3DSがHD機並みのグラフィックと言われていたのはなんだったのかat NEWS
3DSがHD機並みのグラフィックと言われていたのはなんだったのか - 暇つぶし2ch832: だっちくん(東京都)
11/02/22 19:25:41.70 nsd6x8QX0
>>804
PS3の解像度をってことだよw

833: 狐娘ちゃん(静岡県)
11/02/22 19:26:02.21 Mx9jQFrd0
DSLより売れるの?うちのババアですら買ってたけど3DSは買わんだろうな

834: 京成パンダ(神奈川県)
11/02/22 19:26:17.00 mQPNXbl10
どんなにクソハードでもゴミグラでもマリオポケモンが出て爆売れだろ
だからハードスペックの比較なんか無意味

835: 元気くん(新潟県)
11/02/22 19:26:51.26 FAGTesK00
>>827
とりあえず1年以上先のハードの事なんかどうでもいいっすw
発売1ヵ月前でいいよ

836: ほっくん(京都府)
11/02/22 19:27:12.31 pD/+mcig0
>>1
お仕事お疲れ様です

837: パレナちゃん(千葉県)
11/02/22 19:27:16.03 PH1eIVpD0
>>834
それが全てだな

838: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:27:49.18 BRD7rx7H0
DOAマジすげえ

URLリンク(www.youtube.com)


839: ハムリンズ(神奈川県)
11/02/22 19:28:03.95 gSBKZt920
DSみたいなライトがでたら本気出すだろ

840: ホスピー(青森県)
11/02/22 19:28:04.75 cM6lO5370
>>834
マリオだせばいいみたいなのはもう通用しないよ
wiiの現状見ればわかること

841: ハムリンズ(神奈川県)
11/02/22 19:29:20.50 gSBKZt920
>>840
マリオは2D以外アホみたいに売れないからな
だからといって3DSを売るためには横スクロールじゃ意味ないし

842: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:29:31.68 BRD7rx7H0
>>832
PS3レベルの映像を携帯機クラスの液晶に映すとこうなるんだよ

それでNGPでもPS3レベルとミーティングで誤魔化したでしょ?

843: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:30:07.62 UK9yzkocO
任天堂=一定の品質であるという安心感があるからな、コア層ライト層問わず

844: サニーくん(愛知県)
11/02/22 19:30:22.10 Yjffz+XU0
豚がネガキャンしてると思ったらID:zlZnrlHl0ひとりだったw

まぁ3DSは気合いれりゃそこそこ美麗グラが楽しめるハードは間違いない。

845: らじっと(広西チワン族自治区)
11/02/22 19:30:23.95 wyFuoGVaO
普通に3DSが勝つと思うけどNGPもPSPより売れそう
右スティックつけとけば完全にNGP殺せたと思うんだけどな

846: ラジオぼーや(栃木県)
11/02/22 19:30:30.60 AIs3CVfb0
>>839
すでにLite並の大きさで、これ以上小型は出ないと開発者は言ってる
出るとした3DSLLとかでしょう

847: だっちくん(東京都)
11/02/22 19:31:31.61 nsd6x8QX0
>>842
アホとしかいい様がない。。。w

848: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:31:58.66 UK9yzkocO
>>841
2Dと比べたら売れてないけど
マリギャラ 国内約100万本 累計約900万本
マリギャラ2 国内約95万本  累計約610万本
これでアホみたいに売れてないってのは言いすぎじゃないかな

849: ピザーラくんとトッピングス(京都府)
11/02/22 19:32:16.66 qbgSWRgN0
グラ云々の前に電池3時間しかもたないって最高の叩きどころだと思うんだが
お前等あんま突っ込まないよな

850: エキベ?(埼玉県)
11/02/22 19:33:29.92 HXdvnBoB0
>>849
3Dを切ればもっと持つよ^^
本末転倒だけど

851: のんちゃん(大阪府)
11/02/22 19:33:42.48 GFnlhy6+0
まじかよNGPって3時間しかバッテリー持たないのか

852: やまじシスターズ(埼玉県)
11/02/22 19:33:52.89 au3i+ovt0
グラどうこうより30fpsとかいうのがゴミ
今世代の据え置きあたりからフレームレートがひどいのばっかで困る

853: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:34:12.47 BRD7rx7H0
>>847
この絵はNGPらしさが出てると思う
URLリンク(gamingbolt.com)
善司がNGPはシェーダーが弱く、シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる
と言っていたけど、こういう事だろうね

建物には影がある。キャラクターには影がない
建物などの静的なオブジェは開発ツール上でプリレンダで陰影を付けた
高精細テクスチャを用意しておく

一方リアルタイム計算が必要な動く物体の影は、重いので省く
手抜きと言われるかもしれないが、これいい
敵が襲ってくるときに細かいところまで注視する余裕などないから


854: がすたん(大阪府)
11/02/22 19:34:17.68 5++vHbjS0
CMやってるリッジとか戦国無双もPSPよりショボく見える

855: パレナちゃん(千葉県)
11/02/22 19:34:18.76 PH1eIVpD0
>>849
それはさすがにガセじゃないの?

856: ラジオぼーや(栃木県)
11/02/22 19:34:39.91 AIs3CVfb0
>>849
外出するときは輝度下げるしかないな

857: ビバンダム(岡山県)
11/02/22 19:34:48.47 KgkLPtFs0
>>849
外に持って行くような活動的な奴がここにいると思うのかよw

858: どんぎつね(静岡県)
11/02/22 19:35:12.91 7hnhfwa00
>>849
PSPも三時間ほどしか持たないから叩けないんだよ
いわせんな

859: 銭形平太くん(京都府)
11/02/22 19:36:05.57 Gk6j7puA0
>>855
公式かどこかに書いてあったのは
3DMAX輝度最高通信フル使用で3時間だったはず

860: アッピー(長屋)
11/02/22 19:36:15.71 JeJI5SaA0
NGPの値段早く発表しろオラ!

861: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:36:47.42 BRD7rx7H0
>>849
それは既に任天堂が公式に質問に答えて、ネガキャンできる材料で無くなってるから
ゴキ君も撤退したネタだけど、発売日控えてなんでもいいからやってやるというゴキ君がいるかもしれないな

一応言えば、3時間~5時間というのは最高輝度で3Dボリューム最大&通信フル使用時
3Dモードオフだと8時間持つよ


862: パレナちゃん(千葉県)
11/02/22 19:36:51.98 PH1eIVpD0
>>852
まあ、格ゲで30fpsは本気でゴミだよな
DOAは3D切れば60fpsらしいけど

863: ハムリンズ(神奈川県)
11/02/22 19:37:19.11 gSBKZt920
>>855
URLリンク(www.nintendo.co.jp)
ニンテンドー3DSソフトをプレイする場合・・・・・約3時間~5時間
ニンテンドーDSソフトをプレイする場合・・・・・・約5時間~8時間
※画面の明るさによってバッテリー持続時間が変わります。
※バッテリー持続時間は目安です。使用状況によって短くなることがあります。

864: ミドリちゃん(茨城県)
11/02/22 19:37:32.54 je5TyY2b0
なんかここまでNGP擁護してる奴見てるとNGPの発売が待ちきれない
どう考えても画質向上させただけのゲーム機なんてこの先売れないだろうに
まぁネタで言ってるんだろうけどさ

865: しんちゃん(長野県)
11/02/22 19:37:43.57 QQUQApLW0
GT5並のクオリティって事か

866: ニッパー(神奈川県)
11/02/22 19:37:47.40 CGIIIFY00
>>852
純粋に疑問なんだけど
ゲームオタクってなんでfps高い方が良いと思いこんでるの?

867: ホッピー(関西地方)
11/02/22 19:37:49.97 XPgxMXFw0
サードの面白いソフトが集まるかどうか
DSは売り上げでは成功したけどそれだけのハードだったし

868: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:38:04.93 BRD7rx7H0
ちなみに3DSのシェーダー能力

法線マップ
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

HDRレンダリング
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

セルフシャドウ
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

869:   
11/02/22 19:38:06.77 zlZnrlHl0
>>855
公式に書いてるからガセじゃないよ

870: ナショナル坊や(愛知県)
11/02/22 19:38:20.11 Pw0ne7Ul0
>>864
> どう考えても画質向上させただけのゲーム機なんてこの先売れないだろうに
3DSの悪口はやめろよ

871: 元気くん(新潟県)
11/02/22 19:38:30.25 FAGTesK00
>>854
ショボイ云々は実機触ってから言いな

872: ほっくー(三重県)
11/02/22 19:38:52.06 u4bBTAtB0
何でも叩きたいのがネット住民

873: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:39:07.76 BRD7rx7H0
NGPとPS3比較

NGP Killzone VS PS3 Killzone3
URLリンク(gamingbolt.com)
URLリンク(gamingbolt.com)
URLリンク(gamingbolt.com)
URLリンク(gamingbolt.com)

PS3に対して、爆発や光線などのエフェクトの画像が少ないのは、
やはり、見せたくないからかな?

874:   
11/02/22 19:39:07.93 zlZnrlHl0
>>859
それは任天堂信者の妄想だよ
そんな発表は一切ない

875: シャリシャリ君(兵庫県)
11/02/22 19:39:09.34 oCwnLHseP
>>864
というか一年後だししかも仕様が確定してないからまだ話題にすることじゃないんだよね

876: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:39:13.00 UK9yzkocO
>>853
NGPには頑張ってもらいたいな、競争させた方が値下げ早くなりそうだし
PSP失敗の最大の理由である、ファーストのソフト開発能力低下が深刻なんだよね
据え置きからの劣化移植のFPSを外人が買ってくれるといいんだけど  


877: たねまる(不明なsoftbank)
11/02/22 19:39:17.02 8ZFOBrkj0
いらねーわ3DS

どんなに高性能でも目玉機能の3Dがコケてる時点で糞ハード

878: かほピョン(北海道)
11/02/22 19:39:28.97 Mn7WOUmc0
>>853
実際にスペックとしてHDゲームと比較されるNGPと
一時はHDゲーム並と言われながら実際は比較対象にもされない3DS
この差は何だろうね

879: 小梅ちゃん(東京都)
11/02/22 19:39:55.35 vpOhZilT0
画質云々より今更こんな移植いらん

880: パレナちゃん(千葉県)
11/02/22 19:40:02.56 PH1eIVpD0
>>866
格ゲで30fpsは話にならないよ

881: ベイちゃん(東日本)
11/02/22 19:40:33.54 /CU6eHP1P
携帯ゲーにグラ求めてどうすんだ
アホの集団かよ

882:   
11/02/22 19:41:15.95 zlZnrlHl0
発売されてるソフトが全部しょぼいから、発売されてないバイオの詐欺グラにすがるしかない
3DSって悲惨な低性能ハードだよな・・・

883: ラジオぼーや(栃木県)
11/02/22 19:41:43.70 AIs3CVfb0
DSi
最低輝度:約9 - 14時間
低輝度:約8 - 12時間
中輝度:約6 - 9時間
高輝度:約4 - 6時間
最高輝度:約3 - 4時間

DSiも3時間しか持たないと言えばそれまでだな

884: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:41:55.51 BRD7rx7H0
>>869
公式には3時間~5時間と書いてるけど、新たに質問に答えてる


いくつかの3DSに関する疑問に任天堂が答えた。
URLリンク(kotaku.com)

Q:バッテリー寿命は?
A:3DSは充電に約3時間半かかり、フル充電からの使用で3時間から5時間持つ。
これは3D効果がオンの場合だ。任天堂は3D効果をオフにしたままなら8時間程度持つと考えている。
3DSの無線をスイッチでオフにしたり、輝度設定を下げたり、あるいは節電調光モードにすれば
電池の持つ時間は長くなる。電源コードに接続中や通電されたクレイドルに置かれた状態では
3DSは電池を消費しない。

885: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:42:07.05 UK9yzkocO
>>882
まだ発売されてないですよ

886:   
11/02/22 19:43:08.60 zlZnrlHl0
>>885
>>1
既にフラゲ組が実機動画あげてます

887: 元気くん(新潟県)
11/02/22 19:43:14.11 FAGTesK00
>>877
3DSに弾かれた人間が何か言ってるぜw

888: デラボン(静岡県)
11/02/22 19:43:19.44 1xuhS3yG0
3Dテレビの売上見て3Dにそこまでの価値がないって分かるだろ


889: さなえちゃん(新潟・東北)
11/02/22 19:43:20.57 P2vUIoqGO
買うけどね

890: ニッパー(神奈川県)
11/02/22 19:43:49.58 CGIIIFY00
>>880
どういう問題があるの?
30分の1秒単位のシビアな操作なんて出来るもんなの?

891: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:44:23.46 BRD7rx7H0
>>878
上で何度も書いてるけど、3DSクラスの性能で本気で作ったソフトだと、実際ゲームやってる最中に
グラフィックの粗とか探してるレベルではないと思うよ

特に3DSは3Dオンだとドットの粗が脳内AAかかって完全に消えるから

892: ホックン(新潟県)
11/02/22 19:44:55.15 6kTTCs5q0
ニンテンドーってわざとクオリティ高い機器出さないの?

893: ミルパパ(チベット自治区)
11/02/22 19:44:59.84 6zSIjU+Z0
>>873
実際動かして見せたアンチャーテッド無視して、
VTRで紹介されただけの、いかにも開発中のキルゾーンの比較でネガキャンすか?w

894:   
11/02/22 19:45:24.08 zlZnrlHl0
NGP叩くのにPS3まで持ち出さざるを得ないって、3DSがゴミすぎて勝負にならないって
任豚自身が認めてるようなもんだな

895: 黒あめマン(三重県)
11/02/22 19:45:39.18 oFiTuSUk0
!ninja
test

896: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:45:51.79 UK9yzkocO
>>886
ああ、そういう意味ですか
でもフラゲ等を発売とは言わない方がいいですよ
誤解されちゃいますから

897: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:46:41.68 BRD7rx7H0
>>893
実際にミーティングで出てたスクショの比較だよ

それを言うなら、>>1は更に酷いネガキャンじゃないか

898: アイちゃん(岡山県)
11/02/22 19:46:58.36 BcCRpncu0
こんな低性能で25000円とか傲慢さがにじみ出てるな

さすが売れれば売れるほど足元見て値上げしていった企業

899: くーちゃん(千葉県)
11/02/22 19:47:01.08 0cy7MBGD0
>>854
URLリンク(www.youtube.com)

これか、うーん・・・

900: パレナちゃん(東京都)
11/02/22 19:47:22.27 n8Rpe04w0
綺麗さより見やすさや目の疲労しにくさを重視すべき

901: 元気くん(新潟県)
11/02/22 19:47:34.06 FAGTesK00
>>882
あれ?3DSって後発ソフト目白押しだったはずだけど・・・
バイオしか出ないのかぁ

902: だっちくん(愛知県)
11/02/22 19:47:52.21 ZUunYn6V0
>>873
どっちも酷そうだからいいんじゃないですかねw

903: パッソちゃん(dion軍)
11/02/22 19:47:52.57 msYCkCTF0
>>868
そのシェーダー、最新の実機プレイ動画ではなくなってるぞ
敵に影すらない

URLリンク(www.youtube.com)

904: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:48:08.56 UK9yzkocO
>>894
確かに罵り合いは止めて、3DSとNGPでゲーム業界を盛り上げた方がいいですよね

905: ベイちゃん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:48:24.62 dHw+iagmP
妊娠窒息死

906:   
11/02/22 19:48:27.06 zlZnrlHl0
NGPに対しては、実演プレイまでしたアンチャはスルー、開発中のしょぼいゲームを持ち出して叩く
3DSに対しては実演プレイした映像でなく、詐欺臭いスクショでマンセー

任豚って気持ち悪いね

907: ナショナル坊や(愛知県)
11/02/22 19:49:02.03 Pw0ne7Ul0
>>904
客層全然違うしな
結局両方とも生き残るというオチだろ

908: ラジオぼーや(栃木県)
11/02/22 19:49:13.85 AIs3CVfb0
>>892
GCとか64とか高性能ハードでボロ負けしたから
それからは性能を抑えてゲーマー向けに特化せず、幅広いユーザー向けにゲーム
作ってる

909: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(チベット自治区)
11/02/22 19:49:35.89 K5FrNbaJ0
最初に出るソフトってコアゲーマーが買いそうにないのばっかだよな。
はじめのうちはあんまソフト売れないんじゃないか?

910: あかでんジャー(九州)
11/02/22 19:49:43.66 j8r9QqsxO
はちま死ね
10秒以内に死ね

911: だっちくん(愛知県)
11/02/22 19:49:43.64 ZUunYn6V0
アンチャとかB級タイトル持ち出されてもどんなゲームか分からないすw

912: シャリシャリ君(兵庫県)
11/02/22 19:49:54.38 JgxxlrqEP
3Dでせまっくるしい世界観を見せ付けられてもね
何のための3Dなんだろうか

913: むっぴー(北海道)
11/02/22 19:50:14.25 IwOgRz040
うーん・・・?

914:   
11/02/22 19:50:20.97 zlZnrlHl0
URLリンク(www.4gamer.net)
URLリンク(www.4gamer.net)
URLリンク(www.4gamer.net)

グラフィックで持ち上げられてるバイオも、実演プレイだとジャギジャギなんだよなあ
体力ゲージは滑らかだから、拡大したせいじゃなく純粋にしょぼいんだろうと思う

915: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:50:22.06 BRD7rx7H0
>>901
カプコンとレベル5だけでも、バイオリベレーション、バイオマーセナリーズ3D
ロックマンダッシュ3、イシイジロウの新作のタイムトラベラーズ、ファンタジーライフ
イナズマイレブン4、レベル5とカプコンのコラボで逆裁VSレイトンが既に発表されてるよ

サードはかなり本腰かな


916: エビオ(catv?)
11/02/22 19:50:35.26 PUHkYgPL0
新ハードは年末発売じゃないと実感が湧かない

917: アイちゃん(岡山県)
11/02/22 19:50:38.73 BcCRpncu0
NGPの話題の方が盛り上がってるw

まあ、あたり前か。6年も経ってPSPレベルの物を出されても、ちょっとしらけちゃうよねw

918: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:50:49.64 UK9yzkocO
>>906
アンチャはあそこからさらに煮詰めて行くだろうね、楽しみだ
時オカもさらにクオリティを上げればいいな

919: 京急くん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:51:48.49 UK9yzkocO
>>907
住み分けは完了した感があるよね

920: 元気くん(新潟県)
11/02/22 19:52:22.10 FAGTesK00
>>906
悪意に満ちたスクショ貼りまくって必死にネガってきたゴキが何か言ってるけどどうしたらいい?

921: かほピョン(北海道)
11/02/22 19:52:29.90 Mn7WOUmc0
>>891
そりゃ描画オブジェクト減らせば、ある程度はグラフィックに力は入れれるからね。
それにスペックを必要とするのはグラフィックだけじゃない
物理演算を多用するようなゲームが増えれば、3DSのスペックで本当に十分か疑問が残るね


922: パレナちゃん(千葉県)
11/02/22 19:52:48.67 PH1eIVpD0
>>890
格ゲーは1/60秒のフレームの攻防を実際やってるからな
30fpsってことはそれだけで60fpsより攻防が大味ってこと

923: ベイちゃん(チベット自治区)
11/02/22 19:53:11.37 NNjeJY1sP
ID:FAGTesK00

新潟ってだけで可哀想に思えてくる。

どうしてそんな僻地で妊娠に育つんだろうか。

924: パッソちゃん(愛知県)
11/02/22 19:53:20.32 BRD7rx7H0
>>914
3DSの映像をここまで拡大すればそりゃドットの粗も見えるよ(笑)

実際のサイズはこちら
URLリンク(tomiya.bne.jp)
でも、3DSの映像をここまで拡大してもそれなりに見えちゃうってのはそれだけのクォリティの証明にもなるね

因みに言えば、ドットの粗は3Dオンモードだと完全に消えて見えちゃうので心配はいらないよ


925: シャリシャリ君(兵庫県)
11/02/22 19:53:23.04 oCwnLHseP
>>918
アンチャはPS3でも出して欲しいな あれってNGP用の新作なんでしょ?

926:   
11/02/22 19:53:26.26 zlZnrlHl0
>>918
3DSのゼルダしょぼすぎワラタ。完全に旧世代機w
スレリンク(news板)

残念ながら64と変わらない、移植レベルのグラだと思うよ
キャラだけは綺麗できるから作り直してるっぽいけど、建物やフィールドマップなんかはそのままっぽい

927: Kちゃん(東京都)
11/02/22 19:53:54.14 HSC46i8B0
>>873
全くネガキャンになってなくてワロタwwwwwww
だいたい3DSはPSPと比べてるくせに、NGPをPS3と比べてる時点で
負けを認めてるようなもんだよな妊豚はwwwwww

928: パレナちゃん(東京都)
11/02/22 19:53:55.57 n8Rpe04w0
いちいちバッシングばかりしてるような人は自分のリアルの不満を
何かにぶつけたいだけなのだろう

929: タマちゃん(チベット自治区)
11/02/22 19:54:08.09 0t/SGn6u0
まぁ任天堂でDSの後継機だし、どう転んでも爆売れは確定でしょ。
でもゲームとしての質・面白さは全く別の話
この画質はちょっと今から出すハードとしては物足りない

930: ミドリちゃん(茨城県)
11/02/22 19:54:14.01 je5TyY2b0
ソニーはさっさとハードから撤退して3DSにSIRENの続編投入しろよ

931: ユメニくん(dion軍)
11/02/22 19:54:16.79 Wk5QQ9Ks0 BE:644611182-2BP(12)
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako4.gif
>>920
CMとかPVが全部ネガキャンにしか見えないんだけど
3DSいったいどうなってるの?

932: 元気くん(新潟県)
11/02/22 19:54:32.84 FAGTesK00
>>923
チベットで虐殺されてろwwwww

933: ルミ姉(静岡県)
11/02/22 19:54:49.50 J1IrTwFw0
3DSなんで右スティックつけなかったんだろうな
3Dゲームは右スティックないと話にならん

っていうかなんですいとんされてんだよ
私怨すいとんは●焼かれるぞ

934: だっちくん(愛知県)
11/02/22 19:54:59.31 ZUunYn6V0
劣化マルチの散るゾーン、どっち欲しい?w

935:   
11/02/22 19:55:25.16 zlZnrlHl0
>>926
× キャラだけは綺麗できるから作り直してるっぽいけど
○ キャラだけは簡単に綺麗できるから作り直してるっぽいけど

936: 生茶パンダ(福島県)
11/02/22 19:55:26.98 ndp2OXPk0
>>933
ゲームスレだしすいとんされるのは仕方ない

937: つくもたん(内モンゴル自治区)
11/02/22 19:55:29.22 SsxjAIA8O
ハード性能、グラフィック言ってるのがいるが、
ハード性能云々じゃなくて、ソフトが重要だと何度言えば

いい加減、学習しろよw

938: おれんじーず(関東・甲信越)
11/02/22 19:55:45.07 fymm4prVO
ゴキブリ元気だな

939: ベイちゃん(チベット自治区)
11/02/22 19:55:46.28 NNjeJY1sP
機種争いなんてどうでもいいから

リッジレーサー3DSの、ローディング10秒って改善されたのか?
ロムで10秒って意味不明だわ。

940: ラジオぼーや(栃木県)
11/02/22 19:55:57.75 AIs3CVfb0
すいとんって何?

941: ホックン(新潟県)
11/02/22 19:56:07.29 6kTTCs5q0
一つのハードの信者になるって感覚がわからんw
DSもPSPも両方それぞれ面白いだろ


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