whites, further weakening
the case for race-based admission preferences. The only exception
was poorer students, regardless of race; they gained slightly
from an elite school.)
362:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 18:23:47.62
>>358はネトウヨ
363:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 22:05:47.62
ヒトを見たらドロボーと思え
学生を見たらライバルと思え
中小を見たらブラックと思え
364:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 22:31:54.44
伊藤穰一MIT所長 年功序列は若者に行動力発揮する機会与えぬ
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
365:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 22:54:15.58
これからの時代は海外に出て行かないと生き残れないのを考慮すると
日本的経営、日本的雇用は海外進出にあたりマイナスにしかならないから、
捨てた方がいいんじゃないか？
第１８回 危機管理の弱い日本企業 国内依存から脱却せよ（後編）
海外に生産拠点を移し、現地販売子会社を作り、販路を拡大して海外
でモノを売りまくる。これが昔ながらの海外展開だ。これからは本社機能
を現地に移したり、外国企業をＭ＆Ａすることが、海外展開のメニューに
加わってくる。まさにグローバル化維新だ。
だが、この変化にうまく対処できていない日本企業が多いというのが椎木
さんの見立てだ。
例えば、企業買収には「１＋１」以上の売上高なり、新たな成長といった
相乗効果が求められる。それには買収する側に標準的なビジネス・プロセス
・モデルがあり、買収企業のビジネスをそのモデルに組み込んでいくことが
必要だ。統合したビジネスの業績を、買った側で見える化していくことも
欠かせない。
「シスコシステムズ、アップルなど、グローバルで成功している成長企業は、
必ずそうなっている」
ところが、日本企業によるＭ＆Ａでは、買った企業をうまくマネジメント
できていないケースが目立つ。日本独特のビジネス・プロセスに、海外企業
をはめ込めない。また、チームワークを重んじる、年功序列といった土壌で
育った日本企業トップに、海外企業の経営者をマネージメントするのは荷が
重いのかもしれない。
だが、今後増えるだろう本社機能の海外移転でも同様の課題が出てくる
はずだ。椎木さんは「本社機能移転でも海外Ｍ＆Ａでも、日本企業が
グローバル化を進めるには『集約、標準化、最適化』という視点で会社
を設計し直さなければならなくなる」と見ている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
366:就職戦線異状名無しさん
11/08/11 23:22:54.50
みずほ、りそな…ＯＢが首突っ込むとロクなことない
第一勧業と富士、日本興業が統合し、みずほが発足したのは２０００年９月。
０２年４月にはみずほＦＧの下にみずほ銀、コーポ銀がぶら下がる現在の
体制になった。統合から約１０年がたち、旧行意識の存在を否定する行員
が大半だ。
だが、外からはそう映っていない。金融庁はシステム障害の行政処分の理由
として、みずほに対し「グループ一体感への取り組みが十分ではなく、依然
として企業風土に課題がある」と断じた。
ほかの大手行も例外ではない。りそなホールディングスの細谷英二会長は
「まだ旧行意識が残っている」と不満顔だ。ある幹部は「同じ出身行の有力
ＯＢに『（他行の）あいつらに負けるな』と吹き込まれ、いまだに旧行の
看板を背負っている」と解説する。
みずほも同じ状況で、外野の声が組織に広がる悪循環が続く。幹部行員は
「われわれが変わる邪魔をしないでほしい。ＯＢは首を突っ込むなら、
企業年金は返上してから発言してもらいたい」と憤る。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
367:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 07:30:36.93
創業30～50年で、社員数50～200人のとこは、絶対にやめた方がいい。
この規模の会社は、大企業の短所（管理職が官僚的事勿れ主義イエスマンで、意思決定が遅いか、決定できず問題先送り）と
中小企業の短所（貧乏で設備投資も有能な人材の雇用もできない）を
見事に併せ持つから。
ちなみに、創業メンバーは神扱いで、誰も意見できない。
俺は、実際に中小企業で働いて、それを実感した。
もう2011年だってのに、違法コピーしやすいからWindowsMe+Office97って・・・
368:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 08:15:56.31
人生は一度きり、新卒も一度きり
369:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 09:01:20.88
選挙行っても政治家とその支援団体は終身雇用・年功序列によって利権を得てるので年功序列は崩壊しない
年功序列反対デモを起こしてもマスコミも正社員という年功序列と終身雇用の旨みを味わってる側の人間なのでそれを絶対報道しない
仮に秋葉原加藤のような人間が年功序列反対を犯行理由にしても10人ぐらい大手の社員を殺してもその犯行理由は報道されないだろう
雇用の流動性を高めるのが犯行理由なのに派遣規制緩和の悲劇というお題目でマスコミの年功序列利権強化のエサとされるだろう
370:就職戦線異状名無しさん
11/08/12 22:32:43.77
なるほど
371:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 00:09:05.04
無能ほど能力と関係ない所で差を付けたがるからなぁ。
無能が作り上げたのが、新卒一括採用という笑えない話。
372:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 13:27:49.26
将来的には自宅で大部分の仕事など出来るようになるので、
面接も自宅で、スカイプみたいなのでお互い顔を見ながら
出来るようになるんじゃないの？
わざわざ企業を訪問するのは無駄だしさ
373:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 13:48:21.06
ヒトを見たらドロボーと思え
学生を見たらライバルと思え
中小を見たらブラックと思え
374:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 13:49:18.94
スカイプ面接いいよね
375:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 14:57:14.56
そうか？
376:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 15:12:30.86
そもそも日本自体変なのでは？
377:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 16:34:26.86
変じゃない国ってどこよ？
378:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:31:57.87
有能というより、有能であるフリをするのが上手い奴や喋り上手
が内定を獲得しているのが実情
そもそも大卒の離職率が3割もあることから、
本当に人事は人の能力・特性を見極める判断力があるのか甚だ疑問だがな
379:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:35:51.76
>>378
社会でも有能そうに感じさせる奴が役に立つからな
380:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:36:57.01
こんな会社もあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.nidec.co.jp)
今の時代に、入社試験で便所掃除をやらせる、などというと世間の顰蹙を買うやもしれないが、
便所掃除は、実は我社の伝統なのである。 ・・・
しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。
381:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 18:42:52.82
有能そうに見せかけるだけじゃ意味ないだろ。
企業の利益にならないんじゃやってても意味が無い
プライドだけは一人前か？って感じだな
382:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:24:29.36
>>380
それを苦にしない人材を求めてるんだろうし、それはそれで合理的。
優秀な代わりにそういうのに耐えられない人は多いけど、そういう人には向かない仕事や会社もある訳で。
383:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:35:17.43
>>381
誰もそんなことは言ってない
必要条件ということ
384:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:44:20.00
>>383
誰もそんなことは言ってない
やっても意味がないということ
385:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 19:45:28.57
少なくとも、事前準備をする時間が充分にあるにも関わらず、自分の優秀さをしめす資料を用意できない人は、
甘えが強くて怠けてるだけか、そもそも優秀じゃないから。
どちらにしても、社会人としては優秀じゃないっしょ。
386:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:04:16.12
自分が変だとは疑ったこともないんだろう
387:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:07:10.07
>>384
なんかおこってる？
388:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:12:43.23
>>385
資格や実績だな。
結局、それを用意できないのに有能そうにみせてる人を雇うのは無駄
更に言えばそんな社員を雇う企業もむだ。
大して実績も無い企業が即戦力をほしいとねだるのも無駄。
これが全て
389:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:21:32.69
案外人間くささが評価されるんだよなー
就活が物語ってるわ
390:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 20:49:58.76
日本の就職制度では、学力や人間性で採否が決められる
よって、Ｆランやコミュ障は、書類や面接で落とされてしまう
391:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 21:06:36.39
人事は責任皆無だからな
採用した奴が使えない評価されたら減給くらいないとあいつらは真面目に働かんよ
392:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 21:54:47.29
でも3割やめる会社って激務のとこがほとんどだよね
内定先、厳選採用してるとは思えないけど離職者ほとんどいないよ
393:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:08:42.16
しかし短期で辞める奴は問題があるみたいな評価は許せないな。
だって待遇、環境がいい企業なら誰でも残りたがるけど、悪ければ
誰でも早くやめたいだろう。それを人間性の問題みたいに見るのは
許せない。
394:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:09:22.05
NNTって真面目なフリしてるけど社会で生きる上で肝心な事をサボり続けてきたんだよな
395:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:12:02.79
肝心なこととは？
396:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:13:09.04
NNTすべてがサボってきた連中だけじゃないってことを覚えていおいてやれよ
397:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:18:49.61
えっ 他にないだろ
398:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 22:37:18.64
US Census Bureauによると米国人の
生涯年収は
高卒 $ 1.2
短大卒 $ 1.6
大卒 $2.1
修士卒 $ 2.5
PhD $ 3.4
単位はmillions
399:就職戦線異状名無しさん
11/08/13 23:55:20.02
393
禿同
寧ろ悪い環境だからこそ、良い環境に身をおく為に辞めて転職するんだよ。
向上心を持って退職するんだよ。かなり美化してるがw
400:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 00:37:28.36
>>390
コミュ障なんて仕事をする上で問題あり過ぎだろｗ
Fランとか僕は肝心な時に努力できませんって言ってるようなもんだし
401:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 05:56:01.73
中国人６６％、日本人７８％が相手国に「印象良くない」
１２日付けの日本メディアによると、日本の非営利法人「言論ＮＰＯ」
と中国の英字新聞「チャイナ・デーリー」の共同世論調査の結果、中国人
の６５．９％、日本人の７８．３％がそれぞれ相手国に対して良くない
印象を持っていると回答した。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=A00
402:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 06:15:07.30
社会に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
それも嫌ならっ・・・・！
403:名無し
11/08/14 08:32:06.60
人事面接が6回とか10回あった挙げ句、役員面接で落とすこと。
役員面接1回にしろとは言わないが、最大でも3回にして欲しい。
404:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 13:26:35.36
日本はもっと学歴社会になるべき
キャノンの夏採用時にフィルターあったがなんでたたかれるのか訳が分からなかた
学歴差別じゃなくて学歴区別というんだよあれは
405:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 13:28:45.03
役員面接でアホみたいに落とすんならそれまでの面接いらねーだろって話だな
権限委譲はどこにいったの
406:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 14:56:13.21
儲かってる会社、お金持ってる会社へ入ることがいい就職なんだって発想の奴が相当いる。
407:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:16:56.28
儲かってる会社ってのはアレだけど、お金持ってる会社ってのは間違いではない
408:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:36:41.29
採用する側にしてみれば、儲かってるから、お金持ってるから来ましたなんて奴採用したくないだろ。
409:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:41:49.76
本音と建前は大切だろ
安定した利益構造もないのにやりたい仕事ができるか？こっちは新卒だぞ？
410:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 15:47:01.28
総合職希望なのにそういう発想がおかしいんだって。
411:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 16:02:31.27
いや、意味がわからんｗ
412:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 16:11:32.70
面接で好きな芸能人を訊かれて驚いた
413:名無し
11/08/14 17:21:21.53
期末テストとES提出が重なること。
あと、長期化によって卒論が安直な物になりやすいこと。
2年までに卒業単位が取れるようになればいいんだけどなあ。
414:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 17:25:53.83
世の中はスマート化、スマート化といっておいて、
雁字搦めのクラス単位制度、年次序列単位制度、一斉進学制度などのせいで国内の人材管理システムに非効率がありすぎるな
まず教育学部が馬鹿だから何として欲しい
415:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:14:11.02
誓約書を提出した後に内定辞退するのはありですか？
416:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:20:45.77
なし
417:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:27:15.55
就活っていつからコミュニケーション能力至上主義になったんだろ？
418:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:46:02.66
コミュニケーション力って言葉はおそらく文系の馬鹿人事が作り出したんだろうな
419:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:54:12.90
>>47
ならお前は一生陰口叩いてろ
420:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 20:58:07.70
コミュ力を勘違いしてる人事が言ってるだけ
421:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:11:14.82
>>418
それは一理あるね
なんせ今、人事をやっているのはバブル期に入った連中だし
リア充どもが内定無双しているのもある意味当然か
422:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:24:20.42
いやあれ考えだしてるのは就活コンサル（）だよ
人事は丸投げしてるだけ
あのわけわからんESもな
423:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:26:58.85
それはないぞ
少なくとも新日鐵は
ソースは身内
424:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 21:57:43.92
>>406
逆に成長性がなかったり業績悪いのに、大手だからホワイトだからって理由でその企業受ける奴のほうがどうかと思う
425:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:25:19.12
成長性って会社の成長性？
426:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:30:11.82
はい
427:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:41:45.74
会社の成長性ってどうやって判断してるの？
428:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 22:53:42.09
例えば金融業でいうと今はネット銀行や外資が進出してるから地銀は昔より成長性がないだろ
429:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:10:33.85
なら金融ではどこが成長性あるの？
430:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:18:48.92
>>427
B/S、P/L、C/F
431:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:35:50.55
>>417
それは多くの会社で仕事をする上でコミュニケーション能力が求められるからじゃんｗ
逆にパン職なんて採用の時点で顔重視だろ？そういうこった
432:就職戦線異状名無しさん
11/08/14 23:42:28.45
魔法の言葉
コミュニケーション力
マジで就職コンサルが作った言葉ならそのコンサルは論理的思考力のないゴミだろ
433:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:05:49.93
震災と原発事故と円高で全てのゲームのルールが変わっちまった
東北や北関東の優良企業は魅力を失ったし
日本の空洞化で中小企業はいつ潰れてもおかしくない
もう、人生リセットしたい…
434:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:09:25.25
ここにいる奴らってコミュ障ばっかなの？
435:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:26:01.98
コミュニケーション能力重視とか、裏を返せば大学なんてどうでもいいってことだな。
真面目に勉強するだけ損だよね。
436:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 00:45:18.11
大学名は大事
入ったあとは確かにどうでもいい
少なくとも文系は
437:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 01:17:12.43
>>427
投資家の父親と、その繋がりで色々な投資家の方に会って話をきいてる。
438:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 02:01:44.26
>>435
学歴は必要条件
439:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 02:07:13.55
>>437
ワロタ
440:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 12:46:55.26
>>435
とはいえ、最低でも日東駒専クラスの学力は必要かと
大東亜帝国やＦランみたいに馬鹿すぎると仕事に支障が出るからね
441:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 13:44:28.63
>>435
最低限の学力を満たした上での人物重視だ。
最低限の学力がない椰子は試験で足切り
442:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 13:56:12.16
>>440
そのレベルだとまともな日本語を話せない人がほとんどで、それこそコミュニケーション能力が足りてない
443:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 14:57:42.21
>>435
真面目に勉強した人はアホな自分たちでは扱い切れないので民間なんかに来ないでくださいってこった
444:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 15:44:41.78
学力ありきのコミュ力でしょ
コミュ力だけで完結するような企業はたかがしれてる
445:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:03:27.39
そういってるだろ
446:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:24:20.15
>>440
ニッコマとか知り合いいないからよく分からんけど無理だろ
就活中も一人も見なかったし
447:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:29:20.54
奇跡で入社してもソルジャー扱いw
448:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 16:51:00.73
考えれば考えるほど今のシステムはかなり合理的だと感じる
449:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:06:16.03
感じねーよ
どんだけ無駄なことやってるんだって話
企業もホームページに最低限要求されるスペックを具体的に明言しておくべき
差別だのなんだの騒ぐ奴は無視して構わない
早慶以上しか取りたくないならそう明記すべき
体育会系の部活やサークル経験が必須ならばそれも明記すべき
いったいどれだけの学生が1％も望みのない企業受けて無駄な労力消費してるんだよ
450:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:33:39.61
優秀な学生にとって日本の就職は合理的
ぎゃあぎゃあ騒いでるのは身の丈をわきまえない学生
451:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:35:42.89
×優秀な学生
○要領の良い学生、喋るのが上手いだけの学生
452:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:36:56.00
>>451
おれのことだな
453:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:37:54.77
>>393
そんな企業を選んだ奴が悪い
自業自得
454:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 18:42:29.88
有能というより、有能であるフリをするのが上手い奴や喋り上手
が内定を獲得しているのが実情
そもそも大卒の離職率が3割もあることから、
本当に人事は人の能力・特性を見極める判断力があるのか甚だ疑問だがな
455:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:02:41.75
有能なふりをするのがうまい人と有能な人と同じ気がする
あと離職率はブラックが引き上げてる
456:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:14:14.77
ブラックを抜いて計算したら、離職率なんて1割程度になりそう
457:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:39:22.74
有能なフリすらできない奴が有能な訳ないよね
458:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:47:00.61
>>457
そんなこともできないとはすでに無能だよな
459:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 19:52:02.28
>>449
なんで高校時代勉強しなかったの？
就職に学歴が関係あるなんて小学生でも知ってるよ
460:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:09:11.48
有能なフリをするのがうまいとか言ってるけど
無い内定よりは確実に有能だろうな
461:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:10:45.17
もっと学歴社会にしてくれ
462:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:18:56.09
>>460
比較対象は「有能だけどフリができない」人じゃないの？？
無能と比較するのって意味ないじゃん。
「フリができない」＝無能ならば別の論点だね。
463:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 20:26:05.02
>>462
有能なふりすらできない人を有能と呼んでいいのか？って話だと思うけど
つまり有能ぶれないけど有能なんて人は存在しない
464:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 21:02:00.01
>>462
有能だけどフリができないってどういう意味だよｗｗｗ
有能ならフリじゃねーだろｗｗｗ
比較対象は有能だけど無能なフリをしている人だな。そんな奴がいるのか疑問だけどｗｗｗ
465:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 23:12:34.57
ホントにIT業界で使われている用語って分かりづらいですよね。
業界人以外には分からないような言葉を平気で一般の人に使ってしまいます。
こんな難しい言葉で一般社会とコミニケーションをしたって、
一般の人は全く分かって貰えないのではないでしょうか
ITコーディネータって、普通の人に言っても、分かりませんよね。もっと普通の人に分かるように、「ストーリーで仕事を語れる」ようになっていかないと、難しい言葉や英語だけ並べても相手にイメージは伝わりませんよね。
学生さんに「コミニケーション力」の重要性を説く前に、IT業界こそ、
コミニケーション不足を反省しなければならないのでしょうね。
「何をやっているのかよく分からない」と言われないように！
466:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 23:30:54.28
日本の大企業の人材の質は低いと思うんだが。新卒大量採用だからな。
かなりの馬鹿が混じるぜｗ
467:就職戦線異状名無しさん
11/08/15 23:53:48.05
馬鹿ほど能力以外の所で差をつけたがるからな。
468:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 00:02:07.41
最終的には大手も、ベンチャーも雇ってくれないから中小になる馬鹿どもに敬礼
惨めな下請けとして俺たちの暮らしを支えてもらおうじゃないかｗ
469:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 02:16:26.22
>>467
高卒が学歴なんて関係ないって言うのと同じか
なんか腑に落ちたよ
470:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 02:21:19.09
日本の場合、レールから外れたら村八分にする傾向の強い社会だから、
みんなレールから外れないように必死で生きているね。
471:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 02:27:21.58
>>459
そういうこと言ってるんじゃなくて
採用条件を細かく指定すれば学生も無駄な就活しなくて済むし、企業も無駄に面接に労力使わなくて済むだろって話
472:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 04:43:27.21
学歴で差別(区別)するなら、部活動の功績でも差別(区別)して欲しいね。
例えば、今やってる甲子園出場なんて大学受験で言えば、東大合格と同等かそれ以上だろ。
なのに、進学で高学歴大学に行かなかったら、それだけで切られるとかありえない。
低学歴大学出身でも、高校or大学の部活動の功績で、優遇措置とかないとおかしくない？
473:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 04:53:40.18
The Worthless Ivy League?
URLﾘﾝｸ(www.thedailybeast.com)
アイビーリーグには価値がないってさ
Suppose that Princeton and Podunk accept you and me; but you go to
Princeton and I go to Podunk. On average, we will still make
the same. (The result held for blacks and whites, further weakening
the case for race-based admission preferences. The only exception
was poorer students, regardless of race; they gained slightly
from an elite school.)
Podunkとは田舎の州立大みたいなものだね
474:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 07:09:09.43
>>472
無名な高校を甲子園まで引っ張ったとかルーキーズみたいな展開ならアピールになるだろう
でも、元々、甲子園に出る高校って毎年ある程度決まってて、強いから強く才能のある生徒が集まる感じになってるじゃないか。出来レースみたいなもんだ
それでも、甲子園出場は世間から見ればかなりすごいと思うけどね。たぶん落とされるのは、お前のアピール力が低いんだよ
475:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 07:18:01.51
エリート職はそれなりの能力がある人間がやらないと、
みんなが迷惑する。総計程度で足きり無しとか日本が
落ち込む原因となるだろ。
476:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 07:21:03.36
>>472
学歴がある→物事を理解したり覚えたりする最低限の能力がある
っていう側面もあるでしょ。ただの馬鹿に仕事はできない
477:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 08:30:35.58
>>471
そんなことしちゃうと学歴で切られた奴やその親がその企業を恨んで不買運動とかやっちゃう
かもしれんだろう？それに馬鹿学生が上京したりするのも立派に経済効果があるから。
国が今の就職活動を改正するようなことはまず無いだろうな。
>>472
今でも普通にスポーツ枠は存在するぞ。
谷良子は元トヨタ勤務だぜ？テレビ局に六大学野球や大学ラグビーの選手がいっぱい行ってる。
箱根駅伝を走ったランナーも大手企業の就職が確約される。
人気のある（団塊親父どもの好きな）スポーツのトップアスリートはそういった枠で就職可能。
でも、最近は不景気だから枠がだんだん無くなって来ているらしいがな。
478:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 10:24:04.66
>>474
それはスポーツだけじゃなくて勉学の方もあんまり変わんなくね？
甲子園出場常連校が存在するように、エリート進学校が存在するでしょ。
どちらも努力するベクトルが違うだけで、結果出してるのは一緒にだと思うんだけどなー。
479:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 10:31:59.11
>>476
それもスポーツも同じじゃない？
指導者に指導されたことを理解して覚える。それが技術だからね。
そういう力は備わってると思うよ。どんな道だろうと、結果を出してる人間にはね。
480:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 10:37:54.12
>>477
それは知ってるんだけどさ。
スポーツ枠なんてほんの一握りで、しかも超高校級とかやっぱ人より秀でてる人じゃん。
例えると、東大主席合格者みたいな？
481:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 11:08:12.31
スポーツなんて多種多様にあってそれこそスポーツ推薦で内定もらってるやつなんて地方の企業まで合わせたら何万人もいると思うぞ。
田舎の地銀にまでスポーツ枠があるんだから。
482:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 11:27:27.82
>>481
その通りなんだけどさ。
俺が疑問なのは、高校で結果出す+大学でも部活を続けないと、就活でプラス作用が生まれない点なんだよね。
勉学だって、正直大学受験がうまくいけば、そのあとは単位落とさない程度に落ち着くだろ？
でも、~大学出身っていう肩書きで優遇はされる。
高校時代に、受験で結果を出すのか、部活で結果を出すのかでここまで違うのはおかしくないかなと。
483:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 11:34:25.26
>>482
スポーツでの評価を企業に勉学と同じように認めてもらうのは無理だろ
>>482は努力についてしか比べてないけど、仕事には努力以外にも論理的思考力や常識力、それらを持った人から感じられる知性が必要
スポーツで得られるものは体力以外にリーダーシップやコミュニケーション能力があるけど、それはサークルでもおk
スポーツを差別してるんじゃなく就活においてはコスパが悪いんだよ
スポーツを評価されたいならスポーツ選手になるべき
484:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 11:34:31.32
>>449に同意。
受かりもしない身の丈に合っていない企業に簡単にエントリー出来てしまうのは問題。
どうせ取る気がないんなら、○○という条件を満たさない人は取らないと書けばいいんだよ。
485:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 11:42:41.45
GSなんて結構細かく採用条件指定してるよな
まぁ、可ばっかの俺は応募すら許されないがｗ
486:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 12:24:42.45
>>483
そう言われたら納得してしまいそうなんだけど。
確かに、理系等の研究職や開発職ならその通りだと思う。
でも、スポーツだって論理的思考や、常識力は身に付くよ。学力という知識はつかないけど、頭の回転の速さなんかは身に付くし。
学力で仕事をするために必要な知識が得られるなら、スポーツは生きていくための知識が得られる。
生きていくための知識は仕事でも活かせるんじゃない？
だから、文系職、例えば営業とか、入社してから技術やノウハウを身につける職業ならその限りじゃないと思う。
487:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 12:29:14.25
営業なら普通に内定取れるだろ
厳しい条件課されてる人らは入ったあともその競技続けて利益に貢献するんだろ？
488:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 12:35:24.20
内定だけなら多分取れるよ。
ただ、学歴で分けられてしまったら、高校で結果出して、EランFラン大学に行った人間は、社会的に良い企業には内定貰えないでしょ？
それが理不尽だなって。
489:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 12:37:01.58
>>486
一生懸命スポーツやってたわけじゃないからレスするの若干申し訳ないけど
面接においては結果を出してなくても体育会系部活経験者は強いと思う
文系職や営業だけでなくどんな職種でも、むしろ勉強頑張りましたって人のほうが弱い
逆に「なんで勉強が評価されないんだ」って言ってる人もたくさんいるから、これは本当だと思う
勉強でも「勉強（＝学歴）だけ」なら評価されなくて、「勉強＋部活」「勉強＋サークル」「勉強＋課外活動」をアピールするのが常だし、
部活経験者の場合も部活一辺倒ならただの筋肉バカに思われてしまうんじゃないかなあ
面接官が部活経験者なら>>486がいうような評価をしてくれるだろうけど、多分半分くらいは経験者じゃないから
490:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 14:31:29.12
逆に、東大院卒だからと言って、ジャイアンツやグランパスに入れないのと同じ。
さすがに違うかw
491:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 15:40:39.74
>>490
間違えてはいないかもな
492:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 16:27:23.65
まぁ文系は勉強で成果出たら民間なんていかないもんねえ
493:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 16:48:14.10
>>486
俺は小学校から大学まであるスポーツを続けてるけどスポーツで身につく力がその人個人にあるかどうかはスポーツの結果ではなく、その人に直接会って話さないと分からないと思う。
だからただスポーツでいい結果を出したからって学歴と一様に扱うのは不自然。一方学歴は最低限の知識と思考力を保証するもの。
結論としては学歴は一律に人を評価する足切りの段階で有効。スポーツを通じて獲得した力は面接などでその人個人を評価する際に見られるべき。だからスポーツをしていたならその力を面接でエピソードなどを交えてアピールすればいい。
494:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 22:04:01.41
同じ大学の優秀な奴がNNTでクズの俺がANT
多分人事は見る目がない
495:就職戦線異状名無しさん
11/08/16 22:52:32.20
>>489
なんか納得できた。
ありがとう。
496:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 01:23:36.79
新卒一括大量採用というのは昔、日本の人件費が安く一から教育しても
割にあったからやっていただけだよ。現在のように人件費が高くなれば、
一から教育なんて割に合わないだろう。その証拠に企業の教育費は減少傾向
だ。やっぱり海外のように、インターンをやって、専攻に関係のある仕事に
就くというのがふさわしい。
497:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 08:26:33.35
今の時期に募集してる中小はブラック確定だろ
大震災の影響で仕事が減ってるし、みな転職に慎重になってる
なのに、人員補充が必要って離職率高杉だろ
498:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 08:45:01.54
そもそも、仕事させずに仕事できるかどうかを
ペーパーと面接だけで判断とか物理的に不可能すぎるだろ
解雇規制を緩めて会社に会う奴だけ残せるようにすれば
今の不可解な就活制度もなくなるわ
499:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 10:03:02.95
解雇しやすくて仕事就きやすいなら派遣があるだろ。
500:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 10:40:28.13
とりあえず取ってみて働きながら覚えりゃいいよって時代の採用方式なのにな
まぁコンサルに食われすぎ
501:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 11:07:01.58
コンサルとかいらねーし
502:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 16:11:34.07
新卒一括採用やめて、１ヶ月ぐらいインターンシップやってからの雇用にしてほしい。
説明会とかでは話聞くけど、実際どんなことをやるのかなんて分からないし不安でしょうがない。
自分に合ってるかも分からないし、かと言って合わなくても新卒一括採用だから我慢しなきゃいけない。
503:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 16:40:38.13
インターンも面接があるからなあ
もうどっかの代理企業がその人の能力を採点したらいいのに
何点以上の人を雇いますみたいにすべき
504:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 17:35:57.39
>>502
インターンにかかる費用はどうすんの？
もしインターンで選考するとしたら、全員参加可能にしたら大多数のバカのためにいくらかかるんだよ
それとも予め面接で選考した後事実上の内定者の中から更に会社とのマッチング見るためだけにわざわざ一ヶ月もインターンさせてから採用？
それで一ヶ月インターンした後に不採用だったとしても、お前は「あぁ、この会社とは合ってなかったんだ」って気持ち良く諦められるのか？
学生側にとっては時間取られるし、企業側にとってはコストの無駄だろ
505:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 17:42:15.68
>>504
アホにマジレスしてもしょうがない
506:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 18:23:26.61
今の時期に募集してる中小はブラック確定だろ
大震災の影響で仕事が減ってるし、みな転職に慎重になってる
なのに、人員補充が必要って離職率高杉だろ
恐らくだけど、ホワイト中小の採用活動が始まるのは早くて14年卒からだろうな
まあ、ホワイト中小なんてもんが有ればの話だが
507:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 18:30:47.71
>>503
既にそんな感じだよ
人事は何を見たらいいかわからんからコンサルに丸投げして終了
508:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 18:45:28.47
人事いらねぇｗｗ
理系ならもう技術者だけに面接させりゃいいんじゃないかな
509:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 19:01:37.11
>>505
上の方ですでに言われてたしな
インターンって言ってるのが同じやつかな
510:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 19:36:03.79
現場の人はそう思ってるでしょ
一次の大量学生は暇な人事がやって数減ったところで技術者とか営業が見たいって
でも実際は逆な件
511:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 20:43:50.18
ではどうしてアメリカ型はうまくいってるのかって思ったりもする
512:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 21:08:50.89
聞いた話によると、リクルートとかが作ってる人事マニュアルには
こういう答えをする学生は、こんな性格であるって書いてあるらしいね。
人の性格って、そんなに簡単なもんじゃない。
513:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 21:13:03.87
ほんとにリクルートとかいらないよな
自分で行きたい企業にアポとって面接してってする方がいいと思うんだけど。
就活の早期化も抑えられるし
514:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 21:13:22.17
インターンってアメリカでは３ヶ月ぐらいが通常だよ。
インターンだって全通でなく、面接で採用者は決まる。
企業にとって使えないものを４０年も雇う方がコスト
がかかるので、インターン終了後使えないものを雇わないのは
無問題。
515:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 21:21:13.37
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
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,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
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516:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 21:21:45.62
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517:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 23:11:01.19
リクルートがリクナビで、フリーターでもいいじゃないか発言始めたからな。
俺はＡＮＴではあるが、リクルートにこういうこと言われるとムカつく。
お前らが就活をダメにしたんだろって言いたい。
リクナビに載らない会社＝クソ って感じにしやがって！
518:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 23:13:38.84
リクナビに載らない会社＝クソじゃないし
リクナビに載ってる会社＝良いわけでもない
519:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 23:24:43.43
リクナビに載せるために莫大な金を払わないといけないから中小企業は厳しいし
本当に無駄なルールを作りすぎなんだよ
何でノックの回数とか決まってるんだよ
相手に伝わればいいだろ
520:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 23:28:49.35
リクルート「革新！グローバル！って言わないと優秀な学生は来ませんよ！ほらほら！」
企業「ウゼェ・・・」
人事「な、なるほどー！」
521:就職戦線異状名無しさん
11/08/17 23:39:08.58
そういえばある企業の工場見学にリクルートの社員が同行したことがあった
記事を書くための取材らしいがぶらぶらするだけで社員の説明なんてろくに聞かず無駄に暇そうにしてた
方や無駄に熱心に話を聞きメモをとり目を輝かせる俺たち就活生
今考えたらとんでもない茶番をよく半年もやったなと思うよ
522:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 00:28:10.63
今の時期に募集してる中小はブラック確定だろ
大震災の影響で仕事が減ってるし、みな転職に慎重になってる
なのに、人員補充が必要って離職率高杉だろ
恐らくだけど、ホワイト中小の採用活動が始まるのは早くて14年卒からだろうな
まあ、ホワイト中小なんてもんが有ればの話だが
523:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 00:49:03.56
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524:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 00:56:47.16
ガラパゴスルール作るな どれだけ内向きなんだよ
525:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 00:57:59.54
リクナビに載せる金もない貧乏会社が社員に好待遇だすわけなかろう
ちっと考えればわかるだろ
526:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 01:06:08.73
10人ぐらいの零細企業が一人とるために100万とか出すのはあほらしすぎるだろ
527:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 01:20:42.39
たかがウエブの広告載せるのにそんな大金払うビジネスモデルは
もうすぐ崩れると思うよ。既得権とかそんなのが強い日本では、
非効率なものが居残ってたりするが、それももうそんなに長く
持たないだろう
528:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 01:45:00.25
就活生側としてリクナビマイナビには感謝はしてるがなんかうざい
もう二度と使わないし潰れていいよ
529:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 01:53:10.46
もうだいぶ限界来てるだろ
必死に取り繕ってるけど終焉は近い
530:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 03:05:49.95
スポーツエリートの無職
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
531:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 03:20:45.88
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
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532:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 04:45:01.63
就活をダメにしたもの
S リクルート、リーマンショック
A 毎コミ、日経新聞社、採用コンサル事業
B ｅｎ、東北地震、団塊の世代
C その他就職ナビ、ゆとり教育
Ｄ 就職本出版社および著者
Ｅ 適性検査
思いつきで書いてみた。
533:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 05:48:21.43
>>532
日経とかゆとり教育とか意味が分からないんだけど
534:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 06:00:19.09
リクナビとかマイナビとか作っちゃったせいで
一極集中になっているのになぜ気づかない。
紙コップの容量しか雇わないのに
紙コップに3リットルの水を注いでいるようなもの。
溢れかえるのは仕方ない。
535:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 08:35:11.86
インターン後採用って言ってる奴いるけど
不採用になったらどうするの
また、1ヶ月～2ヶ月インターンするの？
能力を見るのにいいかもしれないけど非効率
それこそ、就活期間延びるよ
536:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 08:37:34.99
>>535
インターン前の面接で全部判断しろよ、に主張が変わるんだろ
537:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 09:31:47.82
昔はプロ野球でも生え抜き選手と外様選手があったらしいなｗ
遠征先の旅館の部屋割りも、ほかのチームから来た外様と、生え抜きの
選手とは分かれていました。私が１年目の時はほとんど、西鉄から来た
田中久寿男、広島からの森永勝也、東映からの吉田勝豊、それに私という
メンバーでした。
生え抜きと外様とはあまり仲がよくありません。外様の人がちょっと幹部
の悪口を生え抜きの選手にしゃべると、もうその日に幹部の耳に入っている
こともあり、生え抜きの選手とは冗談一つも言えなかったんです。
そんなことでだんだんと生え抜きと外様が離れていった訳です。
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
538:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 12:32:03.04
>>511
うまくいってないから失業者問題がでてる
539:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 14:56:19.95
メーカー子会社とか学校推薦だけで募集してるなんてことあるからね。
リクナビとかに乗ってないけど、そこそこ優良企業ではある。
しかも学校推薦だけだから倍率も低いし。
そういう企業重視で狙っていくべきだと思った、俺みたいに人多すぎて絶対無理だと思っちゃう人は。
理系限定だけどさ
540:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 14:57:14.29
>>535
新卒一括採用じゃなけりゃいいんじゃないの、それでも。
541:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 16:53:48.18
>>540
事前インターン制と新卒一括採用って全く違う話じゃね
542:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 17:09:34.09
新卒至上主義をやめろよな
543:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 17:17:04.86
プロパー優遇が酷すぎるんだろうな
新卒入社のために就留が横行してるのが異常事態だと思う
544:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 17:17:38.01
けど既卒はダメなやつが多いって理由もわかるけどな
545:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 17:18:45.11
のわりに転職力とかまたわけのわからない言葉が往来してるしな
結局自分を貫くべきだと思う
それで内定されなかったならその時点での相性の問題とするのがいいと思う
546:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 17:20:47.78
>>544
それは文系学卒の人事にとって、単純に天敵だからだとおれは思う
547:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 17:40:21.17
>>546
すまん、どういうことだ？
548:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 18:20:14.08
就活スラング「意識の高い学生www」たちの残念行動13パターン
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
549:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 18:44:27.73
>>544
まともな性格
まともな経験
まともな容姿
まともな価値観
これらを欠かさず持ってる人で州流になったって話は聞いたことがないな
そして、州流や既卒の大体はどれかが大幅に欠けてる
550:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 18:51:24.02
士業脱落組くらいだなまともなのは
551:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 19:27:02.27
しかし海外では既卒のレベルが低いという事はないぞ。
就職を新卒時に限定することにより、散々議論されているけど
在学中に勉強しない、起業などリスクを取ることを避ける、
留学などレールから外れる事を避ける、ギャップイヤを取るなど
色々rな経験を積む機会がなくなるなど弊害が多いでしょ。
552:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 19:30:55.90
問題は日本の既卒のレベルが低いということだろう。
海外は関係ない。
553:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 19:32:39.08
昔なら女性は適齢期までに結婚しないと売れ残りになるから、
親があわてて適齢期までに結婚させてたらしいよ。適齢期まで
に結婚しない人は、不細工が多かったり、元々結婚相手を見つけるのに
適正を欠いた人が多かったと思うが、結婚を何歳までと限定する必要は
ないでしょ。
554:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 19:37:08.50
昔の適齢期と言う考えがなくなったおかげで、
昔なら２５なら不細工の売れ残りしかいなかったけど、
今なら綺麗な人も残っている。
555:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 19:45:59.54
いまはジョブズみたいに
アイデアのある天才が牽引してるんだよね。
ただ同じような携帯量産しても売れる時代じゃない。
なんらかの「差異」あるいは付加価値を生み出せる才能が必要で、
そういう才能は量産できるもんじゃない。
556:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 19:52:15.72
まあ昔のように均質な人材で勝負できた時代ならいいが、
そうではないからな。
557:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 20:38:19.25
リクルートに一極集中する価値観ではなく、
企業側にも多様化が求められるね。
日本は金融、ITはダメダメで製造業ぐらいしか海外と競争
できる分野はないが、 製造業のなかでも家電や携帯など
海外と競争できる分野が減ってきたのが実情。車も電気
自動車の出現でどうなるかわからない。
558:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 20:40:43.40
>>557
その業界単位で考えるのがすでに古いんだよ
会社単位も通用しなくなった
個人とまではいかないが部署毎のビジネスがポピュラー
559:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 20:44:06.07
>>558
超同意
でもそんな学生の弱みにつけこんで「成長させる」という名目のもと十分な給与も支払わずに異常な労働させるとこも多いと思う
それも企業側からしたら経営が厳しいからなんだろうけど
560:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 20:48:08.62
橋下知事 ダメ職員入れ替え条例成立へ意欲
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
561:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 20:48:57.18
>>559
成長させるとかうちなら成長できるとか言ってくる会社はロクなことないと思う
成長する奴はどこにいても勝手に吸収してくしアンテナはってるはず
もちろんある程度有名企業であることは必要だろうけど
562:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 20:55:04.66
アメリカの就職活動は多様性があるよ。各社欲しい人材に対する
独自性がある。筆記テストも日本のようなSPIみたいなどこでも使われている
のではなく、各社が独自の筆記テストを使っている。
563:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 21:00:12.34
>>561
この時期もそんなこと言ってる企業あるけど、それを聞いたNNTが
「自分もここで厳しい環境にいることで成長できる！」って思い込むんだろうな
今そういう人を間近で見てるけど、ANTへの嫉妬や自己嫌悪、世間への責任転嫁がひどい
きっと成長を餌に学生を食い物にする企業に入って、
「（入れなかった）大手企業に行った人より私は成長できるから素晴らしい人になれる！（そもそも大手の選考に落ちたことはスルー）」
って自分を納得させて生きていくんだろうなあと思うよ
564:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 21:12:56.80
日本人の心理の中には人と同じ事をしないと不安というのが
かなりある。人と同じ事をしないと取り残される気分になって
不安になるわけだ。企業でもそうで他社がリクルートを利用して
いるなら、うちもそうしよう。他人が買占めをしているなら、
うちの家庭も買占めをしよう。日本で多様性が生じにくいのは、
この不安心理のためなんだよ。
565:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 21:32:35.65
>>563
どんな時期でもそんなこというところはろくなことないだろ
566:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 21:34:54.62
まじか…民間はそういうの好きだと思ってずっとアピールしてたわ
公務員ではしなかったけど
567:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 21:55:26.25
>>565
経営者が自分に酔ってるか学生を真剣に騙して搾取しようとしてるかの二択だからな
568:就職戦線異状名無しさん
11/08/18 22:00:50.39
おれが思ったのは本当の優良企業はそこまで必死なアピールをしてこない
あと世間的プラスイメージをマイナスイメージに訂正するようなことを言いたがる
569:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 00:06:33.98
＞＞５３２
震災と東電が抜けてないか？
570:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 00:08:52.72
優良企業はアピールしなくても人が集まるからな
必死なのはブラックな証拠ｗ
571:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 00:16:12.71
ブラック会社
うちは巷では激務と言われてますがそんなことないですよー
確かに帰宅時間は遅いけど辛いかと言われたらそんなことはなくて、本当に楽しいですし、早く終わった日は部でよく飲みにいきますよー
優良会社
うちは安定してて硬いってイメージがあるかもしれないけど、忙しいですよー
残業？一杯しますよ！昨日も終電だったから帰ってすぐ寝ましたよー
572:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 00:23:50.77
働く事を「自己実現の場」だとか「自己成長の場」だという風に
高尚なこととでも勘違いしている新卒採用の人事の痛すぎる。
573:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 01:18:02.83
高尚な事は実は過酷なサービス残業をさせる建前でしかない。
宗教が建前のセックス集団とかあるだろ。
574:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 01:39:59.89
この国には正社員が過労死するほど仕事があって
就活生が自殺するほど仕事が無い
575:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 01:42:44.35
>>571
アクセンチュアの説明会がそんな感じだったな
576:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 02:13:55.80
>>575
ブラック代表格だなｗ
577:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 02:38:56.99
就活革命(生活人新書322) [新書]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
578:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 02:42:41.83
おまえら文句ばっかなのな
579:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 03:20:36.58
欧米では卒業後に就活するってマジ？
1ヶ月以内に就職決めるとか厳しくないか？
580:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 03:26:15.23
卒業前に就職活動する人もいるがしれほど多くない。それから
授業をさぼって就職活動する奴もいないね。1ヶ月以内に就職
決めれるのは、よっぽど大学の成績が良くてインターンもちゃんと
こなしてる学生だけだろう。成績下位だと２年以上失業と言うのも
珍しくない。だから欧米では若者の失業率が高いんだよ。
581:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 03:47:20.73
例 成績が2:2（良くない）だったので、一年以上も仕事を探している。
I graduated with a 2:2 but this was partly due to a dissertation
problem, based on all other results I would have achieved a 2:1.
Now, a year on after graduating, I'm still looking for a job.
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
582:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 03:54:44.65
例１
As someone with both university lecturer and industry experience,
I would probably not hire a graduate with a grade below 2:1”
Mustafa Yorumcu
例２
Malintha Delpachitra, Southampton, Hampshire, England
I graduated with a 2:2 but this was partly due to a dissertation
problem, based on all other results I would have achieved a 2:1.
Now, a year on after graduating, I'm still looking for a job.
例３
I graduated with a BSc (Hons) 2:2 and went on to do an MSc at
Imperial College from which I graduated with distinction. This
was still not enough to be considered for many research posts and
jobs.
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
583:就職戦線異状名無しさん
11/08/19 12:16:29.47
新卒至上主義万歳だよ
大学は18歳で入り22歳で卒業して働くのが普通です
普通になりきれないやつは弾かれて当然