11/02/19 00:57:51.10 0e/GkGK80
>>873
これ不思議でしょうが無いよね
ニュー速のオタが終わったって言うならまだしも業界の人間がドヤ顔で終わったって言ってどうすんのよ
888: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 00:57:53.71 GpOoMuvk0
ま、漫画家が漫画以外の活動をしだすと江川にしかなれないってことだよ
889: ウッドくん(catv?)
11/02/19 00:58:12.16 VQHQXh4U0
>>882
いや、>>1の話は発行部数の市場規模の関連の話だろ。
売上の減少を発行部数で補填してきたが、限界だろって言ってるわけで。
890: ミミちゃん(東京都)
11/02/19 00:58:45.53 1LkUzngb0
漫画なんか役に立たないんだから、別に無くなったっていいだろ。
891: 犬(沖縄県)
11/02/19 00:58:51.64 Iqqfcf980
>>875
小林源文は漫画としてはミリオタ以外が読んでも面白くないって時点で全く駄目だし
田亀みたいな糞ホモ漫画に至っては論外だから
892: ポテくん(関西)
11/02/19 00:58:55.23 QeVbQILBO
業界は滅びても漫画は滅びんよ
赤松涙拭けな
893: ニッパー(東京都)
11/02/19 00:59:01.49 qDvx4wD+0
漫画の世界も本当は楽じゃないぜ
ってことかな？
894: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 00:59:03.85 GpOoMuvk0
>>868
こうかくきどうたい は雑誌連載だろ
895: ホスピー(神奈川県)
11/02/19 00:59:22.32 zCKiukEt0
>>806
お前みたいな奴は漫画を読む必要は無いってことだ
キャプテン翼を今見てみるとキモイぞ
漫画の中の少年がこの本を読んで翼は最高だってほざいているし
今の時代こんな真似してる漫画なんか他に無いだろう
896: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 00:59:22.94 GpOoMuvk0
>>891
>>小林源文は漫画としてはミリオタ以外が読んでも面白くないって時点で全く駄目だし
そうかなぁ
897: パレナちゃん(鳥取県)
11/02/19 00:59:30.08 rNvA4g9/0
極一部のマンガに人気が偏りすぎな現状が変わっていくだけで崩壊はせんよ
898: ウッドくん(catv?)
11/02/19 00:59:40.67 VQHQXh4U0
八月薫の浮世艶草子を北米のレーティング基準で書きなおして売れば、欧米で売れるだろうに。
899: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 00:59:56.14 GpOoMuvk0
>>895
そりゃ読者のレベルが低い（低かった）んだろう。
900: かほピョン(静岡県)
11/02/19 00:59:57.31 3GaZj7+s0
じゃあ諸星大二郎先生とかどうっすかね
901: UFO仮面ヤキソバン(dion軍)
11/02/19 01:00:05.33 7ovLVffK0
>>887
ついったーってそういうとこ
業界に片足つっ込んでる程度の俄かがさも知ったかぶって中心みたいな
存在になれるとこ
902: 犬(沖縄県)
11/02/19 01:00:39.69 Iqqfcf980
>>880
じゃあ赤松を作家性が無いからって叩くのはおかしいよね
903: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:00:46.88 GpOoMuvk0
ツイッターが流行って良かったのは、漫画家はほとんど馬鹿っていう自論が証明されたこと
904: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:00:50.54 VQHQXh4U0
>>891>>896
小林源文＞戦争
久住昌之＞食べ物
田亀＞エログロ
全部カバーしとるがな。で、欧州での田亀の売上は結構あるんだぜ。調べてこい。
欧米売上の話するときに田亀を論外にする時点でアンテナが低すぎるっていうかアンテナ折れてるんじゃないの？
905: バブルマン(東日本)
11/02/19 01:01:00.84 FRqwbSH+0
>>899
当時のメイン読者は小学生だぞ
906: ゆりも(三重県)
11/02/19 01:01:08.38 qLvt4ptr0
月刊一本持ってる漫画家が食ってけるなら間違いなく崩壊なんてしねーよ
907: お前はVIPで死ねやゴミ(京都府)
11/02/19 01:01:31.18 xxxZNJbU0
学園祭の天下一武闘会のとこは真面目に読んでた
908: はち(沖縄県)
11/02/19 01:01:40.36 WtI+VmNm0
>>899
読者のレベルではなく年齢層が低かった
909: でんちゃん(東日本)
11/02/19 01:01:47.64 ld93yjal0
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
910: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:01:54.31 VQHQXh4U0
>>894
1-2冊で完結しとるだろ
911: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:01:56.47 GpOoMuvk0
>>902
俺は「作家性が無いことの言い訳に利益主義を使ってるのが頭悪い」と言っただけで
作家性が無いことを批判はしてないよ
912: プイ(岐阜県)
11/02/19 01:02:01.44 x9tvz+K90
崩壊するならするでなるべく痛手を食らわないよう、
個々にあってはそこへ向かう事を承知して事を進めていくことも肝要かと。
にっちもさっちも行かなくなった会社の社長が、その倒れ方を考えとくみたいな。
913: お父さん(埼玉県)
11/02/19 01:02:16.34 XOtWSB1U0
最近の漫画は長期連載が多すぎるんだよ。
だから途中参加がしにくい。
ワンピースなんて、今から集めようとしたら、24000もすんだぞ。子供が買える額かよ。
ワンピースの連載開始時は俺が中学んときか。ハンタもか。働け冨樫。
914: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:02:33.27 GpOoMuvk0
>>905
当時の俺に会わなかったのは事実だもの しょうがない
915: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:02:36.90 VQHQXh4U0
>>895
日本の読者層に合わせた作品なんて海外では売れんよ。ハガレンがいい例。
916: けいちゃん(神奈川県)
11/02/19 01:03:27.91 LGpRJq/D0
>>887
業界人ならわかってても言わないで、そうならないように努力する方が有意義だろうしね
危機感を煽って出版社に危機意識を持たせようとしてるのかもしれないけど、
出版社も漫画家もそれぐらい分かってるだろうし
外野ならまだしも、中にいる人がマイナスの雰囲気ばら撒くのはどうかと思うね
同業者で赤松嫌ってる人たくさんいそうだなあ
917: ドクター元気(アラビア)
11/02/19 01:03:30.07 FFw0Wpg80
ブラックエンジェルスが映画化ということで、最近コンビニやたらブラック～のコミック本置いてるが
･･･すげ～な～これをジャンプでやってたのかよ
内容も過激なら、面白さもピカイチだ
今のジャンプじゃ人殺しはダメで掲載不可っぽいが
918: メーテル(岡山県)
11/02/19 01:03:30.69 52v3OlY00
この人、売り上げがぬらり以下の時点で…
919: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:03:40.46 VQHQXh4U0
>>903
それは本当にそうだな。俺が実際に知ってる知り合いの漫画家でそこそこ有名なのが３人いるけど、全員底抜けだ
920: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:03:44.63 GpOoMuvk0
宗像教授異考録なんて一冊1200円以上するんだぞ！！いいかげんにしろ！！
921: ミルミルファミリー(東京都)
11/02/19 01:03:48.31 4hzlzzwO0
>>887
業界の人間だから、このままじゃ終わっちゃうからどうしようって話をしてるんだろう
922: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:04:26.00 VQHQXh4U0
>>916
出版社も漫画家も「わかってない」
でなければ海外で70%も売上下げるような失敗しない。国内でも数年で20%も売上を下げない。
923: 中央くん(北海道)
11/02/19 01:05:00.77 yB/T69c60
>>918
もうそんなもんなの？
924: ポテくん(関西)
11/02/19 01:05:02.51 QeVbQILBO
北斗の拳も海外で失敗してたなw
925: 火ぐまのパッチョ(中国地方)
11/02/19 01:05:07.76 x09A6nLq0
連載させてすぐ打ち切りすることよりかはwebである程度評価を受けた作品を連載させた方が価値があるわ
今みたいにサッカー漫画を打ち切りから連載を続けるようなことはまずなくなるし
926: 犬(沖縄県)
11/02/19 01:05:16.77 Iqqfcf980
>>911
作家性の無い作品を利益以外で描く理由あるの？
927: のんちゃん(チベット自治区)
11/02/19 01:05:22.70 nSxnkiZl0
>>910
あれが完結してるなんてとんでもない！
928: 緑山タイガ(dion軍)
11/02/19 01:05:24.95 Sr/tzize0
一撃絶命鉄宝流空手最高師範代木村大観十段とはいったい何だったのか
929: タックス君(千葉県)
11/02/19 01:05:32.50 o5TVY9nY0
>>921
でも漫画家なら漫画で解決しないといけない事だよね、それｗ
雑誌が売れなくても何とかやりくりしてきたから今業界が在るわけで
それが出来ない時点で赤松は漫画家じゃないんだろう
930: ニッパー(東京都)
11/02/19 01:06:07.79 qDvx4wD+0
>>924
映画化しただろｗ
931: プイ(岐阜県)
11/02/19 01:06:22.23 x9tvz+K90
マンガで食えなくなったから廃人とか、そういう人生は避けんとな。
なんといわれようが。
932: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:06:41.29 GpOoMuvk0
>>926
その質問は、>>911と何の関係も無いよね
作家性の無い作品を利益のために描いていた人が「作家性が無いことの言い訳に利益主義を使ったら」頭悪いよ
933: 吉ブー(チベット自治区)
11/02/19 01:06:48.06 CrCPSmEJ0
>>929
＞でも漫画家なら漫画で解決しないといけない事だよね、それｗ
なんで？
漫画家に理想抱きすぎじゃない？
934: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:07:20.97 VQHQXh4U0
>>927
攻殻機動隊の原作は１巻も２巻もある程度の完結があるだろ。一区切りってやつな。
２巻もラハムポル博士の話は決着ついてただろ、ケイ素生命体の関連のSFの答えは無限にあるから、
全ての答えを引用する意味はないから仏教にしたんだろ。
935: アソビン(東京都)
11/02/19 01:08:09.02 uCWJChWC0
>>932
売れない事の言い訳に作家性出すよりは100倍マシだと思うんだ
936: シンシン(長屋)
11/02/19 01:08:17.00 d54CHXiE0
アピールのために売れないけど発行部数をあげてるｔってことか
やっとわかった
経営上の戦略だから部数下げたから
盛り上がるってわけでもないのにね
937: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:08:33.51 VQHQXh4U0
>>929>>933
漫画家と話せばわかるが、彼ら彼女らはフリーターレベルの知恵と知識しかないぞ。
で、ああいう豚を編集と出版が「商品」にして、売れたら「別会社」を建てさせて、
「いつでも切り捨てられる」ようにしてるだけなんだから。ちょっと見れば、かなりいびつな業界というのがわかる。
938: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:08:47.56 GpOoMuvk0
>>934
こうかくの連載量が少ないのは純粋に作者の量産能力が低いからだよ
939: かほピョン(静岡県)
11/02/19 01:09:19.97 3GaZj7+s0
>>931
ど根性カエルの人は警備員まで落ちぶれて大鵬製薬がソルマックで使っていいですか？
って話を持ちかけてこなければ今も食えてたかわからんとかインタビューで言ってたしな
940: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:09:21.22 VQHQXh4U0
>>936
それだけではなくて、売れない分の赤字の補填も部数で補ってる。
自転車操業の工場も真っ青な商売の仕方。崩壊するときはJAL並かそれ以上。
941: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:09:22.83 GpOoMuvk0
>>935
そんなもんとは比較した覚えもないし、俺はどっちも頭悪いと思うけどなぁ
942: ミルミルファミリー(東京都)
11/02/19 01:09:28.09 4hzlzzwO0
>>916
出版社がそれほど危機意識持ってないか、持っててもなかなか十分な対策が出来ないでいるからじゃないの
そこらあたり、想像するだけの俺らよりわかってるでしょ
漫画家として活動してきて感じてるのもあるだろうし、Jコミ始めるに当たって各社のお偉いさんとも話してるわけだし
943: 吉ブー(チベット自治区)
11/02/19 01:09:34.16 CrCPSmEJ0
>>937
なんか可哀想だなお前・・・
944: みのりちゃん(関西地方)
11/02/19 01:09:36.13 Nqpmwkoy0
なんだってー
945: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:10:20.30 GpOoMuvk0
純粋にド根性ガエルって面白くもなんともないよな
946: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:10:49.21 VQHQXh4U0
>>938
アホか、あれだけ内容詰め込んだらワンピース１２００巻分くらいの内容があるわｗ
だから世界中のSFオタが、ニューロマンサーに続く妄想として許可したんだろ。
ワンピは終わったら誰も読まなくなる読み捨て作品だけど、攻殻機動隊はSF史上の片隅には残るよ。
947: プイ(岐阜県)
11/02/19 01:10:52.15 x9tvz+K90
やっぱ矢口高雄とか弘兼憲史とか
一般の仕事やってきた人はツエーと思う。
948: 柿兵衛(千葉県)
11/02/19 01:11:00.23 R4F/D/DfP
>>173
途中の減り方すっげーなｗ
949: ピンキーモンキー(チベット自治区)
11/02/19 01:11:14.38 2x7QpEsjP
売れるマンガってのは必ず中二病の要素が入っている
自分の中二病をどれだけ形に出来るかが漫画家の資質
計算して描く事も出来るがそのタイプで爆発的ヒットを取るのは至難の業だろう
950: ニッパー(東京都)
11/02/19 01:11:25.74 qDvx4wD+0
>>945
あの時代にしてはキャラがスタイリッシュで結構いいと思うけどね。
951: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:11:47.44 GpOoMuvk0
>>946
何言ってんの？
お前がアメリカ型コミックビジネスに近い例として甲殻を持ち出したのが全くの的外れってことだよ
作品の内容の濃度なんてなーんも関係ない
952: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:11:47.72 VQHQXh4U0
>>943
中堅の漫画家の将来のほうがかわいそうだよ。同年代であれだと将来は食い詰めるだろうなって感じ。
953: エコピー(京都府)
11/02/19 01:12:05.58 ubZky31y0
スラダンは未だにバスケの入門書って感じがする
954: アソビン(千葉県)
11/02/19 01:12:15.28 3EsktSLQ0
この人の漫画がここまで売れてる理由がわからん
らぶひなはハーレム物だし受けるのもわかるけどネギマは面白くないというか理解できない
955: ピンキーモンキー(中部地方)
11/02/19 01:12:29.15 zrAKoRzVP
>>937
知恵って学歴に関係あるんですか?ｗ
956: ベストくん(内モンゴル自治区)
11/02/19 01:12:30.61 sKulJ7ZVO
吉沢やすみはゆかなとかいう娘が漫画家かイラストレーターやってるだろ
957: アソビン(東京都)
11/02/19 01:12:40.92 uCWJChWC0
>>941
つーかお前は赤松がどういう態度を取ってたら満足なの？
つまんのに売れてすいませんとか言えばいいの？
958: 吉ブー(チベット自治区)
11/02/19 01:13:02.52 CrCPSmEJ0
>>954
ネギまもハーレム物だしそれプラスバトルもある
簡単に理解出来るじゃん
959: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:13:16.78 GpOoMuvk0
>>949
この中二病信者とかいうのが今のキモヲタ教の核だな
「ドコが面白いの？」「中二なところｗｗｗ」 これほど頭の悪い人種がかつて存在しただろうか
960: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:13:32.88 VQHQXh4U0
>>951
お前が馬鹿なのはわかったけど、短い巻数で一定の情報価値を高めることを「１人で行った士郎正宗」
「大勢でそれを行う北米の創作グループ」ってだけだぜ？モノづくりしたことないの？
961: バブルマン(東日本)
11/02/19 01:13:51.93 FRqwbSH+0
一人萌えキャラ出して噂になると売れ出す
最近だとはじめてあく
正義の味方娘と主人公が共闘しはじめてからアニメ化のにおいがしだした
962: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:13:54.56 GpOoMuvk0
>>957
作家性が無いことの言い訳に利益主義を使わなければいいだけ。
963: ビバンダム(関東・甲信越)
11/02/19 01:14:01.05 0+Qn97ZbO
未婚の上大人が子供化してるから向こう３０年は大丈夫だと思うけどなぁ
964: かえ☆たい(千葉県)
11/02/19 01:14:20.55 g3THl9U90
どうせこの発言もどっかの作品からパクったものなんだろw
ああっ女神さまか？めぞん一刻か？それともハリーポッターか？
965: 火ぐまのパッチョ(中国地方)
11/02/19 01:14:23.21 x09A6nLq0
ID:VQHQXh4U0 (60/60)
1時間15分で60レスって・・・
966: DD坊や(不明なsoftbank)
11/02/19 01:14:23.57 X08woI1k0
少子化が悪いんや！
967: ベストくん(内モンゴル自治区)
11/02/19 01:14:39.61 sKulJ7ZVO
ゆかなじゃなくてかなんだったな
つかど根性ガエルってアニメの恩恵も相当あったろ
968: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:14:46.54 VQHQXh4U0
>>949>>959
基礎知識の充実と、今までの文化の継承、これが世の中に残ってくるヒット作だよ。
中二病が売れないのは、日本の近年のマンガやアニメが世界中から拒否されたのを見ればわかる。
969: メーテル(岡山県)
11/02/19 01:14:58.84 52v3OlY00
>>923
オリコンの人が引退したから、まだ集計途中だがぬらりは28万
970: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:15:08.97 GpOoMuvk0
>>960
>>お前が馬鹿なのはわかったけど
はいはい、俺の完勝でした。
>>短い巻数で一定の情報価値を高めることを
アメリカのコミックは情報価値が高い！とかアメリカ人ですら思ってないよｗにわかすぎｗ
971: 柿兵衛(神奈川県)
11/02/19 01:15:23.85 t15EOuVNP
大きいお友達が多すぎて全ての分野が廃れていくのが日本の現状だと思うわ
972: アソビン(東京都)
11/02/19 01:15:24.18 uCWJChWC0
>>962
それどの発言よ。
周りが言ってるのはよく見るけど本人がそんな事言ってた覚え無いんだが
973: エコピー(京都府)
11/02/19 01:15:24.45 ubZky31y0
売れるためには女に受けなければならないが、
ジャンプでそれをやられると困る
成果主義だから、そうなればそれがずっと続いてしまう
974: けいちゃん(神奈川県)
11/02/19 01:15:30.70 LGpRJq/D0
あひるの空はネギマより売れてマガジンの２番手みたいだし
黒子もあの絵で長期連載になってるし、バスケ漫画は安定して稼げるな
プロのバスケリーグはほとんど盛り上がってない日本なのに
スラダンが開拓したおかげか
975: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:15:35.55 VQHQXh4U0
>>962
お前の負け
>>965
これでも普段の1/4くらいのペース
976: 柿兵衛(静岡県)
11/02/19 01:16:09.32 RplNZ6XiP
>>696
この後また蝕が来たらマジで神だな
977: ミルミルファミリー(東京都)
11/02/19 01:16:23.19 4hzlzzwO0
まあ、こういう話を聞くと、サンデーがここまで落ちてるのは連載作品の魅力の無さだけじゃないんだなとわかるね
「最近は金も時間もない、少年誌はジャンプだけ買っておけばいいんだろ？」ってことで、
そりゃあ下位誌ほど悲惨になっていく一方
978: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:16:31.08 VQHQXh4U0
>>970
そりゃお前が北米で子供向けの方しか見てないからでしょｗ
たぶん、俺が話題にしてる北米作品をわかってないなｗ
979: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:16:58.59 GpOoMuvk0
>>975
アンカーおかしいっすよ負け犬ｸﾝｗｗ
ID:VQHQXh4U0「士郎正宗のスタイルはアメリカビジネスに近いな（ドヤァ）」
↑
的外れなのを明確に指摘されて「お前が馬鹿なのはわかった」と火病
悲しいピエロだなｗｗ
980: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:17:13.90 VQHQXh4U0
>>696
>>976
それいいな。でも魔女レイプは規制にかかりそうな気が・・・
ああ、掲載誌を変えればいいのか
981: 犬(沖縄県)
11/02/19 01:17:33.10 Iqqfcf980
>>955
少なくとも社会経験とは関係あるだろ
少女漫画家は大抵高校在学中とかにデビューして
そのままってのが多いからな
982: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:17:37.51 GpOoMuvk0
>>978
>>たぶん、俺が話題にしてる北米作品をわかってないなｗ
「知っているが教えない（あああ！！やべぇ！！！）」
負け犬論法はじまたｗｗｗ
983: ミルミルファミリー(東京都)
11/02/19 01:17:41.97 4hzlzzwO0
>>974
あひるはバスケ描写は微妙でしょ
あれは腐女子人気ってのが定説
984: プイ(岐阜県)
11/02/19 01:18:09.55 x9tvz+K90
アタマいちいち真っ赤にしてたら描けんぞ。マンガは。
またふつうの仕事も勤まらん。
985: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:18:14.01 GpOoMuvk0
>>972
アンカー辿れよks
986: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:18:18.38 VQHQXh4U0
>>979
ID厨とか、馬脚を露わしすぎるだろｗ お前の底は浅いなｗ
987: OPEN小將(長野県)
11/02/19 01:18:30.55 UESacdLY0
ワンピースの何が面白くて売れてるか判らないけど、友達の学会君がやたら薦めてきてちょっとウザイ。
988: ムパくん(広西チワン族自治区)
11/02/19 01:18:36.92 PmPPIUJHO
赤松健て誰
989: エコピー(京都府)
11/02/19 01:18:42.24 ubZky31y0
ジャンプは一週一週が面白ければいいスタイルだから、
単純に話題になりやすいのはジャンプだろうな
長期で面白いかは別として
990: あまっこ(埼玉県)
11/02/19 01:18:46.69 G0QcBRy20
IDが赤い奴ばっかだな
991: ピンキーモンキー(catv?)
11/02/19 01:18:58.11 PPEdxKtdP
男同士でちゅっちゅする漫画書いとけばあと10年は安泰だよ
992: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:19:03.55 GpOoMuvk0
>>986
>>ID厨
専ブラすら使えない情弱が知ったか暴露されて火病ｗｗｗ
993: ヨドちゃん(関西地方)
11/02/19 01:19:05.70 Wc+UaJLz0
つーか魔法少女まどかを規制しろよ
あれはやりすぎ
994: エビ男(鹿児島県)
11/02/19 01:19:07.95 rKgcuxcc0
和ゲーは既に終わってるよね 洋ゲー人気杉
995: ウッドくん(catv?)
11/02/19 01:19:20.30 VQHQXh4U0
>>991
無理だろ
996: まゆだまちゃん(東京都)
11/02/19 01:19:33.59 GpOoMuvk0
たしかに、創価学会ってなんであんなにワンピース好きなんだろう？？
997: ベストくん(内モンゴル自治区)
11/02/19 01:19:38.39 sKulJ7ZVO
赤松さんは青年誌で実録漫画とか描いたら？
998: ラッピーちゃん(徳島県)
11/02/19 01:19:42.88 pDHq4zpZ0
キチガイcatvに構うなよな
999: アンクル窓(内モンゴル自治区)
11/02/19 01:19:43.19 tRQO4N++O
まどかマギカの単行本初版が残ってる店教えろ。
大阪日本橋、上本町、布施と本屋やアニメショップをまわったが見つからなかった
1000: かほピョン(静岡県)
11/02/19 01:19:47.66 3GaZj7+s0
専ブラすら使えない ID:VQHQXh4U0は窓際行って…シコレ
1001:１００１
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