11/05/30 21:21:06.48
北電の筆記試験は難しいですか？
654:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 21:48:09.38
久しぶりにここに来たら、そろそろみんな就活終わってるみたいだな。
俺も就職先決まったから来年就活する人宛てに経験談でも載せておこう。
初めての就活はわからんことだらけやから、アドバイスも長くなるが・・・
意識を高く持つことが重要だと思う。
就活してると周りに何人かはやる気のある人がいると思うから、そういう人たちから
刺激をもらうなりして、年末からGWまでやる気をかなり高く保つこと！
意外に就活に対するやる気は重要だと思うよ。
655:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 22:04:35.01
>>652
ここで呑気に地域枠勘違いしてたり、
1枠あるかないかの枠を金大生だけの戦いとか勘違いしてる時点で受かるかよｗ
そういう安穏としていられるのは東大京大くらいのスペックじゃないと。
本気で金大（特に事務職）から北電狙うなら東大生と戦えるスペック（資格や実績）か相当なコネがないと無理。
極ありふれた標準レベルの金大生なんてまず相手にすらされない
656:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 22:18:12.82
金大経済ですが近所の市会議員の口添えじゃ無理ですかね？
657:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 22:42:22.84
>>656
そんなんここの住人に分かるわけないやろ
当たり前、当然、○○だろ ＝ 俺がそう思っている俺の中ではな！
とりあえず好きにやってみたらいい
市議会議員や県議会議員が何人居てどの役職の誰が
北電に深い関わりがあるかを考えればわかりそうなもんだが
658:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 23:16:32.43
>>654
環境は大事だよな
一人でももやれる奴はやれるが周りにやる気ある奴がいたほうがモチベーションを保て行動を早めに起こせるよな
659:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 23:16:40.63
>>655
北陸三県出身の東大京大生ですらボロボロ落ちるしな
金大なんて相当高スペックでないと無理だろ
しかも事務系志望なら尚更
13卒の就活は地獄絵図になる見通しなんだから、もっと謙虚にいかんと死ぬぞ
660:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 23:20:19.96
つうか電力とか今後どうなるかわからんがな
661:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 23:25:33.62
>>653
今年受験した者だけど、問題自体はさほど難しくない
ただ、とにかく時間が足らない
662:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 23:31:46.97
原発に頼らないなんて無理
代替可能な新エネルギーなんて存在しない
発電は民間でできても、送電は無理
発送電分離なんて絵空事よ
空き缶総理の言うことなんて信用しない
だから俺は北電受ける予定
絶対地元に帰りたいしな
663:就職戦線異状名無しさん
11/05/30 23:42:39.21
菅総理がいつ原発に頼らないって言ったんだ
664:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 00:58:15.16
東証一部上場企業の役員の息子が入って来たわ。
うちの会社の社長とその役員が友人。
その上場企業ではコネ入社がNGらしいから外に押し付けてきた。
30オーバーでこないだまでニート、まともな職歴なし。遅刻常習犯でパソコンもろくに使えない。
ちょっと上手くいかないことがあったらすぐブチ切れてまわりに当たり散らす。
派遣社員も全て大卒なのに、正社員の彼は唯一高卒。
給料も500はもらってる。はやく出て行ってくれ。
665:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 01:44:36.50
早稲田の法学部に通ってるが、北電を滑り止めにして、商社と広告受ける予定。
いくら不景気とは言っても、これから電力業界はどうなるか分からんし、13卒は電力会社は避けるだろうから、来年北陸電力は穴場かと思われ。
なんでこのスレでは弱小地電(笑)と地方公務員(笑)がこんなに崇拝されてんだ？
正直理解できん
そりゃ地元の駅弁に通ってる奴らからすりゃ入れれば御の字なんだろうけど
666:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 01:47:06.58
また馬鹿が沸いてきたのか
667:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 02:01:27.60
じゃあ北陸の就職先で地電と公務員以上の会社は何があるんだよ
668:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 02:03:51.06
電力が穴場とか馬鹿じゃないの
669:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 02:49:46.59
東大兄弟でもバッサリ切られるという陸電事務相手に和田ごときが何調子扱いてんの？
まあ地底最上位の俺からしたら私文も駅弁も目くそ鼻くそだが
670:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 06:50:48.41
>>661
サンクス
671:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 10:51:38.99
地帝最上位ってどこだよ？ 阪大か？
阪大なんて明らかに京大に届かなかったカスしかいないだろ(笑)
東大落ちの受け皿早慶といい勝負なんじゃないか
しかも採用人数は事務技術合わせこれまで早慶＞＞＞阪大
北陸出身の早慶＞北陸出身の阪大(理系院生含)で、母集団もやや早慶が多いくらいだろ
阪大は決して早慶を馬鹿にできないよ
672:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 10:54:43.00
お前ら地電事務系を崇拝しすぎだってw
よっぽどコミュ障なんだろうな
673:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 11:30:36.53
学生数が早慶>>>>阪大なんだから当たり前だろ
674:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 12:03:54.19
>>673
>>671
675:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 12:28:00.65
阪大早慶なら土俵には立てるだろ
そっからは実力勝負で学歴には差はない
採用数は学生数の多い早慶に軍配が挙がるだけ
676:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 12:37:34.75
上位層の厚みは、早慶＞＞阪大だと思うよ
ただ、北陸は国立至上主義だから、入社後の待遇は阪大＞早慶でしょうな
677:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 12:41:54.98
北陸電力が話題にのぼってるから質問します
ここってインターン参加者は優遇される感じですか？
内定率とかわかる方いますかね？
678:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 13:30:15.39
>677
残念ながらまったく優遇されないと思う。
同期で陸電のインターン参加して去年受けたやついたけど、筆記で落とされてた。
技術は院生の受験者が多いから、インターンより研究室優先の学生も多い。
インターンは無意味ではないけど、とりあえず優秀な学生を求めている企業だと思う。
説明会では、内定者のうち何人かは電験取得していた人がいたって座談会で話していた。
それが特に優遇されるわけではないと思うが、分野に意欲的な人を求めていると思います。
679:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 14:02:58.80
技術系は優遇されないんですね
事務系は少なからず優遇される気がしますけど・・
私は事務系志望なんで、事務系の事情を知りたいのですが、いかんせん内定者が少ないですからね
680:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 14:23:42.21
優秀な理系学生がインフラに行くのは好ましくないがな
インフラなんざバカでも働ける
681:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 15:22:10.30
とバカが宣っております
682:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 19:16:25.30
立命館経済やけど北電は無理っすか？
コネは全くありません
特技は柔道初段のみです
683:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 19:21:08.03
超絶イケメンなら可能性あるかもね
684:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 20:57:17.84
学生時代スポーツやっていて、チームのキャプテンで全国大会優勝に導いたくらいの功績があれば
参勤交流レベルの大学でも北電受かりますかね？
685:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 20:59:38.23
どの地域でも電力の話しかしてなくてワロた。俺はここだというの示す奴いないの？
686:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:17:33.92
>>684
筆記で落ちるから心配するな
687:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:24:37.26
いろんなスレを見てきて、金融でもまったりな労金受けたいんだけど、募集ってまだやってるよね？
688:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:28:03.78
此処で聞くより自分で調べたほうが早いだろ
689:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:32:43.14
ここみて労金が例年になく応募者が多かったら笑うなｗ
690:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:33:53.64
>>687
12卒はもう終わったぞ
691:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:40:52.99
北電舐めすぎな奴多すぎｗｗ
立命館とか参勤交流とかｗｗ
電力会社の仕事量は例の原発事故で北電でも対応のあり方だの、
社員のモラルだのいろいろ激変するだろうし、今までほどマターリになるだろうが、
それでも北陸民間ではトップの民間企業の地位は揺るがない。
良くも悪くも地方電力で原発も志賀原発しかないからな。根本的に大きく変わりようがない。
来年は人気下がって、、、とかｗ
まず、来年は採用数が減らされるだろうし、もともとの受検者層が高スペックの塊だからな。
参勤とかカンカンとかまずあり得ない
692:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:44:02.85
学歴重視のところにチャレンジしても面白くないだろ
もっと個性を生かそうという企業に入社しないと
でもそうなると北陸だと無いんだよな
693:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:57:17.94
>>691
＞今までほどマターリになるだろうが
今までほどのマターリではなくなるだろうが
に訂正
>>692
ナナオとかPFU受けたけど結構個性重視な感じだぞ。
北陸は結構IT系とか地味にブランドシェア有る会社もあるからそういうところ受ければいくらでも個性重視な会社は出てくる。
文系職だと北陸はおろか、東京大阪でも個性、、なんていってる会社は皆無に等しい。
というか文系で個性っていっても結局、サークルが、、資格が、、留学経験が、、とか似たり寄ったりに終わるからな。
個性で貼り合いようがない
694:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 21:57:43.59
個性を生かす(笑)
一番になれない個性なんて社会では無駄なものでしかないよ
695:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 22:00:35.93
12卒の皆さんはそろそろお引き取り下さい
13卒による世代交代の時期です
696:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 22:19:29.22
>>694
そうとも言い切れんよ
一番であることが理想だが少なくとも理解できるかできないかは大事
理解できれば自分の会社にプラスに持っていくことができる
若いうちに営業成績を上げて社内の知名度を上げ
力がついたら自分の好きな方向に会社の経営資源を向けさせる
それが楽しみで働いてるようなもんだ
697:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 23:44:56.63
>>184
富山にも無借金で良い会社あるぞ
698:就職戦線異状名無しさん
11/05/31 23:59:01.34
>>695
そんな事いうなよ…
俺も13卒に混ぜてくれよ…
699:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 00:06:29.30
>>692
落ちたやつほど学歴学歴と騒ぐが、どこも最後の決め手は学生本人の実力だよ
学歴では測りきれない頭の良さね
700:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 07:13:30.16
学歴高い人は仕事出来る人が多いのは事実。
しかし学歴低い人でも行動力があって仕事出来る人がいるのは事実。
一流企業でもたまに格下の大学名の人や高卒が役員となってるのを見れば理解出来る。
学歴高くても仕事出来ない人もいるのも事実。これが一番惨め。
701:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 11:35:51.15
とりあえずバイホロンとかいう会社はダメ
702:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 12:44:22.63
金大富大卒で無職の若者をアルバイトに雇ったが
ちょっと嫌な仕事を頼むとやたらその作業を行う理由を聞いてブーブー言う
一番下っ端なんだからつべこべ言わず動けばいいのだ
仕事をする上での楽しみは後からついてくる
国立大なら頭は人並以上なわけだからそれで就職できないのは
あれこれ考え過ぎて行動力が足らないからだと思った
703:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 14:37:11.08
>>702
低学歴の嫉妬乙と言いたいところだが、確かにそうかもしれないな
704:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 14:40:46.10
>>702
そりゃ酷いな
まさにゆとりと言った所か
705:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 18:01:09.76
知り合いが某小売で働いているが、2年前に金大卒が入ったけど仕事は全くできなかったと言ってたな
その金大卒は1年で辞めていったらしい
706:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 19:06:56.12
そりゃ小売にしか行けないような奴はな・・・
○○大卒は無能！とおっしゃる方は大勢いるが、その程度の学生しか応募してこない業界に身を置いていると言うのを自覚した方がいい
707:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 19:14:35.87
金大から小売に行くようなヤツが優秀なわけねーだろw
金大生は使えないと一概化するのはおかしい
708:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 19:29:15.90
澁谷工業って会社の規模の割になんでこんな偏差値高いの？
周りと比べたらそこまでだと思うんだけど
709:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 20:56:59.70
>>708
将来性はあるだろ
710:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 22:43:02.86
ねーよ
711:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 22:52:42.72
>>708
製品がニッチな分野なのと、一般家庭で目にする機械を作ってないから
知名度が低いだけで規模は決して小さくない。
712:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 22:55:02.18
日本で流通してる液体が詰まったものはほぼすべて澁谷工業の機械で詰めてからな
713:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 22:58:16.35
しかし平均勤続年数の短さが全てを物語っている澁谷であった
714:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:00:01.69
＜澁谷工業 従業員データ＞
平均年齢： 37.8歳
平均勤続年数： 14.9年
従業員数：1,299人
715:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:01:20.46
普通じゃないか？
716:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:33:26.70
澁谷はブラックと聞いたが？
717:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:47:00.64
澁谷はホワイト部署が少数あるだけであとはブラックだよ
田舎で大手勤めであるプライドが保てるだけ
718:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:49:01.70
渋谷は大手だが企業規模は小さいからな・・・
プライドもクソもあるまいよ
719:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:52:22.05
サラリーマンの平均勤続年数は13年だっけか
それに比べれば高いけど、老舗としてはどうなんかね？
720:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:53:12.40
>>719
メーカーは17～20年が平均じゃないのかな。田舎だとまた違うのか
721:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:55:52.42
>>720
どこの世界の平均？ソースください。
722:就職戦線異状名無しさん
11/06/01 23:58:10.94
>>721
いや、四季報読んでのイメージ。俺が受けたところが長いところばかりなだけかも
723:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 00:13:26.42
YKK 平均勤続年数： 21.2年
津田駒 平均勤続年数： 21.2年
富山化学 平均勤続年数： 19.0年
三協立山 平均勤続年数： 18.4年
不二越 平均勤続年数： 17.4年
北陸銀行 平均勤続年数： 16.9年
北國銀行 平均勤続年数： 14.4年
ナナオ 平均勤続年数： 12.8年
PFU ：データ無し
724:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 00:23:06.86
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
725:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 00:28:28.73
地銀より短い平均勤続年数w
澁谷ブラック確定だなwww
726:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 00:29:36.21
>>723
離職率の低い会社は社員を大事にする会社。
先輩とかの情報によれば、老舗のメーカーは労働組合もしっかりしてるとこ多いし社員に優しいと思われ。
727:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 01:32:33.43
これから伸びていく会社は仕事がキツイのは当たり前でしょ。
離職者も多い。
しかしそこで頑張れば将来役員に成れるかも。
728:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 01:43:04.42
ブラックブラックって書かれてると
内定者としては辛いものがあるねｗ
県内で生きて行くには十分な給料貰えそうだし
なんとかやるしかないと思ってる
729:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 02:01:56.84
>>727
洗脳されたブラック小売飲食の社員じゃあるまいし
頑張ったって使い捨てにされるのがオチ
730:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 02:07:57.81
まぁブラック澁谷でも、金大富大クラスなら万々歳でしょ
逆にわざわざ大学時代を北陸圏外で過ごした高学歴にとっては失敗だろうな
宮廷はさすがにいないと思うが、東工、神大、同志社辺りは地味にいそう
731:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 02:17:27.70
>>728
時期が時期だしね
732:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 02:36:25.36
澁谷は金工大からでもバンバン行ってるって聞くな。
733:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 02:41:01.69
よく、北電の話が出るんで、言いますが、今年の内定者を見る限り、理系では関西地方でいうと阪大京大の院卒デフォでしたよ。
文系はもちろん、男なら京阪大がデフォでしたし。女の子はやはりコミュ力（顔）だと。
中には、理系で学部卒や、私立院卒の方もいますがごく稀です。
関東も、同じ程度の大学です。
734:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 02:51:22.16
>>732
金工大でも
三菱、東芝、富士通、任天堂、JR、NTT…etc
ぐらいは毎年行ってるからねー
735:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 06:37:53.92
金工大はどの会社に行っても基本的にソルジャー扱いされるからな
736:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 06:41:32.97
澁谷は人増やしてるから金属年数は短くなるよ
737:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 07:01:23.68
>>735
会社に入ってしまえば、東大卒も金工大卒も一緒だろ
金工大卒でも仕事が出来て東大卒を抜く奴もいるわな
民間企業は基本的に実力の世界だからな
738:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 07:02:37.29
■東京放射能汚染で関西・西日本への首都機能移転構想 「脱東京」が止まらない！
■東京放射能汚染で関西・西日本への移転相次ぐ／水面下で関西への首都機能移転構想も
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
東京の放射能汚染が深刻化、海外諸国や外資系企業は日本政府の発表を信用できないと、
外資系企業を中心に「脱東京」が加速している。
国内拠点を大阪や関西・西日本へ移転する動きが相次いでおり、
国内企業もこれに追随、関西移転を掲げる事例が多く、
原発事故から1ヶ月間で実に30万人程度が 東京を脱出したとする最新の推計情報もある。
この動きは、今後さらに加速することが予想され、大阪・西日本への移転が一層加速することが予想される。
これを受け、水面化では首都機能の関西移転構想も進んでいるとする情報もある。
原発事故が深刻化すれば、東京も避難区域に指定され廃墟となる可能性もある。
こうした声に対し「東京の衰退は日本全体にとってもマイナス」という冷静な見方もある一方、
「東京は歴史的には政府や在京マスコミにより作為的に作られた都市という側面もあり、
関西へ首都機能を移転することは、本来のあるべき姿に戻すに過ぎず当然のこと」という、声に賛同も多い。
首都機能移転は、日本の健全な発展の為には概ね好意的に捉えられており、
賢明な人たちの東京脱出はさらに加速し続くことだろう。
739:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 09:00:22.39
ソルジャー扱いは学部卒全員だろ
大手はソルジャーを学部の推薦で逃げられないように確保して
将来の幹部は院卒から選ぶ
もちろん中小はその限りではない
740:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 10:11:01.93
ソルジャーだろうがなんだろうが待遇良い企業入れば北陸では勝ちだよ
自分の納得する企業でも立派な勝ち
一番の負けはNNT
741:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 10:12:12.99
院卒でも大概ソルジャーだろ。
つか、金工大は地元(富山石川)出身者は基本クソ。
一部の県外人が稀に奇才いるけど。
あとは教授陣に金使ってる分コネが得られればかなりいい所に就職できる。
が、、、学部卒であれ院卒であれ基本ソルジャー。
だいたい入社後は東大生と互角とかスタートライン一緒とか本気で思うなら人格疑うけどなw
742:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 10:40:24.43
>>741
スタートラインは同じだろ
ステータスや隠しパラメータが全然違うだけで
743:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 10:50:50.54
世間知らず多すぎ
澁谷の内情は知ったことじゃないが、東大と金工大ごときがスタートライン一緒ってww
普通はスタートラインこそ異なるんだよ
実力によって初めの差を巻き返す奴もいる、それだけ
744:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 11:05:09.10
>>743
君は澁谷内定なのかい？
745:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 11:12:53.38
>>744
何でそういう返しになるのか分からん
ただ一般論を述べただけ
東大卒なら早い内から重要な仕事を任されやすいし、そこで結果を出せば出世していく、それだけの話でしょうよ
そこで結果を出せなかった仕事の出来ない東大卒は出世コースから外れる
一からコツコツ積み上げてきた金工大がその空いた枠に収まることもある
そういう意味で社会に出たら実力主義ですよ
つか澁谷とかどうでもいいしw
13卒の俺が現段階で興味あるのは陸電のみ
746:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 11:21:42.58
Ｆランの金工大が五月蝿いスレだな
747:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 12:49:33.92
>>745
実力主義ｗ
なんだかんだで、学歴があって上司から気に入られてる人が出世するんだよ
社会ってのはそういうもの
748:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 13:03:50.59
>>747
お前文盲なの？
>>745を百回読んどけよ
749:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 13:23:40.89
社会に出たこともないやつがなんでそんな事知ってるの？妄想？
750:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 14:15:32.59
格下私大卒や高卒が宮廷卒をあごでこき使ってる会社なんて
いくらでもあるじゃん
宮廷卒でも社会不適合者はたくさんいるからね
751:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 14:27:19.58
社長が一番多い大学は日大だからなあ
東大や京大出身者もその企業に就職する場合もあるだろうに。
北陸の企業はどこの大学出身者が多いのかな？
752:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 15:06:28.04
北陸で金大出てれば社会に出ても恥ずかしい思いをすることはない。
早慶と同等評価。
753:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 16:08:58.55
金大ブランドが通用するのは北陸だけだろ
東京だったら他の駅弁と同じ「頭のいい田舎っぺ」として扱われる
754:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 16:12:53.81
地方の工大って偏差値は低いのに就職はいいんだよな
755:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 17:35:40.86
>>753
「北陸で」って書いてあるじゃん。
文盲か？
756:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 17:53:19.49
>>737
ねーよ。
学歴で露骨に出世に差が出るぞ。
757:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 18:10:33.52
>>756
現実に高卒や私大が東大卒より出世している場合もあるのは知らないのか？ｗ
758:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 19:48:12.89
>>757
え、金大とかの方が出世に有利なの！？！？ｗｗ
当人の努力と頑張りの結果ｗｗ大学がどこたら関係ないなｗｗ
759:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 20:14:09.09
>>745
このレス見て所詮学生なんだなと鼻で笑ったわ
BY東証一部上場メーカー社員
760:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 20:15:40.91
>>756
761:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 20:18:16.27
>>756
それは学歴良い奴が結果も残してるだけ
働いたら結果が全てだよ
出世に学歴はあまり関係ない
良い企業であればある程ね
学歴より上司に気に入られるかどうかのほうがでかい
つまりコミュ力
コミュ力無い奴は何やらせても駄目だよ
価値観も狭く、小さいしね
762:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 20:28:51.70
石川コンピュータ・センターってどうよ
763:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 20:45:21.38
いやいやいや、学歴はそいつの能力も含んでるだろ。
おれは京大だが、インターン行ったりOBの話聞いてても、上司はほとんど東大京大だし、
やはり旧帝の人間が出世しやすい風潮はあるって言ってぞｗｗ
特に技術系は尚更。
764:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 20:50:26.59
一流企業へ行けば東大京大はザラだからな
意外に早慶明治あたりが出世する
765:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:01:57.22
一流企業へ入って、
その辺の大学→やべえとこ内定とってしまった…周りも東大とかばっか。
頑張るしかないか……！！！
東大とか→まあ当然の結果。このままのんびり出世だぜ。
そりゃ東大とかは出世しないわ。
766:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:12:46.57
東大生が全員、仕事出来るとは限らんからね。
仕事と勉強は別物やし。
スポーツもせずに勉強一筋の暗くてひ弱なガリ勉タイプは仕事出来ないんじゃない？
767:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:20:55.84
高学歴のヤツって挨拶もろくに出来ん偉そうなヤツ多い
まあ、そういうヤツは徹底的にいじめられて出世する前に会社辞める人多いわ
768:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:40:00.01
先輩に向かってタメ口で話す者は干されると聞いたことがあるが
どこの職場でも同じかな？
769:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:46:41.77
>>768
当たり前だろ
アホか？
770:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:48:38.94
当たり前だろ
そういうのも込みで先輩を敬う、礼儀を正すが当たり前な体育会系が好まれる
771:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:50:16.95
>>768
当たり前だろ
お前のコミュ障臭がヤバイ
772:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 21:56:41.47
体育会系じゃなくても常識だろ
人間性と基本的な教養を疑うレベル
773:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 23:02:03.55
学歴厨は大体コミュ障
社会で学歴の話する奴ほど…
774:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 23:23:05.51
工大生必死だな
そんなにソルジャーと認めたくないか
いいじゃないか、お前らみたいなゴミにも世間体だけは付くんだからな
775:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 23:38:42.69
高学歴が押し寄せる大手企業だと東大京大早慶にハズレはいないが
めったにそういう連中が来ない中堅企業の高学歴学生にはハズレが来る
有難がってショボイ高学歴学生をつかむからそうなる
ウチの会社も業種の中じゃ大手だが高学歴が押し寄せるような企業じゃなく
珍しく慶応卒が来たからお手並み拝見と思ったら
地方の女の子に手を出すわ、その親に結婚迫られ転勤しづらくなるわ
最後はカラ残業カラ出勤がバレて会社をクビになったよ
高学歴も下の方の学生はクソなのは間違いない
776:就職戦線異状名無しさん
11/06/02 23:42:02.28
まあ、そういう経験を人事の連中も踏まえてるわけで
今じゃ大学はバラエティに富んでるけど
ちゃんとした学生を採用してる、と思いたい
777:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 00:36:02.57
>>774
典型的コミュ障ｗ
中小でそのゴミの下請けとして頑張ってねｗ
778:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 00:40:09.46
>>777
コミュ障と言うからにはどのあたりがコミュ障か指摘してもらわないとな
そもそもFランは飲み会とかで騒げる能力がコミュ力だとガチで思ってるから怖い
779:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 00:47:58.01
Sランだが某大手のリク面で社員に社会人にとってのコミュ力について力説された
>>778のいうように、大学生連中と騒いだり、話し合って物事を成し遂げたりとかとは次元が違うものだとか力説された
ちなみにその会社は落ちたｗｗｗｗｗｗ
780:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 00:48:38.87
>>778
Fランで飲み会で騒いでるだけだが北陸三県外の優良大手に決まったわ
やっぱりコミュ力でしょｗｗｗ
で、お前はどこに内定あるの？
781:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 00:53:53.57
>>780
パナソニックの総合職ね
782:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 00:58:49.90
778だけど>>781は嘘、そもそもまだパナは選考始まったばっかりでしょ
俺は京都に本社があるBtoB企業
783:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 01:03:27.59
>>782
なんだよおいメシウマできないじゃねーかよ
てか俺はFランだから周りも決まってないのが多数派なんだがここにいるCラン以上の人達の周りってどんなかんじなの？
784:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 01:32:53.78
（実はＣラン以上の人は誰もいなかった）
785:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 01:34:24.11
かなりいい企業から内定出たけど、ここで言ったら特定乙だから言えないわな
786:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 01:45:02.98
大学名まで出さなきゃ分からんだろ
GSとか外資戦略コンサルとかなら別だが
787:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 02:16:17.42
>>785
Fランの俺に聞かせろ
早くメシウマしてえ
788:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 02:23:49.71
>>787
俺が良い企業の内定を貰うと何故Fランのお前がメシウマ出来るんだ？
789:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 02:34:22.55
>>788
そりゃ現業乙って笑えるからだろ
特に自動車、電機、鉄鋼あたりだったらご愁傷様
790:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 02:35:33.98
頭の悪い奴ばかり
791:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 02:40:49.32
で、>>780の内定先まだー？
792:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 02:56:30.01
採用人数が数人の企業ならわかるが、大手なら特定のしようがねーよ
793:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 10:45:56.97
>>788
確実に俺のほうが良い企業だからだよ＾＾
>>791
誰が曝すかよタコ
就職偏差値（笑）とかいうカスみたいな指標なら60以上の所だ
794:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 11:03:19.85
>>793
人に内定先を聞いておいて自分が聞かれたらこれだ
やっぱFランには屑しかいないのな
早く晒せよ、メシウマしたいじゃん
795:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 11:03:41.63
【労働環境/福井】給料14万円…安すぎて、全国公募の芸妓見習い全員辞めた あわら温泉［11/06/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
796:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 11:43:27.70
>>794
お前も就職偏差値でいいぞｗ
なんでもFランが～とか抜かして精神の安定をはかるのは滑稽
797:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 11:55:01.67
>>796
就職偏差値では60以上あるよ
大体そんなもんで比較しても仕方ないだろ、カス指標なのはお前自身も認めてんじゃん
せいぜいソルジャーとして頑張ってくださいよ
798:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 12:05:38.92
どうせホンダあたりだろ。あそこはわけのわからんFランもたくさんいるからなｗ
799:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 12:59:20.51
>>797
ソルジャーはわかってるさ
でも平均的な内定先のレベルよりは遥かに上だから満足
御の字って奴だ
>>798
まず自動車関係じゃない
800:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 13:49:58.39
>>792
同じ大学の奴にバレるかもしれないだろ
801:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 13:55:00.68
メーカー技術職は高卒もいるからな
802:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 14:50:26.31
>>800
いやだからここで大学名名乗ってないのにどうしてバレるんだよｗ
803:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 15:37:17.35
今はTwitterとかでもクビになる時代だから
余計なことは書かないに越したことはない
804:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 16:11:39.13
Ｋ経済だが
一部上場企業の集団討論面接で相手を徹底的に言い負かしてしまった。
これってマイナス評価かな？
805:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 16:18:13.09
そりゃあマイナスだろ
相手を打ち負かす事が討論の目的じゃないんだから
そんな奴職場に居ても不快なだけ
806:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 16:36:14.79
>>802
北陸にはまともな大学なんてほとんど無いだろ？
リスクがデカすぎる
807:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 16:50:30.23
北陸の大学なんて言わなきゃわかんなかったのに
ここには宮廷とかのUターンもいるんだから
808:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 17:02:24.93
>>807
北陸には北電以外にまともな企業は無いことから、Uターンと言った時点で大した企業で無い
つまり、自慢できるような内定先は自然と東京大阪名古屋辺りの企業になる
北陸以外の地域にある大学に通っていて、それらの企業を受ける人間はこんなスレ見ないから
北陸の大学に在学しており、他県の企業に内定ということは簡単に推測される
809:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 17:18:42.56
>>808
北電なんかよりコマツのほうがよっぽどまともな企業だろ
お前が知らんだけでUターンする価値のある企業はあるぞ
810:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 17:28:09.04
>>809
コマツってどのくらい北陸勤務なの？技術系ならほとんどか？
811:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 17:37:41.58
>>809
全国的に見たら北陸電力なんて、売上高も純利益も時価総額も上位100位にも入らない普通の大企業だからな
企業規模よりも安定性が最大の評価ポイントだったけど、どうなるかもやや不透明だし……
ただし、コマツはもう本社東京だから北陸企業とはいえないよ。北陸発で最も成功してる企業ではあるけどね。
北陸で最もマシな企業なのは、北陸電力になるよ。まぁ、３大都市圏以外ならどこでもそうだけど……
812:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 17:43:13.25
北電がトップクラスっていうのは分かるけど
地方放送局とか地銀でもUターン組が沢山いるだろうね
813:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 17:46:31.62
>>812
自慢出来るUターン先があるかどうかが問題で、Uターン組がいるかどうかは関係ない
地方放送局や地銀がスゲーって言われるのは地元だけでしょ
814:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 18:30:12.31
>>813
北電も似たようなもんでしょ
地元以外で自慢出来ない
815:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 18:43:17.74
>>813
え、Uターン組がいるかどうかの問題でしょ
論点がすり替わってるぞ
816:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 20:01:30.61
>>815
ちげーよ。もともとは就職先が自慢出来るかどうかだよ
817:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 20:06:21.73
北陸電力の落武者どもが夢の跡
818:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 20:10:00.60
>>817
されど盛者必衰
819:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 20:12:12.13
>>816
いや地方局や地銀は普通に宮廷以上のロンダが相当数いるだろ
820:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 20:17:25.58
コマツは優良企業だな
Fランの俺様も認めよう
821:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 21:19:55.73
>>819
そういうこと言ってるんじゃないって気付け
流れ追え
822:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 21:26:10.66
>>821
普通に>>808に対する反例になっているだろ
823:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 21:52:04.09
>>822
なってないだろ。>>808への反例となるには、地方放送局や地銀が大した企業である必要がある
Uターン受験者がいるのかどうかは全く論点じゃない
824:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 22:18:47.96
北陸電力は元々盛者にあらず
825:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 22:22:33.27
？？
Uターン受験者がいる＝他県の大学の受験者もこのスレを見ている
＞北陸以外の地域にある大学に通っていて、それらの企業を受ける人間はこんなスレ見ないから
＞北陸の大学に在学しており、他県の企業に内定ということは簡単に推測される
そのままこの部分の否定になってるだろ
その企業が自慢できるかどうかなんて、大元の問題であった
「企業名を言っただけでどこのだれか特定されてしまうのでは？」
という問いには全く関わってない
826:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 22:34:10.59
>>825
>>808では
「つまり、自慢できるような内定先は自然と東京大阪名古屋辺りの企業になる
北陸以外の地域にある大学に通っていて、それらの企業を受ける人間はこんなスレ見ないから」
と言っている。それらの企業とは直前の東京大阪名古屋辺りの企業であるし、Uターン組を指さないのは文脈から明らか
自慢できるほどの企業は北陸の大学から合格する人は極少数であるため、容易に特定されてしまう。初めの問いに関わっているのは明らか
827:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 22:49:26.00
>>826
あー・・・俺が思ってる以上にいいとこに内定もらったのかな
せいぜい大手メーカー程度だと思ってたんだが
その認識の違いのせいで食い違ってたんだわ
そこまで言うからには北陸の大学程度じゃ普通は手の届かないような雲の上の企業なんだろうな
828:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:00:41.54
Google キーエンス JAISTあたり受かってるんだったら自慢してくれていい
829:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:02:30.63
>>828
だよな、俺も特定されるレベルならその辺しかないと思う
830:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:09:04.26
同じ学科の奴がここを見てれば、ぶっちゃけトヨタクラスでも特定はされるだろうな
つか同じ企業に何人も行くことはあまりないし、県外の大手メーカーなら十分特定される恐れはあると思う
831:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:13:44.37
トヨタクラスで特定とかないわー
それこそ地方局とか地銀とどっち選んでも大して変わらんレベルじゃん
832:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:15:37.52
>>831
トヨタクラスって各大学1～3人くらいしか行ってないんじゃね？
俺が勤務地を考えず、地方局と地銀とトヨタから選ぶならどう考えてもトヨタだがな
833:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:29:14.91
トヨタクラスの規模なら採用人数から見ても特定しづらい部類だとおもうけどね
各大学から１～３人行ってるといえる企業なんてそうないよ
834:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:53:11.06
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
835:就職戦線異状名無しさん
11/06/03 23:53:18.26
>>832
Fランかよ
836:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 01:03:14.62
んなクソＦラン大学の就職実績なんかどうでもよくね？
837:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 01:03:46.72
>>828
JAISTじゃねえｗｗJAXAだった。
恥ずかしい///
838:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 01:08:18.09
お前JAISTか？
839:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 03:05:47.44
>>828
負けず嫌いな厨って感じだな
上には上がいるっていいたいのか？
現実を見ろよ
それとお前はカーストの真ん中以下であることを自覚しろ
840:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 05:12:40.93
自動車メーカーに就職してもそこで実績出せなかったら
カーディーラーに出向させられるってことはないの？
841:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 09:31:42.21
どこの会社も使い物にならんヤツは辞めさせるように仕向けるでしょ。
農協に入っても使い物にならんヤツは系列のG.Sに回されたりね。
842:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 09:33:35.54
>>840
>>841
そんなことないから安心しろ
843:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 09:58:54.76
>>839
どうしたんだ突然
とりあえず落ちつけよ
>>840
スズキの国内営業はそれが普通にある
844:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 10:25:40.07
>>843
俺は某国立大経済だけど
天下の自動車メーカーに就職出来てもディーラーに配属されたら会社辞めるかもね
845:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 12:29:58.27
ディーラーに就職する国立大の学生だっている
メーカー本社に就職できたのが人事部の評価ミスだっただけ
846:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 16:21:02.06
北國新聞グループ受けた奴いる？
どうだった？
つか、面接官が…
847:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 22:12:50.96
よくハッテン場でネコやってるハゲだった…
848:就職戦線異状名無しさん
11/06/04 22:26:05.79
～都道府県の居住意欲ランキング～
１位は『 京都 』
「地域ブランド調査」(全国3万2124人から回答)によると、
47都道府県のうち、最も「住んでみたい」と思われている地域は京都府でした。
京都は、回答者のうち11.2%が「ぜひ住みたい」と答え、13.3%が「できればすみたい」と答えるなど、
ほぼ4人に1人といえる24.5%が居住意欲を示しています。
この比率は中部地区に居住している回答者が35.7%と、とても高くなっています。
年代別にみると20代の居住意欲が最も高く、ほぼ4割である39.8%が居住意欲を示しています。
そこからさらに学生に絞ると、なんと半数を超える53.7%という結果となります。
つまり、学生など若い世代の居住意欲がかなり高いのです。
849:就職戦線異状名無しさん
11/06/05 00:18:57.57
839みたいな本物が居るからこの板はやめられない
850:就職戦線異状名無しさん
11/06/05 00:56:21.49
ヤクザにみえたぜ
851:就職戦線異状名無しさん
11/06/05 19:23:10.66
>>849
就職できないからやめれないが正しい
852:就職戦線異状名無しさん
11/06/05 20:11:06.01
>>849
NNT臭がすさまじい奴を見ると、いじめたくなるよなｗ
853:就職戦線異状名無しさん
11/06/05 20:57:04.54
こういうとこで極端な書き込みする人は
実社会でもやはり追い込まれてるんだろうな
854:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 02:49:00.33
>>853
ブーメランｗｗ
855:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 09:53:13.64
>>854
どうした？
856:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 16:56:02.12
有名どこをかなり受けたが全滅だわ・・
最近、ブラック企業でもどこでもいいから早く決めたい気持ちなってる自分がいる・・
関西の有名私大法学部だけどどこかいいとこない？
857:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 20:21:39.44
有名所って北陸の企業？
858:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 20:37:07.43
有名どこって具体定期にどのあたりだよ
北電マスコミだけだったら落ちても仕方がない
859:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 21:24:06.12
>>857-858
北陸企業で>>1の偏差値５５以上のところ。
860:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 21:39:35.51
Fランの俺様メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 21:42:26.41
Aランだけど５０前半にしか受からなかったからそこいくわ・・・
絶対頑張って役員クラスに俺はなる！！！
862:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 22:50:23.02
富山の合コンで会社名いっても恥にならないレベルってどのあたり
863:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 23:20:59.58
>>862
女はミーハーばっかりだからな
微妙な癖に無駄に知名度はあるインテックとかうけそう
でも１番うけるのは公僕だろうね
864:就職戦線異状名無しさん
11/06/06 23:40:36.77
公務員、北電、YKKは受ける
865:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 00:06:06.06
>>864
銀行忘れんな
銀行のうけの良さはガチ
でもぶっちゃけ行員てつまんない奴ばっかりだよなｗｗｗ
866:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 00:42:42.40
YKKとか就活まで大企業って知りませんですた
完全にかたーれの前身のサッカーチームだと思ってた
867:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 01:11:15.62
>>866
流石にそれは…
富山人なら小学生から知ってる大企業だが
868:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 07:04:46.32
給料安くていいんで、残業がほとんどなしの会社ありませんかね？
夕方6時までに帰りたい。趣味のスポーツをやりたいので。
大学はＦランなんで入社試験で筆記が難しいとこはダメです
869:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 08:58:27.30
>>868
ざまぁｗｗｗｗｗ
世の中そんなに甘くはないんだぜ
清掃員、警備員は残業無いよ
まあがんばれや＾＾
870:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 09:10:23.27
>>868
お前世の中舐めてるだろ
一生フリーターでもやってろ
871:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 11:04:02.65
>>868
なんでこんな馬鹿がいるの？
社会のゴミにしかならんからニートで毎日スポーツしてろよ
今からでも筆記対策しようという気兼ねも無いんだよな
まさに怠慢底辺クズの思考
872:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 11:42:54.06
>>868
フリータオススメ
873:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 12:08:27.80
やはり勉強して人口の少ない町村役場かな
874:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 14:20:56.17
>>873
今は倍率半端ないけどな
875:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 15:04:18.69
つっても市役所や町村役場って倍率20倍とかでしょ？
民間はもっと倍率高いじゃん
876:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 16:25:26.62
>>875
公務員志望者と民間企業志望者のレベルが違うだろ
公務員志望者は２年間、公務員講座で必死に勉強してきた者ばかり。
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間
877:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 18:16:35.07
つか、枠が極端に少ない町役場や弱小市役所はコネで埋まってしまう。
技術職はまだ脈があるだろうが、行政職や福祉職、司書とか文系職はむしろコネがないと無理。
金沢市とか規模が大きいところはコネor学歴勝負って感じ。
どちらにせよ地方上級は試験日程がダブるから２，３か所しか受けれないし、
落ちたらほんとに跡がない。
878:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 18:47:13.60
三谷産業ってどうよ
ナナオより給料はいいけど、平均勤続年数が10を切っているのが気になる
879:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 20:27:54.81
>>1の表でまだエントリーできるところ文系職である？
880:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 22:15:25.12
>>869
清掃員なめんな
バイトしてたことあるけど作業が終わらなかったら残業普通にあるぞ
881:就職戦線異状名無しさん
11/06/07 23:21:59.57
>>878
男の離職率が高い
ブラックだしな
女社員がかわいいだけの所
882:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 00:17:34.26
>>876
脂肪フラグびんびんに立ててるね君
883:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 05:22:30.79
第一志望は公務員で運悪く就職氷河期で２浪してます
今年ダメだったら親父の後を継いでラーメン屋やります
884:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 08:36:22.87
二年間公務員一本に絞るのは危険だろ
昔みたいにそれだけやればどっか引っ掛かった時代じゃなくなった
885:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 08:50:44.82
公務員は逃げ
886:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 09:39:46.01
公務員って>>876みたいな思考の馬鹿多い
だから妙にプライド高いし使えない
887:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 09:47:14.45
公務員なんてコネで枠埋まるでしょ
時代も時代だしコネを持つ身内もソレを使う事に躊躇がない
むしろ積極的にコネを薦めてくるよ
ソースは俺
コネ無しは二年間の努力（笑）なんて報われない
888:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 10:34:15.18
町役場とか村役場とかなら>>1の58ぐらいじゃね
889:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 11:38:52.98
>>888
町役場でもコネがなければ６０以上はあるでしょう
町役場の募集人員は極めて少なく、場合によっては県庁より入るのは難しい場合もある
890:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 12:34:26.23
痛い公務員信者がいるな。公務員試験なんてそう難しいもんじゃねーよ
面接は民間に比べたらお遊戯みたいなもんだし
891:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 12:36:56.03
>>889
コネ無しは受からん
公務員に１番重要なのはコネ
892:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 13:19:00.71
>>891
北電はどうなの？
893:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 14:08:56.53
>>890
俺、去年両方受けたけど公務員試験に比べると民間の方がお遊戯だよ
どちらも落ちたけど民間の方が受かる可能性はあった
公務員試験は全く歯が立たなかったって感じだったよ
894:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 14:19:16.67
民間もコネ入社あるよ
政治家とか重役、取引先の重役、大学教授とかね。
むしろ公務員は試験内容がオープン化されることによって出来なくなった。
895:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 15:02:51.67
民間も当然コネあるよそりゃあ
でも公務員とは全然違う
公務員はコネ必須レベル
コネがあって初めてスタートラインに立てると思えばいい
よってコネ持ち同士の争いになる
だからこそお遊戯と言われる訳
出来レースだからね
896:sage
11/06/08 15:03:27.02
>>893
>どちらも落ちたけど民間の方が受かる可能性はあった
うけるｗｗｗ
カスの分際でなにいってんの？ｗｗｗｗ
897:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 15:13:40.97
>>893
両方落ちてる時点でゴミ
>>894
それはない
公務員普通にコネあるよ
ソースは議員コネ持ちな俺
普通に形だけ面接一回受けて公務員なれるってさ
まあ、大手メーカー内定でそんなもんに頼らなくて済んだがな
898:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 15:34:01.82
三谷と名前の付く会社は総じて糞だということが分かった
899:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 16:58:21.63
公務員はコネがあって始めて土俵に立てる。
だから割と面接は茶番というか、とりあえず志望理由とかオーソドックスな質問ばかり。
一部に公務員試験は面接勝負とかいう奴がいるが、それは警察とか消防署とか体育系くらい。
身内に犯罪歴(軽犯罪含む)がある奴がいれば採用数少ない自治体は即アウト。
民間はコネがあれば優位なだけでなくてもそこそ勝負は可能。
とは言っても理系はともかく文系はコネ無しが主流、、、というか、
文系でコネ作れるなら相当優秀でないと無理だから、
結局コネ無しでも内定もらえるくらいのスペック持ちが多い。
文系コネは高スペックなコミュ障向け
doton
4
900:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 17:00:36.43
コネっていってるやつは逃げてるだけ
地元の市役所なんて半分以上は市外出身のやつだし
901:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 17:26:53.68
県庁や大手市役所は一次の筆記通らなくちゃコネがあっても全く無意味だぞ！
面接も余程変わった性格の持ち主でない限り筆記の成績順ですんなり決まるよ
今は変な細工をすればバレたら首もんだからね
コネの時代は終わったよ
902:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 17:30:57.75
>>899
お前の言う公務員ってのは過疎地区の村役場のことでつか？ｗ
903:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 22:09:21.58
>>901>>902
そう思いたい気持ちはわかるw
願望乙w
904:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 23:00:19.26
みんしゅうに北陸銀行掲示板がないのはなぜ？
905:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 23:01:10.11
確かに市会議員の御子息が一次の筆記で落ちてるのを見ると近年は一次にコネはまったく通用しないのが分かる
ただ村役場とかだと二次は絶対にコネが必要だけどね
職場が親戚一同で独占されてるから分かる
あんなところに何のコネもない人が入ったらよそ者扱いされる
906:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 23:05:18.51
コネ無しの奴必死過ぎて笑えるｗｗｗ
お前がいくら吠えた所でコネ至上主義の公僕ルールは変わらない
907:就職戦線異状名無しさん
11/06/08 23:59:32.08
筆記はよほど点数悪いとか無勉じゃなけりゃパスできる。
そこで落ちるくらいだったらコネ以前の問題だが、２次（面接）以降のコネの威力は相当なもの。
金沢市とか県庁とかはコネ以外にも枠はあるが、そういうところは旧帝とか専用みたいなもの。
技術職はともかく行政職で金大クラスで受けようにもコネがないと殆ど受からん。
908:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 00:11:03.53
ショボ大から非県庁所在地の市役所いった知り合いいるけどそいつはコネ濃厚なのか・・・
性格がどうしょうもなくて嫌なやつだった
909:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 00:11:20.50
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:464番)
910:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 00:21:20.77
市役所の公務員がしっかりしてくれないと
市がなかなか浮上せんから困るが
そういう戦略は将来助役とか目指す地底以上の連中が受け持つんだろうな
その他大勢はペーパー通って常識さえあれば誰でもできそうな仕事だし
911:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 00:21:40.24
>>908
コネ濃厚だね
いくら嘆いてもそいつ勝ち組だよ
912:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 00:24:22.33
北陸銀行東京で受けたかったが日程が合わず、別企業でこっち（石川）で選考あるから
富山会場で筆記試験受けてきたんだが、筆記通過者は富山まで面接受けに来いと・・・
まあ、当り前っちゃ当り前な話なんだがなんでわざわざ金沢から富山まで受けに行った、自分ｗ
大学が東京方面なのにわざわざ面接のために富山まで片道８０００円出して受けに来いとｗ
多分通過しても受けに来ない、、、というか来れないｗ
志望度高いわけじゃないし学部も経済とか経営とかじゃないし、どうせ面接ではじかれそうだからまあいいんだが、
石川から富山まで受けに行った往復交通費２０００円はどぶに捨てたようなもの
913:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 00:40:35.74
日本語不自由だしmixiでやれよ
914:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 02:05:24.67
まとめると、就活は金がかかるね
915:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 02:06:45.85
まあ県庁や人口１０万人以上の市役所は試験のシステムを見るとコネは有り得ない
去年、公務員試験を受けてみて、そう思った。
916:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 03:12:41.00
ベ イカレ ントコンサ ルティング
内定切りで話題になったクソ企業
セミナーで取締役がでてきて嘘ばっかり一人あたり売上高がないのに、
高給っていってみたり 戦略コンサルで同業はアクセンチュアっていってみたり
ちょっと調べりゃわかるような嘘ばっかつくなんてバカじゃないの
917:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 05:43:04.66
地元市役所とかなり強めのコネがあった。
公務員志望じゃなかったので特に使わなかったけど。
918:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 07:10:00.53
>>897
>>917
市役所とかなり強めのコネがあっても入れないのが実情
市会議員の子息でもボコボコ落ちてる現実を直視しろよ
919:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 08:21:32.17
公務員の話もういいから
モチベ保とうと必死過ぎて痛い
920:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 08:28:59.93
＜生肉食中毒＞「えびす」再開断念 社員９０人全員解雇
焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」を巡る集団食中毒事件で、経営するフーズ・フォーラス社
（本社・金沢市）の勘坂康弘社長が「営業再開は難しい」として取締役以外の社員約９０人を
解雇したことが８日、同社関係者の話で分かった。
同社は「被害者への賠償のため」として営業再開の準備を進めていたが、地元の金沢市や富山県
など自治体が原因究明が終わる前の営業再開に難色を示したことや、営業停止による資金難が
理由とみられる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
921: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/09 11:06:22.27
北銀まだやってんの？でもまああそこ学歴早慶ならまず通るからなあ
922:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 12:34:11.19
銀行って給料いいが仕事はきつくないですか？
残業は何時までありますか？
923:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 13:54:36.05
>>922
銀行はきついよ
残業も沢山あるし何より一生資格勉強させられる
休日なんて資格勉強で潰れる
あいつらのつまんなさそうに仕事してる姿見りゃわかるだろ
実際説明会とかでも話くそつまんねーしな
つまらん奴しかいないな
行員ってだけでメンツを保ってるだけ
田舎じゃ勝ち組だけど北陸外の大手内定者からしたら鼻で笑うレベル
924:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 14:57:27.19
>>923
やはりそうですか
メーカーの営業を目指します
925:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 15:07:45.65
>>921
夏採用
エントリーが遅かったから春は受けれなかった。
早慶は確かにリクルーターでパスした奴多いな。
北陸銀行自体早慶派閥あるし
926:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 15:37:42.08
青学ですが北銀受かりますかね？
927:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 16:02:26.69
>>926
問題無い
頑張り次第
928:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 16:10:01.59
福井って日本で住みたい地域の下から二番目らしい
つまり全く魅力のない人間が集う地域
お前らどこいってもおんなじ
929:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:16:50.07
福井市は住みやすい街全国No.1でもあるぞ
930:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:17:40.10
富大の11卒就職先ひどすぎ笑った
日経225の中の底辺に内定の俺、この中じゃ勝ち組だｗ
931:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:21:52.59
地銀は地域じゃ高給なんだから、まあいいんじゃない？
地域貢献が社是だから、地域のイベントにサービス参加強制とかありそうで俺は嫌だが
932:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:27:25.40
>>930
文系は酷いだろうな。俺は機電だから11卒でもそこそこに見えたが
933:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:32:58.86
富大って毎年1人はフーズフォーラスいたよな
今年もいたんだろうか・・・全員解雇ｶﾜｲｿｽｗ
934:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:38:20.09
金大文系から>>1の59の企業いけた自分は負け組ですか？
935:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 17:45:27.10
>>934
勝ち負け気にしてる時点で負け
自分の入った会社で成り上がれる様に死ぬ気で頑張れ
936:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 18:52:10.99
>>929
そうやって情弱釣って過疎地の人口増やそうっていうつまんないマスゴミの考えに気付いてないｗｗｗｗｗｗ
937:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 18:54:49.21
>>934
F欄の俺より下
よって負け
メシウマ
938:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 19:10:42.37
>>929
住みやすいと住みたいは別
まぁ福井嫌いじゃないですけど
939:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 20:27:55.86
>>934
例年なら微勝ち。
今年なら勝ち。
銀行だろ？
>>937
Fランクで>>60以上ってどこよ？
大学、企業両方な意味で
940:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 21:00:23.84
Fラン金沢工大でも北電の常連じゃん
941:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 21:04:33.78
>>940
察せよ
942:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 21:22:06.94
伸晃化学ってどう？
北陸でのランク的にも。
943:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 22:38:16.42
住みやすいところが住みたいところに変わると
怠け者やろくでなしがいっぱい集まってきて
住みにくいところになる
944:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 23:38:55.11
まぁ、福井に限らず、北陸三県は掘り出しもんみたいな町やね
暮らしやすいところだけど、超マイナーだという
945:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 23:41:23.02
>>944
俺は他県から北陸に来たが、3年以上たった今でも住みにくいと思ってる
この気候だけで非常に住みにくい地域となっているよ北陸は
住みやすいと思っているのは北陸出身者だけじゃないかな
946:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 23:43:14.99
北陸が今の状態で人口が太平洋側みたいに増えると
混雑やコミュニケーション不足で
ギスギスして住みにくくなりそうだから
今のままでいいという後ろ向きな意見もある
947:就職戦線異状名無しさん
11/06/09 23:47:35.83
>>945
一応自己完遂能力のある稀有な地域よ北陸は
確かに雨とか雪とかはあれだけどさｗ
原発とか停めても、水力や火力でまかなえるレベルだし、
海の幸も山の幸もとれるし、米はあるしな
四国みたいに断水とかとは無縁だしさ
948:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 06:23:46.53
>>1の偏差値の57以上の会社でもＦラン大学出身者多いと聞いたが
俺は宮廷だけど会社に入ってしまえばＦランも宮廷出身者もスタートラインは同じで営業成績で差がついていくのかな？
949:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 06:55:39.65
民間企業は実力主義だからね。アホ大学でも旧帝より出世する場合もある。
勉強と仕事の能力は別物だからね。
950:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 07:15:23.68
小さい頃から勉強一筋の奴より、スポーツやいろんなバイトやってきたアフォ大学の
方が社会性適合率が高く仕事は出来るよ
951:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 09:50:05.76
>>948
そうだな
しかしF欄は努力できない奴が多い
だからF欄なんだよ
対して高学歴はそれだけで最低限努力のできる人間と評されている
それでも営業とかだとわからなくなるんだよね
会社でも人間は成長するしな
952:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 10:47:40.76
公務員がいいよ。Ｆラン大学はいねえし出世競争はないし年功序列だし。
953:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 11:15:50.19
ベ イカレン トコ ンサルティングは新卒内定辞退強要を行った執行役員を
かくまう、非常に悪質な犯罪企業です。ベ イカレン トを名乗る
ふしだらな元ホスト営業があなたの会社にも訪れる可能性があります。
関わるともれなく産業スパイ活動により情報流出が発生します！
954:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 11:59:41.86
勉強を頑張れなかったFランが、仕事を頑張れるのかね
955:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 13:12:47.18
その論法だとSランは勉強しかやってこなかったんだろって言われても仕方ないと思う
956:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 13:54:18.07
>>954
でも大手入社の時点でがんばれてるだろ
Fランが全てまぐれの奇跡で大手の内定取れるほど今日の就活は容易でない
それは皆承知だろ
逆にSランAランでも礼儀悪かったり無愛想、コミュ障は駄目だな
会社は組織なんだから使いにくい歯車は邪魔なだけ
評価してくれるのは機械でなく人間ということをお忘れなく
まあ、Fランの無愛想ってのもいるがそういうのはそもそも大手内定はありえないのであしからず
957:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 13:56:10.09
>>955
Sラン→少なくとも勉強は頑張った
Fラン→勉強もその他も頑張れていない
958:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 14:09:20.81
Ｆランでも例えば高校時代野球部のキャプテンで甲子園に導いたとかだったら一流企業就職も夢ではない。
959:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 14:58:03.76
>>957
その他は関係無いだろ
Sランが勉強しかできない訳でもあるまい
それならFランもなにもかもできない訳でもあるまい
少なくともFランから偏差値50後半とかの企業に行けた奴いるなら完全に勝ち組だよこのご時世
それ以上の学歴でそれ以下の就職先しか無い奴なんて掃いて捨てる程いるし
960:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 15:40:49.50
重役のコネで入った俺は勝ち組だな
961:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 15:49:03.65
どうせたいしたことない企業だろ
962:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 16:10:09.50
今までの経験からしても
勉強頑張ってSランAラン行った奴は勉強もできたしスポーツもできたリア充が多い。
逆にFラン行ったやつは勉強も出来ないスポーツもできない非リアが多い。
お前らも考えてみればわかるが、中学で頭のいいやつと頭の悪い奴を10人ぐらい思い出して
運動能力やコミュ力考えてみればやっぱり前者のほうが高い奴多くなかったか？
うちの学校からSラン行ったやつはサッカー部や野球部の部長、生徒会とかやっていた奴ばかり。
963:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 16:16:34.59
SランAランのコミュ力→TOEIC高得点、留学経験あり、100人規模のインカレサークル運営、企業の方々との接触が学生時代から豊富など
Fランのコミュ力→ただの飲みサー運営
さておき、先日北陸銀行の筆記試験受けてきたコメしてたやつなんだが、、、
通ってしまったよ。。。
全学部全学科採用って言われてもやはり金融学んでいない奴には不利だろうし、
東京圏のエリアからわざわざ脈の少ない銀行受けるために北陸まで帰ってくるのは・・・
964:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 16:50:35.48
>>963
えらく日本語不自由みたいだけど？ww
965:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 17:00:05.67
>>964
使い慣れないパソコンから書いてて文章に集中できないんだ。見逃してくれ。
パソコンが逝かれてるのかi→「お」、o→「い」に変換されるｗ
966:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 17:25:07.47
>>964
よぉ、Fラン
967:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 17:43:24.24
>>962
うちの高校のレベルだとＡランかＦランの両極端しかいない
Ａラン・・・・指定校かＡＯ
Ｆラン・・・・一般入試
有名大の指定校もらえたのは、先生に気に入られてたとか、親がＰＴＡの役員だったとか
ＡランとＦランでたいした違いはなかったよ
これが就職のときには、すごい差になるんだろうけど
企業は大学のランクでしか判断してない、判断できないからね
968:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 17:51:42.39
>>967
高校のレベルによるやろ。
つか高校は一度入試で学力ふるい分けされとるから参考にならん。
トップ高やとマーチやカンカン＝指定校でも枠が余る＝Fランやからな
969:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 20:20:00.16
今は、その県で３本の中に入る県立校に受かりさえすれば
高校時代、まったく勉強せずともマーチ・関関同立の指定校ぐらいはもらえるからな
不景気もあって枠が余る
970:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 20:46:36.47
大学は楽に入れるようになったけど、会社に楽に入れなくなったんだよな
昔とは逆だね
寿命が長くなった分、人生の関門が後ろになったのか
971:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 22:48:46.27
金沢星陵や北陸っていわゆるＦランだよな？
972:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 23:06:38.65
てめーらつまんねー話してるな
どうせFランの俺様よりカスい企業しかいかないんだから涙拭けよ
中小で重役になってやるとかほざいてる高学歴笑えるｗｗｗｗ
ソルジャーだろうがなんだろうが大手の世間体、女受け、福利厚生等の恩恵は計り知れない
973:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 23:17:57.73
Fランじゃ出世できないだろうけど頑張ってください
974:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 23:24:43.54
星稜や北陸がFランクじゃなけりゃ、どこがFランクになるというのか。
北陸の私立は文句なしFランクだろ。
金沢医大とかも医学科としては最底辺だし。
975:就職戦線異状名無しさん
11/06/10 23:42:47.90
>>973
ブラックで体壊して鬱病頑張ってください＾＾
頑張れ頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底辺乙！
976:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 00:13:23.03
えびすの社長は星稜だっけ
977:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 00:16:06.02
>>975
ごめんね。駅弁でインフラ内定です
978:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 00:26:10.49
痛いNNTがいるな
979:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 00:36:11.61
>>977
斜陽産業乙
980:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 00:42:52.94
インフラが斜陽なら全部斜陽だわ
現在明らかに斜陽と断言できるのは旅行と不動産くらい
981:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 00:49:16.44
インフラって言えば聞こえいいけどどこだよ
電力で無いのはわかってるから
982:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 01:16:25.88
プロパンガス運びもインフラだしな
983:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 01:18:01.61
富山地方鉄道もインフラだよｗ
984:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 01:40:37.35
ガソリンスタンドもインフラ
上から下まで結構あるな
985:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 02:13:15.58
インフラとごまかす奴はだいたい零細のプロパンガスとかの底辺だよな
あとは子会社とかな
まあ北電じゃないのは確定だから俺様以下も確定だな
インフラなんて便利な言葉で濁す時点でたかがしれてる
駅弁様がFラン以下
飯が旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 02:17:27.40
なんかさっきから痛い子がいるなｗ
987:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 02:40:13.56
これ以上NNTを煽るのはやめろ
988:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 02:41:11.52
電力だけどF1事故があるからインフラって言うようにしてる
まあ北電じゃないんだけどな
989:就職戦線異状名無しさん
11/06/11 02:48:43.04
福井 ヤリマン ＭＫ！
秋茄子は嫁に食わすな！
ってことわざがあるけど
ＭＫに馬糞ウニは食わすなｗＷ